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ジャンボ鶴田と前田日明は総合でどこまで通用したか?

1 :お前名無しだろ:2007/01/27(土) 21:50:12 ID:iESaWO4f0
最強説あったけど。

2 :お前名無しだろ:2007/01/27(土) 21:53:33 ID:r1MiANP30
↓高橋和彦の妄想(笑)
 i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |
  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|     気が狂いそうなくらい苦しい。
 .iイ . | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i     両想いだから尚更だ・・・!!!
  .i  .i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、
 丿. `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi
/    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ
'ノ    i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ
      Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
     ノヽ、       ノノ  _/   i     \
    /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、    ヾヽ

↓高橋和彦の現実(笑)
      __     /
      /⌒ ヽ  /        /
      (     )'゙ヽ.     _/
.    /iー-‐'"i    ,;   /
  i ! ( ヽ.    )  ノ/ .:/
    (\.゙ヽ_(_/,イ/  
  i ! (\\_,_)' ノ
    (\\_,_,)'
  i !  l ,i\ ヽ、 !  
     し'
↑短小(爆笑)

3 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 00:43:03 ID:a09vxMHw0
ピクピク

4 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 01:20:07 ID:15u4Uf0MO
鶴田ならヒョードルに勝てたよ

5 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 01:56:48 ID:TbGeh3v5O
全然通用しねえと思うよそりゃあ弱い奴が相手なら勝てるよ。でも本当に強い奴には通用しねえと思う。

6 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 02:09:50 ID:eBzZgmBvO
二人とも小川にも勝てない            
勝てるとしたら坂口かな


皆ジャンボを買いかぶりすぎ!猪木よりちょっと強いぐらいだろう。前田にいたっては猪木と五分じゃないか!?

7 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 11:26:54 ID:Q6ooNLMKO
30代の猪木と30代の前田の体型を比べてみると…なぁ。
前田ひどすぎ。

8 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 11:44:59 ID:jd0jplg40
ジャンボはオリンピック代表選手だからね。
それなりのトレーニングつめば十分通用するでしょ。
立ち技の打撃がネックになりそうだけどポテンシャルは
秘めていたろうと思う。

9 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 11:47:41 ID:JtG1I/CgO
前田のガチは見たかったな

10 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 12:50:31 ID:Q6X1F5q+0
>>9
脚力では、鶴田が前田よりも遥かに上なのは誰でも理解できるよね!
問題は鶴田の優しい性格が、ネック。

全日時代の鶴田は、もちろん安全に投げてたけれど、今で言うカレリン・リフトを使ってたからね!
本気で首から落したらヒュードルでも受身は取れないんじゃないかな?

11 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 12:59:06 ID:JtG1I/CgO
確かにヒュードルじゃ受け身は取れないだろうね

12 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 13:00:20 ID:dUafUA5Y0
ヒョードルのパンチが鶴田にかわせたとは思えないな。
そりゃあ、ポテンシャルが高かったことは認めるけど、もし若い頃の鶴田が
総合の練習に手を染めてたとしたら、俺らの知ってる鶴田はたぶん存在しなかったわけで。

13 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 13:02:13 ID:++ev51NVO
ジャンボの強さは幻想…総合なんかやったら全敗だぜ?トップとの対戦行く前に潰れる。

14 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 13:03:38 ID:dUafUA5Y0
ヒョードルだって、60分間プオタを満足はさせられねえよ

15 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 13:46:58 ID:Q6X1F5q+0
才能で言えば、鶴田はプロレスには向いてなかったと思います。
総合の方が、鶴田には合っていたんじゃないか?と?
前田の鈍さと鶴田の脚力・反射神経、比較にはならないと思います。

16 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 13:50:28 ID:kicNGpeM0
鶴田は総合じゃ無理でしょ。

あのもっさりとしたスピードのなさでは無名の選手の
パンチでKO負け。

17 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 13:55:02 ID:++ev51NVO
鶴田の鈍さもかなりのもん。スピード感のかけらもない。関節技にいたっては…。打撃,関節全くダメなのに通用しないな。

18 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 14:05:16 ID:a1dbzweJ0
鶴田は打撃が怖くて相手から顔そむけちゃう、ケアータイプ。 
更に彼にはこれといって決め手となる武器がない。 漠然とした力持ちが勝てる世界ではない。

前田はニールセン戦での顔面踵落としに怯まなかった事から打撃に対する耐性があり
相手を壊す事も厭わないが、いかんせん鈍すぎる。 顎を打ち抜かれて終わる。


19 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 14:11:16 ID:S8fok5aU0
まず、いくら関節技のレパートリーがあっても相手の体制を崩して
自分に有利な位置を取らないと全く意味がないことを認識しよう。

少なくとも、鶴田はタックルで崩すことはできるけど、前田はなん
ちゃって打撃しか出来ない。

鶴田はそこそこ通用する可能性はあるけど、前田は全然駄目。


20 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 14:16:00 ID:a1dbzweJ0
坂口前田の試合見たことあるか?
ありゃガチと思われるが、そこで前田の打撃に顔を背ける情けない柔道世界一の姿が見れるぞw
長州も同じで前田には敵わなかった。 長州はともかくとして、坂口と鶴田にそれほど戦力差があるとも思えん。

よって前田の方が鶴田より強いといえる。
しかしながらその前田も身長差のあるKIDより遥かに弱いだろう。
それが格闘技だ。 あの佐山ですら通用しない世界なんだからな。

21 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 14:16:17 ID:KHmNsfwqO
鶴田、ブロディーは最強。

22 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 14:29:25 ID:++ev51NVO
関節技使うまでのポジション取りとか理解してるよ。ただ鶴田のあの鈍いーいタックルじゃ全く通用しない。余裕で切られて膝もらうよ。
総合レベルで言うなら前田>>>>>>>>鶴田本格的な打撃に、鶴田は鶴田はついていけない

23 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 14:35:54 ID:vfQP/BK40
中西vsヤマヨシみたいなもんでしょ、今で言えば?

24 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 14:37:04 ID:5WYlKAFM0
だから、鶴田のその鈍〜い動きは世を忍ぶ仮の姿なワケで・・・
周りとの兼ね合いがあるからネ

25 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 14:53:44 ID:++ev51NVO
兼ね合いだとしても片鱗ぐらいは見せるだろ。それもないじゃん。慣れがあるとすれば、あのスピードで慣れ切ってる鶴田にTDは取とれないよ。兼ね合いとか言いだしたらみんな強い事になる

26 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 14:57:02 ID:kicNGpeM0
多分、鶴田が総合とかに出てもパンチとかハイキック一発でKO。
永田みたいに負けた後にリング上でヘラヘラ笑ってると思う。

27 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 15:00:48 ID:VGOlbghNO
プロレスのムーブが染み付いた鶴田と前田は、総合には通用しない。
しかし、20代の両者に総合のテクニックを教え込めば藤田クラスの
格闘家になれたはずだ

28 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 15:01:29 ID:pNqUkP0K0
鶴田だったら総合対策してくると思うよ。

ただ、馬場の「勝ってこい!」という一言がないとやる気起こさない
だろうね。

29 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 15:02:51 ID:kicNGpeM0
>>27
それは同意。

若いうちに総合にどっぷり浸かってたらそれなりに強くなってただろうな。

30 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 15:03:27 ID:XZSPmxra0
鶴田なら1分以内にシウバを半殺しにできる

31 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 15:04:25 ID:+UROtaeu0
>>1の言う総合ってマウントパンチ有の現行ルールの事だろ?
リングスは総合格闘技を名乗っていた訳だし
だったら打撃の無い鶴田には無理だね

32 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 15:13:08 ID:VGOlbghNO
山本でさえヒクソンを追い詰めた。
山本よりも体力的に勝る若き鶴田や前田ならば
ヒクソンに勝てたと思うよ。
もちろん総合対策をすることが前提だがな

33 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 15:20:18 ID:+UROtaeu0
総合対策と言っても打撃は一朝一夕で身につかないでしょ?
山本と前田は打撃もやってたが、鶴田はやってないから無理
初期リンルールなら何とかいい勝負できたかもな

34 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 15:32:04 ID:VGOlbghNO
しつけえな
誰も一朝一夕なんて書いてねえだろ
20代のプロレスに染まりきってない鶴田にしっかりと打撃を含めた総合対策を教えこめば
それなりに通用する。
ここまで説明させんな

35 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 15:38:23 ID:KHmNsfwqO
対戦相手をラジャライオンかトムマギーでお願いします。

36 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 15:51:29 ID:++ev51NVO
トニー・パルモラぐらいにしか勝てない

37 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 16:05:02 ID:F1Wf6B8u0
鶴田は最初から最後までプロレスに徹したから知らんが、
前田は・・・いや、前田もやっぱり通用しなかったと思うな。
高田でアレだったし、船木でもアレだった。
じゃ、やっぱり前田もアレなんじゃないのか?

38 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 16:10:46 ID:KHmNsfwqO
アレだと思う。うん。

39 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 17:07:28 ID:+UROtaeu0
>>34
はいはい世界のジャンボ鶴田さんなら通用しますよ
>>37
前田は一応打撃ありのリングスで総合をやっているからな
現行の総合ルールだと求められるスキルが違うので難しいだろうけど

40 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 17:14:57 ID:REMLeadY0
>前田は一応打撃ありのリングスで総合をやっているからな

リングスでの前田の試合なんてケツ決めありのプロレスじゃん

41 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 17:27:06 ID:/sEj4pQM0
>>22
> 関節技使うまでのポジション取りとか理解してるよ。ただ鶴田のあの鈍いーいタックルじゃ全く通用しない。余裕で切られて膝もらうよ。

デビュー直後って結構素早く動いてなかったか?
ひょろひょろでパワー不足かもしれんが

42 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 18:43:08 ID:WIK7vXwjO
中西や永田がプロレスやらないで毎日マジメに総合の練習してたらそれなりかなあ。でも日本人じゃヘビーで通用しないからダメかね

43 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 18:58:20 ID:RVWva3ly0
プロレスラーは弱いから、鶴田前田が強くみえただけ

44 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 20:51:50 ID:YtZ+Nn9K0
高山と大差が無いように思う。
世代的にバーリトゥードでは難しい。


45 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 21:04:48 ID:WF/ZGiGzO
バカだねぇ鶴田にしても永田にしてもアマで実績のある強い選手なの。そういう人たちがプロレスをしてたの。彼らが若いうちに総合のルールに合った練習してれば総合のルールでも強いに決まってんじゃん。

46 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 21:54:40 ID:3+iyQGbJO
どう考えても馬場さんが最強です。
終了。

47 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 22:02:04 ID:VR9Lahzl0
長州はもし鶴田がいたらプロレスは総合に負けないと言っていたし・・・
※コメント違っていたらワリィ

48 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 22:10:35 ID:+UROtaeu0
>>40
全部がケツ決め?またこいつかよ・・・
大体ケツ決め=プロレスだったら総合もプロレスだらけだし

49 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 22:16:09 ID:qaWxQvNi0
前田は全ヤオ

50 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 22:51:48 ID:54H8W0qo0
前田は好きだけど、残念ながら前田はガチはやってないだろう。
リングスは前田で持ってたからな。
その興行の目玉を、そんな危険度の高いガチなんてやらすわけが無い。
その辺はドールマン達だって分かってるはず。
ただし、田村をリング上でボコったのはガチだと思うぞ。

51 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 22:54:07 ID:REMLeadY0
リングスはヤオガチブレンドで前田絡みの試合は全部ヤオだって
暴露されてるじゃん

52 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 22:55:30 ID:393krPMk0
KIDが脱臼それがオリンピッククラスとの実力さ。気持ちは前田、身体能力は、大学四年程度の
キャリアで日本代表の鶴田じゃね。

53 :お前名無しだろ:2007/01/28(日) 23:51:54 ID:Gk788t/y0
鶴田も前田も大型選手の少ない日本でプロレスしてたから
目立てただけ。外人とまともにやれるレベルにはほど遠い。

54 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 00:53:29 ID:g/5DsORuO
鶴田を甘くみたら駄目だよ、ヒョードルならまじで勝てたよ。

55 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 01:07:23 ID:4VEYcJ4u0
世代的に現代の総合とは比較できないがプロレスのまま特に対策なしに第1回
UFCに出てたとしても鶴田は優勝してた可能性は十分あったと思う 日本人の超重量級で
あれだけ動き続けられてスタミナがあって腰も強い選手は稀だ 少なくとも当時のP・スミス
に負けるとは思えん。しかもプロレスの試合ぶりのせいか痛みにも鈍感そうに思える。
ダン・スバーンの日本人版みたいなかんじだろうな 

56 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 01:07:54 ID:Kb0+d0UN0
昔、リング上で歯止めが利かなくなったシークとブッチャーにボコボコにされている
テリー・ファンクを助けるために控え室から走って来てリングに上がる馬場さんを見た。
普段の10倍ぐらいのスピードで前を走っていた若手を追い越していた。
あまりの素早さにシークとブッチャーはあっけにとられ後ずさりしていた。
プロレスラーは自己のイメージを演出しているから、本当の姿は
ファンには解らないと思うよ。

57 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 01:21:32 ID:KcaXyMMB0
>>55
鶴田にパトリック・スミスの打撃がかわせたとは思えないw

58 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 04:47:56 ID:fnorXRtA0
>>56
馬場さんのウォリアーズ並みのダッシュをマジで見たいぞ!! 

59 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 04:49:49 ID:m5gbf0/ZO
「普段の10倍くらい」(笑)

60 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 11:46:41 ID:hvhWE+LX0
昨日の山本キッドの試合でも分かるようにアマレスは、プライド・K−1などの
見世物とは違い厳しいものなんだよ!
前田はアマチュア経験が全く無いが、鶴田は、0からスタートして五輪に出るくらいだから
身体能力は、ヒュードル、グレイシー、ノゲイラ、ミルコなどとは比べ物にならない!

鶴田は中央大学に入学してレスリング部が無かったので市ヶ谷の自衛隊に頼んで
練習に参加させてもらい、3年間の練習でオリンピックに出場したという天才なんだね!
卒業と同時にプロレスに入って、あまりのレベルの低さにガッカリしてたみたいだね?
プロレスに入らずにアマレスを続けていれば金メダルを取れたんじゃないか?

でも鶴田はお金が大好きだから、安月給の勤め人+アマレス生活は選ばないだろうけど!

61 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 11:53:00 ID:hvhWE+LX0
プロレスラー・ジャンボ鶴田は、本当の姿じゃ無い!
猪木やゴッチのジャーマンと鶴田のジャーマンを比較したって、ど素人と専門家の
違いがハッキリ分かるね!
カールゴッチも一度だけ五輪に出たらしいけど、まったく通用しなかったらしい。

62 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 15:08:58 ID:fnorXRtA0
若かりし頃のジャンボの背筋力&からだのバネは異常

63 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 15:30:39 ID:jVR4AdqLO
ジャンボは身体能力は抜群なんだが、気性がな。
優しそうだもん、性格が。人の顔を殴れるかな?
組み技系よりも打撃系、総合やる方がそういう非情さは必要になると思う。


64 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 15:39:22 ID:sjbmuzHIO
結論=打撃だけで倒せる鶴田。

65 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 15:46:45 ID:fnorXRtA0
キレたジャンボには誰もかなわない!!
しかしキレたのを見たことのある人は、ほとんどいない。
試合前に誰かがジャンボをキレさせるようなことを耳元で囁くのがgood!!

66 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 15:50:17 ID:jVR4AdqLO
ジャンボや前田よりマサさんの方が総合向きそう。
マサさんみたいに殺られる前に殺ってやる 的な気性の方が躊躇無く相手を破壊できそう。
ジャンボは優しそうだし、前田ははったり野郎だからなぁ。


67 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 16:15:47 ID:4VEYcJ4u0
マサさんはリーチが短い!足も短い!大胸筋と肩の筋肉つきすぎでロボコン・パンチ
みたいになるだろうな しっかりフック系の打撃の稽古しないとキツイだろうな

68 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 16:17:52 ID:y9x07kqx0
>>66
性格で強い弱いを語る事が幻想だろ。

ガチ最強を名乗ってたヒールの人とか、性格的にはマサさん的なキャラだったじゃん。
まぁ出てきたら、血まみれだったけどw


69 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 18:46:11 ID:Kb0+d0UN0
今総合と言われている格闘技イベントで勝利するためには
採用されているルールに対応した練習をしないと絶対勝てない。
身体能力や相手を壊す事もいとわない精神力も必要だ。
PRIDEで強くても金網に対応できなければUFCでは勝てないし、
その逆もある。アマチュア・レスリングみたいなマットだったら
また違った練習や戦略が必要になる。
総合格闘技と言いつつもまったく「総合」されていないのが現実。

70 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 18:56:31 ID:y9x07kqx0
総合格闘技のルールの話をするとなぁ…

そんなの金網に囲まれたリングで試合するのか、
金網に囲まれたコンクリの上で試合するのかでも全く違う。
(後者は興行打てないルールだけどw)

71 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 19:18:35 ID:KNA1MOSaO
金網ならラッシャーサイキョ

72 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 20:19:11 ID:mo/WIweVO
鶴田オ〜ッ!

73 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 23:37:29 ID:hNoGH+qw0
まあ、プロレス入門前後という限定付なら鶴田のタックルは一級品でしょ。
それにフリーだけではなくグレコでも全日本制覇しているので挿しあいも
強い。アマレスから直に総合に行くとしたら、素材としてはスバーンくら
いと思う。

アマチュアスポーツの経験が無くケツ決め格闘技の経験しかない前田じゃ
パトスミにも及ばない。高田程度。

結局のところ、総合格闘技者>>アマチュアスポーツで実績あるプロレスラー
>>生粋のプロレスラーであり、前田は生粋のプロレスラー

鶴田幻想はアマチュアの実績という根拠があるが、前田幻想が未だ強いことに
驚く。あの打撃が総合で通用すると思っているのだろうか。あの下手糞なパン
チと大降りスローキックじゃまさに高田のように胴タックルの餌食。


74 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 23:42:27 ID:30FsTpu00
前田のセメントのベースは空手なんだろ?
空手家は総合では壊滅状態だから厳しいだろうね。
K1だったらどうだろうね?武蔵よりはいけるかも?

前田の空手時代の話で面白かったのは、
「うちの道場では路上教習ってのがあって、
街に出てDQN見つけると喧嘩売って、ぶちのめしてた」
って奴。やられた奴は後で「あの前田と喧嘩した」なんて自慢してるのかな?

75 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 23:58:46 ID:6jqjOHWe0
前田の空手の実績は町道場で練習した程度だから
青柳や松永よりも弱いんじゃないかな。

76 :お前名無しだろ:2007/01/29(月) 23:59:35 ID:Kb0+d0UN0
>70
>総合格闘技のルールの話をするとなぁ…

でもガチ至上主義者のガチの基準てPRIDEやUFCルールだろ。
極論だけど喧嘩ルールや戦場ルールなら膠着もロープ際もクソもないわけでさ。
相撲ルールだったらおそらくヒョードルが最強とはならないよね。
ルールしだいで「ガチ最強」ってのは変わるんじゃねえの。
プロレスのルールでガチをやる事も可能なはずだし、プロレスのルールなら
プロレスラーはそこそこ闘えると思うよ。

77 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 00:19:06 ID:b1O46UC20
前田の武勇伝⇒最強アンドレを戦意喪失に追いこんだ・猪木に泣いて土下座させた
鶴田の武勇伝⇒もう1人の最強ブロディからフォール王座奪取・60分長州を引きずりまわしの刑に

78 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 00:23:40 ID:Ht2y0Jsd0
>>76
>プロレスラーはそこそこ闘えると思うよ。

無理無理。

初期の総合格闘家との戦い(ホイス想定)→胴タックルで倒されて腕十字かパウンド。

中期の総合格闘家との戦い(コールマン想定)→ジャブで崩されてタックルで倒されて腕十字かパウンド。

現代の総合格闘家との戦い(ヒョードル想定)→フック一発でKOまたは倒れたところをパウンド。

初期の頃ならレスリングの実績があるプロレスラーなら何とか対応できたかもしれない
けど、現代の総合はボクシングテクニックが不可欠。ここまで行くとプロレスラーはど
うあがいても勝てない。


79 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 00:31:53 ID:rwsTkvRA0
前田のセメントのベースが空手ってベースって言えるほどでもないだろ
ほんのちょっとかじっただけだろ

80 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 00:39:35 ID:gslUs9dkO
鶴田はともかく前田なんて全然ダメだろ、まだ高田の方が強いよ
前田が高田みたいにボブチャンチンの太股が紫になるまでローを蹴ったり
ミルコからテークダウン奪ったり15分間戦ったりとか絶対無理

81 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 00:42:23 ID:3eqF3LVT0
K−1の会場に突如鳴り響く「J」。
その軽快なテーマに乗って颯爽とリングインするジャンボ鶴田。
試合開始のゴングもそこそこに青コーナーのチェ・ホンマンに
向かってダッシュし、豪快なジャンピングニーアタック。
膝を付いたホンマンの背後に回り豪快にバックドロップ一閃。
観客席に向かい「オーッ!」の雄たけびと共に右腕を突き上げる鶴田。
見てみたかったな。

82 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 00:46:39 ID:z/v975S2O
鶴田は井の中の蛙。

83 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 01:00:36 ID:2PgDaO5O0
全盛期の谷津と天龍もいけるぜ!あと15年前の武藤と三沢

84 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 01:12:05 ID:W4djB998O
鶴田、前田が総合にってスレはよく建つが、
長州、藤波、天龍のが建たないのはどういう訳だ。
やはり、なんだかんだ言ってもみんな両者が強いと思ってるのか?
カブキのトラースキックやカーンのアルバトロス殺法が
総合で通用する、なんていうスレがあってもいいじゃないか。
不公平だ。

85 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 01:22:57 ID:8yvua2qz0
>鶴田、前田が総合にってスレはよく建つが、
>長州、藤波、天龍のが建たないのはどういう訳だ。

「純プロレス最強トリオ」スレを作った方がいいと思うぞw。
全盛期の長州さんはほんと純プロレスなら最強、最高だった。

86 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 02:11:03 ID:73A1UxNXO
>>84
天龍と長州は鶴田に、藤波は前田に、それぞれ力の差を見せつれられちゃったからな。
鶴田はのろいとか打撃の対応が云々と書かれてるけど、バスケの選手がレスリングを始めて
2年ほどで五輪入賞(だったと思う)するぐらいなんだから、他のスポーツへの適応力もあ
るんじゃないか?加えて、あの体格と身体能力。藤田や高山どころのレベルじゃない。総合
の練習を積んでたら、かなりの選手になっていたかもしれないぞ。

87 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 03:02:51 ID:H+xsMnvw0
前田のベースは路上の喧嘩だよ

88 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 03:10:15 ID:IIHK8POl0
>>84
いい意見だなw

89 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 03:10:19 ID:PPjnRBQqO
路上の喧嘩ベースのやつはルールのある総合格闘技ではだめじゃないかな?



なんて知ったかこいてみました。ごめんなさい

90 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 03:13:27 ID:EiE10Vij0
>>86
プロレスの試合で力の差ってw

91 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 03:27:57 ID:odt/lrs8O
>>89、喧嘩最強って言われてたサクラダが、総合じゃ通用しなかったしね

92 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 03:35:24 ID:y0duQ5lfO
鶴田がバスケからレスリングに転向して2年でオリンピック出場できたのって、
層が極端に薄かったからだろ。

93 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 03:48:04 ID:EhExO0d60
全日本選手権がエントリー2名、引き分けの同時優勝でオリンピック出場だからね。

94 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 04:29:06 ID:2t2/VTW1O
でも鶴田のデビュー当時の映像見ると、
高山の身長でジュニア以上の瞬発力してるよね。
顔はとてもスターになれそうにないけど。

95 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 06:18:26 ID:ATLoYOSZO
レスリング時代は自分より数階級下の長州にスパーリングでかなわなかったらしいから
鶴田のレスリング技術なんて知れてるだろ。
当時なんて今以上に重量級は柔道に行ってたからレベルもそうとう低かった。

96 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 07:27:40 ID:wvdSho7IO
>>95
らしいって、嘘はつくなよ。ジャパンプロ時、ゴングのインタビューで、階級違うからアマ時もかなわなかったと言ってたよ。

97 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 08:22:52 ID:ATLoYOSZO
>>96
おいおい鶴田自身が認めてたぞ・・・

98 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 08:50:14 ID:H7wdsMbgO
アマレス暦が違うから普通に光雄がテクは上だろ

99 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 09:35:10 ID:pS9R/Dmx0
鶴田顔のホンマンが出てきた時、鶴田も馬場と同じく巨人症の病人だったのか・・・って
わかってなんか悲しくなった。甲状腺近くに腫瘍ができてホルモンバランスがおかしくなって
成長ホルモンが出過ぎてただでかくなった病人だと。
で、甲状腺異常は肝臓関係のホルモンもおかしくさせるから肝臓で死んだのもなーるほどねーって
感じで。

100 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 10:29:37 ID:wvdSho7IO
>>97
ソースだせよ。
話しはそれからだ。

101 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 11:55:50 ID:cb1dcYxE0
>78
>けど、現代の総合はボクシングテクニックが不可欠。

プロレス・ルールのガチって書いてるだろ、よく読めよな。
「現代の総合」ってのはPRIDEやUFCルールの事だろ。
そのルール次第で勝てるヤツが変わるってのが論点なんだよ。
一般的なプロレス・ルールならマウントとられてもロープ際なら逃げられる。
PRIDEルールはロープからはみ出したら中央に移動させられるが
喧嘩ルールならリング下に落ちても試合続行だよ。
グローブ無しルールなら極真勢は一撃で勝てるかもしれない。
柔道ルールなら小川や吉田は最強かもしれない。
拳による顔面打撃や寝技が無い相撲ルールも一応ガチなんだぜ。
ガチで最強とか言っても、ルールの組み立て次第で優劣が変わると言う事。
PRIDEやUFCルールに特化してずーっと練習して来たヤツがPRIDEやUFCルールで
強いのは当り前なんだよ。それが「現代の総合」の実態。

102 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 13:56:18 ID:aD7VIeTv0
じゃあ、一時期前田の師匠と称していた「田中しょうご」だっけ?
あの人は強かったの?


103 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 13:59:18 ID:/VZ60lQ/0
>>99
同じ奇形(末端肥大症)の猪木はなんで早死にしないんだろう?

(喰い過ぎ肥大症)の橋本ブー太は早死にしたのになぁ


104 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 15:35:28 ID:ATLoYOSZO
>>100
昔の週プロ。
そもそも試合でも長州は鶴田に勝ってるし。

105 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 16:10:02 ID:W4djB998O
鶴田、長州に負けた事あったっけ?
タッグでも天龍が寝たのしか覚えておらん。

106 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:15:23 ID:wvdSho7IO
>>104
また、嘘。
タッグ、シングルともに鶴田が長州からフォール取られことなんかない。

107 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:16:35 ID:ysqe7Rqi0
>>105 鶴田は天龍にシングルでリングアウト負けは有るけど!
長州とは60分フルタイムドローしかないよ!

>>93 鶴田はミュンヘン五輪8位じゃなかった?

108 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:26:23 ID:ysqe7Rqi0
>>93 公式記録は、鶴田友美:ミュンヘン7位、全日本優勝、国体超重量級優勝

109 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:31:19 ID:2X//EMby0
前田は通用しなさそうだけど
鶴田は出来そうな想像しちゃうんだよね。

そこが鶴田の懐の深さなのか・・・。

110 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:35:55 ID:EhExO0d60
>>108
オリンピック入賞は全日本プロレスによる捏造。
レスリング連盟の公式には2回戦敗退ってちゃんと書いているから。
他の入賞者はちゃんと明記している。
ちなみにエントリー2名はジャンボの論文にちゃんと書いている。

111 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:38:32 ID:ysqe7Rqi0
鶴田は、アマレス素人で2年半で五輪出場だからな!
最初は、中央大学レスリング部を入部を断られてるからな!
普通は、そこで諦めるけど、自衛隊で一般の人に混じってマイペースで練習をはじめたんだよ。

112 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:40:17 ID:ATLoYOSZO
>>106
レスリングの話をしてるんじゃないか。
お前ホントのバカだろ・・・

113 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:43:26 ID:ysqe7Rqi0
>>112 すいません!俺は >>106 では無いけど、つられて書きました。
何か?変だとは思ったんですか!確認しないで自分も書きました。
すいません。

114 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:43:36 ID:wvdSho7IO
確かに技術だけなら長州の方が上だったかもしれん。しかし、アマレスにおける階級差は非常に大きい。
アマレスに関しては、谷津、多聞なら鶴田以上だったと思うけど。鶴田の凄さは、身体能力、スタミナの凄さだからね。

115 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:50:36 ID:wvdSho7IO
>>112
階級が違うに。
ゴングで長州が語ったスパーは、合同合宿での事。
疲れる奴だな。お前は。

116 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:52:53 ID:zUTSOBzI0
ちょ横レスなんだが日本アマレス史上最強でアマレスの神様と呼ばれてる
本田多門はどうなんだろう?膝を壊してなんちゃってプロレスしか出来ない
けどプロレスに入る前の若い頃の全盛期の多門だったら鶴田以上じゃない?

117 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 17:53:00 ID:ysqe7Rqi0
ロビンソン、ゴッチが自身を無くす気持ちわかるよ!
鶴田の理解力はズバ抜けてるよ!
木戸修とのタックマッチで鶴田の余裕、遊び心がはっきりわかったよ!

