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なぜ新日本プロレスはミスター高橋を訴えないのか?

1 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 21:33:50 ID:b9nZzMOG0
相撲協会は週刊現代と八百長記事を書いた武田氏を名誉棄損で訴えたぞ。
損害賠償4億5千万だって。

2 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 21:36:34 ID:lf2vA7I1O
まぁプロレスがこんなんになったのは確実に高橋のせいだよな

3 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 21:37:53 ID:8RG1V+7R0
928 :お前名無しだろ :2007/02/17(土) 17:23:29 ID:5Qop0za70
もし高橋本に裁判起こしたら・・
裁判官「勝ったら給料も上がるし、賞金ももらえる。家族も幸せにできる。
泣きたいほど勝ちたい。しかし相手の攻撃わざと喰らうわけですか?」
プロレスラー「そうです」
裁判官「ハアー・・」
傍聴人「何言ってんだこいつ・・」
信者「素晴らしい(涙)」・・・・・・
まさにプロレス教団内部完結ネットワーク。
こんなことしなくても、日本の団体としがらみがない元や現役の外人選手を
証人として高橋側が呼んで圧勝だけどな。
まあ、絶対訴えるわけないけど、想像してみた。




4 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 21:47:40 ID:2O5efn1h0
高橋本きっかけで新日見放した奴なんかそんないないぞ。

結局新日が塩だっただけ

5 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 21:58:08 ID:UuoZFsi10
>>1
高田の本はどうよ

6 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 22:36:36 ID:Py3TIX4O0
契約で辞めても会社の守秘義務を果たす捺印をさせておけばよかったのに。

7 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 22:45:51 ID:jrSLJTpG0
ニュース速報+板【論説】 「“男はおごって当然”、“男は臭い”、”危険な仕事は男”…男性差別に鈍感な社会」…女性記者の視点★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172226127/

1 名前:☆ばぐた☆[] 投稿日:2007/02/23(金) 13:25:18 ID:???0
それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
 製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
 後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻をつまむ女性が登場する

 知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
 ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。
 男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたらry

 柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
 流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”と称するのは男性差別である

 危険な仕事に就く人の97〜99%は男性である。そのため労災で死亡する人の94%が男性。
 一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97〜99%は女性が占めている。男性の命は
 「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
 これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
 そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える

 この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
 特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
 “女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
 と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金ならこれは男性差別になるはずだ(一部割愛)

☆★☆現在、すさまじい勢いでスレが伸びています☆★☆

8 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 23:48:00 ID:m2dx4Kk20
相撲協会を見習えやww

9 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 23:52:13 ID:eFQdSxp/0
これよりも大仁田がジニアスの本を訴えるほうが泥沼でおもしろいw

10 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 01:01:55 ID:mJCWUpF7O
プロレスの人気が落ちたのは高橋の本の影響じゃないよ。それ以前から人気なかった。プロレスは20世紀で終わった。

11 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 01:05:40 ID:EeR9YVTo0
四天王三銃士時代末期でも終わりかけてたしな

12 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 01:07:27 ID:vF7lYdI+0
高橋本を訴えたら、逆にミスター高橋から訴えられる
バカなプロレスラーでも、それくらいのことはわかる

13 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 01:10:30 ID:UV6roihy0
>>10
偶然にもアメプロも20世紀を境に変わったよな。

14 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 01:20:37 ID:1YRpC5m00
日本自体20世紀で終わったような気がするのは気のせいだろうか

15 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 01:31:14 ID:awzWmdWeO
魔茶美はチンポの皮が剥けなかった時点でとっくに終わったm(_ _)m
●●
||


16 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 11:12:19 ID:CAAyR6Tu0
アジャ・コングの裁判の判決↓
 女子プロレスラーのアジャ・コング(本名・宍戸江利花)さんが
01年2月に東京・後楽園ホールであった試合を突然放棄し、
興行会社を辞めたことをめぐる訴訟の判決が25日、東京地裁であった。
真鍋美穂子裁判官は「試合放棄は興行会社の社長が演出し、指示した」と
認定。 試合後、社長がアジャさんを侮辱したことなどへの慰謝料50万
円と、未払い報酬約670万円の支払いを同社に命じた。