118 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 18:02:57 ID:wvdSho7IO
>>116
多聞は、凄かったらしいね。今だに当時の多聞の背筋力を越える選手はいないみたいだね。(杉浦談)
今の姿からは、想像出来ないけれど。

119 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 18:16:15 ID:ATLoYOSZO
>>115
こっちの台詞だな。
レスリングの話をしてるのにいきなりプロレスを持ち出してくるお前に疲れるよ・・・

120 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 18:22:52 ID:wvdSho7IO
>>119
では、アマレスの試合で長州が鶴田に勝っ件に関して語りなさい、ソースを出しなさい。
階級が違うのに、嘘に嘘を重ねるなよ。
醜い奴だ。

121 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 18:42:46 ID:ATLoYOSZO
公式戦とは言っててないが。
階級が違うんだから。

122 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 18:52:56 ID:wvdSho7IO
>>121
鶴田は、グレコ中心。
長州は、フリー。
非公式の試合の結果を何故知ってるの?
まぁ、もういいや。
熱くなった事は、詫びます。長州も鶴田も魅力あったと思いますし。

123 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 19:43:23 ID:j5pgQqWL0
前田日明のコメント

ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に「前田とやってみたかった」と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
「嫌だ」と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ。

ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとU系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います .

自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね。

ターザン後藤のコメント

鶴田さんが新婚当時、イボ痔になってしまい、患部の消毒を頼まれた。
四つんばいでケツを突き出され、覚悟を決めて綿棒を近づけると、
肛門にティッシュがついていた。恐る恐る「あの、ティッシュが・・・」と言うと、
事も無げに「オウ、じゃそれも取ってくれ」


124 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 19:53:39 ID:EhExO0d60
>>118
だからこそ国内では無敵で、更に筋力で上回る外人相手に結果を残せなかったんだろうね。

125 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 20:15:15 ID:wvdSho7IO
前田か?
時には、眼に指いれても、金的入れても勝てばいいなど言いながら、殺し合いじゃないとも言う。
多重人格なのかも。
ヌル山に関しても、ばれなきゃ良いと思っていた部分あるんじゃないか?
船木もヒクソン戦での松ヤニ疑惑あるし。
天龍は、何するかわからない部分あるし、鶴田は、良識派だし、ここが前田のコメントの真意では。
これは、前田批判じゃなく多くの前田ファンは、この破天荒ぶりが好きなのでは

126 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 21:32:24 ID:gslUs9dkO
前田は永田の事を馬鹿にしてたが国内ではレスリングの強豪だった永田と
お遊び程度の空手道場の前田では手も足も出ずに前田は負けるだろ

127 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 21:43:19 ID:y42EwB6j0
前田とオリンピックに出た鶴田をアスリートとして同格に扱うべきではないね。
ガチの実力では前田は所詮高田と同レベル。


128 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 21:44:54 ID:nxBf2Wzt0
アマ実績なら前田より中嶋くんの方が上

129 :お前名無しだろ:2007/01/30(火) 21:49:07 ID:9G/g3VB2O
そういや中嶋はリングスに入団するはずだったんだよね。
2年くらい前も前田から道場で指導受けてた。
中嶋の道場の大将が前田と仲いいみたいで。

130 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 00:04:04 ID:scnw6/iY0
>>127
大分前田を買いかぶってるみたいだな。

131 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 00:12:06 ID:UL1/28cnO
猪木信者も「レスラーでは鶴田が最強でしょ?」って問いには渋々認めるよな。

132 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 00:14:37 ID:Q29QOBmvO
>>127前も書いたが前田がミルコからテークダウン取ったり足を負傷しながら15分戦えるか?

前田がボブチャンチンの足が紫色に腫れ上がるまでローを蹴れるか?

前田がホイスと戦って極められずに判定までもつれ込めるか?

高田はPRIDEでは弱いかったけどガチ経験の無い前田と同列なほどは弱くは無い

133 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 00:16:08 ID:GoxWbu7I0
認めないんじゃないかな。
総合格闘技の実績は無いんだから。
藤田のほうが強いよ。

134 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 00:17:17 ID:aYPqtkoI0
>>133
同意。
鶴田幻想も前田幻想も目糞鼻糞にしか思えん。

135 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 00:40:30 ID:E918ctz00
高阪も認めるアマレスの実力者秋山準をスパーリングで軽く子ども扱いして息も上がらないジャンボ鶴田は恐るべし!

136 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 00:41:25 ID:ASHkvbzmO
二人ともガチだったら通用しねえと思うよ。プロレスラーとしての才能だったら鶴田の方が上だよ。だって前田は下手だもん。ただしスター性は前田の方が上だけどね。

137 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 00:44:41 ID:MGP/3q3y0
総合格闘技って今のところ興行でしかないから
誰でもスターになることは可能。このスレは鶴田に失礼。
前田は通用するか?ならまだ分かる。んで多分通用する。
誰でも通用する。

誰かの商売としての興行<<<<<<オリンピック

138 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 00:45:34 ID:aYPqtkoI0
オリンピックも誰かの商売としての興行だけどな。

139 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 01:06:50 ID:lvQtx+iQ0
でも鶴田は、K−1ルールで曙に勝てるかな。

140 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 01:11:00 ID:E918ctz00
>>139
ゴングと同時に、ジャンピングニーッ!!!一発アゴの先端に的確に入って即終了!

141 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 01:31:47 ID:MGP/3q3y0
>>138
その返しはまず出てくるだろうと思ってたが権威と歴史が違いすぎる。

誰でもプロレス団体を興せるのと同じレベルで、総合格闘技ってのは
誰でも興行として作れる。そこのエースになれるか?という質問には
誰でもなれるよ、という答えしかない。
才能なくても一生懸命に練習するだけで誰でもエースになれるよ。
前田でも可能。

142 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 01:36:19 ID:E918ctz00
プロレスもK-1もPRIDEもHEROSも、すべて興行という同じ穴の狢。どれも格闘ショーには変わりはない。

143 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 01:50:41 ID:NngZQ2FfO
ボクシングは興行じゃないんだ

144 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 01:56:42 ID:E918ctz00
もちろんボクシングも興行。

145 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 03:09:42 ID:z6l7LWDH0
ガチがどういうルールかわからんが総合ルールなら
どっちも弱いだろう。特に鶴田はパンチ受けたことも
ないし。

146 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 03:14:45 ID:nAIHqVsMO
鶴田の階級はエントリー2名だろ?
そんなのでオリンピック行っただけだから、強さを裏付ける根拠として
オリンピックがどうこう言ってもあまり説得力がないと思うぞ

147 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 03:18:59 ID:mziEVZpD0
前田最強も鶴田最強も
三沢さんならヒョードルにも勝てる、PRIDEが肘禁止してるのは三沢さんを恐れてるからとかほざいてる
イカレノアヲタと何も変わらん

148 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 03:25:15 ID:brznrDk/0
>>101
プロレスルールのガチなど存在しない。

149 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 03:58:16 ID:du0jPvJc0
>>141PRIDEに出場してる殆どの選手が一生懸命どころか死に物狂いで
練習してると思うがエースと呼ばれるのは
ヒョードルとかシウバ・五味ぐらいですが
その他の何十人といった選手はなんでエースになれないの?

150 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 05:26:38 ID:PzfFuYauO
とりあえずあのまま出ていったらまだ曲がりなりにもUやってた前田のほうが通用する。鶴田は純プロしかしてないから

151 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 05:46:18 ID:NtvHYFGo0
前田も鶴田も顔面攻撃で即効死亡。
それと、レスリングやってた時ならいざしらず
プロレスどっぷりの時の鶴田のタックルなんか総合のトップどころなら誰でも切れるだろ。
というか簡単に膝を合わせられるよな。素人前田は話にならない。


152 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 05:50:12 ID:uKnDTcQW0
谷津もオリンピック出たんだっけ?
オリンピック出てても弱いやつ弱い

153 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 06:14:43 ID:NtvHYFGo0
中西だってオリンピックに近い位置にいた重量級の雄だったんだけどなw


154 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 08:30:14 ID:CFbMcpyQ0
近い位置って...中西はオリンピック出場してる

155 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 09:13:06 ID:NtvHYFGo0
あ〜出てたんだなすまんw 


156 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 11:18:47 ID:rRRL4ygG0
>148

キミは「ルール」の意味が解っていないね。

157 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 19:23:43 ID:t5m7yb8W0
>>150
第二次Uでタックルを教えてたのは鈴木実
て言うか、鈴木しかアマレスを知らなかった

158 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 20:25:06 ID:F7/TPlvA0
>>157
Uの連中のタックルの稚拙さは素人目でもわかるね

159 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 20:53:37 ID:NmYYuc8yO
永田や中西、石沢なんて全日本王者のエリートだけど、総合では全然ダメ。

桜庭はレスリングやってたけど実績はほとんど無いし、金原や田村もUに入団までは
ほとんどズブの素人。
だけど総合ではそこそこの実績を残した。

やっぱりアマ実績がどうこうではなく、その手の練習をどれだけやってるかが重要なんでしょ。

そういう意味では前田の方がまだ総合とは何かを分かってるだけマシだろうな。
鶴田なんて下手したら“アームロック”とか“アームバー”みたいな基本的な関節技
の掛け方や名前すら知らない可能性もあるw

160 :お前名無しだろ:2007/01/31(水) 23:05:28 ID:LTWmF7b00
>>150>>157
Uにはそもそもタックルで相手を倒してグランドでポジション取りをする
なんて技術体系は一切なかった、と言う
桜庭が初期のPRIDEで通用したのは、Uの技術よりも学生時代に身につけた
レスリングの技術があったから、って言うのが妥当な見方

てか、ここはUの技術が総合で通用するか、って議論じゃなくて
前田や鶴田が最初から総合やってたらどうだったか、を議論しないと意味がない

>>159
高田もUに入団まではほとんどズブの素人だったが、
総合じゃ全然通用しなかったぞ

161 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 00:21:07 ID:ALNYWV+d0
鶴田は物凄くビジネスライクな仕事振りだったから、
セメントなんて引き受けてもマウントされただけでタップしそうだな!

おまけに、試合後にあっけらかんとしたコメント残してファンのがっかりさせそう。

例えるなら”安生”みたいな存在になったかもね。

162 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 00:23:50 ID:RPAOYIifO
>>160
高田はどうでもいいよ
金原や田村は通用したの?しなかったの?

桜庭自身は総合で通用した理由についてレスリングよりもUインターやキングダムでの
練習が大きいみたいなこと言ってたよ
桜庭のファイトスタイルはコールマンやケアーなどレスリング出身者にありがちな
タックル→パウンドという戦い方ではなく、打撃で押したり関節技で勝つことが多かった。

163 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 00:27:34 ID:/9r/LW2/0
そりゃ桜庭はUインター時代の付き合いがあるし
高田にメシを食わせてもらってた時代もあるから
「Uインター道場よりアマレスで得た技術の方が大きい」なんて
心の底で思ってたって言えないだろうよw

164 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 00:38:46 ID:qJ46VDO70
>>161
> 鶴田は物凄くビジネスライクな仕事振りだったから、
> セメントなんて引き受けてもマウントされただけでタップしそうだな!

バカじゃないから無茶しないって言うのには同意だが、
試合前に十分に研究して対策をとったうえで、
勝てそうにないメリットがないと判断したら試合に出ないような気がする。

165 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 00:41:30 ID:cK8Vno/b0
いや、鶴田がそんなに真摯なら、本業で、
「どんなレスラーがファンに受けているか」
を十分に研究して対策を練っていたと思うぞ・・・。

166 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 01:25:57 ID:qJ46VDO70
>>165
十分に研究した結果がアレだったんだよ
アメリカナイズされたクールな男を演出しようと入団時に”就職します”発言をしたら反感喰らったり
ギターの弾き語りでコンサート開いて失笑買ったり。
自分が格好いいと思い描く像が、一般の感覚とちょっとズレているだけなんだよ。

167 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 01:38:09 ID:qZIa8qKg0
天龍革命までは明らかに流してたな
必死な顔作ってても、顔が余裕だもん

168 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 01:44:12 ID:IL7xseZ+0
鶴田vs天竜はガチだったな。

いわゆるプロレスの中のガチ。

169 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 01:55:33 ID:VhUzHjlp0
>>163
ちょっと前のゴン格のインタビューでは、
レスリング、Uインター、エンセンから習った柔術、シュートボクセ、歯医者さんから習った手首関節、
どれがベースとは言えないって言っているよ。

170 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 02:31:57 ID:OiMu1YkZO
オマエラの話は、それぞれが持ってた身体的ポテンシャルの高さと総合格闘技に対応出来る能力は誰が1番だったか、って話なのか?
日本人は性格上総合には向いてないんだから、みんなドッコイだろ。
総合で世界の上にいけるのは、殺らなきゃ殺されるって本気で考えれる本当に気の小さい人間か、他人の痛みを感じない無感情の人間だけ。
そういう意味では前田かも知れない。

171 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 03:03:35 ID:IL7xseZ+0
前半と後半で展開が違うぞ?!

172 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 03:58:40 ID:Jbo+gd+w0
>>160
それなら桜庭より実績のある石澤はもっと活躍しないとおかしい。

173 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 10:31:37 ID:Exsnw9xf0
>170
身体能力があってもプロレスを長くやって染み付いてしまった感覚はなかなか消せない。
格闘技という観点から言えばプロレスラーはスキだらけだからね。
PRIDE等のルールに対応した練習と実戦でその辺りが変えられないヤツは勝てないよな。
桜庭が対応できたのは他のプロレスラーには無い柔軟性を身につけた事と
対戦相手に対してある種非情になれる部分があったからだと思う。
試合で「同業者」が死んじゃったり壊れちゃっても俺のせいじゃ無いと思える神経の
持ち主かどうかが別れ目だろうね。プロレスラーはこの「同業者」って感覚が強いから
なかなか非情にはなれないんだと思うし、そこにスキが生まれる。高田とヒクソンの試合
なんか見てると、興行試合をするつもりでリングに上がったヤツと最初から腕を折る気で
来ているヤツの差が伝わってくるね。


174 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 20:55:19 ID:soDnrwSLO
アレク大塚がそこそこ通用してたな。
バックボーンにアマレスがあるとは言え、奴のアマレス技術なんて知れてるのにな。

175 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 20:58:51 ID:hWlmKYUL0
大塚は一瞬だけ「プチ覚醒」したなw あくまでプチだったんで総合はすぐさまフェードアウト・・。
おまけにプロレスまで以前より(もともとか?w)下手糞になる悪循環。


176 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 21:55:17 ID:yG15+fOA0
>>170
太田教授が言ってるように
「どんなに優れた技術を身につけても、使わなければ腐るんですよ」
と言うことだろう
性格的に向き不向きもあるんだろうけど、石澤が新日行かずに格闘家になってったら
桜庭以上になってた、可能性はあるよ
Uなんてプロレスの亜流で見るべき技術は何もないけど、
それでもプロレスやってるよりはマシだったんじゃないの?


177 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 23:07:26 ID:ALNYWV+d0
淡白な印象の鶴田だけど、一度だけ鶴田のセメントをみたことがある。

といってもマジギレしただけなんだけどね。

178 :お前名無しだろ:2007/02/01(木) 23:32:03 ID:qJ46VDO70
馳はこういうスレではほとんど名前が出ないな、オリンピックレスラーなのに。

179 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 02:34:23 ID:JgM08Zfr0
鶴田はパンチの連打くらってやばいと思い

おもわずエルボーを出して反則負けしそう

180 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 02:38:31 ID:JgM08Zfr0
天龍vs鶴田を見たとき鶴田の無限のスタミナにこいつ化け物だと驚いた

181 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 02:54:39 ID:Csdovjiv0
鶴田って100%出し尽くした試合って無いんじゃね?

182 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 03:02:52 ID:Jefbdufv0
三銃士が気力も体力も全盛の頃に、峠を越した天龍が新日にやって来て、五分以上の闘いをやってみせた。
天龍って凄いよな!と思うのだが、その天龍が更に若く全盛期だった頃に唯一分が悪い相手が鶴田だった。
天龍が息が上がるまでフル回転で頑張っても、鶴田が余裕の微笑で事も無げに返り討ちしてしまうわけだ。
天龍も長州も谷津も、ジャンボを間近で見て落ち込んだこともあったんだろうなぁ。

183 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 03:19:39 ID:58Zto45q0
>>182
おっさん厨うざい

184 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 03:21:31 ID:Jefbdufv0
>>183
糞ガキは糞して寝ろ

185 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 03:37:36 ID:K8ZSUWF4O
無限のスタミナって言われた鶴田が、天龍戦で最初から飛ばしすぎて、スタミナ切れでリングアウト負けした時はショックだった

186 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 03:46:33 ID:IcNP+Fhc0
>>168
( ゚,_・・゚)ブブブッ

187 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 05:04:35 ID:u57Lggy4O
>>176
石澤は藤田やUFOの奴らと昔から結構総合の練習してたよ。
というか猪木がやらせてた。
パンクラスにも通ってたしな。

188 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 06:49:17 ID:1/2ogM6n0
というか、石澤は総合(やらせられるのが)いやだから猪木から逃げたのに、プロレスの仕事なくなったらまた総合やってる恥知らず。

189 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 11:56:05 ID:NoDUqfR40
前田が全日本に上がってたら潰されてたな。
ドリーファンクジュニアとかニックとかロビンソン、ホフマンとプロレスの試合だけでも
もちろんガチだと前田は弱いと言うのがバレてただろうな?

前田:アンドレ戦も単なるプロレス崩れの凡戦、前田はアンドレをタックルで倒せず、
逆にアンドレに潰されてた、あそこでアンドレが本気で潰せば試合は終わってたよ!

190 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 12:13:21 ID:qWijmsVlO
子供のころテレビの企画で鶴田がマラソンやってたとき全然無限じゃなかった

191 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 12:17:56 ID:NoDUqfR40
>>190
黒いトランクスを穿いてた頃の鶴田は肝臓を悪くしていたから太ってしまって
実際はスタミナは無かったよ!

星のマークの青いトランクスの鶴田はスタミナが無限だったよ!
馬場も日本プロレス時代は一番スタミナがあったよ!
旗揚げした頃は、馬場も結核が進行していたからスタミナは無いし
試合中も咳や息切れが激しかったよ!

192 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 12:37:32 ID:1/2ogM6n0
糖尿になる前の猪木もスタミナあったな。
糖尿になってからは10分の1位になってしまったが・・。

193 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 12:40:34 ID:NoDUqfR40
筋肉質の細い鶴田は、素晴らしいアスリートだったが!
デブになった鶴田は別人だよ!

194 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 12:40:52 ID:8Vy87vn00
前田日明(プロレス)=ケツ決め有り=八百長
ジャンボ鶴田(プロレス)=ケツ紙有り=浣腸

195 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 12:48:27 ID:RPPQN/b80
長州戦で60分やった後で飲みに行ったから鶴田のスタミナは無限みたいな論評が多いが、
ホイス戦で90分やった後で更にもう1試合やった桜庭の方がよっぽど凄くねーか?

196 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 12:50:28 ID:1/2ogM6n0
そりゃぁな、四の地固めとかやってる時間は休憩してるわけだしなw

197 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 12:54:32 ID:TiiUHX5JO
サイズが全然違う。
鶴田はあのタプタプした身体で闘っていたんだし

198 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:05:41 ID:NoDUqfR40
前田:ニールセンはケツ決めありだから、あの程度ですんだけど、
ガチだったら前田は二ールセンにまともにパンチもらってKOされてたね!

199 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:06:41 ID:RPPQN/b80
>>197のレスを見て、マラソンで完走したことを全校生徒の前で褒められたデブが
校長の思いとは裏腹に羞恥と屈辱で泣きそうになっていた高校時代を思い出した。

200 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:09:14 ID:1/2ogM6n0
ある意味あそこで負けた方が(ニールセンのブック破りにはなるが)本人の為にも良かったかもしれんなぁ・・。
その後の猪木の試合があんなだから興行的に暴動が起きてたかもしれんがw


201 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:28:04 ID:NoDUqfR40
>>200
1ラウンドで前田の動きが鈍すぎて二ールセンがプロレスを舐めるきっかけになったんだと
思うよ、前田は弱すぎたから二−ルセンも同じように駄目になってしまった
前田もあれで持て囃されて駄目になってしまった


202 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:30:17 ID:NoDUqfR40
永田はミルコとガチでやってんだから、前田にとやかく言われる筋合いじゃないよ、
怒って当然。

203 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:34:13 ID:t6I7Av8I0
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204 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:35:50 ID:7lkCLmdS0
若い頃から総合をやってれば、鶴田は強くなってたと思う。
前田は知らんけど、デカイからある程度は強くなったんじゃない?
総合なんて、一流の素質持ったヤツなんか、ほとんどいないだろ。

205 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:35:56 ID:PKdw9VHwO
永田はまったく弱い感じになってるんだけどあんなの芸人以上の過酷な罰ゲームだよな

206 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:38:43 ID:0AFIcQJmO
そもそも前田や鶴田が現役バリバリだった時代に、日本に大型の総合選手やキックボクサーはいなかったろ?
なんだかんだであの頃まではプロレスラーか力士か柔道の大型選手には最強幻想が持てたよな。


207 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:42:48 ID:RPPQN/b80
あの当時はヘビー級ボクシング、相撲、プロレス、極真が最強幻想あったね。
今は・・・

208 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:46:05 ID:xu3C0wxm0
鶴田は日本人の中ではトップの素質あったんじゃないか?
鶴田が国際強化選手に選ばれてたバスケのフェイントは
桜庭も総合の試合で役に立ったと語っていたし。

209 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:46:08 ID:kk3EujPN0
幻想を保つ最後の手段をジャンボは使ってしまった・・・、死という

210 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 13:50:46 ID:1/2ogM6n0
死って悲劇だけど、ある意味ずるいよね・・。 もちろん病気の場合はずるいも何も無いんだけど結果的にはずるいと言えなくは無いと・・。

211 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 14:30:33 ID:e4KpbQbuO
前田、鶴田が数少ない日本人大型レスラー?
鶴田がでしょ
日本人レスラーは

212 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 14:32:06 ID:0AFIcQJmO
>>206  プロレスと相撲は総合に、極真はK-1に見事ぶっ潰されてしまったからな。

K-1やPRIDEがここまで隆盛するとプロレス、ボクシング、相撲が昔のような人気を取り戻すのは難しいだろうな。
ただ、やっぱK-1はオランダの選手のキックボクサーが初期のスターだったが、オランダの格闘家を日本に連れて来たり石井館長ら正道勢を世に輩出したのは前田の作ったイベントであるリングスだし
ヒクソンらグレイシー一族を日本に連れて来て今日の総合ブームの原点となった火付けをしたのは佐山のイベントだし、
日本最大のアマ、プロの総合格闘技の組織である修斗を作ったのも佐山。
そしてPRIDEでヒクソンと戦った高田。
パンクラスを作った舟木、鈴木。

現在の日本の格闘技ブームの原点となったU系プロレスラーの貢献は大きいと思う。
ただ、現在のU系選手、団体はもはやプロレスでは無いがな。
結果的に新日本プロレス抜けたU系選手の作ったモノが現在純プロレスを破滅的に追い込んでるのは歴史のおもしろさ、深さなのかもしれない。


213 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 14:38:28 ID:1/2ogM6n0
はじめから行く気なかったんだろうけど、前田を島流しにせず猪木が旧UWFに行ってれば・・というIFも面白いがなw



214 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 14:44:14 ID:0AFIcQJmO
>>213  あの親父は自分がガチやらないくせに弟子にガチやらせてプロレス最強神話崩壊の原因となった親父だからな。
前田も確かにガチやらなかったが、まあリングスは格闘技としても当時ではそれなりに強くなれる環境は用意できたと思うよ
猪木なんかプロレスラーであるならば地方興行も帯同できてガチにも勝てるべき! とかほざいてたがアホかと。


215 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 18:26:12 ID:u57Lggy4O
まぁ猪木や佐山、前田らのお陰で格闘技がメジャーになったし、色んなことを知ることが出来た。
面白いものをいっぱい見せてもらったしね。
彼らのお陰でプロレスからもいち早く卒業出来たし。

216 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 18:37:30 ID:qCK9jF0/0
>>214
少なくとも今現在は前田より猪木の方がグッドシェイプだぞ
むしろプロレスと差別化して自分達はガチだと標榜してたのにプロレスしてた
前田のほうが罪は重いだろ

217 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 18:41:56 ID:RPPQN/b80
引退したオッサン同士を比較して今現在グッドシェイプだから偉いというのはどうかと・・・。
極論だけど、すっかりデブになった元世界王者の大橋より
今でも痩せた4回戦が偉いっちゅうようなもんじゃん

218 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 18:52:57 ID:2+ZDpUTm0
第一次UWFが終わったとき、前田は馬場さんから電話もらってたらしいね。
馬場さんから’前田と何人かなら引き受けられるけど、うちも選手が飽和状態なので全員は無理だ’
と言われたらしい。
当時は長州とかジャパンプロ勢が全日本にいたんだっけ?

もし、前田が全日に行っていたら、前田vs鶴田、前田vsハンセン、前田vs天龍
なんていうカードが実現していたんだね。
前田の格闘王というイメージは大分かわったかもね。

219 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 19:29:42 ID:aSOkyFio0
>>216
まぁ、重度の糖尿病の猪木が今の前田体型になったら、命に関わるからね…


220 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 20:48:20 ID:qCK9jF0/0
>219
あれ、まだ糖尿なの?

221 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 21:07:14 ID:g/BDqawM0
>>216
それを言ったら全てお終い
プロレスはずっと真剣勝負の振りをしてきたんだし、プ関係一同同罪

222 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 21:13:31 ID:1/2ogM6n0
>>220
たまに冷水に漬かる事は続けてるらしいよ。

223 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 21:15:49 ID:1/2ogM6n0
>>220
というか、糖尿に「完治」は無いぞ。病状の大小はあれど死ぬまでのお付き合い。

224 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 21:33:19 ID:m8aiTG710
>>222
あれって医学的になんの効果もないらしいねw

225 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 21:36:54 ID:0AFIcQJmO
猪木、太ってはないけどな。糖尿はデブ痩せはあんまり関係ないらしいけどな。じゃあ、辛党のデブは糖尿とは無縁なのかな? 医学的には。


226 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 21:49:38 ID:9VqQC/sKO
前田、全盛期に田村とか金原とガチやったら勝てたんかな


227 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 21:56:05 ID:a5epJxps0
田村と金原の全盛期っていつだ?

228 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 22:07:56 ID:m8aiTG710
>>226
パンチ有りならまず無理。
前田は目悪いからパンチ全然よけれないらしい。
リングス時代なんかガファリみたいにコンタクト
つけてあがってたから。

229 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 23:20:56 ID:2e1lVxIc0
>>216
>むしろプロレスと差別化して自分達はガチだと標榜してたのにプロレスしてた
>前田のほうが罪は重いだろ

小鉄や猪木が「新日はガチだが全日はショーだ」とホラを吹いてたのを知らんのか

230 :お前名無しだろ:2007/02/02(金) 23:36:49 ID:G4xjRw6u0
>>229
「新日はストロングスタイルを標榜しており、全日はミル・マスカラス
に代表されるようなショーマンスタイルである」と主張しただけ。
正しくはマスコミにそう書かせた。

おまいさんのカキコは歪曲

231 :お前名無しだろ:2007/02/03(土) 00:19:35 ID:UDjqasOV0
三沢って、総合ルールでも最強クラスだろ?
少なくともミルコなどの打撃系にはまず負けない。

その三沢より圧倒的に強かったのが鶴田。
総合やっても敵無しだろ。

232 :お前名無しだろ:2007/02/03(土) 00:29:24 ID:gtmz+E7k0
6年くらい前かな?
産経新聞に蝶野のコラムが掲載されていた。
そのコラム、何回か連載されていたんだが、その中で

「運動神経が一番良かったのは藤波さんと長州さん、
あの二人は球技でも、何をさせても上手に出来た。
逆に何も出来なかったのは猪木さんと坂口さん。
猪木さんはボウリングだけは得意だったが、キャッチボールすら出来なかった」

みたいな事を書いていた。
長州はまぁアレとして、俺は藤波が若い頃から総合の経験を積んでいたら、
90キロ台では結構イイ線いってたんじゃないかと思う。

233 :お前名無しだろ:2007/02/03(土) 08:28:35 ID:/n2MyBJf0
藤波はわかるけど長州が運動神経いいというか器用に何でもできるってのは意外だ
まあ野球とかよくやっててガキ大将だったような話を聞いたことあるし意外ってのも失礼だけど
藤波は昔ビートたけしの番組で野球やったとき野球の経験ないのにけっこうなファール打って
たけしが「やっぱりスポーツ選手は違うんだな」って驚いてた記憶がある

234 :お前名無しだろ:2007/02/03(土) 09:20:06 ID:RoC1kNQY0
前田も球技が下手。元リトルリーグの高田に
「見てはいけないものを見てしまった」と言わせたほど

235 :お前名無しだろ:2007/02/03(土) 10:29:12 ID:bxjb/n810
>>逆に何も出来なかったのは猪木さんと坂口さん。

何も出来ないのに柔道日本一は凄いな
関係者の話によると、野茂や清原は「投げるだけ」「打つだけ」で
あとは何も出来ないらしい
逆に何をやらせても上手いのは桑田だそうで
一つのことで一流になるのは、器用さは必ずしも関係ないようだ

236 :お前名無しだろ:2007/02/03(土) 12:37:22 ID:IdZhkNG40
柔道強い子って、他のスポーツダメな子多くない?
空手や少林寺なんかもそうだけど、だいたい小学生時代は
野球やサッカーとかけもちでやってて、運動神経のいい子は中学進学と同時に
球技に専念する子が多いでしょ。
俺の周囲で中学進学後も柔道やってた子って、デブか警官の息子だった。

237 :お前名無しだろ:2007/02/03(土) 12:50:13 ID:DnNMysXrO
柔道はすり足を覚えなきゃいけないからな。
すり足に慣れてしまうと他のスポーツに適応しづらくなる。

238 :お前名無しだろ:2007/02/03(土) 20:39:58 ID:yrpSwdxn0
20年位前、石原軍団の番組で軍団+鶴田・三沢タイガーでチームを組んで
9回ツーアウトで舘が「代打タイガーさん、お願いします。」と三沢に頼み三沢が俺?って感じで自分を指差していた。
佐山タイガーの運動神経抜群のイメージがあったためか、番組的な盛り上がりか最後の最後で出てきた三沢が、へっぴり腰のヘロヘロスイングで三振。
運動神経0の醜態を全国に晒していた。
子供ながらタイガーマスクなら三振しても、少しはマシな動きをすると思っていたが、全く駄目。
マスクで見にくかったとかそんなレベルではなく、運動音痴丸出しだった。


239 :お前名無しだろ:2007/02/03(土) 20:44:59 ID:igMN3XY90
やってやるって!

240 :お前名無しだろ:2007/02/03(土) 20:59:14 ID:jea+UL/M0
>>228
新生のときも高田との試合中にコンタクトなくして一時中断したじゃん

241 :お前名無しだろ:2007/02/03(土) 22:25:51 ID:nzfJjJ3J0
>>235
猪木は有名だよね!以前、本人も言ってたよ!
子供の頃は、ドッジボールなんてやっても全然ボールをキャッチもできなくて運動音痴だったらしい。

242 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 01:43:35 ID:zcTY0rOk0
>>228
だから古い方のリングスルールって、グーパンチ禁止だったのね

243 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 02:15:08 ID:xXWwfBwPO
鶴田→バーネット位
前田→ショーンオヘアー位

244 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 02:16:49 ID:mFd5YArj0
球技が苦手の少年は格闘技の才能が眠っているともいえるのではないだろうか。
体育の時間は球技に傾きすぎる嫌いがある。

245 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 02:57:38 ID:NMc9JWM50
>>217
前田は現役時代からデブだったろ。
いい体だったのは帰国直後ぐらいしかなかった。
新日出戻りの頃には酷い体。

246 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 03:50:43 ID:xhw1m+sXO
総合じゃ鶴田はダメだろうな。前田も高田や船木と同じく85Kg級のヒクソンにボロ負けしただろう。あくまでプロレスで最強だっただけ、二人の対戦は見たいけど、総合じゃ恥さらすから見たくない。
前田はプロレスルールで三銃士と90年代前半で対戦してほしかった。

247 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 04:11:28 ID:LlM9m+G60
>>246
三銃士とじゃ、橋本くらいしか手が合わないだろう。
武藤となんて、水と油みたいな試合になると思う。
蝶野とは・・・。

248 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 04:20:20 ID:cjIwNH1LO
>>247 蝶野じゃ前田を相手するのはきついだろ?
前田、手加減下手なんだから。


249 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 04:23:04 ID:QTeH0SLL0
プロレスと総合じゃ競技が違うよ。
プロレスは相手の技を受けないと成立しないしね。
勝てばいいだけの総合の方が楽かも?

250 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 04:42:24 ID:CxbYHtgd0
技術では、もちろんグレイシー以前だから話にならないけど、
身体能力だったら鶴田は日本トップレベルでしょ。
総合適性の高いアマレス技術も持ってたし。

ヤマヨシよりは強くなったと思うよ。

でも日本人最強の身体能力は、やっぱり藤田でしょ。
鶴田が現代にいて総合の訓練を受けていたとしても藤田にはかなわないと思う。

前田は論外。
あいつはアマチュアでの何の実績もないから。
ただガタイのいいチンピラ。

251 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 04:46:47 ID:cjIwNH1LO
>>250  鶴田はアマレス以外でもバスケのインターハイ出場選手だからな。
藤田はあくまで格闘技、アマレスが強いだけの人だろ?
基本的に格闘技だけやってる人より野球やサッカーやバスケの一級選手の方が足の速さや跳躍力、持久力は上だと思うけどな。
競技人口も多いしね。


252 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 04:55:20 ID:112f8N+JO
競技人口が多いスポーツの選手が強いから、サッカーやってた蝶野が強いって理屈?

253 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 04:59:03 ID:3/wR1cVEO
でも鶴田は総合やろうなんて絶対おもわなそう
顔面を拳で殴りたくなさそう

254 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 08:34:13 ID:ylUtOUrS0
>>252
元巨人軍投手のプロレスラーをお忘れかな

255 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 09:43:38 ID:ycv8B1CG0
83年頃だと思うが、ハリー・レイスがゴングのインタビューで
「鶴田みたいに身体がでかいのに、バネがあって、体が柔らかくて、
スピードがあって、パワーがあって、スタミナがあって、ガッツもある
万能型の選手をアメリカでも見たことがない」とベタ誉めしてたな。
ちなみに天龍の資質も誉めていたが、長州の事は「あんなのは前座レスラーだ、
何で日本で人気があるのか判らない」とボロクソに言ってた。

256 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 10:16:35 ID:PIBtKsLiO
鶴田みたいなのは一番総合に向かないタイプだろ

257 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 10:43:38 ID:zESV9P350
鶴田は身体能力とアマレスの下地で強い奴にも強さで対抗するが、
前田は弱い奴には異常に強いが、強い奴には弱い。
体のデカイ強面ヤンキーでしかなく、格闘技をやってる奴には全く敵わない。
偉そうなことを言っても本物のアスリートとリアルファイトを絶対にやらない。
まさに言うだけ番長

258 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 10:48:31 ID:oBKtc7ul0
>>252
蝶野ってサッカーの全国区の選手だったの?

259 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 11:09:14 ID:IWjqCexp0
>>257
君は前田以上に口だけ番長みたいだね☆

260 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 11:15:01 ID:kyv3kjc10
>>255
俺もアフロの頃の長州しかしらなかったから
しばらくしてメインに出てるの見て驚いた
ことがある。
アフロの頃って足が異常に短くてミゼット
みたいですごいダサイレスラーだったよ。

261 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 11:19:05 ID:mGGpxqll0
巨人軍もしくは東洋の悪魔時代の馬場に総合の練習やらせたら強くなるだろうな。

262 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 11:23:48 ID:mGGpxqll0
そういや、馳が総合やってたら…的な意見て全く聞いたことないな。
五輪出てるのに。
長州や中西の名前は挙がるのに忘れられがちだな。

やっぱイメージの問題なんだろうな。

263 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 11:25:21 ID:Eb6/h2770
鶴田が怒ったら、誰も止められない。
怒ったジャンボは恐いぞ。若林アナが言ってたから間違いない

264 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 11:50:04 ID:kyv3kjc10
>>262
ガード態勢の相手の両足を抱きかかえて
ジャイアントスイングする馳も見てみたいなw

265 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 12:39:23 ID:neA1casF0
>>244
前にババルのインタビューで、同席したトレーナーが「我々はサッカーも強い!」みたいなことを言って、
「格闘家は大抵サッカーが苦手だよ(苦笑)」ってババルが口を挟んだ一幕があったな。
学校の柔道の授業を思い出しても、球技のレギュラー部員よりも鈍いが力のあるデブの方が遥かに強かった気がする。

266 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 12:56:57 ID:F2KeX7jF0
鶴田も前田も、馳にガチで勝てないだろ

267 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:05:59 ID:HVYQFhWWO
そういえば昔馳は三沢をグランドで子供扱いしたね

268 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:11:23 ID:ylUtOUrS0
>>255
プロレスラーの技量という点では長州はボロクソに言われてもしかたないな。実際、下手糞だし。
でもガチだったら・・・レイスの方がどう見ても強そう。酒場の喧嘩だったら負ける気がしない。

269 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:13:00 ID:hA1T+zHX0
長州が全日去ったのも
強い外人当てすぎが原因だったと私は思ってる

270 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:21:21 ID:WWpIPJJ/0
初シングルのボブ・ブラウン戦でも押されてたからな。
ブラウンなんて昭和50年代前半にすでに全日で
員数レスラーやってたぐらいのロートルだったのに。

271 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:24:00 ID:m26cO7JT0
鶴田はケチだから奢らないから、みな付いて来てくれないんだよ、
割り勘やめろよ!380円の牛丼ぐらいみんなに奢れよな!鶴田!!!!
オウ〜〜〜〜〜

272 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:30:53 ID:hA1T+zHX0
ジミーをベンツに乗せてラーメンおごっただろ

273 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:41:18 ID:ysJXBjat0
>>271
「みんな」じゃなくて・・・、付き人と二人で行っても奢らないんだよ・・・。

274 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:45:56 ID:DONGd/KB0
今、前田が総合格闘技のアドバイザーしてるのが解せない。
しかも技術論とか通用するのか?
単なるプロレスラーだったのにw

275 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:49:03 ID:m26cO7JT0
>>272
割り勘だよ!鶴田は10円たりとも出さない!

276 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:49:44 ID:Kpup/D7p0
ヒーローズに上がってる格闘家みんなが「内心」思ってるからw
須藤とか批判されまくったし特に「お前が言うな」と思ってるだろうな。



277 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:52:33 ID:m26cO7JT0
>>276
ジャンボ鶴田は、みんなで吉野家の牛丼屋いって何で?奢らないんだ?
ケチなんだ?

278 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:52:44 ID:neA1casF0
まあ、単なるリングスの社員だった若林が女子格闘技では偉そうに技術を教えたりしているしなぁ。

279 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 13:56:21 ID:m26cO7JT0
>>278
だからって、鶴田は牛丼ぐらい、三沢にご馳走してやれよ!
ケチじゃみんな付いてこないよ!

280 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 14:03:12 ID:F7IiZvdQ0
>>268
馬場に「一流と言われるレスラーでもレイスの一睨みで縮み上がってしまうのが
けっこういるのだ」と言わしめた位だからな
アンドレやブロディも一目置いてた位だし

281 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 14:10:51 ID:m26cO7JT0
>>280
でもレイスにも鶴田は、割り勘で金を払わなかったよ!
鶴田は金は払わないよ!

282 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 14:14:14 ID:zESV9P350
>>259
残念だけど分析は外れてるよ。
自分は出来ないことを、前田のように人前で偉そうに言ったりしない。
人間として恥ずかしいからね。

283 :永田:2007/02/04(日) 14:21:54 ID:XX6H+dzAO
プライドでマークコールマンにとりあえず勝った高田ならまだ許せるが

プロレスでディックフライやキックボクサーに勝った前田に総合語る資格は無い。



284 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 14:23:46 ID:ZW6r13u30
安田が日本人最強だろうな

285 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 14:26:37 ID:m26cO7JT0
>>283
違うよ!高田は、コールマンに4万ドル払って、勝たせてもらってるよ!
コールマン本人が、発表してるよ!
「子供が産まれて、金が必要だった。」

286 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 14:29:23 ID:m26cO7JT0
>>284
ラッシャー木村だよ!

287 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 15:00:55 ID:IWjqCexp0
>>267
そうそう!執拗に右腕をこれでもかっ!ってくらい攻め立てて、前半戦は殆どグラウンドの腕殺しだったね。
そして後半はその散々攻められた右腕でのエルボーラッシュで、何事もなかった様に三沢のエルボーで勝ったんだよね☆

288 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 15:09:59 ID:mGGpxqll0
三沢の全盛期って185センチ110キロ体脂肪率12lぐらいだろ?
格闘家としては最も理想的な体型だったんだよな。
そしてあの受けの強さと天才的なひらめき!
全盛期の桜庭をヘビー級にしたら三沢になるんじゃないかな。

289 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 15:21:29 ID:xwrHzg8vO
永田にガチ経験なしを指摘された前田は
ハラワタ煮えくりかえってただろうな・・・

290 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 15:24:26 ID:ylUtOUrS0
>>286
元国際で最強はサンダー杉山じゃないか

291 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 18:05:31 ID:cRN9Py3f0
>>289
前田が怒る理由なんてないやんw
言い返せなくてトイレに閉じこもって泣いてたんじゃないの?

292 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 18:33:10 ID:neA1casF0
その点、昔の三沢は偉かったね。
高田VSヒクソンの感想を問われて、「格闘技だから・・・」と
自分に比較する資格はないとわきまえていた。

しかし、後年の三沢は・・・

293 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 19:17:15 ID:mphcGIy10
>>247
スペースローンウルフ時代にやっているけど
別に悪くなかったと思うけどな

294 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 20:03:39 ID:/KosxzZx0
みんな所詮、自分にとって都合がいいか、自分の好みか、自分の妄想と同じ内容のソースしか信じないんですねw


295 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 22:19:39 ID:jwVqIKAF0
>>287
でも、それぐらいしか馳にセールしてあげられないだろ。
試合後、小川に「付き合いすぎですよ!」と軽く笑われたらしい。

296 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 23:28:46 ID:xC6seCcP0
>>285
それがブックについてのコメントじゃないって事は格板で散々語られてる、
プ板だと通用するとでも思ってるのか?

297 :お前名無しだろ:2007/02/04(日) 23:34:30 ID:neA1casF0
これだね。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3410/fixtakada.html

298 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 02:01:53 ID:PG99fnha0
>永田にガチ経験なしを指摘された前田は
>ハラワタ煮えくりかえってただろうな・・・

永田はプロレス・ヲタと同レベルの頭脳の持ち主である事が解っただけ。

前田はガチ八百的なコメントには終始距離を置いてきた。
業界にとってプラスにならない事をよく知っているからね。
頭の悪いプロレス・マスコミやレスラーは、すぐにその言葉を口にして
自分を偉く見せようとしたり自分を守ろうとする。
前田はそういう奴らに怒った時も、自分達のやっている事や
相手に対してガチだとか八百だとかという論点では指摘した事は無い。
不毛な議論になるのは解っているし、業界全体に与える影響も大きい。
業界で生きていながら業界のマイナスになるような記事ばかりを書いたり、
業界全体の事を何も考えないでコメントするレスラー、
選手の安全や選手生命については何も考えず搾取する事しか考えない
プロモーターに対しては怒りをあらわにするが、すべて業界や同業者の
地位や待遇を考えての事。気まぐれで無責任な第三者とは違う。
「・・・プロレスでは無い」と言った事がアホなマスコミやアンチ前田によって
「八百長ではない」と言った事に置き換えられ都市伝説のように広まった事が
そもそもの発端で、事あるごとに引っ張りだされ語られるのを見ると
ファンも業界も成長していないのがよく解る。

299 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 02:20:12 ID:xHQ7aKGU0
やったことない奴がやった奴にゴチャゴチャ言ったという事実は変わらない

300 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 10:35:10 ID:hoAyOAdu0
>>298が痛い前田ヲタという事実は変わらない

301 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 12:09:30 ID:oIa+F1RD0
一番最初のUWFのとき新日はショーで自分達は真剣勝負って
しつこいくらい言ってたような印象あるけどなあ

302 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 18:49:20 ID:Fz5H6Uyv0
大仁田のSMショーみたいなものをプロレスというのなら
俺たちがやってるものはプロレスではないと言ったんじゃなかったっけ?

303 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 18:58:58 ID:oxRumyzx0
いや、>>301が言ってるのは、そのもっと昔の佐山とかといっしょにやってる時の話だろ。

304 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 19:07:31 ID:COybfn+O0
つーか俺は前田がバーリトゥードやりたいんだと思ってたなぁ。
旧UWF時代に「殺し合いに近い格闘技がやりたい」とか、佐山のルールを「窮屈だ」って言ったり。
やけにケンカ屋出身みたいな過去が喧伝されたせいかも知らんけど、
「猪木と闘ったら足の骨を折る」と発言したり、長州の顔面を蹴ったのもそんな願望の現れだと思っていた。
新生UWFになってルール云々言い出して嫌いになった。
リングスになって外人いっぱい呼んでからは嫌いじゃなくなったけど。
やっぱりプロレス団体は魅力ある外人がたくさんいなきゃダメだね。
日本人同士ばかりのプロレスより、魅力的な外人がたくさんいるPKに客が流れたのはそれが理由の一つだと思っている。

305 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 19:22:04 ID:ICkjn4nI0
高田の「泣き虫」で、最初のヒクソン戦の件の、
「高田は、今からやる試合の結果を知らずにリングに上がるのはこれが初めてだった」
という一文で、UWFの全ては崩れた。

306 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 19:22:56 ID:Jg40HB4x0
UWFはガチっぽく見せるために、
つまらない試合すら演出してたからなぁ。
ケツ決めありと知った時はショックだった。

かつての新日、全日の試合は今見るとプロレスならではの輝き放ってるが、
Uの試合はむしろ半端さがくっきりして見えるようになってしまった。

307 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 19:34:04 ID:5DURSo500
オレは逆に、ヨウツベなんかでUWF、特に第一次の佐山x前田戦なんか見てたら、面白く感じたけどねぇ。
他にも前田x船木とか。まぁ、懐かしさも半分あるけどね。
ちゅうか、当時からガチヤオなんて関係無しに、試合が面白ければ良い派だったからかな。
やたらUや今のプライド叩く奴って、なんでそこまで幻想を抱けるのか?って思えてしかたがない。
プロレスだろうが格闘技だろうが、面白ければそれで良いのだけどなぁ。

308 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 19:46:08 ID:r/I8NXDa0
>>298
前田が高橋本とか出される前には従来のプロレスはヤオで自分たちこそガチ
と言い張ってたんだがな?

SAMURAIなんかに出てても「負け役のグレートアントニオにあそこまでやる猪木はクズ」とかよ
「某先輩に試合中 昔オレにこんなことしてくれましたよね? って言うたら台本忘れよったww」とか

309 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 19:56:44 ID:upI2qLAN0
>>301
木戸が優勝した時なんかやっぱりUWFはほんとに
真剣勝負なんだと思ってしまったよ。
あれもあえて木戸を優勝させることによりガチだと
錯覚させるための巧妙なアングルだったんだな。

310 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 21:44:13 ID:PG99fnha0
>>308

記事や発言を自己流に要約して自分の語彙内で変換するクセは止めた方が良い。
言葉の意味や文章を読解する能力に欠けていると判断されますよ。
アンチの方々に多く見られる傾向ですが。

311 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 21:49:16 ID:1gnQWAYpO
とにかく前田はガチ経験ないまま引退でOK?

312 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 21:51:33 ID:/fuk+eLN0
どっちも実は永田と同程度なんだろうな

313 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 22:34:09 ID:r/I8NXDa0
>>310
自己流に解釈なんてしてねーよw
前田のコメントその通りを垂れ流したまでだが?

314 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 23:03:31 ID:1gnQWAYpO
前田ガチ1試合あったな。
アンドレ戦。

315 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 23:07:28 ID:uLWjXbnU0
仮に
鶴田がアンドレに同じシチュで仕掛けられたとしたら、どうなっただろうね。

316 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 23:16:14 ID:SJokCTubO
鶴田ならジャンピングニー→ジャーマンでヒョードルくらいならイチコロだし、前田ならニールキック→キャプチュードでミルコ程度ならイチコロだね

317 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 23:18:58 ID:COybfn+O0
つか、二人が現役バリバリで幻想たっぷりの頃でも、
「鶴田?前田?どう考えてもタイソンや千代の富士に勝てるわけねーってw」と一笑に付すプヲタも少なくなかった記憶がある。

318 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 23:19:31 ID:SJokCTubO
前田はなんで自分じゃガチやらなかったくせにあんなに偉そうだったのか

319 :お前名無しだろ:2007/02/05(月) 23:23:12 ID:upI2qLAN0
>>318
今日の朝鮮総連の強制捜査の映像見れば
わかるだろ。あいつらは自分のことは棚にあげて
イチャモンつける民族なんだよ。

320 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 00:00:28 ID:y1liC5TX0
もちろん時代が違うから伸ばしどころが今と違うけど、鶴田の身体能力は異常だったと思う。
体の大きさと体重は才能だし、さらに動けてスタミナもセンスもある。
性格的に鶴田は難しかったと思うけど、
時代が合って本気で総合の練習やっていたら十分強くなれただけの体とセンスあったお。
10年後には総合格闘技だって嘲笑のネタになっているかもしれないし、
時代ってそんなもん。


321 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 01:51:20 ID:BJmI9zhDO
ガチンコを全面に出す限り総合格闘技が
ソッポを向かれることはまずないと思うけどね。
今でこそプロレスは完全なショーと断定されてるが
恥ずかしながら昔はガチプロ信者も多かった。
当時からショーとみなされてたら人気なかったと思うよプロレス。

322 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 01:52:34 ID:x5f3jrkv0
リングスの頃「私がやりたいのは格闘技であってプロレスではない」とか言ってたな
自分の試合はケツ決めありのプロレスなのにw

323 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 02:14:47 ID:MnQN5cxe0
鶴田は良くて安田レベルだったと思う。

324 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 02:40:19 ID:Tm04bUCj0
>>323
さすがに安田に失礼だろw
鶴田がどんなに練習してもバンナには
勝てないだろう。安田だからアホみたいに
突進して懐に入れたけどあの打撃を前に
したらびびって接近できない。

325 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 09:21:44 ID:+RErb6BAO
U系の総合での実力は
船木>高田>>>前田
これぐらいかなぁ。
ヒクソンを物差しにすると高田より船木のほうが強いよね?
船木はあそこで引退しないでそのまま総合の
経験を積めばいいとこまで行ったと思うんだが。

326 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 09:44:13 ID:GTQz2U1U0
船木の方が若くてパンクラスで一応ガチやってたというアドバンテージが
あっただけでセンス的には高田と似たりよったり。

327 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 09:48:09 ID:+RErb6BAO
打撃センスは船木のほうがいいと思うんだけどなぁ。

328 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 09:50:07 ID:dRw8LeMe0
ガチのキャリアだと高田の方がいい所と戦ってるし、
場慣れしてる分高田のほうが勝つかもね。

329 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 09:52:55 ID:6O5Iy1sj0
>>325
高田は100回やってもヒクソンに勝てそうにないが
船木は10回やれば一回くらい勝てそうな感じだった。
寝技の対処をあのままやってればそこそこの選手に
なってたはず。前田は論外。

330 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 09:53:08 ID:mM+aKeq/0
北尾を葬った時の高田ならね

331 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 11:00:54 ID:tPLy4rDl0
>安田だからアホみたいに突進して懐に入れたけどあの打撃を前に
>したらびびって接近できない。

UFCのミルコ見たけど、相手がまさにそんな感じだったね。
格闘家にも幻想が必要なのがよく解った試合だった。
その幻想の頂点にいるのがヒクソンなんだろうが、
ヒョードル、ノゲイラあたりなら勝てそうな気がするね。

>U系の総合での実力は
>船木>高田>>>前田
>これぐらいかなぁ。

安生が200%勝てるとか吠えていた時に、高田が
「前田さんはハンパなく強いよ」というようなことを安生に言ったそうだ。
前田もUの頃だったら現在のような総合ルールに対応できたかもしれないな。
膝や腰を壊したら総合ルールは絶対無理だよね。
桜庭も膝のバンデージが目立つようになってからあまり勝てなくなったしね。

喰っていくためには最低でも月1の興行が必要だったUの時代に、従来のプロレスよりも
過激なルール設定とあの選手層で団体をやっていたのは凄い事なんだが、アンチの方々は
そんな事は評価の対象外なんだろうね。ガチ至上主義の割には現在の総合ルールで、
危険だからと色々禁止されている行為については疑問を持たないあたりも不思議だ。
現在のような総合ルールだと月1の興行は人気のある所属選手が3倍ぐらいいないと
不可能だと思うよ。
歴史的な事や興行事情等考えずに本人の顔の見えない所で執拗に延々と文句だけ
言い続ける行為は、結果的に前田を糾弾する事でウサ晴らししているようにしか
見えないのが哀れだな。選手としての評価は別にしても、あの時代に一選手としての
理想を掲げて現在の格闘技隆盛の基礎を作った何人か内のひとりという事実は、
アンチの方々がどれだけ人種差別や人格攻撃迄繰り出して騒ぎ続けても
残念ながら消えないよ。



332 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 11:32:22 ID:p6fkQGmR0
>>331
月イチの試合でヤオだったなんて情けない・・・。
若手にガチやらせつつ自分はケツ決めありはみっともない。

歴史的事実や実績はそのことを帳消しにするわけじゃないよ。

333 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 14:16:42 ID:xwSKvi1G0
>>321
猪木に散々ショーだとか真剣勝負じゃない、みたいに言われ続けた全日は、ファンが沢山居ましたね。
前田Uの頃の新日もまた、然り。

>>332
時代背景を無視したらいけないな。特に当時の興行の難しさってものをキチンと理解しなきゃ。
プライドもその辺、UWFを経ないと出来なかっただろうし、ケツ決めはやっぱり出てきたし。

334 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 17:09:03 ID:8U2ziIpj0
>>317
鶴田と千代の富士ってかぶってる時期ないんじゃないかなぁ?
北の海とかそのくらいの話に…

335 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 18:24:37 ID:2vPrItTX0
いや、千代の富士の全盛期は昭和55年位からだから普通にかぶってるだろ。


336 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 20:24:57 ID:mpRdWIOv0
クイック・キック・リー時代の動画見たけど、前田って綺麗な顔してたんだね。
コリア系美少年、ちょっと福山っぽい。

337 :お前名無しだろ:2007/02/06(火) 21:37:02 ID:Xdf5rG2L0
>>324
いや、あれくらいやる気のない
やっつけ仕事のバンナ相手だったら
高田でも勝てたんじゃw

338 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 00:13:33 ID:hNNZbUWu0
>>317

ケンドーナガサキ最強説もあったね。
総合やらせたら・・・だったけど

339 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 00:28:38 ID:FsHkLsi/0
>>336
若い奴は知らないだろうがかつての前田、藤波組の
入場時に女性ファンが大量に群がってたんだぞ。
俺なんかどさくさ紛れに乳やケツを揉みまくった
もんだよw

340 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 00:44:40 ID:vrBPgjgw0
>>317
当時はまだ相撲取り最強説って生きてたからなぁ

341 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 00:48:32 ID:7SLfK3l50
95〜6年頃、ダウンタウンDXに猪木が出た時、
浜田に「結局、何の格闘技が一番強いんですか」と聞かれ、
「そのときのルールによって違っちゃうけど、ルールがなければ相撲だろうね」
といつものフフフもなく真顔で言ってたね。

342 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 00:59:03 ID:5V9dKhNb0
猪木が落選した時の
スポーツ平和党の応援ボランティア
みたいなのをやった時
石沢もいて、休憩時間色々と話したのよ
「会長はホント強いよ…」ってまじまじと語ってた
いや〜思い出してもシビレルわ〜〜


343 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 01:37:12 ID:6TzNTvIj0
石澤はガチスパーで猪木を圧倒してしまって
長州に「おまえ!少しは気を使えよ!」と怒られた

344 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 02:14:40 ID:Hp8ji58+O
>>343
その話はデタラメです。
第一、長州と猪木が練習時間が同じなわけないし、人に練習姿は見せないだろ、長州は。

345 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 02:21:59 ID:8Agy/Ojw0
アゴは体格恵まれてるからね
身長小さかったり体重軽かったりの選手には脅威でしょう
ただ、その論法で言うなら武藤に勝てない
フィジカルで負けてるし、バックボーンも砲丸だし
少なくとも武藤や橋本は柔道、三沢・川田はアマレス

346 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 03:25:18 ID:XDmB5/ra0
猪木が糖尿になったのって何時ごろ?

347 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 03:45:18 ID:NKFUp+ul0
>>346
70年の終わり頃にはもうなってたんじゃない。

348 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 04:49:52 ID:hmQ6OeoT0
バックボーンはどうあれ、結局は素質があるかどうかだよ
ボビー弟を見て実感した

349 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 05:47:06 ID:uHpWB/1BO
猪木はレスラーの中では確かに強いとは思うよ。最強ではないが。

350 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 06:43:20 ID:GUXpXkhx0
一応、ペールワンなんかともやってるからな
それなり何じゃね?
まったく弱かったらやらないだろうし

351 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 09:42:45 ID:sDVjMm0Z0
で?鶴田と前田はどうなったの?

352 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 12:49:07 ID:XDmB5/ra0
鶴田はアマレスとバスケで実績出していて、
ズバぬけた身体能力が測れるけど、
前田はプロレス業界内測定だからなぁ。
キレるっていうのも、やはり業界内の言葉だし

353 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 13:42:47 ID:SgiVQTgY0
大阪時代に赤井英和並の武勇伝があれば、また違った幻想も膨らむが…
前田の実績はむしろ、プロレスから格闘技への流れにある。

354 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 17:27:40 ID:pm6OIHIn0
>>353
本人は空手の技を試すために田中と喧嘩を売り
まくってたと言ってるが他人からその手の武勇伝が
語られることは前田にかぎっては皆無なんだよね。
赤井とかは腐るほどあるのに。

355 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 20:31:49 ID:GQxJgzRY0
冴刃明…新日系最強レスラー
トミー・ボンバー…全日系最強レスラー

俺はどっちも好きだったけどなあ。
顔と名前のカッコ良さで冴刃が一歩リードかな。

356 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 21:34:38 ID:hNNZbUWu0
>>354
昔、島田紳助が語っていたな
前田の武勇伝


357 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 22:47:03 ID:GUXpXkhx0
シンスケの喧嘩い助っ人に行った話しだろ?あんなの武勇伝でも何でもない
DTの2人とかも普通によく喧嘩してたと言ってたし
てか昔は普通に喧嘩とかみんなしてたよな、20対20とか
ヤンキーじゃなくても友達だから呼ばれたりしてた

前田の同級生がブログに前田のこと書いてたよ
高校時代は真面目で目立たなかったって

358 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 22:55:58 ID:6TzNTvIj0
鶴田の場合、鶴田本人はあまり大口を叩かないが
関わったレスラー達が「鶴田は強い」と言っている
前田の場合、前田本人は大口を叩いてるが、
UWF系のレスラーすら「前田最強」なんて
言ってる奴はいない

359 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 23:17:05 ID:hNNZbUWu0
「強い」と「最強」は違くない?