大仁田厚の裁判の判決↓
事前の打ち合わせにない場外乱闘で顔面をけられてけがをしたプロレスラ
ーのセット・ジニアスさん(40)=本名・渡辺幸正=が、参院議員でプ
ロレスラーの大仁田厚さん(49)と元プロレスラーで秘書の中牧昭二さ
ん(50)に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が25日、東京高裁であ
った。小林克巳裁判長は大仁田さん側に78万円の支払いを命じた1審・
東京地裁判決を支持、大仁田さん側の控訴を棄却した。1審判決によると、
渡辺さんは平成15年4月の興業で、試合後に大仁田さんを後ろからけろ
うとしたところで、セコンドの中牧さんに押し倒され、顔面をけられた。
大仁田さんには中牧さんの使用者責任があると判断された。1審判決は、
プロレスに「事前の打ち合わせ」があることを認定。控訴審ではこの点は
争点にならず、このまま「プロレスには事前の打ち合わせがある」との判
例ができる可能性も出てきた。

17 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 21:35:46 ID:awzWmdWeO
魔茶美はいつも皮を剥いちょるが、本当は短チン包茎だからぁ。

18 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 00:52:56 ID:2iQNqqn60
魔茶美って、あちこちに書いてあるけど男だったのか!

19 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 03:47:47 ID:IWLTOwDsO
魔茶美が潔く「オレは包茎なんだ」と認めないから。

20 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 04:00:02 ID:OrQ8KjIH0
なんだ、ハァハァして損したぜ…。

21 :美和:2007/02/25(日) 04:15:39 ID:6V0sTAyk0
>>なぜ新日本プロレスはミスター高橋を訴えないのか?

裁判で負けるにきまってるから 事実だからね

22 :美和:2007/02/25(日) 04:17:26 ID:6V0sTAyk0
>>20
プヲタの分際で人間の女にハァハァしてんじゃねーよ!
メスみみずにでもハァハァしてろ!

23 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 04:25:42 ID:uwiJEgmVO
新日側には勝って利なし、負けても利なし
高橋本に反応する事自体全てがデメリット

24 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 04:27:50 ID:tQ48WFCJ0
関係ないけど、アメプロ(というかWWEだが)はいつごろからエンタメ路線になったの?
20年位前は新日並みにストロングスタイルぽかった気がするが。
WCWなんて総合に積極参戦してたし。

25 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 04:50:04 ID:vuMF286yO
事実だから訴えようがないから

26 :美和:2007/02/25(日) 04:55:16 ID:6V0sTAyk0
>>新日側には勝って利なし、

裁判に勝てば金も名誉復権もできる 話題作りにもなる

27 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 05:54:59 ID:jcBWgK2nO
>>24
ビンス・マクマホンがプロレスをエンターテイメント大事業にしてテレビと契約したからじゃない??
実際に会場に見に行けるリアルなドラマがアメリカ人の心を捉えたんだろうね〜。ヒールにやられっぱなしのベビーフェイスが、レッスルマニアでメインを飾って勝利するストーリーなんかはまさにアメリカンドリームみたいだしねwww

28 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 05:56:55 ID:D7pGGZu40
>>22
みみずは雌雄同体で,「メスみみず」なんてものはいない。
お前はプヲタ以上の馬鹿だなw

29 :美和:2007/02/25(日) 06:52:11 ID:6V0sTAyk0
>>みみずは雌雄同体で,「メスみみず」なんてものはいない。

プヲタって馬鹿なくせにこういうことには詳しいよねw
アイドル、AV,アニメ、昆虫にも詳しいし

30 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 09:24:39 ID:4CAFczwMO
馬鹿だな ミミズ=昆虫 と思ってるらしい

31 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 09:28:15 ID:nj7kdnln0
詳しい云々の前にしったかは恥ずかしいだろ常識的に考えて・・・

32 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 09:33:05 ID:4CAFczwMO
美和が黙ってしまった件について