360 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 23:20:41 ID:OYsRAr84O
前田はガチイメージなだけだろ

361 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 23:27:12 ID:LiNX2z+90
鶴田は藤波をぜんぜん相手にしてなくて
前田LOVEだったんだよな

362 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 23:33:20 ID:L9KmlBdp0
その前田は、天龍だと殺られそうで怖いから鶴田LOVEだったw
試合すりゃあ良かったのにね。

363 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 23:39:01 ID:GUXpXkhx0
確かに前田は鶴田には楽勝と言ってた

鶴田は第二回のオールスターが噂の時に
鶴田vs藤波で煽られた時は、猪木戦熱望してたな
藤波が嫌いなのかな?

364 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 23:41:49 ID:6TzNTvIj0
長州の方は「人生で強い凄いと思ったのは外人ならルスカ
日本人なら鶴田さん」だけどね
小鉄にしろ前田にしろ新日原理主義者は鶴田は叩くが
天龍は認めるんだよなw

365 :お前名無しだろ:2007/02/07(水) 23:46:00 ID:GUXpXkhx0
天龍と前田はプライベートでも仲がいいからな
長州も天龍と仲がいいし、前田とも結構仲がいい
前田は鶴田と親しくないから言ってるのかもな

366 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 00:40:44 ID:c08nlJBC0
「ジャンボ鶴田記念館」とか、永遠に出来ないのかな・・・。
映像だって、まとまって見れるもんがないし。

367 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 01:53:05 ID:4zwCV+Wm0
前田のピーク時って、当時全日の顔だった天龍と前田がエールを贈り合っていたから
ファン同士も貶し合うような感じじゃなかったと思うけど?
むしろリアルタイムで前田やUWFをボロカスに叩いていたのは新日ファンだった記憶があるが・・・

368 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 02:04:02 ID:8EdHyJF40
それは違うな
UWFの売りは「両リン撲滅」が最初の売りだったから
全日をかなり馬鹿にしてた

369 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 02:10:43 ID:8EdHyJF40
それから、そもそもUWF信者って新日ファンだから、新日の一部みたいなもんだった
前田は紙面でも「両リン」をかなり馬鹿にしてた
影響力もあって後に全日本も「両リン」が無くなった

天龍革命は天龍本人が長州のコピーと言ってて、「長州が全日本に来なければ何も起こさなかった」と言ってる
長州が全日に居た頃は普通に「両リン」日常的にあった


まぁ前田がガチが強いかどうかとは全然関係ないけど

370 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 02:31:49 ID:4zwCV+Wm0
両リンは新日・全日・全女と団体不問の現象だったのでは?

371 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 02:46:11 ID:8EdHyJF40
>>370
そうだよ

それでも全日本の代名詞だった
てか当時観てた奴なら誰でも知ってるけど

UWFに全日本出身の選手は居なかった、これが全て
前田も鶴田のことを「ゴッチさんに習ってた僕らとやっても結果が分かってる」みたいに言ってた
勿論、Uもヤオだったんだけどw

372 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 05:47:47 ID:36fJLik80
オーバー・ザ・フェンスで反則負けが新日の代名詞
ジョー樋口が失神でノーコンテストが全日の代名詞

両リンは両団体でやってたんで代名詞って事はないのは
当時観ていた奴なら誰でも知ってるけど

373 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 06:48:30 ID:eu5d+YgH0
全日のすごいところは、地方の6人タッグでも両リンをやってたところ。

374 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 07:10:54 ID:wPGPsnMJO
総合をやるチャンスはあったのに最後まで逃げた前田は論外だと思う。

375 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 07:43:57 ID:9/JH2+Y+0
>>367
と言うかUWFのブレイクでイメージダウンしたのは新日だったね
猪木にしろ長州にしろ「前田から逃げた」って印象になった
今考えても前田追放は致命的なミスだった

376 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 07:45:29 ID:3Hk3lliuO
A.通用しない

377 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 08:33:44 ID:djp/OThg0
鶴田天竜に対する好き嫌いはレスラーとしてどうこうではなく、
人間としてなのでは?
鶴田・前田の総合通用度は…
体格良いし、ハートも強いから“そういう”訓練すれば通用していたのでは?
いずれにせよ二人ともファンの幻想を膨らませてはくれる。

378 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 08:34:46 ID:SH8FKfXN0
>>372
新日ではかなり少なくなっていた(ほぼ無くなっていた)。
全日ではまだ多く見られる光景だった。

という事だろ。まぁ、たしかに代名詞というのは違うと思うがな。

379 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 08:50:15 ID:pk6IG9r60
今見ると若い頃の鶴田、片足タックルや体重乗せた寝技を
大物外人に仕掛けていてびっくりさせられる。
「相手を動けなくするようガチで体重かける」というのは四天王との試合でも
続けていたが。

U系の前田や高田の寝技は、体重乗せないで
「スピーディーな寝技」作り出していて、今見るとあきれるなぁ。
こんなのにだまされてたのか・・・。

380 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 09:07:27 ID:2ci5kWq5O
プロレスラーが「本気モード」で総合に挑んだらプライドもヒーローズも潰れると思う!
腕ひしぎでタップなんかありえないし、(レスラーは2重関節が多い。)
打撃でダウンもありえない。(百キロ以上の相手からいつも殴られてる為打たれ強い)
なぜ蝶野、武藤、天山、小島、徳田光輝が総合に出ないのか・・・・・
やりがいがないからである。





徳田光輝サイキョ(笑)

381 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 17:41:00 ID:f9cKZxX10
>>379
鶴田の試合を今見ても楽しめるならなに見せられたって面白いだろ、おっさんよ

382 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 18:36:12 ID:uMoAyYkbO
子供の頃は感情が分かりやすい猪木と大らかな鶴田が好きだったけど、
今クラシックを見ると、馬場の虚無感と天龍の憂いの方が何とも味わい深い。

383 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 19:00:11 ID:T1ZyoSdz0
>>382
同感です!あと、ラッシャー木村も最近では好きになったよ!

384 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 20:07:27 ID:/fBjZEW60
俺はプロレスも大好きなんだが・・・

>腕ひしぎでタップなんかありえないし、(レスラーは2重関節が多い。)
プロレス流の腕ひしぎは極っていない。高阪にでも聞いてみろ。

>打撃でダウンもありえない。(百キロ以上の相手からいつも殴られてる為打たれ強い)
急所を外して筋肉のついている所ばかり殴っているから打たれ強いように見えているだけ。

プロレスと格闘技は違うルールの競技なんだからどっちが強いとかはナンセンス。

385 :お前名無しだろ:2007/02/08(木) 21:18:34 ID:cs9ekpFt0
ルー・テーズが嘗て全日をして評した、タフマン・コンテスト。
でも、それこそがプロレスなんだよねぇ…それはそれでオレは面白いから全然OKなんだけどね。
総合ではプロレスラーは通用しない…
しかし、総合の選手は絶対、お客を満足させられるプロレスは出来ない。


386 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 01:42:18 ID:strj/zP/0
>>379
Uには技術的な面で見るべきものは何もなかったからねぇ...
Uの同情じゃタックルの練習さえしてなかった
(てか、教えられる奴がいなかった)わけだし

387 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 02:52:54 ID:U65/qYj+0
>>386
みのるはアマレス経験があるのに、何故タックルの練習をしなかったんだろう?

388 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 03:46:55 ID:sBVBRVtr0
UWFでそれなりにまともな格闘技歴がある人って鈴木みのる位しかいないんだな
その鈴木にしても五輪に出るような選手ではなかったわけで
(後年には中大レスリング部の桜庭が入ってきたが)

389 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 12:21:18 ID:+5Xs8H9b0
ジャック・ブリスコと鶴田のタックル合戦は、UWFとは、比較できない高度な技術、本格的だったよ!
前田がアンドレに仕掛けた、タックル(アンドレに潰されてる)とは違う。
前田はド素人。一般人にも勝てないよ!

鶴田のスープレックスは、アレキサンダーカレリンより凄いんじゃないか?
前田はインチキだけど!


390 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 12:32:38 ID:AS44vkuTO
プロレスって興行に関係ないモノマネ芸人も食ってけるけど、ただ強ければ良いっていう格闘技じゃ、興行に関係ない人は食わせられない。

391 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 13:06:28 ID:liyPV0Fy0
>>390
そこまでしてプロレスを持ち上げても苦しいだけじゃないか?

392 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 16:06:40 ID:kySqTypz0
鶴田に総合は無理。
単に死んだから神秘化されてるに過ぎない!
金子賢よりは強くボビーより間違いなく弱い!!

393 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 19:18:12 ID:ap3NujyYO
前田のひとつ上の学年に阪神の岡田監督がいたはず。
北陽高校。

394 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 20:49:30 ID:Gko5JuXU0
>>389
お前カレリンはロシアの英雄だぞ。鶴田と比べるなんて悪いとは思わないのか?

395 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 20:59:20 ID:VhOFnWoP0
鶴田だってフィリピンの星だよ

396 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 21:06:00 ID:fY+P4Uzh0
鶴田はお星様になったんだよ。

397 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 21:28:27 ID:kcuaQ6880
>395
フィリピンじゃなくてマカオの星になったんじゃなかったっけか

398 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 21:29:46 ID:xChgMnzs0
>Uの同情じゃタックルの練習さえしてなかった

タックルが重要視されるようになったのは、グランドの打撃有りの今の総合ルールが
一般化してからだからねえ。

399 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 21:44:13 ID:U+4DwEkdO
うっはっ

400 :400:2007/02/09(金) 21:46:05 ID:xuJnaiGh0
400

401 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 23:25:30 ID:melq+9GU0
鶴田の必殺のマカオ殺しが最強

402 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 23:28:52 ID:LZ0sVKPg0
藤田>鶴田≒前田≒永田>>>>>三沢

403 :お前名無しだろ:2007/02/09(金) 23:33:55 ID:sBVBRVtr0
>>398
長州が「いきなり寝技からじゃだめだけど立ち技から入ればゴッチに勝てる」って
言ってたのは、ゴッチのタックルの稚拙さを見抜いてたんだろうね

404 :お前名無しだろ:2007/02/10(土) 00:25:37 ID:5Z55YkbQ0
>>403
そりゃ、若い頃にピカイチのタックルを出せた人でも60過ぎになりゃ
衰えてダメダメなタックルしか出せないのは当然だと思うが。

405 :お前名無しだろ:2007/02/10(土) 00:38:10 ID:FNBEvJcy0
総合に出た鶴田が谷津のようにならないと何故断言出来るのか

406 :お前名無しだろ:2007/02/10(土) 01:01:38 ID:afJl0ZDl0
>>389
鶴田はそんなに凄いか?ビルロビンソン戦だってグタグタなのに。
大体、タックルが出来ないからグレコへ行ったのに、それでも素晴らしいと。
鶴田のスープレックスも身体が柔らかければ出来る投げ方。ブリッジ出来れば
誰で出来る。
>>403
キミの稚拙さが丸見えだね。単にテイクダウンはされないよって意味でしょ。
ゴッチのタックルは見たことあるの?キミは。見下す為に話を膨らまさないように。


407 :お前名無しだろ:2007/02/10(土) 01:09:38 ID:Bcvd6Fg+O
根本的に、鶴田は総合やることになっても練習しないだろ。

408 :お前名無しだろ:2007/02/10(土) 02:50:51 ID:pp7Mov4/0
練習しなくても勝てるからな

409 :お前名無しだろ:2007/02/10(土) 11:10:46 ID:8FoMe7CZ0
>>393
中央大学法学部vs北陽高校か...

410 :お前名無しだろ:2007/02/10(土) 14:29:14 ID:I3Iwu9kn0
鶴田を殴り倒そうとしてもジャンボキックでパンチが届かないし
タックルしようものならキッチンシンクで内臓破裂だから。
まあそれでも三沢さんが最強だけど。


411 :お前名無しだろ:2007/02/10(土) 20:01:07 ID:RGRvxpxv0
前田の蹴りを喰らって、うつぶせピクピクの鶴田…

大ダメージを喰らわせて、余裕ブッこいて観客にアピールしてる間に、
蘇生した前田に後ろから蹴られる鶴田…

相手をロープ際に追い込み、ダッシュ→ジャンピング・ニーを仕掛けるが、相手にかわされ、
その勢いでトップロープで股間強打で悶絶する鶴田…

「残り時間1分っ!」のコールを聞くや、ボストングラブを仕掛ける鶴田…

試合終了のゴングを聞いた後、疲れて倒れてる前田に対し、素知らぬ顔でしっかりとした足取りで
控え室に帰ってゆく鶴田…

「ええ、ボクの作戦勝ちですね!」




412 :お前名無しだろ:2007/02/10(土) 23:35:19 ID:OXhkSUuE0
ドッチも練習嫌いだね
体形が悲惨だった

413 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 00:45:25 ID:waGLOMSN0
鶴田は知らんが、前田は小鉄さんが
「自分が面倒を見た連中で、1,2位を争う位の練習熱心で真面目だった」
と、云っている。

因みに俺の家はUWF道場の近く、新生Uの頃までは、
ランニングも良くしていたし、道場を通りすがら覗いた時は、
Uのトップレスラーが皆揃って真面目に練習していた。

新日の道場も近いのだが、トップレスラーの練習風景は見れなかったな。

まぁ、晩年の前田はブヨブヨだったのは確かだけどね。

414 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 00:47:22 ID:waGLOMSN0
あぁ、「晩年」って現役時代のな

415 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 00:51:43 ID:ZexlMWRH0
>>413
当たり前
年間の試合数考えたことあるのか?
Uで練習してないとなると300日以上遊んでることになるぞw

416 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 01:17:40 ID:MOSgV9kS0
前田はUWFが社会現象になってチヤホヤされた途端にブザマな体型になったな。
やっぱハングリーじゃないとダメだってことだな。

417 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 02:57:31 ID:NiOpS9FY0
前田のブヨブヨは怪我が原因じゃなかったっけ?

418 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 03:02:53 ID:1laRFe3t0
怪我が原因で運動できない=プヨプヨ?
そんなの、食事制限でも何でも出来るじゃん。

いや鶴田にも言えるが。

419 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 03:35:52 ID:hxUc16mHO
どっちも総合ならクソみたいに弱いと思うが、レスラーとしての評価なら
団体旗揚げしてブームを起こした前田の方が偉大だろうな

鶴田は結局馬場に逆らえず最後まで大人しく良い子にしてた印象
天龍と一緒に選手の待遇是正を馬場に訴えてれば、三沢以下の選手は苦労することもなかっただろう
当時の鶴田のポジションならそうするべきだった

420 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 06:02:08 ID:HhnmuVr+0
>天龍と一緒に選手の待遇是正を馬場に訴えてれば

鶴田には破格の待遇だったんだろ?


421 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 10:46:37 ID:fQ4ZZTfwO
自分が良ければいいとw

422 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 10:56:30 ID:kvbYW9300
鶴田はすでに全日内で利権を確保してた
からね。

423 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 14:54:27 ID:EH4nEhmn0
ていうかレスラーが他の後輩レスラーの待遇是正を訴えるべきなんて事はないだろ

424 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 15:50:20 ID:izOj+DQU0
後輩の「ほぼ全員が奴隷扱い」されてても自分さえよければどうでも良かったのが鶴田。
まぁ、死んで当然か。

425 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 16:58:11 ID:Qq5jzHWv0
>>423
ハンセンなんて「ギャラの額は企業秘密で他のレスラーに話すことなんて
無かった」ってはっきり言ってるしな


426 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 17:29:56 ID:izOj+DQU0
例えばプロ野球の球団があって、そこに来る助っ人外人はチームの改善とは関係ねぇだろ。

427 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 18:23:26 ID:ZUWlpJomO
その当時は鶴田が馬場の次にギャラ高かったのは間違いないよ。でも鶴田はもっと早く引退したかった。92年頃から病気で満足に動けなかったらしいからね。馬場が止めなければもっと早く引退したよ

428 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 18:33:55 ID:zAPeO9aZ0
>>411
感動した!

429 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 18:51:15 ID:kvbYW9300
結局、第二の人生は何がやりたかったんだろうね。
大学でプロレスのトレーニング論とか講演してた
らしいけど練習嫌いな鶴田がそんなこと講義しても
なんの説得力もないもんな。
別のスレで鶴田の講義聞いた人の書きこみが
あったけどひどいもんだったようだし。

430 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 18:54:30 ID:hZepCl7M0
鶴田も前田もでかいだけ。
若いときから総合を練習しても大成しなかったと思うよ。
二人とも動作がとろくさかった感じあったし。


431 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 19:19:22 ID:FRgbwQaI0
>>430
本当に若い時の両人を見たことあっての、その書き込みですか?

432 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 20:15:53 ID:DxpzYNFb0
でもまあUは面白かったし、あの当時は熱く観てたよ。
ガチ−前田−プロレス ようはガチとプロレスの間にある「格闘技」が前田ってこと?
でも思うんだけど、鈴木みのるやら永田やらよりはましな試合は総合でもするだろうし強いよ。

433 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 20:58:53 ID:FRgbwQaI0
>>432
前田を語る上で、擁護も批判もその時代を生きたかどうかでハッキリと別れるよね。
だいたいこれらに別れると思う。

前田信者…前田に一生付いてゆく人達。

前田擁護派…第一次UWFからの、前田のやる、やろうとする事を支持。
         その時代と照らし合わせて前田のやった事を評価。結果、時代に負けたのは認めてる。
 
前田批判派…なんだ、結局UWFもRINGSもケツ決め有りだったじゃねえか!口だけだな。
         UWF当時は熱狂的U信者だったと思われる人が多数。一種のガチ信仰者

アンチ前田…これは何をやろうが何を考えてようが、ヤオとか在日ネタでしか攻撃できない可哀想な人種。
         今の総合がケツ決め有りと判った現在、その今後が期待されるガチ信仰者



434 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 21:37:14 ID:wR8okdZaO
鶴田ってショッパかったよな。
当時は前田や長州の方が人気も話題性もあったし、なんか地味だったよね。

435 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 22:08:35 ID:DxpzYNFb0
>>433
ですね。結局、プロレスの方が比重的に負けたとゆうかだらしなくなったからなのか...。
ガチが本物ってのがあたりまえになって、きな臭いのは叩かれて。
きな臭いのでも興行的には観ようによっては面白いのだけど。
前田はどっちつかずで敵をつくり過ぎた感じだなぁ。

436 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 22:10:42 ID:ZexlMWRH0
>>434
それは事実だな

鶴田は本当にエースになったことあるかは疑問だな
天龍革命、四天王といった奴等の相手役でこそ映えた
集客力も殆どなかったし

ガチは前田よりは強いかもしれないけど
客を呼ぶというプロレスラーとしての価値は前田に劣るかもな

437 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 22:14:53 ID:6hQbUr080
んーしかし鶴田は重要な役割だったと思うけどなー。
スターウォーズだってダースベーダーがいないと成り立たないわけだし。
ハンソロとルークだけでも客は来ないよ!

438 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 22:33:39 ID:ZexlMWRH0
どうだろ
もし鶴田が人気あったらテリーに頼る必要もなかったし、馬場を早く半引退に追い込めたと思うけど
馬場は世間で笑われてたからな、それも鶴田が人気無かったから仕方なくじゃないの?
全日はハンセンが移籍するまで赤字だったし

439 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 22:55:17 ID:QThtjkN00
けど馬場と鶴田が受け中心でやってたから外国人天国とかいわれたんだろ。
それに、猪木みたいに一回ホーガンに負けただけで客入りに影響とかしないし。

440 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 22:58:55 ID:ZexlMWRH0
ずっと赤字で客入りに影響〜なんてないw

441 :お前名無しだろ:2007/02/11(日) 23:56:17 ID:zAPeO9aZ0
>>433
そんな感じかな
ただ

前田はガチでは通用しなかった

というのは全員の共通認識だろうね

442 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 08:44:16 ID:qtOawz2/0
>>437
RPGで言えば天龍や長州を「勇者」だとすると
鶴田は「最強のボスキャラ」みたいな感じだからね
「一番好きなレスラーは?」でアンケートすると1位には来ないが
「一番強いと思うレスラーは?」でアンケートすると1位に来る
そう言うレスラー

443 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 11:05:06 ID:pC2y8XN40
>>442
巧いこと書くねwその通りだと思う。
小学校時代、オレの周りは大概、長州、天龍ファンばかりだった。
ハカイダーとかシャアとかが好きだたオレは、当然鶴田ファンで肩身が狭かった…


444 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 14:32:01 ID:r626Dn610
小学生のとき、鶴田がAWAを奪取した試合で鶴田ファンになったけど、
マーテルに負けて鶴田ファンをやめた。

445 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 16:49:23 ID:rxgfB7gE0
>>406
佐山聡のスーパータイガージムでゴッチの講習受けたことあるけど、
ゴッチはタックル出来ないのは、素人にもハッキリとわかったよ!
技に入るのも力任せだから、若い時のゴッチも相当、レベルは低いとわかるよ!
鶴田のスープレックスは、他のレスラーと比べても群を抜いているよ!
ゴッチ、ロビンソンも鶴田にコンプレックスを感じているよ!

446 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 16:51:25 ID:rxgfB7gE0
>>404
ゴッチは、若いときからアマレスの基礎は出来ていないと感じるよ!
ゴッチはサンボの方が得意なんじゃないか?

447 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 17:13:45 ID:NZ7kEcUsO
結局、ガチの強さを追究する気が無かった二人だからなあ。

448 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 18:36:59 ID:YJtbzG2n0
前田は違うだろ

449 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 19:13:17 ID:HaPLYCiX0
>>448
前田は、格闘技が飯を食っていく為にはどうすればいいかは真剣に考えたと思う。
そして事実、格闘技で飯を食っていく土壌やレールを整備し、
今日の総合格闘技の市民権を得る為の立役者になった。
その経営者、パイオニアとしての功績は計り知れないけど、
本人の強さの追求に関しては?が残る。
ガチは一回もやってないだろうし。

450 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 19:20:58 ID:1d2nOoY50
永源が、
立って始めりゃゴッチより長州の方が強い、
とか言ってたな。

451 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 19:24:24 ID:NrkvGq8RO
ヒクソンが大金儲けられたのも前田Uのおかげ

452 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 19:55:42 ID:NZ7kEcUsO
>>448-449
前田はガチ色というのを売り物、言い換えれば商品にしようと真面目に考えた。
後には本物のガチを商品にしようとした。
だがそれは選手として自らがやるのではなく、プロモーターとして提供しようとした。
という辺りかな?

だから自分でガチをやらなかった事には別に矛盾はない。

453 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 20:01:24 ID:HaPLYCiX0
前田はプロレスの枠内では強かったと思う。
誰も逆らえなかった猪木に逆らったんだから。

454 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 20:09:16 ID:qtOawz2/0
前田のせいで猪木の臆病さと坂口の強さがバレた

455 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 20:40:34 ID:G31/2/8rO
前田は石田えり、斎藤由貴(だったかな?)らその他にも何回か噂話し出たな。

鶴田は、試合中にリングサイドにプロレスファンだった友人の付き合いで観戦に来て
当時スッチーだった康子夫人を見て一目惚れし交際アタックするも、
康子夫人自身にプロレスラーと言うと、でかくて恐いというイメージから一度は拒絶され、ショックで泣き崩れた  

という可愛らしい逸話があったな。


456 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 21:45:51 ID:QClLcdu90
旗上げそうそうに前田が膝をやってしまわなかったら
RINGSも少し違ったものになっていたかもしれないね。

457 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 22:05:42 ID:TfRnmcJ40
猪木はなんだかんだ言っても多くのレスラーを
育てた。前田が育てたのってヤマヨシ、長井、
坂田、しょぼすぎる。唯一まともなのは高坂くらいか。

458 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 22:11:28 ID:1aAeIErV0
鶴田は育てたレスラーすらいないが

459 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 22:17:37 ID:Ue/l2KODO
>>457
成瀬を忘れんな!

460 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 22:23:03 ID:ngqUyNUB0
四天王は鶴田が育てたんじゃないの?
秋山、森嶋、力皇も違うのか?

461 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 22:23:48 ID:47sD9t1u0
ていうか、鶴田は天龍が育てたw

462 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 22:27:31 ID:1aAeIErV0
>>460
森嶋までは馬場の弟子
力皇は三沢の弟子

463 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 22:33:45 ID:i5MHdddO0
>>45
試合に集中しろよw

464 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 22:40:40 ID:TfRnmcJ40
>>459
じゅうぶんしょぼい。

465 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 22:55:25 ID:2EgH9wiU0
>>461
お前は何を言っているんだ?

466 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 22:59:21 ID:iNqbixLZO
佐山や前田は事あるごとに今の選手達が羨ましいと言ってたよな
格闘技がメジャーになり、飯が食えるようになった今現役でやってる選手達が心底
羨ましいんじゃないかね。
彼らの現役時代は結局ルール整備や格闘技をメジャーにするための試行錯誤だけで
終っちゃったからな。

467 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 23:46:33 ID:KOn7G/Ch0
バスケで国体全国高校生選抜選ばれて、五輪出場目指してたのに
日本代表が予選で負けたので「こりゃ個人競技じゃないと五輪無理だな」
とか言って大学入ってからレスリング始めてオリンピックでちゃったんだから
スポーツ選手としては凄い素材でしょ。
始めからやってたらどんな競技もいい線いったとおもうが。

468 :お前名無しだろ:2007/02/12(月) 23:52:27 ID:gLZeCs+T0
アマレスは初めて3年くらいで強い奴は日本一になるからな
柔道とは違うからな
早くても殆どが高校からだし、太田もそうだし
高校の時に代表になる奴も昔は多かったし

まぁ前田よりは運動神経いいのは間違いないだろうけど

469 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 00:05:27 ID:31eUsEUoO
>>467  そう考えると、柔道始めてたった四年で世界を制してしまった小川はやっぱ天才というか怪物だな。 
日本国内だけで考えても競技人口はレスリング、空手の比でないぞ。


470 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 00:08:49 ID:56lefHEcO
五輪戦士の鶴田と朝鮮チンピラの前田


471 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 00:11:04 ID:QQr9eDgE0
サンダー杉山は部員がいなくて助っ人で出て五輪だっけ?
本当は柔道部だったような

472 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 00:22:41 ID:/rMLOH+gO
チョン公前田はマジしゃらくさいな

473 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 00:42:44 ID:qYztjyPFO
>>468
このスレと関係ないけど、レスリング一家に生まれ
子供の頃からレスリングやってたけど、
結局ヘロスでしか王者になれなかったKIDさんは、鶴田さんよりカッコ悪いとしか(ry

なんか、KIDさんも朝鮮人達に祭り上げられてたように感じるし
かの国の法則が発動してるのかな、秋山&小比類巻と一緒にw

474 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 00:59:41 ID:jjdGHWbq0
>>471
ソウル五輪のテコンドーの選手は、直前にサッカー選手を掻き集めた、って聞いたし
選手層の薄い競技ではよくあること
鶴田が転向4年で五輪出られたのも、当時の選手層の薄さ故なんだけど
じゃあ、今の時代だったら出られないか、と言うとそれは何とも言えない、としか言いようがない

475 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 02:15:31 ID:Lm/MojLa0
前田は現役当時の更に若い頃なら初めは負け続ける

恐らく展開は牽制のローを捕らえられてテイクダウン
後はおきまりのパターン
学習して不用意なローは出さなくなるが、相手からのパンチのコンビでテイクダウン
おきまり
更に学習してガードを固める
しかし中々通用せずテイクダウンを重ねる
適応するまでに2,3年はかかるだろう
それでも勝てるようになるかは未知数

鶴田も同じような展開だろうが、前田の半分の時間で適応する
しかし勝てるかは未知数

こんな想像しか浮かばんね


476 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 02:33:21 ID:eZyHeKZTO
>>467
そんな大したモンじゃないよ。
鶴田の階級は全日本選手権のエントリーがたったの2名。
そして同時優勝(引き分け)でオリンピック出場しただけ。
とにかく五輪に出たいという夢が第一の鶴田にとって、レスリングは穴場だったから
こそレスリングを選んだ。

477 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 02:55:51 ID:TGuD9tjH0
前田の引退試合で流れたのがシド・ヴィシャスの「マイ・ウェイ」
鶴田の引退セレモニーで流れたのがフランク・シナトラの「マイ・ウェイ」

コレは何を意味するのか?

478 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 12:37:35 ID:A6p/iSjF0
>>476
しかし朝鮮ヤクザ前田じゃ、どんな隙間を探してもオリンピック出場は無理だろう。


479 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 13:19:09 ID:3ZhO3LqN0
>>476
前田は、町の小さな空手道場で少し習っただけ。
その道場を任されていたのは当時、高校1年生だった、インチキ田中。

前田は、極真、正道会館、剛柔流などの国内の大会にも一切、参加できていない。
何の実績もない。
前田は白帯だよ!

ウイリー、佐竹と一緒にするな!前田は空手もド素人だよ!
こんなことぐらい馬鹿でも理解できるだろ?

480 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 13:24:31 ID:3ZhO3LqN0
>>476
鶴田は高校総体バスケットで確か?全国優勝してなかったっけ?
2年半でミュンヘン五輪レスリング出場だよ!
前田は、村の空手大会にも出場できてないんだよ!
高校生の田中先生に公園で空手の稽古してただけなんだよ!
前田の空手は、大会に一度も参加していない、試合を一度も経験していない、ホームレス空手なんだよ!

世界のエリート鶴田と比較すること自体、無理があるんだよ!

481 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 14:00:23 ID:4b07mejY0
>>437
鶴田はチューバッカだろw

482 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 14:01:36 ID:x2MiGf230
90年代からの「怖い鶴田」しか知らんから、
ここで語られてる議論ってあんまりピンと来ないな。
前田は、体格が二廻り下の高田や船木といい試合をしてる人、
長州は、ずんぐりとした現場監督という印象で、
鶴田は圧倒的な存在感持った若手の壁、という印象だった。

483 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 14:16:22 ID:Lm/MojLa0
>>482
バカヤロウ!!

フレアーやレイスのスローモーションアタックを見事に受けて
利いてるふりしてたり
その一方でブロディの攻撃に正面から対抗してたあの頃を知らんのか?

ドリーのスピニングトーホールドを一番痛そうに受けていたあの頃を知らんのか?


484 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 14:33:06 ID:4b07mejY0
一番痛そうにって、頭かきむしりながらもがくアレか?w

485 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 16:02:33 ID:eZyHeKZTO
>>478,479,480
お前ら必死すぎ。
俺は前田がどうこうって話はしてないよ。

486 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 16:23:44 ID:x2MiGf230
>>483
ビデオで対アニマル浜口、谷津戦は見たよ、
そこでもやっぱり「怖い鶴田」という印象しか受けなかった。

487 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 16:28:45 ID:XFSNDoKrO
前田はガチだとどれくらい強いんだろう?まず新日では何番目くらいかな?

488 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 16:33:58 ID:3KCCBLsx0
>>487
野上の一つ上ぐらい。

489 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 16:42:59 ID:i3dms6Cr0
鶴田>前田>坂口>戸口>天龍>藤原>長州>藤波>木村

490 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 17:00:11 ID:tn79/+xJ0
>>483
鶴田と言えばやはり、あの受けの過剰演技だねw
うつぶせ&横寝ピクピクなんてもう、最高だったよ。
>>489
是非とも星野貫太郎も加えてもらいたい。前田とガチをやった強者だから。

491 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 17:19:18 ID:ICgp99vLO
>>487
前田はカレリンの上に位置する正真正銘の世界最強の格闘王だよね

492 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 18:11:58 ID:eENVqBOo0
>>491
キレた鶴田は凄いという意見がアリならそれもアリだな

493 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 18:16:42 ID:Lm/MojLa0
おめーら皆バカヤロウ!!

サミング受けた後の鶴田のリアクション知らんのか?

ロードウォーリアーズに見事に分断される天龍グッバイ場外落ちを知らんのか?

494 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 18:42:36 ID:ICgp99vLO
>>492
ディック・フライに切れた時の前田も恐かったもんな

495 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 18:56:03 ID:4b07mejY0
その次のフライ戦で、キレタ試合と「全く同じ分&秒数」で負けたのはご愛嬌w

496 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 19:05:23 ID:A6p/iSjF0
>>487
永田に瞬殺されるレベル

497 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 19:09:40 ID:Ti24mylE0
鶴田は、チョークをやられたら「オゥエ〜!」と叫ぶ。
若林アナが、「鶴田が吠えています!」と叫ぶ。

498 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 22:27:20 ID:hP+4BZmQ0
「鶴田はレスリングはできるかもしれないけど打撃技が無い」とか言ってる奴。
ジャンボラリアットとジャンピングニーパットだけで充分だろ。

499 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 22:31:11 ID:LERDPK8U0
ドロップキックだろ。

500 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 22:45:05 ID:E2gqcB7T0
昔クイズ番組で鶴田がバスケの経験を生かして編み出した必殺技とは?ってのをやってて
正解として実際に鶴田がテレビカメラに向かってジャンピングニーを見せた
チョコチョコ走ってはねて「これです」って言う鶴田の姿にスタジオは震撼した

501 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 23:21:46 ID:QQr9eDgE0
>>481
くそワロタw

>>488
わかんね〜よw

502 :お前名無しだろ:2007/02/13(火) 23:23:12 ID:A6p/iSjF0
石田えりとの不倫報道で、全く空気を読めず、悪役プロレスラーの
アジテーションそのままに意味不明な朝鮮理論全開!で、怒鳴りまくり、
一般マスコミ&お茶の間をドン引きさせた
朝鮮ヤクザ前田に比べたら一億倍マシだな。

503 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 01:28:13 ID:GcAdJQTaO
いやあれはプロレスラーは舐められる商売じゃないから俺的にはアリだったけどな。

504 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 02:08:59 ID:gL8dtHwu0
前田って安生とか高橋義生とかにガチ仕掛けられても
全部逃げてるよね。本当にこいつ強いのか?


505 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 02:11:16 ID:JWZwESlz0
しらね〜よ

誰もガチ観た事無いのに

506 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 02:34:43 ID:H7VIZNtDO
>>490
星野総裁はワールドプロレスリングで「若い頃ならヒクソンとやっても負けるとは思わない」と言ってたよ。
>>505
知らないんだったら黙っとけ。邪魔だよ。

507 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 02:36:54 ID:4SFLOX3G0
  _、_     
( ,_ノ` ) ん?呼んだか?

508 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 10:17:45 ID:fVgo/D3k0
>>506
思うのは自由だからなw

509 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 11:22:58 ID:Fjaprdrv0
いくらなんでも鶴田が前田より強いってことはないよな

510 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 11:59:16 ID:dKgxI7WIO
鶴田はけっこう身長サバ読みしてて実際は193cmくらいで前田と同じくらいだしね

511 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 12:57:20 ID:r+FVMjJW0
>>504
その二人が格闘技、プロレス界の大物ならば、試合するべきだったけどね。
しかし所詮は小物だから、怪我してセミリタイアの前田が試合するメリットは一つも無し。
それよりも、喧嘩売る相手がセミリタイヤ選手ってのも、情けない話。
安生は後ろからの失神狙いのアゴ不意打ち&ダッシュ逃げ、、高橋に至っては前田と面と向かい合いながらも、
一言も何も言えないヘタレっぷりだったからなぁ。大口叩いた以上は、せめて何か言うくらいしなきゃ。


512 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 13:32:19 ID:CfxWrwwE0
う〜ん、前田もかわいそうだけど、
安生に殴られた後の、なんかぶつぶつつぶやいてる感じの発言知ってると、
どうにもかっこ悪く見えて幻想持てないんだよな。

513 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 17:54:49 ID:3zPdkFUI0
>安生に殴られた後の、なんかぶつぶつつぶやいてる感じの発言知ってると、

直接聞いた訳じゃないよね。
RINGSとして対応を協議中のインタビューで、その件については前田が
いつものようにまくしたてずに冷静に話したので、記者が期待していたようには
面白くなかった。プロレス的なアホ展開を期待したのにアテがはずれ、
結局いつものように水増しせずに、そのまま活字にしただけだからなあ。

前田はいつ迄たってもプロレス・マスコミのマッチポンプ装置のおかげで振り回され、
プロレスや格闘技マニアに悪いイメージを植え付けられてる気の毒なおっさん。


514 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 17:56:17 ID:5ium1+X50
>>500
その話しは初めて聞くけど、バスケ経験者としては妙に納得したw
俺もレイアップ決めたときにDFにジャンピングニー入れたことあるから
ゴールに入ったからガッツポーズ(オー!じゃなかったが)したけど、オフェンスチャージでノーゴールだった・・・

515 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 18:58:12 ID:iLs8jST80
>>513
マスコミはいつの世でも常にマッチポンプ。 利用するならそれを理解した上でするべき。
宣伝とか自分の主張出す時は世話になってる癖に、自分が叩かれてるとマスコミを叩くのが一番のカス。


516 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 19:19:20 ID:r+FVMjJW0
つっても、当時の週プロなんかは明らかに前田を敵視してたからな。
ターザンは真正面からぶつかってたからそれなりに面白かったけど、ターザンが去った後、
安拡あたりが大きな顔しだしてからは、もうなんかね、陰湿っちゅうか陰険っちゅうか…
結局週プロ自体が面白みが無くなって買うのやめたのも、その頃。

517 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 19:36:37 ID:iLs8jST80
前田の試合以外面白くもなんとも無い初期リングスを悪く書かなかっただけでも週プロは立派だと思うぞw
いつから敵視とか言ってるのか知らんが昔の恩を忘れたら終わりだよね。

518 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 20:52:46 ID:RlmB93KE0
>>510
ハア〜〜〜〜〜〜〜〜〜?
鶴田が前田よりも弱いはずないだろ?
一年後輩の田中に弟子入りするくらいの前田はバカだぞ!前田は弱いんだよ!
もし?鶴田が本気で練習したら?誰も勝てないよ!
もちろん鶴田は本気で練習することは0%だが!

519 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 20:58:06 ID:g9CPQLf/0
>>517
てか、プロレスとしてもハンVSフライなんかの方が面白かったし
プロレスか格闘技かはともかく佐竹VS長井とかカーマンとかゴルドーの方が面白くなかった?
ついでに、初期リングスは当時格通編集長だった谷川がブレーンだったから
姉妹雑誌の週プロが悪く書かなかったのは当然。

520 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 21:02:43 ID:6Bb5WdH3O
鶴田自身が総合にでたらかてないって言ってますよ

521 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 21:17:58 ID:9wbcrvDC0
しかし自分がエース時代に入門してきたはるかに
格下の安生に試合以外で本気で殴られて失神する
前田って情けないな。よっぽど人望がないんだろう。

522 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 21:27:45 ID:IdId2ut30
小川と前田ってどっちのほうが強い?

523 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 21:32:55 ID:IdId2ut30
小川や藤田や吉田には負けるだろ、
前田も鶴田も。

524 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 23:49:22 ID:4SFLOX3G0
   
         / ,,....,ヽ
       彡c´,_、, ゞ'     俺の勝ちにきまっとるやんけ            
     ⌒)::く 、..,_.ノソ        
     ヽ:::::ノy`,.<、   

525 :お前名無しだろ:2007/02/14(水) 23:53:46 ID:gL8dtHwu0
>>521
スキだらけなんだろうな。
ミルコとかだったら瞬時に対応して返り討ちにしてただろうね。

526 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 00:06:03 ID:0keFFm/o0
>>525
咄嗟にスウェーでかわしてハイキックぶち込む
ミルコ想像してもうた。

527 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 00:09:57 ID:8qNW8a5r0
無理だろ

話中だし後ろなんて気にしてたら話し相手に失礼だw

528 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 00:44:30 ID:1+CU4pQ/0
>>527
ミルコだったら殺気をよみとるよ。
生きるか死ぬかの修羅場くぐってる奴は違う。

529 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 00:45:05 ID:RsDW9uOCO
じゃあ、鶴田がやられたら・・・?

530 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 00:49:35 ID:L7WufmZ50
>528
安生ほどの強者なら殺気を消して近づきミルコも一発。

531 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 01:29:36 ID:8qNW8a5r0
>>528
漫画の読みすぎ

532 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 01:36:13 ID:2uULpWJA0
>>529
ぶっ倒れて、例の手足ピクピク、だろうw

533 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 01:37:27 ID:lILcwumE0
>>519
ハンが参戦して「リングスルールの」試合内容や陣容がマシになった、特に旗揚げ戦は本当ならめちゃくちゃ叩かれても良かった。
前田VSフライが「いかにもプロレス的な内容での(実際プロレスなんだけどw)」前田勝利で締めたからごまかされたけど。
まぁ、初期というのは佐竹等の「他力本願&にぎやかし」が入る前の数大会の事な。


534 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 01:41:36 ID:8qNW8a5r0
フライは関節オンリーな奴との対戦は面白かったが
タリエルとかウイリーと当たると塩になったな
個人的にウイリーは成瀬戦が一番面白かった

鶴田とハン
鶴田とタリエルは見てみたかったなぁ

535 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 05:43:07 ID:pYaevM850
フライはキャラ的にはもっとブレイクしてもよかったような。
肝心なトコであっさりと・・・3番手のナイマンの方が好きだったよ。
リングスはハンのおかげで盛り上がったよね。

鶴田とハン               
                                        セン
は面白かったよ。

536 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 08:44:15 ID:e3ZFTkCy0
フライといえばここ1,2年の下降気味の選手の当て馬にされて逆に返り討ちにしちゃうのは
どうなのよ?まあカッコいいけど

537 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 12:17:25 ID:8qNW8a5r0
>>536
フライ違いだろ?

538 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 14:25:16 ID:lILcwumE0
ハマカーが癌にならなかったらフライと並んで初期の鉄砲玉的に暴れてくれたと思うんだけどね。
でも、ドールマンと不仲だったとかいう話もあったからリングスには来なかったかな?


539 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 14:47:48 ID:Ig4Zl5Wn0
でも、ドールマンってよくあんな連中をまとめてたモンだね。
それとも、裏番長ナイマンが上手くやってたのかな。

540 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 15:16:00 ID:ILLmvBVQ0
ドールマンとルスカはブルミン派のボスじゃん
オランダ格闘技界の2大派閥の一つ、弱い方の派閥だけどw
ルスカはそのせいで柔道時代に不遇を受けてた、今も柔道界に地位がないし
ドールマン、ルスカはオランダ格闘技界の亜流

541 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 15:22:19 ID:5q3FH7Ms0
でもブルミン派は凄いメンツだよ。
ヤン・プラスとかヨハン・ボスとか、今のキック界のドンばかり。
それにリングス・オランダはオランダのオリンピック委員会に入っているんじゃなかったっけ?

542 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 15:33:46 ID:ILLmvBVQ0
>>541
ヘーシンクが今でもオランダ格闘技界では一番の大物だよ
リングスに来てた選手もみんな言ってた「彼に逆らったら終わり」って、ただ性格にかなり問題あるらしいが
ルスカは現役時代にも何度も国内ではヘーシンクに勝っても代表に選ばれなかったことがある

543 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 17:44:43 ID:UHa29aq50
前田とアンドレの試合見て前田は弱いってわかったよ!
タックルで前田が潰されたのには驚いたね!本当に前田はタックルできないんだね!
鶴田ならタックルでアンドレをダウンさせることが出来るだろうね!
ニールセンの試合も前田はサンドバック状態だったね!勝ちブックだからよかったけど、
ガチだったら病院送りにされてたね!前田は弱すぎるよ!
プライドで高田はマークコールマンに4万ドル払って勝たせてもらったりと、
UWF出身は弱い奴ばかりだね!

544 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 17:55:07 ID:KG3s+zS70
フライといえば、本当はグレンザマシンベルグがくる予定だったのだが
ベルグってどうだったのよ?マジデヤバいヤツなんていわれてたけどさ

545 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 17:57:28 ID:2uULpWJA0
>>543
俺は、あれで、
アンドレが強くない事に、がっかりした。

546 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 17:57:51 ID:FsKAUhZN0
鶴田は体がでかい。
だいたいの格闘技は体重別になってるのを見てもわかる通り、
体格でほとんど決まっちゃう。
だから無差別級の総合に出たらかなり強かったはず。

身長が2mあるのにまったく勝てない格闘家とかいないだろ?

547 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 17:59:24 ID:2uULpWJA0
曙・・・

548 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 18:04:17 ID:ILLmvBVQ0
立ち技なら通じるが、寝技、組技は身長はさほど有利じゃない
シルバ、曙でわかるけど
柔道でも棟田なんて170cmしかない

549 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 20:12:49 ID:KG3s+zS70
>>546北尾

550 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 22:28:51 ID:5q3FH7Ms0
鶴田が総合で強くても中村カズみたいに塩勝ちしか出来なさそう。
ただ上からコツコツ叩くだけっぽい。
ついでに顔や雰囲気、人気のなさもソックリ。

藤波なんかは若い頃に総合やってたら、所みたいに負けても人気出そう。

551 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 23:51:55 ID:4JZfK7WZO
鶴田と前田はガチでどっちが強かったのかははっきりわからないけどどっちが頭がいいかははっきり分かる。

552 :お前名無しだろ:2007/02/15(木) 23:56:54 ID:ILWCfukw0
勉学 鶴田>前田>天龍=長州>∞>藤波
雑学 前田>天龍>長州=鶴田>∞>藤波
生き方の上手さ 長州>前田>鶴田>天龍>∞>藤波

553 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 00:24:45 ID:UOGCaAPp0
鶴田が総合出ても高山よりややマシってな感じだろうな

554 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 00:27:51 ID:ooKHL1VL0
藤波はTVなんかにも起用されてる
実は生き方は器用だと思う

555 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 00:35:18 ID:cEHBMSC60
まぁ死んだら負けだな
死ぬより以下は無いんだし
鶴田は丈夫そうだったのにな

556 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 08:31:23 ID:ooKHL1VL0
死んで神格化されることもしばしば
仮に生きてても年だし総合に出るような事は無い

よって鶴田の一人勝ち


557 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 11:27:17 ID:ZPj1XWRR0
若くても出ねえよ ぶざまな結果わかってて出るほど鶴田はバカじゃない
立ち回り方は実際一番賢かったと思う

558 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 11:28:28 ID:ooKHL1VL0
>>557
それにも同意
鶴田は自分を良く分かってたとオモ

559 :マンコに指入れてペロリ:2007/02/16(金) 12:43:42 ID:650claIK0
>>558
同意!
鶴田はもともと格闘技には興味はないから!
レスリング始めたのも動機がオリンピックに出られれば何でも良かった!
こういう理由だから。
プロレスに入ったのは楽に金儲けできるから!
鶴田は金儲けにならなければ、やらないよ!

560 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 13:07:02 ID:coJmdbPz0
>>558
確かに、自分と自分に求められてる役割ってものを、しっかり認識してたね。
馬場さんが亡くなった後の身の引き方なんて、絶妙だったもん。
普通なら、馬場の後は鶴田が社長って筋書きだろうけど、三沢に譲ったもんな。
…結果、大量離脱になっちゃったけど、それは元子の責任だしね。

561 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 13:27:29 ID:GmlQ/QBZ0
鶴田の死に際は全然潔くなかったけどな。

562 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 16:22:31 ID:XILyuMYUO
所だってそこそこの結果を出してるんだから
前田が若い時に総合の土台があって最初から取り組んでればそこそこの結果は出したと思う
前田は土台を作り出した側だからね

563 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 17:04:22 ID:O6dmq9rD0
鶴田ほどの計算高い男がなぜ自分の健康を疎かに
したのかと思う。目が黄色く濁り、まわりに指摘
されるまでほったらかしにしてたらしい。
それに加えてなぜにフィリピン・・・・
医学の発達したアメリカなら助かったのでは?

564 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 17:06:20 ID:ooKHL1VL0
>>561
意味ワカンネ
最後は手術中の大量出血だろ?

妻や子供を同席させなかったんだし、潔いいんじゃね?

565 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 17:25:08 ID:kXz/SGba0
>>564
要は手術に至るプロセスだろうが、手術中の失血死に潔いもなにもねえよ

566 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 17:28:40 ID:ooKHL1VL0
>>565
治療できる所に行った
結果的に亡くなった

どこがおかしい?

567 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 17:47:22 ID:EUa+7Mad0
治療というか、そこに臓器売買が絡んでたからな。

568 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 19:33:41 ID:LJ+kSzzK0
マニラ

569 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 20:14:25 ID:Yp5MuWVD0
病気で亡くなった有能なプロレスラーに対して冷たいねぇ、キミ達は。
総合に対応できたかどうかという議論とは関係ないだろ。


570 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 20:58:11 ID:aqyGTPOU0
この頃の前田は、星こそないもののどこか鶴田風のトランクスで試合してるな!

http://www.youtube.com/watch?v=h1wF06ctq-Y

571 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 21:56:10 ID:R4ahjE+H0
才能では最高の北尾だって通用しなかったんだから無理。
北尾に比べたら鶴田も前田もクソみたいなもんだし。

572 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 21:58:25 ID:3mmC64eJ0
>>566
素直な人やね、ジャンボはクズだよ

573 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 22:15:04 ID:7d2pQmfy0
>>570
なにげに他の3人もでかいな。みんな190cm近くある?
リングがすごい狭く感じる。(実際、狭い

574 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 22:53:48 ID:cEHBMSC60
ビッグ・ダディじゃん、195cmくらいある
ショーマンの代名詞みたいに言われてるビッグ・ダディが、リング上でガチに人を殺したのは皮肉だな

575 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 23:46:13 ID:PnpKchsg0
>>571
北尾のどこに才能があったのか?

576 :お前名無しだろ:2007/02/16(金) 23:49:12 ID:CM1/T0s50
>>557
前田も猪木も勝てそうにない相手とのガチは
徹底的に避けることで幻想を守ったんだよ

577 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 00:24:34 ID:67uDjV+Q0
穿った見方をすれば、猪木は前田に違う形で引継ぎやってほしかったんジャマイカ?
前田からすれば、実力は衰えてもそれは観客には伝わりにくい
でもレスラーならハッキリそれが分かる
実力で追い落としていかないと、いつまでも猪木幻想が残ってしまう
前田なりに自分と、後に続く選手のために追い詰めていった

しかし猪木は猪木で違う引継ぎブック考えてた
その相違なんじゃね?

現に短時間ならチョークでの猪木最強幻想持ってる奴まだいるんだぜ?
猪木ならヒクソンにも勝てたんじゃ?なんていってる奴もいるし
ハッキリとした世代交代をしなかった為に残ったレスラーみんな苦労してる

鶴田は馬場から上手く引き継いだし、三沢にも引き継がせた
その差はでかいよ

578 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 01:15:15 ID:WDVZiZxb0
>>576
て言うか、猪木も前田も生涯一回もガチで闘ったことなんか無いんだが

579 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 01:57:00 ID:Td69QDO30
猪木はまあある。
前田は無いが、ガチ仕掛けられたことはあるな。強さを自慢できる内容じゃなかったが。

580 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 02:00:31 ID:67uDjV+Q0
>>578
お前バカ?
にわかは書き込むな

581 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 02:33:40 ID:KDptsteR0
実寸身長190オーバー
格闘技バックボーンは新日入門前の空手
まあ北尾みたいな感じになるな
実寸188で柔道バックボーンの武藤の方が

582 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 03:08:21 ID:2fy5aUH60
>>574スレ違いですまんが、ビッグ・ダディの人殺しネタって初めて聞いた。
詳しい人、教えてください。

583 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 03:23:03 ID:Lxy/sX9P0
>>582
http://www.yamazaki666.com/books.html

ググレばいくつも出てくるから調べるといい
色々説があるが3人殺したとも一人とも言われてるが、確実に一人は殺してる(ボディプレスにより圧殺)
イギリスのプロレスが完全に崩壊したのは3つの事件があって
一つは当時無敵のロビンソンの日本、北米への移籍だけど、残りの2つはビッグ・ダディ絡み
一番大きいのは日本での「高橋本」みたいな暴露本が原因
元有名レスラーが「ビッグ・ダディの試合はストーリーがある」と暴露本をだした
三つ目はビッグ・ダディによる圧殺事件、これもかなり問題になって新聞、テレビで毎日バッシングされた
それでもビッグ・ダディは今でも国民的人気者だけどプロレスは完全に終わってしまった

ちなみにビッグ・ダディは昔は違う名前で本格派レスラーだった
ゴッチの師匠のジョイス、ジョー・ロビンソン(ビリー・ジョイスの兄)よりも先に
欧州ヘビーのタイトルを獲得してる

584 :582:2007/02/17(土) 03:50:12 ID:2fy5aUH60
↑ありがとう!そのビッグ・ダディにハード・ヒット仕掛けたっていう
船木はリスペクトの欠片もないな。

585 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 03:59:00 ID:Lxy/sX9P0
ビッグ・ダディはイギリスでは知らない奴がいないくらいの人気者だからね
知名度だけなら猪木、馬場クラスだろな
このクラスの選手はあとはメキシコのサントくらいじゃないのかな?
今でも広告に頻繁にビッグ・ダディはでてる

586 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 21:51:13 ID:E1XqZtKDO
>>578
猪木は一応、アリ戦とペールワン戦でガチやってる

587 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 21:58:51 ID:E1XqZtKDO
ついでに言うと前田もカレリン戦はガチでやるつもりだったが
カレリン側から「エキシビションにしてくれ」って言われたって事はみんな認識しといてね

588 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 22:28:38 ID:5TyaMyZCO
前田はガチでやったらカレリンに勝てないだろう。まあローキックで足を破壊すれば勝つけど掴まれたら終わる

589 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 22:35:46 ID:E1XqZtKDO
>>588
カレリンは前田の押さえ気味のローでも試合後、足引きずってたよ

590 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 22:56:33 ID:YOCiUkIO0
門茂男に言わせると「アリ戦はアトラクション扱いで結果は引き分けと決まっていた」
なんだよな

591 :お前名無しだろ:2007/02/17(土) 23:57:39 ID:WDVZiZxb0
>>581
さすがに天下の横綱と町のチンピを一緒にしたら失礼
体格的にも、前田=高山くらいじゃ?

592 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:02:58 ID:E1XqZtKDO
また付け足すと
カレリンは前田戦の後、総合進出を計画をしていたが
帰国後「マエダとの戦いを通して総合に対応する事の難しさを悟った」っと語ってるんだよね

593 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:04:04 ID:q4hThOHb0
前田、鶴田、高山はほぼ同じ身長
高山が言ってた、二人とも少しだけ高山より大きいんだと
前田と鶴田は殆ど同じ、身長比べたことがある、坂口は2人より一回り大きい

594 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:10:15 ID:WCPXxLpRO
前田は顔が小さく足が長くてスネが長い、つまりバランスがいいから実身長よりデカク見えるよね。

595 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:10:38 ID:FYAnrINf0
>坂口は2人より一回り大きい
またぁ〜
ナウリーダーvsニューリーダー(苦笑)の時
坂口と前田は身長同じぐらいだったじゃん

596 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:11:11 ID:q4hThOHb0
>>595
またも何もない
前田本人が言ってた

597 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:12:06 ID:FYAnrINf0
>>594
撫肩とプニッとした肉感が全て台無しにしてるけどね

598 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:15:02 ID:WCPXxLpRO
蛇足だが
元バレーボール選手の河合俊一は顔がデカク、意外に足が短いから実際に合うと そんなにデカク感じない。(実際に合った)
前田と逆だね。

599 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:15:07 ID:FYAnrINf0
>>596
そんな談話聞いた事も見た事もねーからしらね。

単純に客観的に見て(ブラウン管ごし)
どう見ても同じぐらいの体格だった。

600 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:17:52 ID:FYAnrINf0
>>598
あ〜〜〜〜
誰がどう見ても、川合と前田なら、川合の方がデカく見えるだろw

601 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:18:57 ID:WCPXxLpRO
清原も雑誌で前田と対談した時
「うわ〜、前田さんてホントにデカイな!人見上げたの初めてだ!」って言ってたな。

602 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:21:35 ID:WCPXxLpRO
>>600
だから実際に合った時の感じだよ
それゃ実身長は河合のが高いよ

603 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:21:57 ID:FYAnrINf0
>>601
あ〜〜〜〜 w
誰がどう見ても、川合と清原なら、清原の方がデカく見えるだろ
人間的にもw

いや、実際は身長だけは清原の方が少し小さいが



604 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:24:39 ID:WCPXxLpRO
また蛇足だが
阿部寛は「アントニオ猪木と廊下ですれ違ったが自分より小さかった」って言ってた

605 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:26:04 ID:FYAnrINf0
>>602
しらね。
大山館長をマネたオールバックと極真調ダサスーツ。
御大馬場ををマネた葉巻。

実も心も小者としか言いようが無い、糞朝鮮人。
川合とか清原みたいな本物の大物と比較するのは滑稽でしかない。

606 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:26:05 ID:QXV6CCOK0
身長でかくてもダメな奴はいっぱいいるからな


607 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:27:47 ID:h6UFf7ZF0
長尾さんのことか!

608 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:29:53 ID:MSv1hpB20
>>593
クソ野郎!

609 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:30:09 ID:WCPXxLpRO
だからホントにプロレスラーらしい体格を有してたのは
馬場、坂口、鶴田、前田、高野兄弟、高山、ギリギリ猪木 くらいって事だね

610 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:30:46 ID:FYAnrINf0
>>604
あ〜〜〜
猪木は間近で対面した事が有るからわかる。
俺(身長182cm)より、ちょっと大きいぐらいだった。
同僚の先輩(184cm)と感じ同じぐらいだったから、185cm前後だろう。
ただし顔は異常に大きかった(長かった)な。
人生で見た、最もデカイ顔の人間だな。



611 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:32:12 ID:q4hThOHb0
>>608
池沼氏ねwwwwwww

612 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:33:06 ID:Y7GSInC50
曙のことか!

613 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:34:01 ID:WCPXxLpRO
>>605
何、ゴルァ!
前田が葉巻を吸うのは吉田茂首相の影響だって事を知らんのか!

614 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:36:37 ID:FYAnrINf0
>>613
猿真似しかできねー低脳朝鮮人のアイデンティティーなんてしらね。

615 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:39:38 ID:WCPXxLpRO
>>614
少なくともオマエよりはまともだから安心しろ!

616 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:39:39 ID:jJwKBxxQ0
>>609
高野兄は外して、キラーカーンとキムドクを入れてやってくれ
高橋本によると猪木は185cm前後、天龍と同じくらいだから除外

617 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:43:20 ID:FYAnrINf0
>>615
安心も何も(苦笑)
日本人である俺が、朝鮮チンピラに劣る要素等何一つも無い。

618 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:46:43 ID:h6UFf7ZF0
ぶったぎってやんぜ!!!
このSUZUKI KENZOがYO!!!

619 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:47:24 ID:WCPXxLpRO
>>616
悪いが脇役は除外したw
高野兄は上半身が立派で足が長いから実際に合うとかなりデカク感じるらしいよ

620 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:54:23 ID:FYAnrINf0
>>619
だから、その意味不明な理論ナンなの?
足が長いからとか、上半身がデカイから〜とか、全く理解不能なんだけどw

621 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:59:47 ID:WCPXxLpRO
>>620
身長が同じなら胴長短足より肩幅が広くて足が長い、つまり逆三角形体型のが背高く(もっと平たく言えば格好良い)見えるだろ?
そんな簡単な事も解らないの?

622 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:00:27 ID:h6UFf7ZF0
馬場、羅生門、坂口、マンモス鈴木、北尾、高野俊二、キラーカーン
タイガー戸口、高山、ロッキー羽田、グレート草津、安田、田上、力皇
長尾、前田、鶴田、柳沢、鈴木健三、謙吾、佐藤耕平、森嶋、ブルート一生
明石鯛我、太刀光、大黒坊弁慶、DDTの馬場もどき、ブルーザー岡本
河野、嵐、

プロレスラーはホントはデカイんです!!