33 :美和:2007/02/25(日) 09:51:01 ID:6V0sTAyk0
>>馬鹿だな ミミズ=昆虫 と思ってるらしい

うちはそんなこと言ってないけど

>>32
黙ってたんじゃなくて屁こいてたんだよw

34 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 09:51:59 ID:Xfg705dD0
言い訳考えるのに必死だったんだな

35 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 10:23:59 ID:tSmKlY1t0
>>33 文脈からしてミエミエの間違いを「そんなこと言ってない」
ギガワロスwww 
幼稚園児の言い訳並み

36 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 10:29:03 ID:jPuSmoVi0
>>33
「みみず」は,雌雄同体の代表的な例。
小学校の理科レベルが「詳しい」なのかw
本当に馬鹿なんですね^^


37 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 10:30:17 ID:fekO34F20
ダン池田とミスター高橋は同じ臭いがする

38 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 10:34:33 ID:tSmKlY1t0
ニューブリード繋がり?


39 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 10:35:15 ID:wHQR/2240
タカシはもっとえげつないブック書かなきゃいけない。

タカシの活字グルーヴはヘヴィ。

さーーーーーーーーーーーーーーーーーーみ

40 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 10:36:42 ID:X7UyTb320
1番危険なプロレス技って何よ?
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172352982/

41 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 10:45:19 ID:tSmKlY1t0
美和がついに去っていった・・・・・。

42 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 10:55:53 ID:YBzyp71M0
だってごーすとだもん


43 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 00:52:46 ID:7X4fj7jnO
Q:魔茶美は何故俺から散々包茎チンポを馬鹿にされても訴えないのか?
A:簡単な事。それは魔茶美のチンポが包茎という事が事実、チン実、現実であるからだ。

44 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 03:35:07 ID:h6KGjE3K0
>>43
事実、チン実、現実であっても、そうした個人的な事柄は訴えられるんじゃなかったけ?

45 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 03:43:27 ID:UITvNftwO
>>26
勝ったとしても大した成果は期待できない反面リスクは大きいぞ。
同じ土俵に立って高橋本の検証させられたら、名誉なんか復権できるわけない。
ピーターが100%のデタラメを書いていたのなら別だが。

46 :お前名無しだろ:2007/02/28(水) 03:40:36 ID:fi9pft690
守秘義務を守るという誓約書に署名させるべしという意見がある。
実際それが行われているという説もある。
しかし、逆効果だろう。
誓約書を無視して暴露した人をその誓約書をたてに訴えたら、会社が自分の
首を絞めるようなものだ。高橋は卑怯なんだからそれ位のことは読む。

47 :お前名無しだろ:2007/02/28(水) 03:50:03 ID:VIsj3O3C0
これは本当にミステリーだな
相撲に八百長が存在したのは周知の事実だが
相撲の場合「過去はあったが今はない」という言い訳が可能

48 :お前名無しだろ:2007/02/28(水) 03:52:13 ID:NzBUUsLw0
「浪速乃内弁慶」亀田大毅の
空気パンチに対戦相手大爆笑
八百長名人亀田興毅も唖然
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2006/9007
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000309053/28/imga9a81b03zikazj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000309053/29/img74e8ceb0zik6zj.jpeg
見どころ満載!!お笑い興行タフミル戦
http://www.youtube.com/watch?v=MxC39ZZ0EGY


49 :お前名無しだろ:2007/02/28(水) 16:45:13 ID:BBA0Jvn80
ヤングライオン杯の中西対小島のブックも暴露
してたな。小島の優勝ブックだったが中西のエルボーが
カウンターで小島のアゴに入りKO寸前。
そこで高橋が小声で寝技に持ち込めと中西に指示。
その間に蘇生した小島が無事ブックを遂行して優勝。
脱水事件のことも書いてたな。

50 :お前名無しだろ:2007/02/28(水) 19:25:51 ID:/rvx5ZnhO
いい加減なくそ本

51 :お前名無しだろ:2007/03/01(木) 17:27:00 ID:5eFV2Tm80
訴えたところで、糞ニタと同じく敗訴するに決まってる
で、敗訴のあとに待ってるのは、世間からの嘲笑

いくらバカの新日でも、それくらいの判断力はある

52 :お前名無しだろ:2007/03/03(土) 00:35:37 ID:T26LqtXA0
マジレス
たとえ真実であることを立証できたとしても、
@それが公共の利益を目的としたものでなく、
Aそれによって確かに原告に(部分的にでも)損害が生じている場合、
損害賠償が認められます。
これが日本の司法のルール。
でも、仮に賠償を得られたとしても、「親日は事前の打ち合わせがある」と
判決文に書かれちゃったら痛いよね・・・

53 :お前名無しだろ:2007/03/03(土) 14:37:19 ID:pTmPl6jT0
 要は高橋は、会社がそのへんを読んで訴えないと分かっているから暴露し
まくりなわけだ。
「カラクリがばれているのに真剣勝負と言い張っても無意味。
 米国プロレスを倣い、カミングアウトして芝居という前提で商売すべき」
というのが高橋の言い分だが、外国で成功したからって日本で成功すると
いう理屈は何なの?それに商業として成功するからってレスラー達の心中
は無視していいの?「選手」という看板を喜んで捨て去ると思う?商売だけ
金のためだけにみんな生きている訳ではない。
 ファンの方も確かに大よそプロレスのカラクリは分かっている。しかし
幻想にトドメをさして欲しいなんて思っている奴はいない。
 アイドルのデビューがスカウトされて、というのが実は自分の売り込みだ
ったり、説得されて恥じらいながらも水着やヌードになって、というのが実
は喜んでだったりしてもその真相を宣伝するわけない。
「私ってキレイでしょ、世間のブスどもと違うでしょ」なんて言われて喜ぶ
ファンはいない。プロレスファンも現役レスラーに八百長を説明されて喜ぶ
訳ない。
 諜報機関は外国人を引き入れる場合に「貴国の平和のために」というタテ
マエを表に出して口説く。金ももちろん渡すが。戦後数例あったソ連による
自衛隊スパイ事件はそうだった。人間は欲だけではなく、良心に対する言い
訳を必要とするからだと分かっているのだ。
 高橋は「ぷろれす界の発展のため」という建前で己の恥と罪悪感を誤魔化
し、内心は言いたくて言いたくてたまらなかったことを喋り、なおかつ著作
料を貰う一石二鳥がホンネなのだ。
 こういうお喋りは歴史に汚名を残したことになるのだ。
 秘密は墓場に持っていく、が軍人でも諜報員でも当然。

54 :ペス ◆Eqdq.7Hk3A :2007/03/03(土) 14:42:16 ID:HSWmUY4e0
負け犬の遠吠えage
秘密をばらされる弱い組織を批判するべきやな
偉そうに語っとるけど要は他人の善意に期待して裏切られたから陰口叩いてるだけやんか

55 :お前名無しだろ:2007/03/03(土) 23:29:03 ID:smJIVti+O
>>53まあ高橋の言ってる事は正論なんだけどね。でも長年日本のプロレスていうのは幻想を売りにしてたよね。それがWWEみたいにカミングアウトして完全なショーだと言ったら残ってるファンは離れる。

56 :お前名無しだろ:2007/03/04(日) 10:13:59 ID:HfU0eA8x0
こんなとこでベスさん発見。


57 :お前名無しだろ:2007/03/04(日) 10:37:56 ID:2WGwPEXw0
プロレスだけに限らず、
芸能界においても相撲界においても、
そもそも暴露本のようなものを書く奴ってのは何となく好きになれないし、信用できない。
たとえ書かれた内容が100%真実であっても。

高橋本でいえば、
もし本当に本に書かれたようなことがあったとしても、
高橋だってその事実を踏まえて会社から仕事を貰い、ギャラを受け取り、
それでオマンマを食べていたわけだろ?
それなら自分が関わったプロレスのオラオモテ全て、黙って墓まで持って行くべきだろ。
高田が書いた対武藤戦などに関してもそう。

(当時のギャラ等)貰うものだけ貰って、
あとになって「自分こそ正義だ」みたいな風を装って暴露本を書き、また稼ぐ…。
こういう高橋や高田のような輩を見るにつけ「共犯者が何言っているんだ」と思うし、
タチの悪い物乞いとしか思えない。