623 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:02:55 ID:FYAnrINf0
>>621
超撫肩の前田は話になんねーじゃんw
バカ?

624 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:06:07 ID:WCPXxLpRO
>>623
足は短くないだろ!
少なくとも鶴田よりは格好良い

625 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:08:23 ID:FYAnrINf0
苦笑w
中年時でも前田と鶴田の体型なら100対0で鶴田の圧勝だわw

前田の体型をカッコイイなんて言う人間がいる事が信じられんw

626 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:10:48 ID:WCPXxLpRO
>>625
鶴田は顔が(ry

627 :!wrestler:2007/02/18(日) 01:12:37 ID:QXV6CCOK0
顔は前田の圧勝だったなw

628 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:15:41 ID:FYAnrINf0
完全なる朝鮮面の前田をカッコイイなんて言う人間がいる事が信じられん(唖然)
在日か?


629 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:16:14 ID:WCPXxLpRO
はっきり書くが鶴田や永田や中邑や藤田がいくら強くても人気が無いのはひとえにルックスの悪さにある。
逆に前田や高田や船木はルックスの良さにより実力以上の人気を得たのは事実。

630 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:19:20 ID:FYAnrINf0
>>629
そのメンツで、人気って、、、目糞鼻糞だな。

そのメンツでは高田の知名度がダントツだろうが、80%は嫁の力w

631 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:19:25 ID:WCPXxLpRO
小川もプロレス転向後、強さより見た目を良くする為に減量した事を認めてる

632 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:19:29 ID:h6UFf7ZF0
永田さんはイケメンだし、ヒョードルとも互角に戦っていたぞ!

633 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:21:32 ID:WCPXxLpRO
>>632
一番ヒョードルを追い詰めたのは藤田だよ

634 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:22:13 ID:jJwKBxxQ0
だんだんスレタイの主旨から外れてきてるな

635 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:23:26 ID:FYAnrINf0
>>633
あれは絵に書いたようなラッキーパンチだ。

636 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:24:15 ID:WCPXxLpRO
>>634
鶴田も前田も総合ではたいして通用しなかったって結論は出てるからね

637 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:27:16 ID:WCPXxLpRO
>>635
藤田は永田みたいに後ろ向いちゃわなかったよw

638 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:32:07 ID:FYAnrINf0
>>637
ビビッテ顔背けて適当にパンチ出して、ラッキーにもヒョードルにクリーンヒットした訳だが、
ビビッテ顔背けてた為、クリーンヒットしてる事に全く気づかず、
ピヨったヒョードルに何も出来なかったと。

あまり変わらんと思うが・・・


639 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:36:29 ID:PNn5+b5l0
河合=195p
前田=192p

640 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:36:53 ID:WCPXxLpRO
>>638
ま、ここでそんな議論してもしょうがないやw
ここは一つヒョーに唯一勝った実績のある高阪を誉め讃えて終わろうやw

641 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:38:59 ID:FYAnrINf0
>>640
了解。

642 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:39:24 ID:PNn5+b5l0
>>640
バイバイ
もう来るなよー^^

643 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:42:54 ID:WCPXxLpRO
>>642
うるさい!
前田を必要以上に貶す奴が居たら俺はいつでも参戦するわい!

644 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:44:49 ID:NTcaq95E0
鶴田は強いに決まっている。
「ノロい」との見方は全く的外れ。
会場の一番後ろの人にもはっきりと動きがわかるように
レスラーはゆっくりと技を魅せなければならない。

あと、坂口も強い。

前田はポテンシャルが低すぎるので同じ土俵にあげるわけにはいかない。

645 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:46:45 ID:PNn5+b5l0
坂口「前田には勝てなくとも善戦はしたい」


646 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 01:52:01 ID:WCPXxLpRO
俺だって前田は総合的にはたいして強くなかったって事は認めてるんだよ。
ただ放っておくと前田が総合で食える舞台を作り上げてきた歴史そのものも無にしちゃう奴が居るから許せないんだよな。
前田は言ってたよね。
「やっと総合格闘技で食えるステージを作り上げたらヒクソンが全部美味しいとこだけを持って行っちゃった」って。

647 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 02:01:54 ID:WCPXxLpRO
>>644
前田はニールセン戦ていう歴史に残る名勝負をしてる事を忘れるな!
坂口や鶴田にはその様な記憶に残る名勝負が無い。
プロレスラーとしては完全に 前田>鶴田>坂口 だね。

648 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 02:04:18 ID:PNn5+b5l0
>>647
鶴田対B型肝炎

649 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 02:08:53 ID:WCPXxLpRO
>>648
あ、それがあったかw

650 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 02:11:03 ID:PwyakYVP0
前田vsニールセン=その後ニールセンが、
ただの柴俊夫似の一般人という事が分かり、価値暴落

鶴田vs天龍=その後天龍が、
新日本に上がったら無敵だったので、鶴田の価値も高騰

651 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 02:20:01 ID:WCPXxLpRO
>>650
鶴田に対するテレビ局関係者の本音。
「鶴田じゃ視聴率が取れない」

前田→たった一人ぼっちの旗揚げ(リングス)なのにWOWWOWが付く。

652 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 03:23:17 ID:+e0R3IyJ0
ああ、プロデューサーとしてのキャリアがある分前田の勝ちかな

653 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 03:31:09 ID:QXV6CCOK0
柴田は1日に何度もニールセン戦のビデオを見ている

654 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 03:41:45 ID:U9GnhAzl0
柴田じゃなあ・・・

655 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 05:02:59 ID:PNn5+b5l0
柴田は前田でヌケそうだなw


656 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 05:59:34 ID:+AE0GSY+0
前田も「ニールセンの資料はこのビデオ一本しかない、情報が無さ過ぎる」
「新日側の謀略だ」と語りつつ週プロに「前田ピンチ」と書かせる等
今思うと新日を悪役にしつつ上手く演じてたねぇw
で、ブック通り勝つと「新日の妨害を乗り越えて前田勝つ」みたいな事になってるしw
新日側の心境は憤懣やるかたなかったんでは無いだろうか?「勝たせてやる事になってたんだよ」とは言えないしねw

657 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 07:37:24 ID:+v327MYh0
正直鶴田が4種類のスーピレックスとか言ってたとき「技巧派のレスラーの大部分は
できるんじゃないの?」って思ったよな
そしたら前田が12種類って言い出してブレーンバスターまで勘定に入れててえー?って
思った

658 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 12:04:28 ID:tKr/pyPO0
>>650
確かに、WAR対新日は全日の実力を測る、良い対抗戦だったね。
特に天龍はともかく、石川があれだけヤルとは思わなかった。
天龍に至っては、ほぼ無敵状態だったからね。
逆に天龍がノアに参戦した時は、昔のイメージなのか、三沢も小橋も全力でガッシンガッシン打ち込んでたね。
チョットは手加減してやれよ…って思ったもんだ。

659 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 15:05:50 ID:kdBSNwKLO
日本人のプロレスラーでガチで190以上あるのは馬場を除いては鶴田、前田、坂口、高野弟、高山、キラーカーンくらいじゃないかな?バレーやバスケットの方が大勢いるよ。

660 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 15:15:27 ID:WCPXxLpRO
単に背高くても格闘技に向いてるとは限らないからね
前レスにもあるが体格に恵まれてるのに限って気持ちが優しい(弱い)の多いらしいし

661 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 15:26:58 ID:h6UFf7ZF0
>>659
190cm以上なら20〜30人名前あがってるぞ

662 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 15:42:50 ID:CWeYgSD10
>>660
たしかに190以上あって短気、気が荒いって
いったら前田くらいしかいないなw
まぁ、半島の血が騒ぐんだろうけど。

663 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 15:49:02 ID:mI7VIYFl0
永田さんに負けた元GHC王者田上さんw

664 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 15:54:19 ID:bGyyd9hY0
日本人のDNAで190以上望むのは無理。
巨人症か、ニセ日本人=在日に限られてしまう。
185程度の猪木のアゴだって先端肥大だし。

665 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 16:04:28 ID:h6UFf7ZF0
北尾や小川は純血日本人かつnot巨人症だろ。


666 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 16:49:33 ID:kdBSNwKLO
北尾や小川はプロレスラーていう感じがしないんだよ。確かにプロレスラーにはなったけどレスラーとしての才能は皆無だもん。北尾はデビュー戦でビカロとやったけど塩すぎる。小川は橋本戦以外は全然だめだよ。

667 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 17:01:08 ID:jJwKBxxQ0
日本人で格闘技の適性身長は160〜170cmくらいかな

最近の動きが早くて難易度の高いプロレスだと、
あんまりデカすぎると対応できないんで
(受け身が取れないんで大怪我する)
ガチ190cm以上はかえって難しいと思うけど
プロレスラーだったらガチ185cmは欲しいよね

668 :お前名無しだろ:2007/02/18(日) 17:52:58 ID:J/5sh5ZE0
遠まわしに武藤を褒めてんのか?

669 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 07:01:03 ID:jATZvAhk0
前田対アンドレ戦なんだけど、俺は少し違う面で興味ある
この話題は大抵前田がガチを仕掛けられた
または前田が途中からガチったとか
その辺の話になるんだけど、俺が知りたいのは

新日本から前田に話された当初のケツ決めはどっちが勝ちだったのか?
当時のUと新日本の関係から凄く気になる

あんな試合にならず、正当な試合になっていたとして
どういう試合になったのか?
猪木対アンドレは何度もやったが、前田のスタイルとは違いすぎる
前田がアンドレ相手にどういう試合展開をするのか?
アンドレはキックやサブミッションにどう対抗するのか?

勿論プロレスという意味での話だけれど、非常に見てみたい
もし実現していたら、ガチとは別の意味での
名試合または迷試合になっていたのでは?
との興味が凄くある

たら、れば、の話でしかないけど、往年の対猪木、対アンドレは
マジで見たかった
実現していればUも新日本もその後のスタイルに
大きく影響していたんじゃないかと妄想するw

前田はブログでアンドレの話をぶっちゃけて欲しい
生き証人は前田しかいないんだから

長文スマソ

670 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 09:39:06 ID:lsXkq/vL0
マニラ

671 :彦馬炉:2007/02/19(月) 10:22:36 ID:JVkNa4nI0
>>646
勘違いしてる香具師が多いが前田が総合格闘技の
基礎を構築したってのは大間違いだぞ。
総合ブームが起きたのはあくまでUFCのホイスの
優勝からでパンクラスやリングスなんかなんの貢献も
してないのと同じ。むしろ佐山の修斗のほうが功績は
大きい。ヒョードルやノゲイラにしてもたとえリングスが
呼んでなくてもいずれプライドに出てたのはまちがいない。


672 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 10:43:21 ID:jATZvAhk0
>>671
ホイスが出た時、U系の比較対照がいたから日本で盛り上がったんだろーが
それが無ければ名前も知らないマイナーボクシング団体とかわらねーよ?

当然プライドなんて出来なかったし、人気もでねーよw
何言ってんの?w


673 :彦馬炉:2007/02/19(月) 11:07:31 ID:JVkNa4nI0
>>672
前田とどう関係があるんだ?

674 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 11:45:13 ID:jATZvAhk0
>>673
お前リアルで見てきてないだろ?
当時を知ってる奴が見れば、前田に注目が集まったのは当然の事

佐山や修斗なんてマイナーな存在でしかなかったぞ?w
熱狂的ファンはいたがな

でも興行である以上ムーブメントになるまでには、ライトなファン層に支持されるのが大事
前田はライトなファンにも支持されていた
佐山はコアなファンしかいなかった

時系列確認してから書き込め

675 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 11:47:26 ID:Ne94VKHK0
コテハン付ける奴って池沼ばっかだな・・。

676 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 11:55:34 ID:TGlNoJjwO
>>671
あなたこそ何も知らないね。
UFCの公報担当だったホリオンが
「日本のニュー(新生)UWFのビデオを見てUFCのイメージが出来上がった。」ってハッキリと発言してるんだよ!
前田無しの新生UWFなんてあり得るか?

677 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 12:19:29 ID:jATZvAhk0
第一、佐山が再評価され出したのってU系がやられてプロレスラーも
ボロクソにされてからだぞ?
新しい今風のスタイルに近い事やってたってんでな
それで先見の明があったってさ

あの当時の佐山はプロレスを否定したり、また擦り寄ったりと節操が無かった
唯のひねくれものとしての評価くらいしかなかったぞ?w
佐山と前田が揉めた時も、ファンは前田を選んだんだ

にわかはこれだからなw

678 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 12:27:54 ID:jATZvAhk0
あ、でも前田が現役だった頃のリングス後半と今の前田は評価してないw
あくまでも当時の話ね

連カキスマソ

679 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 13:30:49 ID:9uAzMoNM0
まぁ>>671みたいなのがアンチの典型だよね。あくまでも、今の総合の基礎はUFCや修斗であってU系じゃない!って。
佐山のシューティング(敢えてこう書く)もUWFが無かったらどうなんだ?って話に繋がるのにな。
前田の一番の格闘技界での功績は、選手としてより、普及、浸透の段階に於いての裏方的な事が大きいね。
選手発掘に於いても、プライドはRINGSが無かったら一体どうなってた事やら…

もっとも、選手としての前田は第二次UWFでもう終わっちゃってたけどね。
RINGSでは自身も解ってて客寄せパンダになってたもんね。
動けない前田は観たくないけど、前田の試合は観たいジレンマと言ったら…



680 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 14:44:56 ID:/XQqYwrx0
>>679
信者の典型だよな、いつの間にか前田はプロデューサーとしてとか方針転換してるのは。
それでも試合を見たがるあたり、矛盾を抱えているがwww

681 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 15:09:57 ID:TGlNoJjwO
欲を言えば俺は『前田日明 引退カウントダウン』と称して
ブック有りでいいから、天龍、橋本、佐竹 等と戦って欲しかったな。

682 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 15:17:51 ID:8dQj9vUF0
今となってはUWFなんかより、前田が主役の新日本が凄く見たかったように思う。
呪☆猪木

683 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 15:26:48 ID:TGlNoJjwO
だから前田が顔面襲撃事件を起こした時、長州が前田を「あれは単なる事故だった」って庇ってやれば良かったんだよな。
後になって長州は前田と対談した時は調子のいい事言ってたけど。
そういえばミスター高橋が新刊本の中で
「長州が北尾を潰してしまったのが残念でならない。長州は度量が狭い。」って非難してた。

684 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 15:47:41 ID:1ayaAdb80
>>682
猪木は自伝の中で「後継者は前田と見ていた。」って言ってるんだから
前田が二ールセン戦で時代を掴んだ時、素直にエースの座を前田に譲ってればよかったんだよな。



685 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/19(月) 16:15:21 ID:bGeN7LLc0
>>664
そんなことないよ!
日本人も最近は、欧米化してきて伸長が伸びているよ。
オランダの男の平均身長が192cmで女が178cmだよ。
オランダ人が世界で一番背が高いよ!
アメリカは、平均身長・男は183cm位だと思うよ。
日本の男の平均身長が178cm位だっけ?

686 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 16:24:05 ID:9uAzMoNM0
>>680
………前田の当時の言動や行動を、全く知らないで書き込みしてるだろ?

>>684
引退試合まで殆どメイン勤めて、これまた殆ど勝ち続けた程のお人だから、難しいだろうね。
猪木vs前田がその当時に実現してれば或いは…だけど。


687 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/19(月) 16:25:40 ID:bGeN7LLc0
>>679
それは見方が偏っているよ!
プライドは、リングスとは、まったく関係ないフィールドだからねえwwww
リングスはプロレス90% プライドはプロレス50%位だろ?
リングスが無くてももともと、アメリカ、オランダ、ロシアなどで活躍していた
選手達ばかりだからねえWWW

金さえ払えば選手なんて簡単に集まるだろう?

リングスは平凡なプロレス団体。
ボルクハン、クリスドールマンなどは最初から金儲けと割り切って
ブックを呑んでたわけだから!
リングスと総合格闘技は、別物!
一緒にしたら総合の選手達に失礼だよ!


688 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/19(月) 16:28:59 ID:bGeN7LLc0
>>684
前田は頭が弱いから!猪木の後継者は、無理だろう?
プロレスは、特にその当時の新日本は、俳優としての演技力を重要視していたから!
前田ではすぐにお客から飽きられたよ!

689 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/19(月) 16:31:04 ID:bGeN7LLc0
鶴田も天龍に比べて遥かに人気が低かったなあ〜〜〜〜〜
カバ顔だもんな==−−あ〜〜〜〜〜

690 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 16:32:07 ID:jATZvAhk0
なんだか子供が沸いてるな


691 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 16:42:32 ID:TGlNoJjwO
>>687
プライド第2弾は 前田×ヒクソン を予定しててポスターまで作ってたねを知らんのか!
UFCもプライドもU無くして存在し得なかったんだよ!
ガキは引っ込め!

692 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/19(月) 16:49:39 ID:bGeN7LLc0
>>691
バカ〜〜〜〜〜〜
前田は最初からヒクソンとシュートやるわけ無いに決まってんだろ?
安生は誠実な人間だからヒクソン戦ったけど。
前田は張ったりだよ!
高田、舟木、安生、などが何故??????
前田を否定するのか????????
理解できないのか???????
他人に厳しく自分に甘いからだよ!
ガチンコやった永田にプロレスしかやったことが無い、前田が
偉そうなこと言ってファンが激怒したのをしらねえのか???????

693 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/19(月) 16:51:46 ID:bGeN7LLc0
>>690
俺は、森光子と同級生だよ!86歳だよ!悪いかよ!

694 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 16:51:56 ID:rkhfUFHo0
ファンが激怒ってか、
永田が激怒、だろう。

695 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 16:57:19 ID:TGlNoJjwO
>>692
最終的にはヒクソンが前田から逃げたんだよ
(正確にはヒクソンの奥さんが前田とはやらないでって言った)

696 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/19(月) 16:57:30 ID:bGeN7LLc0
>>694
命がけで戦った永田に失礼だろ?
前田の発言は?

697 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/19(月) 16:59:06 ID:bGeN7LLc0
>>695
嘘書くんじゃねえ〜〜〜〜
おまえは、ヒクソンの奥さんの友達か?????

698 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/19(月) 17:02:08 ID:bGeN7LLc0
ヒクソンはプロの格闘家だぞ!
前田は二流プロレスラーだぞ!
前田は高田より弱いからな!

699 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 17:06:06 ID:TGlNoJjwO
>>697
ヒクソンが山本と試合した時あっただろ?
あの時、ヒクソンの奥さんがリングサイドにいて
前田がヒクソンのセコンド3人を突き飛ばすのを見てて
奥さんはヒクソンに「マエダは危険」って忠告したんだよ

700 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 17:09:12 ID:arg6mjNs0
前田が強い弱いに関係なくヒクソンが前田との対戦を避け高田を選んだのは事実

701 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 17:33:21 ID:9uAzMoNM0
>>687
大金払えば集まる…って考えこそ、業界の破滅を呼ぶ、前田の一番嫌う考えだったな。
結果、不相応なギャラの高騰を産んで、結局プライドもUFCに潰されかかってるだろ。
DSEが身をもって、嘗て金にものをいわせた者の落ちてゆくさまを、今実演してるね。

五年後には果たしてどうなってるモノか。総合系のUFCと立ち技系のK-1くらいか。
でも、プロレスは間違いなく残ってるだろうね。でもハッスルが在るかどうかは疑問。

702 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 17:38:25 ID:vP/p2HNa0
リングスも色々選手引き抜いてたけどな

703 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 17:41:40 ID:BMRIm54A0
「前田を否定すれば格闘技通ぶれる」みたいなスタンスはもうやめてもらいたいね。

ちなみに>>699のは 第1回VTJ のビデオ見るとセコンドを突き飛ばしたシーンは映ってないけど
前田の怒号はバッチリ入ってるよ。

704 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 17:46:07 ID:4Jthy2J/0
>>692
>安生は誠実な人間だから

誠実ならちゃんと準備してから行くべきだったな。

705 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 17:48:10 ID:KBadO9VE0
前田は都合が良いんだよ
他人は批判するけど自分の過失は認めようとしないしな

706 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 17:48:37 ID:tQ4f8lGbO
679のプロレスファン列伝な感じ嫌いじゃないけどね。
僕も佐山タイガーやスーパータイガーには、夢見させてもらったって言うかね。
でも結局、新日ファンで落ち着いたよね。野球ファンと同じで、選手入れ替わっても新日なんだよね。でも猪木は嫌いだよね。人格的に難ありだよね。

707 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 17:57:34 ID:8dQj9vUF0
前田はツンデレ

708 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 18:06:16 ID:KBadO9VE0
>>707
そんな可愛いもんじゃないw
昔の部下に後ろから殴られるなんて上司はどうかと思う

709 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 19:28:10 ID:+Mp/i/nfO
鶴田と前田を比べたらプロレスが上手だったのは鶴田。カリスマ性は前田だな。実際前田はプロレスが下手で外国人レスラーから不評だったしね。ただファンの人気は凄かった。誰か猪木が後継者にしようとしたていうけどありえない。後継者は藤波に決まってる。

710 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 19:39:30 ID:TGlNoJjwO
>>709
猪木の自伝読んでみろよ。
ちゃんと「藤波を後継者と思った事は一度もない。次は前田の時代だと見ていた。」って買いてあるから。

711 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 19:40:25 ID:LhKvg46D0
昔の部下に後ろから殴られる上司と、現部下を夕飯に誘ったら吉野家で、
しかも支払いは割り勘な上司はどっちがイヤか。どっちもイヤだ。

712 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 20:03:38 ID:xUO+u46m0
猪木はわけわからん

713 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 21:37:59 ID:1HHIJK7k0
>>709
ただ、どっちかって言うとプロレス下手糞な方が新日っぽくって
ファンには人気があるんだよね
長州、前田、橋本etc...
逆に、プロレス上手い藤波や武藤は全日っぽい

>>710
猪木の言うことなんか、まともに信用できないw

714 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 21:51:46 ID:jATZvAhk0
>>709
にわか厨沸きすぎww
今の前田が叩かれてるからって調子に乗って昔まで否定するから
ボロクソ書かれるんだよw

見てて痛いから書き込むなよw
何がありえないだ?w

715 :お前名無しだろ:2007/02/19(月) 23:04:59 ID:5htyLode0
前田の塩っぷりは言わずもがなだろ、これだから信者のおっさんは

716 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 00:16:57 ID:Te/CNmK80
>>709-710
つーかさ、
サイモンを新日社長にゴリ押すような、超痴れ者・キモアゴに
後継者を育てるなんて知恵がある分けない。

717 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 00:24:24 ID:wQAv/ipd0
猪木は「俺が一番」でなきゃ気がすまないし
人を本心から信用しないから後継者を育てられなかったんだよ

718 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 00:28:57 ID:Te/CNmK80
ホントに小物を絵に書いたような男だよな=猪木

銀座のクラブで千代の富士に凄まれて土下座したり(高田談)
馬場と対面すると、直立不動で震えながら舎弟そのままに振舞ったり(大仁田談)

ダメ人間もいいとこだな

719 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 00:31:26 ID:88ou3Z6+0
だがそれがいい

720 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 00:31:40 ID:0tvEtFpn0
>>718
それ初めて聞いたな。
その2つのエピソード詳しく聞かせてくれないかな?

721 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 00:39:18 ID:bEFio96EO
猪木と言えば六本木で酔っ払ったノアの若手に絡まれてフルチンで「三沢様ありがとうございます」と10偏叫んで土下座したと言う話しは本当なのかしら?

722 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 00:41:14 ID:wQAv/ipd0
小鹿の本にも日プロをクビになった時に芳の里に土下座したって話があったな
本当に土下座が好きだね

723 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 00:49:51 ID:0XlH6MLE0
でもアレだな。鶴田は仮に総合でKOされても、ゴングならされたとたん
なにもなかったかのようにムクッと起きあがって、涼しい顔で退場して
「顔はれてない?いや〜〜やっぱ負けちゃったよ〜(笑」とかインタビュー
受けてそうだなw


724 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:04:18 ID:8unt4FMS0
>>723
想像が簡単にでけたw

小橋や川田なんて鬱病になりそうだけどな
アマガエルさんは
「ん?アレだよ、やっぱ練習不足だったね」とかサラッと言いそう

725 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:13:46 ID:PPIvMtjk0
全日ヲタは痛いなぁ

726 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:14:30 ID:0XlH6MLE0
>>724
そうそう。んで負けてるのになぜか最強伝説ができあがると・・w


727 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:20:31 ID:Md8t+I+Z0
マニラ鶴田(笑)

728 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:22:54 ID:Xkx8vryy0
アマガエルさんw

729 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:24:00 ID:XMkv3U9T0
>>718
それ、猪木流ストレッチだからw

>>723
ジャンボはどんなに無惨に負けても、滅茶苦茶明るく前向きに考えそうだな。訳わかんないけどw
逆に前田は結構後々までダメージを引きずりそうだ。
ジャンボの次に前向きに考えられるのは猪木かな?

730 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:30:57 ID:Xkx8vryy0
鶴田はノー天気でいいな、長州にアマレスで負けたのは情けないけど
論文見た時は爆笑した

731 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:35:35 ID:XMkv3U9T0
まあ鶴田はあのキャラで良かったんじゃないの?
何事もユーモアは大事だな。ジャンボぐらいノー天気に生きてみたい気もする。。

732 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:43:14 ID:Xkx8vryy0
>>731
実際は違うんだろうけどね
クーデター未遂やマニラのことでもそうだし
ノー天気に見えるのはホンマン顔のせいだな
ホンマンもあの顔だから間抜けにみえる

733 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:45:41 ID:8unt4FMS0
>>732
ホンマン顔言うな!


734 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:48:32 ID:XMkv3U9T0
ホンマンが鶴田顔なの!

735 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 01:59:02 ID:xhLE+aAo0
え?ホンマンって馬場顔じゃね?

736 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 02:04:04 ID:8unt4FMS0
前田と浅田真央は少し似てる

737 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 02:04:08 ID:XMkv3U9T0
正しくは、
馬場顔+鶴田顔=ホンマン顔

738 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 02:05:34 ID:0XlH6MLE0
>>737
同意!オレも最初にホンマン見たとき思ったw

739 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 02:22:16 ID:v4vPb90B0
お前らみたいな惨めな汚物が何ほざいてもww

740 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 02:51:29 ID:E08Byv2R0
馬場と鶴田のフュージョン

741 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 06:30:34 ID:8unt4FMS0
>>739
それ俺も含めて同意w

742 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 10:22:06 ID:XMkv3U9T0
>>739
も含めて同意w

743 :オマンコに指入れてぺロン:2007/02/20(火) 12:58:23 ID:MI6rd8Wx0
>>710
プロレスラーの自伝はほとんどゴーストライターが面白おかしく書いてるだけだよ!

744 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 13:00:12 ID:xhLE+aAo0
めちゃ評判よかった、冬木や松永の自伝も、
本人たちはアッサリ「ゴーストだよ、んなモン」と断言してたw
それでも面白いんだが、あの二冊は。


745 :オマンコに指入れてぺロン:2007/02/20(火) 13:01:15 ID:MI6rd8Wx0
>>743
NHKのYOUって昔の番組で糸井重里と河合美智子がキャスターやってた番組で
猪木の口から「後継者は谷津嘉章だ」ってハッキリ言ってたよ。

746 :オマンコに指入れてぺロン:2007/02/20(火) 13:05:02 ID:MI6rd8Wx0
その当時の猪木の構想は谷津をMSGで売り出して日本に輸入してホーガンと谷津をIWGPで
争わせて売り出す予定だったのだろう?
それが何故か?  谷津は髭を生やして黒タイツで変なポジションになってしまった!
少なくともニューヨークでは、ベビーフェースで人気者だった!

747 :オマンコに指入れてぺロン:2007/02/20(火) 13:07:12 ID:MI6rd8Wx0
谷津はエリートコースを(全日本の鶴田に対抗して売り出す予定)放棄してしまった。
猪木と新間と何か?トラブルでもあったのだろうか?

748 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 17:12:00 ID:dYZiDtB00
>>747
ただ単に、地味で客受けしなかったからじゃない?
トップレスラーは実力+αがなきゃね。
その点でいえば、鶴田、前田は個性が際だってたね。



749 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 17:32:02 ID:8unt4FMS0

今748が良い事言った

750 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 17:34:48 ID:G2onlnKI0
マニラ

751 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 19:56:11 ID:v4vPb90B0
>>742
お前みたいな惨めな汚物が何ほざいてもww

752 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 20:14:33 ID:v4vPb90B0
>>742
俺は入らねーしwww

753 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 20:42:34 ID:8unt4FMS0
>>752
お前が真っ先に汚物に相応しいのにな


754 :お前名無しだろ:2007/02/20(火) 22:57:43 ID:v4vPb90B0
>>753
それは俺じゃなくてまさにお前自身のことじゃん、惨めなメクラの汚物よww
ほんとお前みたいな惨めな汚物が何ほざいてもww

755 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 00:57:39 ID:RHwOdaII0
前田日明のコメント

ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に「前田とやってみたかった」と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
「嫌だ」と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ。

ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとU系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います .

自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね。

ターザン後藤のコメント

鶴田さんが新婚当時、イボ痔になってしまい、患部の消毒を頼まれた。
四つんばいでケツを突き出され、覚悟を決めて綿棒を近づけると、
肛門にティッシュがついていた。恐る恐る「あの、ティッシュが・・・」と言うと、
事も無げに「オウ、じゃそれも取ってくれ」


756 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 01:07:02 ID:LaenQqxmO
前田は身の程知らずなんだよね。誰がみても鶴田の方が才能あるのに。練習量が違うなんて言うのは笑止。前田が下手なのは外国人レスラーがたくさん言ってる。まあカリスマ性は前田がずっと上だったけどね。

757 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 01:55:19 ID:3eUnSshg0
無抵抗の相手をKOすらできない奴が随分偉そうなこと言うなww

758 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 02:02:11 ID:4pAsd5DhO
「鶴田さんは全日本系としてはポテンシャルがピカイチ」

「天龍さんと戦うとしたら鶴田さんより百倍神経を使う」


じゃあ天龍って全日本系でなくて何?