58 :お前名無しだろ:2007/03/04(日) 10:38:08 ID:sYARWcgfO
>>55 そうだね、観る側がヤオ発言しても構わないけど、団体側がヤオ認定したら確かにつまらないね。ウルトラマンだって、視聴者は中に人が入っているの解ってるけど、テレビ局がアレ人が演じてますて言ったら面白くなくなるよな。

59 :お前名無しだろ:2007/03/04(日) 10:42:18 ID:ubRWT24g0
政治の献金みたいなもんだね
与党議員って企業献金で何億円も稼げて
豪勢な暮らしするために親子代々、議員なる。
でも建前としては責任とか愛国を見せるわけ
そういう八百長を黙認することで国が成り立つので
プロレス八百長も幻想としてそっとしておくべき。不公平
プロレスだけインチキといえるほど社会はきれいじゃない


60 :お前名無しだろ:2007/03/04(日) 10:45:56 ID:ubRWT24g0
議員の世襲なんて政治が儲からないなら絶対やらない(笑)

議員は儲かるよ、海外視察じゃ女抱き放題。
そういう利権アサリしてる議員たちが
社会とか国民のためというのは絶対嘘。
政治の八百長・・・建前、国に尽くす。本音、議員特権
プロレスの八百長もあってよいんじゃない。


61 :お前名無しだろ:2007/03/04(日) 10:56:13 ID:39+s1XDqO
まぁ結局悪意があるよね。プロレス界の事をかんがえるなら、もっと別なやり方があると思う。 アンチもそう。『カムアウトすれば認める』って、悪影響があることを分かってて言うから質が悪い。自分の意見として、皆が分かっている事をわざわざ公表する必要はないと思う。

62 :お前名無しだろ:2007/03/04(日) 11:00:56 ID:e5Y2YBPMO
セカンドキャリアを約束してた猪木に裏切られて
その腹いせで書いたんだっけ?
いくら勝てそうでもその経緯を証言されたらたまらん

63 :天丼:2007/03/04(日) 11:59:42 ID:v0GYaX7TO
新刊さすがにツマランな〜。立ち読みしたけどありゃ買えんわ。
さっさと心臓病で氏ねよ。あいつの病気なんて誰も興味ね〜よ。

64 :お前名無しだろ:2007/03/04(日) 12:06:49 ID:3WTuBk5i0
新刊で面白かったのはタッパがある奴が入ると
「こいつが伸びたら俺の立場が危うくなる」って考えた先輩が潰そうとするってあたり
新日ででかい奴が育たないのはそう言うわけだったんだな
UWFとジャパンプロレス離脱で先輩がどっと抜けた頃に入ってきた
武藤は幸運だったんだ

65 :お前名無しだろ:2007/03/05(月) 20:42:15 ID:IKy1HD2iO
んでジャイアントバボになるわけか

66 :お前名無しだろ:2007/03/05(月) 22:40:07 ID:qK/uGQvE0
>>52
>それが公共の利益を目的としたものでなく、
>それによって確かに原告に(部分的にでも)損害が生じている場合、
>損害賠償が認められます。

公共性を証明するのは、簡単ですよ。プロレスは全国にTV中継され、
年間何百万人という人達が観に来ているものだから、それだけで公
共性が証明されますよ。「公を騙して金を取るのは、良くない。公
の利益のために、嘘を暴いた。」と言うだけで、公共性が証明され
てしまいますよ。

まあ、それはあなたも承知していることだし、あなたが言いたかっ
たのは「仮に賠償を得られたとしても、『新日は事前の打ち合わせ
がある』と判決文に書かれちゃったら痛いよね」ということの方な
んだろうけどね。

67 :お前名無しだろ:2007/03/05(月) 23:05:19 ID:n4un+JHZO
ケイワンとかプライドの選手は
優勝賞金で豪邸建てたり、いい生活してるのに
プロレスラーは貧乏くさいの?
タイトルマッチとかはファイトマネーいっぱいもらってんじゃないの?


68 :お前名無しだろ:2007/03/05(月) 23:13:35 ID:YXNxnikE0
タイトルマッチwww

69 :お前名無しだろ:2007/03/06(火) 22:16:06 ID:Zw97PoP80
>>67

ミスター高橋は、「石を投げれば、チャンピオン経験者に当たる」と
いう表現をし、「プロレスラーは誰でも、一度はチャンピオンを経験
するような筋書きになっている」ことを暴露していました。皆が公平
にチャンピオンになれる筋書きであり、皆が公平にファイトマネーを
もらえる筋書きですので、プロレスラーのファイトマネーはタイトル
マッチの時でも変化はないのです。

ただ、プロレスは筋書きがある分、40代・50代になってもお金を稼ぐ
ことが出来ますから、長い目で考えればファイトマネーはいっぱいも
らっていますよ。藤波辰巳や山本小鉄は、豪邸を建てて、いい生活を
していますよ。山本小鉄は社長になったこともありませんが、豪邸に
住んでいて外車を何台も持っていますよ。

70 :お前名無しだろ:2007/03/06(火) 22:27:32 ID:VPbSLRSAO
山本小鉄は社長になったこともありませんが

新手の釣りか。

71 :お前名無しだろ:2007/03/07(水) 11:02:32 ID:9MTGigQ6O
社長してたっけ小鉄?

72 :お前名無しだろ:2007/03/07(水) 11:09:39 ID:BoxJTinS0
なんかの社長してたような

73 :お前名無しだろ:2007/03/07(水) 15:14:57 ID:2RVVaDOx0
子会社の社長になってるだろ>小鉄
新日本プロレスサービスだったかな?

74 :お前名無しだろ:2007/03/07(水) 16:09:50 ID:UN1fGfvD0
山本小鉄こそ高橋を批判するべきなんだよな。
いままで小鉄がやってきたことを100%否定している。

今回の「プロレスラー肉体の真実」などまさにそう。
道場や練習がテーマで好きなことを書かれている。

新間がやったように、小鉄も断固として高橋に反論すべき。


75 :お前名無しだろ:2007/03/07(水) 16:13:09 ID:2RVVaDOx0
星野勘太郎あたりが、高橋に殴り込みをかけてもおかしくはないのにな。

76 :お前名無しだろ:2007/03/07(水) 16:17:34 ID:RkcQOdn20
真実ばかりの暴露本書かれて、訴えようもないけど
悔しいから殴り込みってw
それこそ新日潰れるなwwwwwwwwwwwww

77 :お前名無しだろ:2007/03/07(水) 19:27:09 ID:MyHHLBkPO
>>76 ワロタ


78 :お前名無しだろ:2007/03/07(水) 19:34:46 ID:N+UwOnMH0
全てじゃ無いが殆ど真実が書かれていたし、法廷になれば本に書かれていないことも不祥事も明らかになっちゅからね。

79 :お前名無しだろ:2007/03/07(水) 22:42:35 ID:3FzZ8UW80
小鉄は口だけですから
新間には「ギャンブルに夢中でゴルフバックを
かついで地方巡業に来る」とか罵倒されてたし
ゴッチも小鉄のことなんて相手にしてないし

80 :美和:2007/03/10(土) 15:40:57 ID:bN8XucZz0
プロレスラーってクズばっかだなw

81 :お前名無しだろ:2007/03/10(土) 15:50:41 ID:dTAjTBOg0
>>58ウルトラマンだって、視聴者は中に人が入っているの解ってるけど、テレビ局がアレ人が演じてますて言ったら面白くなくなるよな。

バカ?
ウルトラマンはOPでウルトラマンの中に入っている人の名前まで出してるし
ショーであることを大っぴらに紹介しているじゃん?
ウルトラマンまで同類に引き込むなよ?特撮は普通にカミングアウトした上で面白がられているぞ?