759 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 02:06:02 ID:8CeSt9axO
鶴田が亡くなったから前田は好き勝手言ってるんだろ。

760 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 02:15:24 ID:YmXVO/LO0
鶴田ってナチュラルででかくて強かった(総合の強さではない)とずっと思ってたけど
上で書かれているようにホンマン見てから、「ああ、ただの巨人症だったのかぁ」って
わかってがっかりした。

761 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 04:51:18 ID:qyL2OMxz0
別に巨人症だから大きいのが凄くないってわけでもないんじゃないか?

762 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 04:57:39 ID:8554yS2V0
ああいうトボケた顔はポテンシャルあって強いよ!>鶴田・馬場・ホンマン


763 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 05:58:16 ID:mpG01ZSx0
ポテンシャルなら鶴田が一番だろうにね

764 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 14:12:37 ID:IVLgsFPhO
プロレスの“プロ”とはなんぞや?
良くも悪くも プロ=金 だよ。
つまり、いくら強かろうがポテンシャルが高かろうがファンに支持されなきゃ意味ないんだよ。

765 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 17:41:40 ID:66bf9uPg0
金もらって仕事にしてるから”プロ”なんだよ

766 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 17:49:33 ID:VQk7Zm3Q0
>>760
巨人症でもプロ野球選手やオリンピックメダリストはいたぞ。

767 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 17:54:41 ID:mpG01ZSx0
前田の事で金、金、意地汚くて品が無いとか書いてるバカがいたんだが
プロが金稼いで何が悪いんだろうね

そのバカが勤務してるであろう会社の社長なんかは多大なリスク背負って
下品に金稼いでその結果社員に安定を与えている
これが下品ならその社長の下で働いてるバカは蛆虫以下だな

リーマン根性で何でも計ろうとするから無理が生ずるんだよな


768 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 19:21:51 ID:9UkAhtlI0
>>767
へぇ、そんな事書いたやつが居たんだ。
前田は、金の怖さや金の魔力を身をもって被害受けた人間だと思うが。



769 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 19:26:58 ID:mpG01ZSx0
>>768
そうなんだ
だからボロクソ叩かれて逃亡したw
しかもアンチにまで叩かれてたw

770 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 20:02:18 ID:9UkAhtlI0
>>769
前田とか特定の人間を叩くなら、少なくともその人間と時代を共有したとか、歴史を調べりゃ、
その結果で、良いも悪いも捉え方で変わるから、説得力もある程度はあるんだけどねぇ。
まるでトンチンカンな妄想書き込めば、流石に誰にも同意されないって見本だね。その相手。

771 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 20:48:41 ID:LaenQqxmO
はっきり言って前田はプロレスが下手。クラッシャーの異名は決して強いからじゃない。下手だから相手に怪我をさせてしまうていう事だよ。その点鶴田は上手だったよ。相手に怪我をさせる事はなかった。

772 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 20:57:06 ID:sY1SRunG0
昔マスカラスがダブルアームの体勢からのストレッチで鶴田からあっけなくギブアップ取ったとき
本に「初めて受ける技はダメージが計れない。3本勝負だからダメージの蓄積を避けて鶴田は早めにギブアップした」って
書いててなるほどって納得したけど今思うとブックなんだからもうちょっと見栄えよくやれよって話だよな

773 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 21:17:57 ID:9RC4Czhq0
明るくなりたいとき、鶴田を思い
怒りがこみ上げたとき、前田の不のパワーを思う。

774 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 21:27:07 ID:mpG01ZSx0
>>772
見栄えが悪い事がガチに見せる要素ってのもあるよ
U系は結構使ってたね

775 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 21:28:38 ID:QECo1R6E0
ていうか「面白い試合が出来ない」んだから鶴田はプロレス下手だろ。

776 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 21:46:10 ID:mpG01ZSx0
>>775
ゴディ戦、ハンセン戦は面白かったと思うが・・

鶴田はパワーファイターと相性が良かった気がする
前田は自分より小さな相手と相性が良かった気がする


777 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 21:51:14 ID:hTgxmEXE0
日本ではプロレスが下手な奴がガチっぽく見えて人気が出たりするんだよ
長州、前田、橋本あたりはそう
逆にプロレスが上手すぎるレスラーは後になって凄さがわかったりする
レイスやニックあたりはそう

778 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 21:52:27 ID:JX+UoVL+0
馬場が言ってたな。
受身が下手糞な奴は強そうに見える、とか。

779 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 21:58:56 ID:mpG01ZSx0
フレアーって滅茶苦茶な受身なんだけど、あれが上手いんだよな
大きなダメージが無いのは年を取ってもデッドリードライブ受けるの得意なのからもわかる

780 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 22:00:57 ID:mpG01ZSx0
あ、完璧なスレチ&連書きスマソ

781 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 22:27:41 ID:5UhlSPQz0
>>768
ガチマガジンの元リングス関係者のインタビューで、
複数の人間が「前田に近い人間がみんな前田を利用しようとしていた」とか
「取り巻きが最悪だった」とか言っていたね。
前者はドールマンだけど、後者は袂を分かって修斗に行った若林の証言だから
本当に側近に恵まれなかったんだなぁと思った。

782 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 22:31:54 ID:mpG01ZSx0
>>781
田中か?田中なんだな?

783 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 23:20:38 ID:IVLgsFPhO
プロレスが上手い選手はプロレスの下手な選手の噛ませ犬になっちゃう感はあるね。
藤波なんてイイ例。
長州にしろ前田にしろ相手が藤波だからこそ光れた。

784 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 23:26:30 ID:cPLOuXoi0
>>760>>761>>766
鶴田のうちは家族そろってデカいから、鶴田だけが突然変異じゃないぞ

>>777
武藤もガチガチの新日信者には人気なかったしね

785 :お前名無しだろ:2007/02/21(水) 23:48:01 ID:hWNZ4uzq0
鶴田はレスリングでオリンピック。前田ちゃんは街で空手やってただけだろ?
全然違うじゃん。

786 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 01:18:43 ID:zdLGdjZl0
前田はゴミ

787 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 01:36:15 ID:iRM+xSXy0
「その競技の第一人者」を自称している連中が自分に都合の良い様に
コロコロとルール変更を要求する様な物を「競技として確立」しているとは言わない。
VTが「競技として確立」したのはネバダ州アスレチックコミッションが
UFCルールを認可した時点以降。
そして初期UFCを主催していたSEGの社長は日本の雑誌(‘01〜‘04頃の紙かSRS)で
「UFCは第2次Uの異種格闘技戦を見て思いついた」と発言している。
つまり
「Uが無ければVTは未だにブラジルローカルの残酷ショーでしかなかった」
ということです。

788 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 01:45:44 ID:iRM+xSXy0
>>787訂正
>VTが「競技として確立」したのはネバダ州アスレチックコミッションが
>"現行の"UFCルールを認可した時点以降。

789 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 01:47:49 ID:5/VwbsvK0
ホンマン顔の鶴田も鶴田ヲタも汚物

790 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 02:09:28 ID:Cp/OyJxA0
珍古のデカさならジャンボ。前田は祖珍。

791 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 02:18:19 ID:cCs4ko1ZO
鶴田と前田が試合をしていたら面白かったかな?多分噛み合わなかっただろうね。他の人も書いていたんだけど鶴田のいい試合はハンセンやブロディとかパワーある外国人レスラーとの試合。対して前田の名勝負は藤波みたいな小さいレスラー

792 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 03:34:30 ID:PqqGOTjx0
静かな序盤戦、しかし10分過ぎ
スキだらけの鶴田に前田の蹴りがバシバシ決まる
”オ〜〜〜!!”鶴田が怒号とともに突進、大乱戦!
いつの間にか、ジョー樋口が巻き添え喰ってノーコンテスト。

こんなんでイイから観たいゾ

793 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 03:42:08 ID:KFboFj5Y0
>>792
ジョーさんの失神はその当時すでに神通力を失っていた。

794 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 05:09:39 ID:+U/CuULM0
>>791
前田は小さいレスラーじゃなくて巧い奴に引っ張ってもらわないと駄目なだけ

795 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 05:41:18 ID:Pp5a9fdA0
鶴田の五輪入賞がハッタリだったのはガッカリ。
日本だと誰でも五輪に出れる階級だし。
サンボ浅子のサンボ世界選手権2位の方が価値あるな。

796 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 05:56:41 ID:eaXN8yRlO
ジャンボの階級は、エントリーしたのがジャンボともう一人しかいなかったんでしょ?
それでその二人が戦って引き分けで五輪出場。
なんじゃそらw

それ考えたら谷津や中西はまだ大したモンだよな。
それなり層の中をちゃんと勝ち進んで五輪出場権を勝ち取ったんだから。
まぁそんな谷津・中西も総合ルールではカス以下だったが・・・

797 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 05:59:10 ID:Cd3Naozf0
>>795
俺、サンボ浅子の世界選手権二位のニュースを
リアルタイムで見たんだけどたしか参加人数が
数人w 試合映像も見たけどなんか相撲みたいで
ただ単にデブが有利だった。

798 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 05:59:39 ID:nueqEozY0
鶴田のハンセンとの「シングル」って良かったか? よっぽど馬場の方がいい試合してただろ。
ブロディーとは手が合ってた方だと思うけど。
80年中盤にハンセンを塩漬けにしたのは鶴田と長州、80年代後期の天龍革命の余波でハンセンの魅力が蘇った。
90年に三沢達の決起が起こった近辺の鶴田のハンセン戦は相変わらず塩だったw
小橋・川田等の壁になる事でハンセンは最後に輝いた。


799 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 13:16:34 ID:wDXIlJ7S0
>まぁそんな谷津・中西も総合ルールではカス以下だったが・・・

選手のスキルよりも総合ルールをナメていたりする感覚の問題だよね。
あとは対応する為の練習をちゃんとやったかどうかなんだと思うよ。

現在の総合ルールってのは結局グレーシー柔術が決めたみたいなもんだから
身体能力に差がなければルールにそって1から練習してきた奴の方が強いのは当り前。
他の競技出身者は出身競技に対応する為のクセが抜けきれないからなかなか勝てない。
桜庭やヒョードルみたいなのはホントに希有な存在なんだよね。

800 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 13:46:59 ID:kHxOX+n70
前田のことは嫌いだけどガチ弱の鶴田と比較されたら気の毒だな・・・
亡霊と比較されても困るだろうし。

801 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/22(木) 16:37:01 ID:NQNEyeYO0
>>798
確かに!馬場はハンセンの移籍によって蘇ったよなwwwwww
40歳にして馬場はハンセンによってプロレスラーとして第二次黄金時代をスタートした!
それまでの全日の馬場のプロレスは、マンネリ化してつまんなかったよ!
フリッツフォンエリックと並び、馬場を再生させてくれた功労者だよ!
ハンセンはね!


802 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 16:45:01 ID:zXFxcm4K0
幻想って怖いからな
未だに猪木最強幻想持ってる奴いるし

アンドレも鶴田も幻想持ったままいなくなってしまったからね
比較するのは難しいよ


803 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 16:51:34 ID:Bqgifjou0
猪木は打撃ありだと相当弱いと思うけど寝技
のみならそこそこやれると思う。全盛期なら
前田よりは強いと思う。

804 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 17:02:03 ID:5lxn6JTu0
        ,rミミミミミミミミミヾ川川川川i
       ミミミミヾヾ巛巛巛ヘヘヘヘヘii||iiiii,
     ,,,/彡彡彡彡彡彡彡/ミミミミミミミ、,,
    彡彡彡彡彡彡彡彡彡ミミミミミミミミミミ
    彡彡彡/////////乂ゞ、i|iトiヾミミミミミミ、
   彡彡彡//ノ〃 〃/  ヽ  ヾi|iトiヾミミミミミ、
   彡彡//ノ 〃 〃/     |  ヾi|iト、 'ミミミミミ;'
    '彡//  /  〃| |     |    ヾi|iト ミミミミ'
    彡ノ /    !/     |    ヾ;| ミミミミ
    彡i                 ヽ ミミミミ
    ヽ;|  、、,          ,,;=''    ミミミヘミ、
.     '!|   _`゙'''ー:   ,;::'''"´__     ヘミミミ/ )
     i| ,彳でツヽ;     ,r弋ヅー、;ー  ノ〃r,/
     'i  ニニ彳ノ::  ::. ヾニニ:ノ .:  〃'ノ /
      |  .ー''" .::   ::.、  : : .: : .    "./
      ヽ ' :   r'    ヽ\ ' ' :     ノ
      `! ; ' /' ゙“'ー-'”''‐'   : : : '  |/
       ヽ.     __' !__   . ' '    /
       ヽ   ーニ三三ニ=、,       /、
         \  ヽ、____,,,ノ'´      /;;ヽ、
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805 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 17:07:29 ID:kHxOX+n70
>>802
猪木やアンドレの方が鶴田より強い!
鶴田最強幻想持ってる奴は遥かに重症

806 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/22(木) 17:10:09 ID:NQNEyeYO0
>>800
前田だってガチは弱いだろ?
町の空手教室で田中って言う後輩に(それが空手の先生)ヤラレテ言いなりなるくらいだから!
前田は空手の試合に一度も出たこと無いんだぞ!
前田は公式の(もちろん非公式の)大会に一度も出たこと無いんだぞ!
それで前田は空手家になっちゃうのか???????

807 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 17:10:36 ID:zXFxcm4K0
>>803
>>805

ほら猪木幻想が生きてる

808 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/22(木) 17:14:05 ID:NQNEyeYO0
>>807
プロレス=====幻想で良いでしょう?
プロレスは所詮、お芝居なんだから!
スポーツじゃないし、競技じゃない、俳優が演技する、それがプロレスだから!

809 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 17:19:29 ID:zXFxcm4K0
>>808
いいよ?、それで

別にそういう意味で書いたんじゃないから

810 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 17:20:26 ID:Bqgifjou0
>>807
へへっw

811 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/22(木) 17:28:26 ID:NQNEyeYO0
前田が格闘家なら?町のカルチャーセンターで絵を習ってる人は、ピカソ、ゴッホ、ミケランジェロに
なっちゃうだろ?

812 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 17:28:40 ID:nueqEozY0
>>802
生きてたって比較なんか厳密には出来ないけどね。


813 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 17:29:59 ID:zXFxcm4K0
>>812
それを言う君は何故このスレにいるの?

814 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 17:36:06 ID:nueqEozY0
比較じゃなく「IF」で楽しんでるだけだけど?

815 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 17:38:18 ID:nueqEozY0
そもそも前田と鶴田どっちが通用した?というスレじゃないのを理解してるか?


816 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/22(木) 17:45:05 ID:NQNEyeYO0
格闘技・ど素人の前田を新日本は売り出してやって、面倒みてやったから?
運動神経鈍い、見かけだけの前田がスターになった訳で、
少なくともオリンピックに出場して、バスケットでは高校総体全国大会で
活躍した鶴田と比較するのは無理があるだろ?

リンクスだってお芝居だぞ?
クリスドールマンだって「前田は素人で話にならない!怪我させないように
手加減するのが大変だった!前田は受身が取れないから攻撃するのにも気を使ったよ!」と馬鹿にしてたからねえwwwww



817 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 19:01:29 ID:1cXXZAQq0
ルックス・・・前田の圧勝
ガチの実力・・・十中八九鶴田の勝ち
プロレスの巧さ・・・やや鶴田
カリスマ・・・多分前田
人柄・・・いい話をほとんど聞かない鶴田、面倒見はいいがキレたら女も殴る前田(イーブン)
思想・・・鶴田はマカオだから問題外、前田の勝ち

818 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 20:22:07 ID:0/nGztqJ0
佐山がたまたま大阪でランニング中、公園で空手の練習してる少年を見つけ、
猪木に、「凄いヤツが居る!」ってスカウトさせたのが前田だったねぇ。
ニールセン戦で格闘王の称号を不動のモノにしてたねぇ。しかも専門誌も一般紙もねぇ。
猪木時代の新日は、全日程ではないにせよ、受け身の練習はキッチリやってたねぇ。



819 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 20:47:29 ID:GrG5mtLVO
永田や中西、石沢なんて全日本王者のエリートだけど、総合では全然ダメ。

桜庭はレスリングやってたけど実績はほとんど無いし、金原や田村もUに入団までは
ほとんどズブの素人。
だけど総合ではそこそこの実績を残した。

やっぱりアマ実績がどうこうではなく、その手の練習をどれだけやってるかが重要なんでしょ。

そういう意味では前田の方がまだ総合とは何かを分かってるだけマシだろうな。
鶴田なんて下手したら“アームロック”とか“アームバー”みたいな基本的な関節技
の掛け方や名前すら知らない可能性があるw

820 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 21:07:23 ID:y4MCUyPj0
そうなんだよ。アマチュア実績なんだよなんて参考程度なんだよな。
よって三沢さん最強!

821 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 22:23:20 ID:LNs/E+8G0
>>819
練習よりも試合経験なんだよね
だから永田や石澤が、もっと早い時期から格闘技の試合に出てたら
もうちょっとマシな結果を出せてた”かも”知れない

まあ、Uの練習なんて、総合じゃ全然役に立たなかったけどw

822 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 23:20:48 ID:xH1vGUeYO
>>817
マカオ・・・オカマ?

823 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 23:37:28 ID:XaIdIcJu0
>人柄・・・いい話をほとんど聞かない鶴田

どんな話を聞けるの?凄い興味有る。

824 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 23:46:02 ID:f4AXMbq00
前田は松浪健四郎みたいなのに
「前田君はレスリングを一から勉強しなおした方が良い」と言われてたな
プロレス道場しか知らないレスラーの技術なんてそんなもんだ

825 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 23:46:36 ID:1aTCMDGo0
>>819
前田が総合の何を解ってんだよ?w

826 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 23:52:15 ID:6+ujeLca0
前田は関節技は知ってるから、
VT以前の旧修斗のような寝技ならできたかもしれない。

827 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 23:56:11 ID:I6BjfdFL0
プロレスで受けのお芝居身に付けちゃったので
両方だめ

828 :お前名無しだろ:2007/02/22(木) 23:57:24 ID:GrG5mtLVO
>>825
鶴田と比較しての話だよ。

829 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 00:02:45 ID:pElxI4os0
前田は猪木と並んで幻想の中で生きているプロレスラーだよ
ガチ競技の経験なんて無いのに「総合が何かをわかってる」なんて
幻想を持ってるヲタがいる位だ

830 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 00:07:47 ID:6+ujeLca0
佐山なんかガチンコで総合の試合したことない人間だけど、
総合とか知ってるといっても差し支えないと思うし、
ジョー小泉なんかもボクシング知ってるというてもいいと思うんだけどな。


831 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 00:19:55 ID:3fuNipfO0
>>828
中学生の空手レベルしか知らない前田なんかより
アマレス五輪代表の釣る他の方が、まだ100倍マシだわw

832 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 00:26:56 ID:lP0b9Up20
>>753
それは俺じゃなくてまさにお前自身のことじゃん、惨めで無能なメクラの汚物よww
ほんとお前みたいな惨めな汚物が何ほざいてもww


833 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 00:29:07 ID:33+xKia8O
>>824  プロレスラーとアマレスラーじゃ関節技に対しての技術はどちらが上なのかな?
一応、新日本とUWFインターの若手の対抗戦を見た限りでは
アマレス出身者の多い新日本の当時のヤングライオン(永田、石沢、大谷、高岩、金本辺り)の方がタックルで倒すのは上手かったが、
その後のグランドでの関節技とスタンドでのキック、打撃はUインターの当時の若手(桜庭、金原、垣原、山健辺り)の方が上手かった印象だな。

仮に鶴田と前田がやったとしても似たような展開だったんじゃないのか?


834 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 00:41:05 ID:tdonvkoq0
>>833
あのー、鶴田はタックルできないから、グレコしか
できなかったんですけど。
オリンピック選考会も相手が、アマ相撲取りが相手だよ。
レスリングの技術は、ほぼゼロだよ。

835 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 00:45:45 ID:Z55E1o0S0
>>833
高岩、金本は知らんが、
永田、石澤は当然として、大谷だってインターハイ出てるからね
Uの素人集団にタックル極めても当然だろ
まあ、大晦日にアマレスの金メダリストが総合で負けてるし
逆にアマレスに出た神の子は16秒で秒殺
どっちが技術的に上かと言うより、単に経験の差

>>824
才能無い奴が1から勉強し直しても時間のムダじゃないの?

836 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 00:49:31 ID:3fuNipfO0
>>834
だから何?
五輪は誰でも出れるもんじゃねーし

その時代の背景を無視して後付けで語れても説得力ゼロだな。


837 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 00:54:34 ID:pElxI4os0
あまりミュンヘン当時のレスリングのレベルが低いと貶めてると
鶴田と同世代の長州は新日入りしたらあっと言う間に
坂口に次ぐ道場最強クラスになっちまったんだから

新日道場=低レベルなアマレスラーにも勝てない激弱な男達の集団

ってことになるわな
谷津が新日道場にまるで敬意を持ってないのを見れば
そんなもんなのかもしれんが

838 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:04:48 ID:y3KdtTXz0
ミュンヘン当時じゃなくて、鶴田の階級のレベルが低いからオリンピックに出れただけって話でしょ?

839 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:05:58 ID:tdonvkoq0
>>837
はぁ?キミのそれは噂話でしょ。
坂口が道場最強レベルって、坂口がいつそんな稽古
したの?極めっこには参加してないよ。
だいたい、高橋本の鵜呑みだろうけど、パワーが一番が
坂口というだけ。ヘルニアでポンコツだったんだから、坂口
最強こそ幻想。



840 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:06:04 ID:a48QQfuw0
重量級はずっとレベル低かったらしいね。

841 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:06:44 ID:33+xKia8O
新日道場が当時どれだけレスリング、サブミッション、打撃に対する練習をしてたか、 また現在してるかが気になる所だな、俺は。
プロレスラーだから、その他にもウエイトトレやプロレスでのロープワーク、受け身なんかも重要的にやらなきゃいけないから、
実戦的技術(レスリング、サブミッション、打撃など)の練習はそれ程は時間割いてやれないだろうが。

アマレスは関節技無いからね。
グランドでのアブダビみたいなルールでやればプロレスとアマレスはどっちが強いかは興味ある。
最も現在のプロレスラーじゃ話にならないだろうけどな、棚橋とか。
プロレスの強い選手なんてもともとが柔道、レスリング出身だから純プロレス上がりでガチもそれなりに強い選手なんていないしな。


842 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:09:34 ID:pElxI4os0
坂口が猪木より全然強いってのはハンセンもローデスもユセフ・トルコも
言ってる話だよw

843 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:11:18 ID:a48QQfuw0
>>842
シュート語るとしたらすごいメンバーだな

844 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:11:26 ID:3fuNipfO0
だから、新日道場なんて、球少年だった中3の川田に
一本取られるようなレベルだろw

佐山や前田がいた時代でその程度なんだからな

845 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:17:31 ID:y3KdtTXz0
坂口は総合だったら打撃に全然対応出来なさそうだなー。
今ならミルコどころかアレキのワンツーでボコられそう。

846 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:21:35 ID:33+xKia8O
>>842  柔道日本一の坂口とブラジル移民の砲丸投げ少年だった猪木じゃガチの実力は雲泥の差だろ!
まあ、猪木は道場のスパーで長州にはタックルで倒されてからも関節技決めれてたらしいが、
それはアマレスには関節技が無いからできなくもないことであって、元柔道家の坂口にはさすがに無理だろ?
猪木もブラジルで多少は柔術習った事があるのかもしれないが。


847 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:27:18 ID:ecDbcK8UO
ちょこちょこ出てくるけど、川田の話って本当?少なくとも、当時のキックや空手の稽古に通ってた佐山や、道場最強の藤原、木戸に勝てる気がしない。詳しく教えて。

848 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:29:36 ID:y3KdtTXz0
>>844
新日道場っちゅーより、プロレス道場なんてそんなもんじゃないの?
要は演技力育成とガタイ作るための道場なんだし。
近年では杉浦や中邑見りゃわかるけど、強くなる目的がある奴はヨソの道場へ行くでしょ。

849 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:32:05 ID:a48QQfuw0
川田って高山にシュート紛いのことされて恥かかされてなかったっけ。
プロで体できてからあのレベルじゃ佐山とやってもお話になるわけないすよ。
バカなゴーストに書かせちゃったんじゃないの。

850 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:36:56 ID:Z55E1o0S0
>>841
当時の話は知らんが、船木が新人の頃に
「先輩はみんなウエイトトレーニングばっかりやってて、
スパーリングをしてくれるのは藤原さんだけだった」
って言ってるから、昔も似たようなもんだったんじゃ?

851 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:44:18 ID:33+xKia8O
ウエイトトレばっかやってても強くなるわけないしな! 少なくとも格闘家よりは。

まあ、格闘家の体でプロレスやっても怪我続出だろうし、仕方ないね。
でも、格闘技経験無い純プロレスラーの藤波、蝶野、天山、棚橋辺りなんていくらガタイは鍛えてても、
実戦経験無いんじゃ、その辺の柔道、レスリングの重量級の高校生とガチでバトってもボコられそうだな。


852 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:47:55 ID:yn2nxWDo0
船木ってば、新日本からUに移籍するって報道されたさい、
猪木に呼ばれてこんこんと慰留されたが、
猪木があまりに「力道山の理念」を強調するので、
「で・・・?アントニオ猪木の理念は・・・ないわけね・・・」
と内心あきれ返って辞意をさらに固めたって話だからな。

853 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 01:48:55 ID:y3KdtTXz0
鶴田なんか腕立てやっただけで「社長を見習え! あんなに腕が細くてチャンピオンだぞ!」って怒られたって言うからな。
一般の格闘家やアスリートの逆をやるのがプロレスラーなんだよ。

854 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 02:01:01 ID:isGTWHON0
>>851
たまに聞く、道場破りの話なんかはウソだろうか?

855 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 02:24:10 ID:33+xKia8O
>>854  その辺はプロレスラーもガチの強さはピン〜キリで、道場破りなんか来たらそれなりに腕に憶えのあるレスラーが対応するんじゃないの?

昔だったら藤原組長とか佐山とか、あと小さくても向こうっ気が強かった星野勘太郎辺りが。
十年くらい前だったら小原だろうな、総合ではヘタレだったが道場内ではそれなりに強かったらしいし。
今は……いそうにねーな。


856 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 15:24:14 ID:3KPtwXAyO
中学生に破られる新日道場(笑)

857 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 15:52:26 ID:euZwlHuh0
むしろ浜口道場とかはセメントの練習も徹底的にやるらしいけど、本来はボディビルのジムなのにw

858 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 16:02:48 ID:m2dx4Kk20
>>848
もっと昔に佐山が(ry

859 :名無し:2007/02/23(金) 16:29:10 ID:b3Ec0IyQO
前田って佐山、高田、藤原より全然弱かったのに総合で通用する訳がない。引退試合とはいえアマレスラーにあたり前のように負けてたし。

860 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 16:30:45 ID:yCmy1urR0
>>855
紙プロの小鉄インタビューによると対応してたのは
藤原と木戸だな。
さすがに星野を相手にさせたら怪我じゃすまない
可能性もあるからやらせないだろう。

861 :名無し:2007/02/23(金) 16:39:47 ID:b3Ec0IyQO
総合で通用するかって?鶴田ってそんなに強かったっけ?レベルは今の田上と同じぐらいだよ。

862 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 16:48:42 ID:Soe51VrdO
新日本道場=腕に覚えの素人出身(藤波、藤原、前田)が、
毎日必死でウェイトやりつつ余興でグラウンドの研究会やってるところ

全日本道場=凄腕のプロスポーツマン(鶴田、天龍、阿修羅原)が、
週に何回か気が向いた時に体調整えにくるところ

と、80年代当時は理解していた。

863 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 19:11:34 ID:76+AsIij0
ノア戦士は道場で虎やライオンとスパーリングしてるのかな?

864 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 22:24:54 ID:Z55E1o0S0
しかし野球部の中学生の相手に藤原が出てくるのも大人気ないw

865 :お前名無しだろ:2007/02/23(金) 23:57:46 ID:xoJYDqZF0
レスリング協会の八田会長が、鶴田の身体能力については
凄く高い評価していた。これはマジ。
ミュンヘンオリンピックの団旗持ちを舐めてはいけない。

866 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 00:11:27 ID:ygH5BuElO
素人中学生にレスラーと同じ基礎体力練習やらせて、若手二人とスパーやらせて、藤原当日だもんな

虐待だよな

867 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 00:29:31 ID:CbQ2E/yZ0
>>849
全日に入って劣化したんだろ

868 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 00:39:00 ID:+cevqR1Q0
日本選手権
71 グレコ・ローマン 100kg以上級 優勝 鶴田友美(朝霞クラブ)
71 フリースタイル 100kg以上級 優勝 鶴田友美(朝霞クラブ)
72 グレコ・ローマン 100kg級 優勝 鶴田友美(中大)

オリンピック以外にも全日本選手権や国体でも優勝してるしな
まあ、出場者が何人だったのかは知らんが

869 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 00:43:11 ID:ygH5BuElO
マエタは空手の大会で優勝したことあるの?