82 :お前名無しだろ:2007/03/10(土) 15:52:51 ID:xz5H9yFj0
新日も、訴えるポーズだけでも見せておけばよかったのに。
完全無視だと、かえってケツギメやってんじゃねーかって疑問を
もたれて(実際やってんだがw)逆効果でイメージダウンだ。

83 :お前名無しだろ:2007/03/10(土) 15:55:10 ID:dTAjTBOg0
>>59プロレスだけインチキといえるほど社会はきれいじゃない

日本で悪さして捕まった中国人が
「日本軍が我々の国にしたことに比べれば、こんなこと全然罪じゃないだろ!」
って居直るのと同じだね。そういうのを詭弁という。

84 :美和:2007/03/10(土) 15:57:23 ID:bN8XucZz0
プヲタって詭弁ばかり言うね
いつも論破されてるけどw

85 :お前名無しだろ:2007/03/10(土) 16:00:49 ID:dTAjTBOg0
だいたいプロレスと同一視されるべきは特撮やドラマ(それらはカミングアウトしているの)ではなく
あるあるとか電波少年とか川口浩探検隊とかだろ。
で、そういったジャンルは同様にやらせがあれば問題にされるよ。

86 :お前名無しだろ:2007/03/10(土) 18:01:16 ID:K23yIfSRO
>>85あなたの書いてる事はちょっと違うと思う。お笑いみたいに最初からふざけた番組ならやらせでも問題ない。しかしあるあるみたいに健康や医学のようなふざけてはいけないものは許されないプロレスはショーなんだけど真剣勝負を売りにしてたから問題ある。

87 :お前名無しだろ:2007/03/10(土) 18:07:45 ID:dTAjTBOg0
>>86
問題あるかどうかというより
事実に見せかけて実は虚構だったという点で同一視するべきだと言っている。

始めから虚構を謳っている特撮やドラマとは違うよ、という意味で。

88 :お前名無しだろ:2007/03/10(土) 18:44:44 ID:lWRFcwpU0
プヲタってプロレスと何かを引き合いに出して例えるのが好きだよな

手品とかドラマとかヒーローショーとか挙句の果てにはデーモン小暮とか小倉優子だとかw

89 :お前名無しだろ:2007/03/12(月) 02:21:14 ID:0duYsUC+0
プロレスなんぞに例えられたら、相手が迷惑する。
どんなインチキ業界も、プロレスの汚染度に比べればマシ。
最底のものが、自分を何かに例える資格などない。

90 :お前名無しだろ:2007/03/12(月) 02:25:49 ID:q+bi6lAI0
プロレスは小倉優子のふりをしている山田花子

91 :お前名無しだろ:2007/03/12(月) 02:26:18 ID:vKd3/2t+0
ウルトラマンって残酷。
凶器使い放題だし、しまいには相手の頭がちぎれて飛んだり。
それに比べれば、プロレスは良心的。

92 :美和:2007/03/12(月) 02:31:54 ID:zqXRAvgL0
>>16

講学上は最高裁判所によってなされたもののみを「判例」とよび、下級裁判所によるものは「裁判例」
として区別する。

厳密な意味では、裁判所が示した判断の全てを判例と呼ぶわけではない。一定の法律に関する解釈であり、
他の事件への適用の可能性のあるもののみを判例と呼ぶ。

最高裁判所の「判例」が「判例」たるゆえんは、それが、先例としての拘束力を持ち、
下級審はその判例に従わなければならないところにある。
もちろん、下級審の裁判例にはそういう拘束力はない。
最高裁判所の判例は「法的ルール」だが、下級審の裁判例には(極端に言えば)参考程度
の意味しかない。

93 :お前名無しだろ:2007/03/12(月) 04:51:15 ID:AKzmhohE0
むしろ講学上の慣例では下級審裁判例も「判例」と呼ぶ場合もある
格の違いをつけたいときは「最高裁判例」とかとくにいったりしてね

さらに例えば民事訴訟法318条


(上告受理の申立て)
第三百十八条 上告をすべき裁判所が最高裁判所である場合には、
最高裁判所は、原判決に最高裁判所の判例(これがない場合にあっては、
大審院又は上告裁判所若しくは控訴裁判所である高等裁判所の判例)と
相反する判断がある事件その他の法令の解釈に関する重要な事項を
含むものと認められる事件について、申立てにより、決定で、
上告審として事件を受理することができる。


条文にも「高等裁判所の判例」などという表現もある


94 :お前名無しだろ:2007/03/12(月) 04:52:40 ID:AKzmhohE0
「判例」と呼べるのは最高裁のものだけというのはよくいわれることで
間違っているわけではないが、意味するところを正確に押さえる必要がある