870 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 00:44:54 ID:CbQ2E/yZ0
前田の空手の実績なんて中嶋以下だろ

871 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 07:26:46 ID:vfqXauo50
>>822
マカオでいいんだよ、フィリピンでは無かったと思う。

872 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 08:00:16 ID:QV5MZtJb0
空手はあくまで実績じゃなくて趣味ということでw
でも空手やってなければ誘われる事も無かったろうし
人間、先はわからんね

873 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 08:21:02 ID:MwtmD8vF0
>>859 釣りだろうが、マジレスすると前田が決して強いとは
言わないが佐山との試合ではグラウンドでは体重を乗せて強引に
コントロールしてたような感じで、佐山より劣るとは思えなかったが
(立ち技ではかなわないが)。高田が総合に出られるんなら前田も出られただろ。
カレリンにはガチでもワークでも勝てないが。

874 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 08:52:22 ID:vfqXauo50
お前佐山と前田にどれだけ体格差があったと思うんだよ。

875 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 09:09:17 ID:Ay3EBtiI0
>>872
前田が師と仰いでいたのはあの胡散臭い田中正吾だし
空手の大会とかに出て活躍した形跡も無いしな

876 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 09:12:42 ID:mEo2QUp70
おう、それも取ってくれ!

877 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 09:15:47 ID:QV5MZtJb0
ティッシュかよw

878 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 09:24:47 ID:krwwQuq90
>>872
> 空手はあくまで実績じゃなくて趣味ということでw

って事は、鶴田のギターと同格ですか

879 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 09:27:09 ID:5GCDJt4eO
ファイトの掛け声と同時にジャンボラリアット!引起こして岩石落とし!0分28秒 TKO ○ジャンボ鶴田 ヒョードル●

880 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 09:29:12 ID:5GCDJt4eO
20代の鶴田は鋼の肉体

881 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 09:29:39 ID:CbQ2E/yZ0
>>872
空手やってたというだけでなく体がでかかったのが誘われた要因だろうな

882 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 09:34:50 ID:Ay3EBtiI0
>>881
新間がスカウトに行ったのも
「空手をやっていて体のデカい奴が大阪にいる」って報告を
佐山から受けたからだからね

883 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 15:45:32 ID:/OkF8T0W0
>>874
お前あの時代の佐山と立ち技でむかえあえる人間が居たと思うのかよ。

884 :オマンコに指入れてペロン:2007/02/24(土) 16:09:46 ID:F8XYfRmh0
前田は空手の練習はしても試合には一度も出ていないんだぞ!
鶴田はバスケでインターハイ出場、レスリングで何回も全日本制覇。五輪出場。

王様と乞食で、王様=鶴田、乞食=前田、比較にならない。

885 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 16:24:27 ID:gSnoSvrDO
正直、あの頃(第一次U崩壊まで)の日本人プロレスラー内に限って言えば、佐山で最強クラスだったと思う。
空手やキックの打撃から、グランドまでの連続的な動作まで研究、実践してたわけだし。
強さに直結しないが、腕相撲が長州、小沢より強かったのも本当なんだよね。

886 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 16:26:32 ID:31HCd+gdO
前田がそんなに弱いなら、なんで新日Uターン時に誰も前田を潰せなかったの?
猪木が誰か前田にガチ仕掛けてもらおうと声掛けまくったが誰も手を挙げなかったらしい(橋本だけがちょっとその気になった)
で、最後にアンドレにその役が回ってきたが、アンドレでもあの様だよ。

887 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 16:33:14 ID:J1gyAiVU0
>>886
新日の連中は前田よりもっと弱かった。
前田は格闘技的なバックボーンは無いが、
キレたら何するか分からない部分が大きいから、
あんまり仕掛けたくない相手ではある。

888 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 16:41:19 ID:1r5MCFpk0
>>883
佐山は技術的には大した事ない
ただプロレスラーの中では小柄でもキックの世界では重量級
体の小さいヤツではスパーリングしたら壊される

と黒崎が言ってた

889 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 17:10:51 ID:9Qe7BMp4O
佐山は高校時代レスリングでインターハイで優勝してたような。
100m走が11秒台という話もあるし、素材としては歴代のプロレスラーの中では
トップクラスだろうな。
タイガーマスクの動きを超えるレスラーは未だ出てこないし。

890 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 17:11:45 ID:yB8LnMJ+0
>>883
佐山はプロレスラーとしては天才だけど、ガチのセンスでは未知数だよ。

891 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 17:13:04 ID:cCZHA9780
>>886
俺はあれで、アンドレが強くないことに幻滅した。


892 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 17:50:49 ID:QV5MZtJb0
>>891
いや、前田じゃ勝てんよ
つか、当時のレスラー誰も勝てんよ
ソースは腐るほどあるね(有名レスラーの自伝)

アンドレが本気出したら、基礎的に違うから無理だよ
唯でかいだけじゃなくて、動きも実は早いし


893 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:03:43 ID:5qXnWYgf0
↑当時のレスラー誰も勝てんよ?アンドレはWルスカやBNアレンにビビってたぞ


894 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:05:37 ID:QV5MZtJb0
>>893
それ見たw
でも現実は相手が引いてくれないと、行き着くところまで行かなきゃいけなくなる
それを避けたかったんじゃないか?
前田の時もそんな感じだったし

895 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:08:05 ID:QV5MZtJb0
>>893
あと、付け足しで悪いが
アレンにアンドレがビビッてたんじゃなくて
アレンがアンドレをビビら無かった

ニュアンスの違いで大きく変わるから一応訂正

896 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:08:50 ID:bL4bEZN10
前駄のどこが強いんだよ?ただのウドの大木のプロレスラーだろ。
大阪で空手の真似事やっていただけのガリガリのチンピラが、
運良く新日にスカウトされてプロレスラーに成れた。
つまりコイツにはまともな格闘技のバックボーンが全く無い。素人だよ。

ウェイトで身体作ってプロレスという演劇のスキルを身につけたという点で、
猪木・藤波・高田らと同じだ。前田は格闘家ではなく純プロレスラー。
純プロレスラーが強いなんてことは有り得ないことは、最早説明不要だろ。
ガタイがいい。筋肉がある。それだけで勝てるなら苦労しないよな。

ニールセンなんて三流キックボクサーのヘナチョコストレートで失神しかけた雑魚w
安生のパンチでノックダウンした情けないオッサン。坂田にへっぴり腰パンチ入れてた。
無抵抗な奴にしか暴力を振るえない典型的なチョ●。それが前駄よ。。。

897 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:09:52 ID:H3k/2c6h0
ビビるのと勝てないのは別だと思うけどな。
アンドレは体は化け物だけど心は優しい。
もし自分がキレて本気になったら相手を殺して
しまうことをわかっていたからけっして
プロレスの範疇から抜け出そうとしなかった
のでは?

898 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:11:18 ID:QV5MZtJb0
>>897
そうだとおもう

899 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:12:52 ID:4JgwMswB0
>>898同意

900 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:28:01 ID:fCq5L5Yi0
ニールセンが実は弱かったというのはショックだったなぁ。
一応ニールセン、藤原やライガーに勝ってたし・・・。


901 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:28:29 ID:Ay3EBtiI0
前田の新日Uターン時って

前田:バリバリの全盛期
坂口、上田:すでにロートル
猪木:ロートルの上に糖尿病
藤波、木村健吾:ガチの実力は問題外
藤原:UWFの一員で前田側の人間

ガチで勝てそうなのって長州くらいじゃん
だけど長州ってプロレスの枠から外れるの嫌がるんだよね

902 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:30:09 ID:mJCWUpF7O
アンドレは実際に精神的には弱かった。だから前田のローキックにびびって大の字になった。もしアンドレが精神的にタフだったら前田は勝てなかった。

903 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:32:52 ID:/OkF8T0W0
>>896
はいはい、当時新日にスカウトされたド素人って何人居たのかな?
でさぁ、当時打撃系格闘技のバックボーン持ってたレスラーって何人居たっけ?
木村健吾のボクシングはわりかし有名だったけど、有名ボクサーって程でも無かったしね。
そもそも、総合格闘技なんてジャンルは無かったし、言いだしたのは前田が最初だしな。

格闘技至上主義もいいけど、プロ格闘技語る上では前田日明は絶対欠かせない存在なんだけどね。




904 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:37:12 ID:QV5MZtJb0
長州は前田の実力は買っていたが、それになんのプロレス的価値を見出さなかった

噛ませ犬発言から一躍スターダムにのし上がった経験が
長州の中ででかいんだろうね
それまでの長州はプロレス嫌いでいつ辞めてもおかしく無かったらしいし

鶴田と長州の試合は体格の差が60分後に表れただけのような希ガス

905 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:37:30 ID:9Qe7BMp4O
アンドレの方から仕掛けたんじゃん。
前田の足に体重乗っけたりして潰しにいってた。
それで前田はセコンドに「やってもいいのか?」って確認してたし。

906 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:40:26 ID:QV5MZtJb0
>>905
それで前田がビビると計算してたんだろう
しかし計算違いの事が起こってアンドレが一番困っただろう

まさか本気で潰すわけにもいかないしね

907 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 18:55:08 ID:bL4bEZN10
>>903
佐山が田中と知り合いでそのルートで新間にスカウトされたんだろ
本来ならちょっとでかいだけの素人この程度の素材
スカウトなんかされないだろ運が良かったんだよ

前田って新日に入った当初って70キロも無かっただよな
周囲からはこんなモヤシにプロレスができるのかと思われたけど
筋トレとちゃんこで2年かそこらで30キロの増量に成功したのは大したもんだと思うよ


908 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 19:18:10 ID:9Qe7BMp4O
>>906
そりゃ後出しジャンケンだな。
下手したら前田は膝壊してたよ。

909 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 19:31:35 ID:o1qKyDm50
>まさか本気で潰すわけにもいかないしね

アンドレは最初からプロレスやる気は無かった。
本気で向かっていったのに逆に膝壊されそうになって倒れ込んだ。
映像をちゃんと最初から見てれば事の経緯は歴然としてるよ。
前田は途中から膝を破壊する蹴りに切り替えているのがはっきりわかる。
断片映像だけ見て想像膨らませても説得力は無い。


910 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 19:33:09 ID:ygH5BuElO
>>907
増量っても、半分は贅肉だろう
マエタって、若い頃から筋肉はあまりないよな。
ペロ〜ンとした変な体型、撫で肩だし

911 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 19:34:55 ID:31HCd+gdO
「前田のキックなんて…」って言うのも多いけど
アンドレは結構、ローでグラグラきてるんだよね。
ちなみにカレリンも試合後、足を引きずってた。

912 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 19:43:00 ID:31HCd+gdO
>>910
第一回IWGP参加時の前田はイイ体してるぞ

913 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 19:50:16 ID:Ay3EBtiI0
今考えても

ヨーロッパ代表:前田日明

には無理がありすぎるw

914 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 19:59:01 ID:bL4bEZN10
前田ってイギリス行ってから見違える様に筋肉隆々になったよな
船木と同じでステロイドやってたんじゃないか

915 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 20:07:27 ID:0O1x7Pb90
スレタイの二人に幻想を抱くオッサンもバカだけど、
アンドレ幻想もアホ中年が抱きたがりそうな幻想だね。
どう考えてもジャイシル以下だろ。

916 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 20:07:27 ID:31HCd+gdO
>>913
その辺が過激な仕掛人・新間の真骨頂w

>>914 
正直、そういう噂もある

917 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 20:28:49 ID:bL4bEZN10
鶴田はどうだったろうな?問題は打撃に対する対応が出来たか否かだろ。
まぁ前田よりは可能性は有ったとは思うけど。
俺は中西や谷津の様な憂き目に遭ってただけだと思うね。

鶴田がコールマンやクートゥアの様に颯爽と活躍する姿は思い浮かばない。

918 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 20:32:58 ID:1r5MCFpk0
鶴田ならチョーク仕掛けられてピクピク痙攣して、その後復活する

919 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 21:18:31 ID:XBOUpa4Z0
>>917
鶴田は中西や谷津より体がひと回りデカく
スピードが有る分、まだ可能性を感じる

920 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 21:34:05 ID:mJCWUpF7O
鶴田はプロレスラーにならないで最初から総合のトレーニングをしていたら面白かったかな?多分前田より強いだろうね。当時は総合格闘技なんて言葉も概念もなかったから完全な幻想だけどね。

921 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 21:46:06 ID:+cevqR1Q0
>>893
>>ルスカやアレン
いや、オリンピックメダリストと前田を一緒にしちゃ失礼すぎるってw

922 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 21:49:00 ID:0O1x7Pb90
プロバスケ選手というれっきとしたアスリートのジャイシルと
木こりから見世物になったアンドレを一緒にしても失礼か

923 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 21:53:23 ID:TlMg4uZr0
80年代のレスラーは多かれ少なかれみんなステロイドやってると思うよ。

924 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 21:57:41 ID:TlMg4uZr0
ちょっと読んだだけだから、間違ってるかもしれんけど、巨人症の人ってのは
甲状腺が腫瘍かなんかで圧迫されてそこから出るホルモンが異常をきたしてしまうらしい。
だから腫瘍を取り除かないと馬場みたいに化け物になる。で、甲状腺ホルモンは他の部分も
コントロールする役目があってその他の場所もダメになる可能性が高いって。
だから猪木は糖尿病で鶴田は肝臓をやられたらしい。

925 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 21:59:56 ID:TlMg4uZr0
>>884
前田が帰化したのは新日入門後だからインターハイとか出たくても出られなかったんじゃないの?
その辺の屈折が(以下略

926 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 22:56:30 ID:CbQ2E/yZ0
>>925
前田は高校時代部活なんて一切やってなかっただろ

927 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 23:08:36 ID:9Qe7BMp4O
>>919
谷津や中西はそれなりの選手層の中で五輪出場権を勝ち取った実力者だよ。
エントリー2名で、引き分けで五輪出場した鶴田と彼らを比べるのは、あまりにも
彼らに失礼すぎる。

928 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 23:29:47 ID:9uGJ4d8/0
鶴田の時代って倍率2倍でオリンピックに出れたの?

929 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 23:30:04 ID:XBOUpa4Z0
>>927
何がそれなりなのか?
参加選手が多いから実力有るってのも乱暴な話だ
五輪の戦績で比較したら大して変わらんだろ

930 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 23:37:31 ID:Ozmmfups0
参加者多くて競い合いの中から上がってきた方が
実力はあるだろうと看做されるのは普通でないかと。
中西と鶴田は五輪では出ただけレベルの活躍だったけど。


931 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 23:55:40 ID:+cevqR1Q0
よく知らんけど、鶴田が優勝した全日本選手権も二人しか出てなかったの?
中西の五輪選考会(?)は何人出てたの?

932 :お前名無しだろ:2007/02/24(土) 23:56:42 ID:Lz6KyqVb0
鶴田って、早すぎた今井メロ?

933 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 00:44:53 ID:Qi6Em0dA0
中西って、本田多聞に勝ってるんじゃなかったっけ?
松浪が、
中西は五輪ではガチガチで、まるで動けていなかった、
中西はプレッシャーに強いと思ってたし、
これまではそーいう場面で力出してきたのに残念、
とか言ってたな。

934 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 00:54:28 ID:Dtk7V05x0
TOA戦を見る限りプレッシャーに強いとは到底思えん

935 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 00:58:31 ID:uQoBhAbj0
選手層が薄いアマレスを選んだっていうのは事実でしょう
でも大学から始めてそれで実績残せたのは凄いなって思う
カヌーの人みたいに不遇な人も居るがw

936 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 01:13:36 ID:+7K5ewDm0
二年でオリンピックの重量級に出て、
外人相手にフォール取られなかったというのが、
どれだけ怪物かってわかってる?

937 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 01:58:27 ID:GgfGsIJPO
>>936
外人相手にフォール取られなかったって・・・
怪物とか言うにはスケールが小さすぎる話だなw
小川みたいに柔道始めて3年で世界王者になったって言うなら分かるが

938 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 02:00:50 ID:D86iBNDK0
外国で選手層厚いのはアマレスだから


939 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 02:11:58 ID:+7K5ewDm0
はっきり言って、海外のアマレスラーの選手層の厚さは異常。
鶴田の時代の日本人重量級は、ろくな指導者、練習相手もいなかった
わけだし。
普通に考えればもの凄いことだよ。


940 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 02:26:53 ID:GgfGsIJPO
まぁ怪物とか言う割にはスケールが小さすぎる話だなw

941 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 02:27:23 ID:snne9C2eO
じゃ、全盛期の鶴田と小川が戦ったら どっちが強いかな?

942 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 02:55:11 ID:+7K5ewDm0
スケールとか怪物とか幻想めいたことはどうでもいい。
ただ、アマレスの現実を考えれば、鶴田の身体能力は
当時の日本人の中でトップだったことは間違いないよ。

943 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 03:17:51 ID:FJFrHyo9O
そりゃ同じ階級に二人しかいないんだからトップだろw

944 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 07:40:20 ID:Dtk7V05x0
>>940
中学生レベルの空手経験しかないのに新格闘王を名乗るマエタに比べたら100倍マシw


945 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 09:05:05 ID:JUECGmXO0
>>926
路上喧嘩部だったんじゃね?
しかし、同世代に別格中の別格、赤井英和というチャンピオンが居たから、一番にはなれなかったろうね。
あの時代の大阪ストリートは最恐デンジャラス。

946 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 11:28:18 ID:co0hp39U0
前田なんてインチキ空手の田中ショウゴに
ボコボコにされるレベルのザコじゃねえ
赤井と喧嘩したら死んでるよ

プロレスの世界に行ったら運良く身体がデカくなって
それで強くなったと勘違いしただけのウドの大木

947 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 11:35:09 ID:JUECGmXO0
>>946
身体がでかいから、佐山が見いだして新日にスカウトされたんじゃないのか?


948 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 11:40:01 ID:co0hp39U0
>>947
身長はすでに185以上あったけど
体重は65キロぐらいのガリガリの長ネギみたいな身体だよ
まぁ背は高いから肉を付ければどうにかなると思われたのかな


949 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 11:57:56 ID:f8qdQOyj0
確か前田の回想録によると、通ってる道場の先生(田中?)から
見たことのないチッコイ奴を紹介されて、一回手合わせして見ろと言われた
「こんなチッコイ奴w」ってバカにしてたら、10秒でのされた
で、そのチッコイ奴が佐山だった、と言う話だったと思う

まあ、前田が鶴田の時代に20歳からレスリング始めたとしても
21歳で全日本選手権と国体に優勝、22歳でオリンピック出場できたか
って言うと、どう考えても無理だろ
五輪選考会の二人にも残れなかったか、万が一残れたとして
五輪代表に選ばれなかったもう一人の方になってたんじゃ?

950 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 13:13:30 ID:inrrsusO0
しかし赤井や前田が阪神の岡田監督にだけはびびりまくってたんだろ
岡田こそ別格

951 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 13:14:58 ID:gKb7B8gk0
>>948
前田がTVで新日入門時、189cm75kg
だったと言ってるよ

952 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 15:26:48 ID:snne9C2eO
前田は20歳過ぎてからも数センチ、身長伸びたらしいね。
入門前はチキンラーメンばっか食ってたのに新日入って急に栄養良くなった分、伸びたのかな?w

953 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 16:04:51 ID:JUECGmXO0
>>950
岡田監督のその話、都市伝説ですから。
ガチで大阪全域に名を轟かせてたのは、赤井英和だけ。
赤井こそが格ヲタの言うガチじゃなく、リアルガチの世界で別格中の別格。

>>952
前田の新日入門前って、かなり貧乏だったみたいだからねぇ…
ほとほと、金銭被害に悩まされる人生だね…

954 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 16:13:31 ID:M8QV9w/m0
>>953
まあ当時の赤井がガチではナンバーワンだったろうね。
なにせ練習せずに世界チャンプになるくらいだからw
プロになる前のリアルガチでは知らんもんはいなかったよ。

955 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 16:15:46 ID:Pt6oUJnm0
落合監督への批判、中傷、賞賛はここへ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1170730310/

956 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 16:22:08 ID:wYW9JIWG0
>>925 >>926
前田は高校の時、一ヶ月ほどクラブに所属してたらしい?


957 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 16:25:46 ID:wYW9JIWG0
>>917
鶴田の脚力でロー・ミドル・ハイキックやったら?前田の比較じゃないだろ?
相手は大怪我するだろ?


958 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 16:25:49 ID:Ro/rpQ4e0
>>953
パワー・オブ・ドリームに書いてあったな
「新日入門は新間さんのリッチ攻撃にKOされたようなものだった」って
ステーキを初めて食わせてもらったらしい

959 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 16:27:53 ID:wYW9JIWG0
>>925
前田はインターハイに出られるほどの能力は無い!
鶴田は天才!

960 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 16:30:26 ID:wYW9JIWG0
>>922
アンドレが、木コリをしてた時スカウトされたという話は、もちろん、ブックだよ!
ボクシングと陸上競技をやっていたんだよ!アンドレは、スポーツマンだった!

961 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 16:35:05 ID:wYW9JIWG0
>>943
そうじゃない!
その頃、他の選手に比べて、二人だけが(鶴田ともう一人)群を抜いて強かったので
他の選手はエントリーしなかった!ってわけなんだよ。
国内では重量級で2人が異常に強すぎてその階級はみんな避けていたんだよ!
理解できた?

962 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 16:39:10 ID:wYW9JIWG0
>>943
完全に間違い!
他の選手がその階級を避けていた結果、エントリーは、二人だけになった。
みんな階級を下げて鶴田との対戦を避けたんだよ!

963 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 16:41:29 ID:wYW9JIWG0
>>954
赤井は世界チャンピオンには、なってないぞ!
デタラメ書くな!

964 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 16:46:01 ID:iOoAFJVzO
次スレ立てるなら
【闘魂】昭和のレスラー達は総合でどこまで通用したか?【王道】
ってスレにしていただけないでしょうかm(__)m

965 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 16:50:12 ID:wYW9JIWG0
>>647
ニールセンとの試合はブックだよ!最初から前田の勝ちが決まってた!
ニールセンがカミングアウトしてるよ。
「軽くパンチを出したら、前田がガードしないんで、ヒットしちゃって予想以上に
基本が出来てないんで気を使ったよ。1R終了後に新日本からクレームが来たよ。」

966 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 16:54:50 ID:iOoAFJVzO
>>965
それは格板のらぶキャプってアンチ前田の人の捏造だったみたいですよ。


967 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 17:01:01 ID:wYW9JIWG0
>>869 >>870
前田は空手の大会に出る以前のレベルだよ!
公園で田中先生(前田の一年後輩)達と数人で練習してただけの同好会レベルの
お遊びだよ!

968 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 17:03:11 ID:wYW9JIWG0
>>966
捏造ではないよ!
二−ルセン本人が、語ってるよ!今、二−ルセンは、フィリピンでカイロプラクターをやってるけど
公の場で発言してるよ!

969 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 17:05:29 ID:wYW9JIWG0
佐山聡もインターハイには出場していない。
地区大会の新人戦(1年2年生だけの)で優勝しただけ!

970 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 17:13:31 ID:iOoAFJVzO
それがその公式発言のソースが全く出てこず、らぶキャプって人の捏造だったことが判明したんです。
紙プロのインタビューでニールセンは山田、藤原戦はワークと発言。
前田戦は新日側から思いっきりやってくれと言われたと発言。
これがニールセンの公式発言です。
この試合、ホントは新日側がニールセンを使って前田を制裁しようとした試合だったそうです。
新日側はセミで前田を負けさせメインの猪木が勝って大団円だったみたいです。

971 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 17:25:46 ID:wYW9JIWG0
>>970
ニールセン本人の発言と紙プロのインタビューは、逆だね!
山田、藤原戦は、好きにやって良いと言う、新日本側の条件だと
ニールセン本人は語ってるよ!
制裁じゃ無くて、新日本は前田を売り出すことに懸命な時期だったはずだ!
前田を格闘王として売り出し、猪木が前田の挑戦を逃げているという図式を
発表して前田人気を煽っていたのは、新日本だよ!

972 :ペロン=リングネーム募集中:2007/02/25(日) 17:29:22 ID:wYW9JIWG0
そもそも前田の挑戦から逃げる猪木というアイデアは、猪木の提案だったはずだよ!

973 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 17:46:27 ID:iOoAFJVzO
>>971
いや、だからその発言自体が存在してないんです。
その山田、藤原戦はフリーな試合だったってコメントとだけで捏造って分かると思います。
だからニールセン戦はアンドレ戦に近い感じの制裁試合ですね。
猪木が前田の挑戦を受けなかったのはブック破りを仕掛けプロレスにならなくなるだろうと判断したからだそうです。これは新間寿が証言しています。
てか、スレ違いになってきたので聞きたいことがあったら前田スレに来て下さい。もう残レス少ないですし邪魔になるんで。

974 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 17:51:16 ID:I83DW2DM0
うーん、>>973は説得力あるなあ

975 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 18:21:27 ID:JUECGmXO0
ジャッジ9.9:0.1 ID:iOoAFJVzOの勝利です。


976 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 18:32:33 ID:W67S2eDaO
猪木はガチで前田にびびってた。だから対抗戦の時も前田じゃなくて藤原と戦った。ファンからしたら猪木と前田の一騎打ちが一番見たかったんだけどね。

977 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 18:39:11 ID:gzCNd8NIO
このスレからうだつの上がらない30代無能サラリーマンの香りがしますなー

978 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 18:56:08 ID:snne9C2eO
>>954
赤井は世界チャンプになってないが?

979 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 19:08:36 ID:tRi3AXQm0
>>949
国体は出れるだろ。レスリングのあの階級なんか県大会エントリー=県代表だもん。
それどころかあの階級なんか全国だろうがエントリー=上位入賞だろ。
あと、鶴田と試合したもう一人はフリーでの五輪出場が決まっていた。
ちなみにその試合で鶴田はなぜか相手のコーチの指導を受けていた。
要は、単にいい練習相手ぐらいにしか思われていなかったってこと。
枠が余ったから出れただけ。今みたいに国際大会の実績を考慮して選考されるなら絶対無理。
まあ、鶴田に限らずほとんどの五輪代表日本人プロレスラーは今なら絶対に出れないし、
逆に今後五輪代表の肩書きを持った日本人プロレスラーが出てくるってことはないとも言えるんだけど。

980 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 19:16:52 ID:4co2BEcw0
赤井は世界戦に朝鮮したが、自身でKO予告した7R逆に沈められた

そのご再起を計りかませ犬として用意した大和田にKOされ精子の境をさまよう
後遺障害も無く感知したのは奇跡

981 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 19:18:07 ID:Ro/rpQ4e0
その低レベルな五輪代表の長州に歯が立たなかった坂口以外の新日レスラーは
凄まじく弱いってことで確定だな
中学三年生の川田に負けるわけだ

982 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 19:21:37 ID:T1UZ23Y10
今月の紙プロの小鉄のインタビューを読む限り、
スクワットやらウェイトやらは、キチガイじみた量をやってたみたいだが、
強くなる為にやった技術的な練習の話とか、一切無かったからな。

983 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 21:15:35 ID:D86iBNDK0
>>982
初対面のゴッチからホテルで教わったトレーニングと技術
その後は藤原、佐山とトレーニング&格闘談義
のち、シーザー

984 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 21:30:52 ID:f8qdQOyj0
>>979
なるほど、つまりこの頃の日本選手権の重量級は3人くらいしか出場してなかった、
ってことか
勉強になるなぁ
杉山も本職は柔道だか相撲だかだった筈だし

日本選手権優勝者
60 グレコ・ローマン ヘビー級 杉山恒治(明大)=サンダー・杉山
63 フリースタイル ライト・ヘビー級 斎藤昌典(明大)=マサ・斎藤
64 グレコ・ローマン ヘビー級 斎藤昌典(明大)
64 フリースタイル ライト・ヘビー級 斎藤昌典(明大)
71 グレコ・ローマン 100kg以上級 鶴田友美(朝霞クラブ)=ジャンボ・鶴田
71 フリースタイル 100kg以上級 鶴田友美(朝霞クラブ)
72 グレコ・ローマン 100kg級 鶴田友美(中大)
73 グレコ・ローマン 100kg級 吉田光雄(専大)=長州力
73 フリースタイル 90kg級 吉田光雄(専大)

985 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 21:33:46 ID:+7K5ewDm0
>>979
でもそのフリーで決まっていたやつに勝ってんだろ、鶴田は。

ゴッチのトレーニングは膝痛めるので有名だね。
あとタックルも全く教えず、体重移動のノウハウもゼロ。

986 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 22:30:50 ID:7OZodqAG0
次スレ立てときました。

987 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 22:42:21 ID:131U7RTo0
>>986
リンクしてくれよ。

988 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 22:57:07 ID:Fzees7KEO
鶴田や前田より藤原の方の方が総合に合っている





藤原タックルする



相手それをつかもうとする




実はタックルではなくヘッドバット



脇固め



レフリーストップ




試合時間20秒

989 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 23:05:44 ID:2WJ4iCvS0
>>988
チャンガニーとやった時に押さえ込んだあと、何も出来なかった(セコンドの山田が「何やってるんですか!」と叫ぶ)
見せ場は開始早々タックルで場外にふっ飛ばしそうになったくらい

990 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 23:46:05 ID:Dtk7V05x0
うーん、>>973は説得力ねーなぁ
携帯からの必死な長文ってバカみてーだな


991 :お前名無しだろ:2007/02/25(日) 23:54:36 ID:snne9C2eO
埋め

992 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 00:10:12 ID:01CbtiA30


993 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 00:14:40 ID:01CbtiA30


994 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 00:23:45 ID:haOHM8Ui0


995 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 00:56:01 ID:01CbtiA30


996 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 01:29:51 ID:01CbtiA30


997 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 01:41:38 ID:01CbtiA30


998 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 01:48:37 ID:01CbtiA30


999 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 01:50:09 ID:Dr4d1ntg0
>>753
それは俺じゃなくてまさにお前自身のことじゃん、惨めで無能なメクラの汚物よww
ほんとお前みたいな惨めな汚物が何ほざいてもww

1000 :お前名無しだろ:2007/02/26(月) 01:52:02 ID:Dr4d1ntg0
お前らみたいな惨めな汚物が何ほざいてもww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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