最高裁判例にいわゆる「先例拘束力」はない
少なくとも直接の法的効力はない
下級審は最高裁判例に従わない判決を出すことができるし
それがただちに法的に無効なわけではないからだ
また、過去の最高裁判例を最高裁で覆すこともある
日本はコモンローの国ではない

最高裁判例に異なる判断がされた場合に何が起きるかというと
1 上告理由になり(民訴318条、刑訴405条)、多分覆される
2 最高裁が過去の最高裁判例と別の判断をするには大審院が開く必要がある
3 その裁判官が最高裁ににらまれ人事で「事実上」の不利益を受ける

このような「手続の重さ」の権威をさして
「講学上」最高裁判例をとくに「判例」と呼ぶと見た方がいいだろう


95 :お前名無しだろ:2007/03/12(月) 04:55:12 ID:AKzmhohE0
ちなみに大仁田ジニアス訴訟やアジャロッシー訴訟が
最高裁に行こうが行くまいが、
「プロレスは事前の取決めがある」という判断は「判例」にはならない
>>16の法的観点からの問題は最高裁か下級審かにあるのではないからだ

美和氏がいうように、「判例」とは、
「一定の法律に関する解釈、 他の事件への適用の可能性のあるもの」
を指すのが通常だ

大仁田ジニアス訴訟やアジャロッシー訴訟の判決がもたらすのは
「大仁田とジニアス、アジャとロッシーとの間に」取決めがあった
ということに過ぎない
当該訴訟の当事者間に存在した事実関係の確定のみということだ
それは「判例」の問題ではなく「既判力」と呼ばれる判決効の問題だろう

例えば小橋が三沢の場外タイガースープレックスを訴えたとしても
「プロレスだから取決めがあった」という事実は全く確定していない
小橋と三沢との間で証拠調をし、取決めの存在を改めて立証する必要がある
そのとき例えば大仁田ジニアス訴訟の判決文を証拠として提出しても
全く相手にされないに等しいだろう、何の関係もないからだ


>>16の趣旨は「恥ずかしい裁判例が訂正されず残る」という意味でしかなく
それを「判例」と呼びたいのなら勝手に呼べばいいという話だ
最高裁云々はあまり当を射て的を得た批判とは思えない

96 :お前名無しだろ:2007/03/12(月) 09:46:08 ID:mMhiCkUN0
>>95
博学で頑張っているところわるいがね、
「的」は「射る」
「当」は「得る」だよ。

97 :お前名無しだろ:2007/03/12(月) 21:08:28 ID:lnSt+27NO
マジレスするという名の煽り

98 :お前名無しだろ:2007/03/17(土) 18:49:51 ID:S5K9ODRK0


99 :お前名無しだろ:2007/03/20(火) 02:11:42 ID:FQ/elTKL0
age

100 :お前名無しだろ:2007/03/20(火) 21:40:04 ID:OqAPRZ080
>>92->>95

勉強になります。なるほど、>>16の趣旨は「恥ずかしい裁判例が訂正
されず残る」という意味でしかない訳ですね。格闘技ジャーナリスト
は法律のプロではないから、「裁判所が示した判断」を「判例」であ
ると誤釈しているのですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

101 :エドウッド ◆csosNgz2a. :2007/03/20(火) 22:27:29 ID:OA3Q/zKmO
えっ〜!!
>>92が馬鹿ミミズなの!?

102 :お前名無しだろ:2007/03/20(火) 22:52:08 ID:YSK0sNUi0
それ以前にもし訴えたら、プロレス村の住人以外=一般人は一瞬
時が止まる。ニュースも新聞も何もどうしたらいいかわからないだろうな。
みんな一概に「え?」だろうな。
それほど、滑稽。高橋がノーリスクで出しまくれるのがリアル。

103 :お前名無しだろ:2007/03/21(水) 03:07:58 ID:GL3cZyje0
>>94
「大審院」は明治憲法下の最高裁だな
「大法廷」が正しい

書き間違えた
すまん


大法廷ってのは最高裁判事15人全員で開く裁判
その反対が小法廷で5人だかでチームを組んで裁判する

「判例」を覆すときは大法廷でないといけない

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