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【アンチ集合】ロジャー・フェデラー【史上最強?】7

1 :ウンチ:2007/02/25(日) 14:46:40 ID:oUF6eUOh
本スレはこちら
ファンはファンスレへどうぞ

2 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/25(日) 23:23:28 ID:YVeJqEkE
ウンチさん
あなた子供嫌いでしょ?

3 :ウンチ:2007/02/25(日) 23:44:39 ID:HpXdnuIp
子供は大好きだよ、それが何か?俺が嫌いなのは無能だよw

4 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 00:27:27 ID:O27RVELB
ここ定期的に保守しないとすぐ落ちちゃうよ

5 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 00:48:12 ID:TDYHEuEm
ビスケットオリバのサーブってMAX何キロだろね。

6 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 07:43:50 ID:5TokMUlA
フェデラーのすごさはテニスのレベルが高くないとわからないんじゃないかな。
ものすごいハードヒッターなわけでもビッグサーバーなわけでもなし、
目立つネットプレーをするわけでもないから。
ショットが平均以上というだけ。
だいたいそういうプレーヤーは平均並か以下になることが多い。格別な武器がないから。
フェデラーの場合はある意味特殊だよ。
そういたことを逆に生かして、真の意味でオールランドプレーヤーになってるんだから。
難しいショットをいとも簡単に返してるから、素人目にはどこがすごくて、
何故強いのかわからない。
天才型(?)というのは2通りあって、簡単なことを難しそうにかつかっこよくできるタイプと
難しいことを簡単にこなしてみせるタイプがあって、フェデラーはもちろん後者だ。
何が難しいショットなのかというのがわからないから、素人目にはちょっとテニスをすれば
誰にでもできそうなプレーに見えてしまうんだな。

7 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 10:51:49 ID:YmrSKoyo
>>6
いや、しろーとでもあのすごさと美しさは堪能できると思うよ。
どんなテニスを望んで見ているかによるんだと思う。

ここでフェデラーのパフォーマンスを叩いている大半は、
中途半端なテニス経験で変に勘違いしちゃってる自信過多の理屈技術厨か、
単にケチつけてるだけだろうけど(アンチだからこのスレ的には当然か?)w

ちゃんとした技術と経験をもってても、見た目ド派手なプレーを期待してる人には
物足りないっつーか、さほどに映らないかもしれないね。


8 :ウンチ:2007/02/26(月) 11:57:21 ID:1KNc18lq
>>6 >>7 否、此処さぁアンチスレなんだって!何回言えば解るのかなぁ?
お宅らファンは「ミルカ云々」とか「フェデラー最強」とかスレ立てて
思う存分意見交換すれば良いと思うよ。いちいちアンチスレにまで来て
否定して貰わなくて結構ですから!此処はフェデラーを認めて居ない連中の
溜まり場なんだよ。解らないかなぁ? そんな事してて面白い訳?
ファンスレでやってくれよ全く。


9 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 12:08:50 ID:/Xd8KhHx
あれ、完全なアンチスレになってしまったのか?
ではもう用はないので失礼する

10 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 12:18:58 ID:obFk5+YI
アンチをバカにするネタスレじゃなかったのか?

11 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 13:06:11 ID:rHS8VCav
アンチの90パーセントはバカだからな

12 :ウンチ:2007/02/26(月) 13:29:50 ID:HbUik5dn
>>9
完全なって、始めからそうだよ。途中誰かが立ててくれたんで「最強?」
じゃなくて「最強」にするから訳解らなくなってただけで、始めから
俺の立てたスレは?が付いてるから。賛美したいんならヨソでやってくれ
って事。

>>10 >>11
オマエラもういいから、つまんねえから金輪際来てくれるな。


13 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 16:13:45 ID:bCTYrtoV
そして誰もいなくなった。

14 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 16:14:41 ID:QYrcULoq
【ネタも根拠も】ロジャーフェデラーをけなすスレ【人もいない】

15 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 17:12:40 ID:vR3GxmP9
それで結構だね、フェデラーはどう見たってクソ 歴代のチャンプの
中では最低ランク 扱き下ろしたい奴は大勢居るよ

16 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 18:21:58 ID:YiE/2uFi
そうそう、80年代ならアマにすら惨敗するレベル。プロとはいえない。
これは、アンチの総意でもある。

17 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 18:26:41 ID:KHHgk4GU
そのクソがダントツのトップ。ということは現在の他の全てのプレイヤーは
全てクソのクソのクソってか


18 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 18:28:45 ID:rHS8VCav
釣りだろ。 もし本気だったらアンチキチガイ

19 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 18:52:26 ID:dvaEhSUA
ヲタキチガイもいい加減にしとけや

20 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 19:08:32 ID:kFxjSJMQ
161週連続世界1位
新記録達成オメ!

21 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 19:42:51 ID:lmq7TDng
デビスカップは無理として、
後、フレンチとオリンピックしか残ってないってのも凄いね。

22 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 20:03:33 ID:dvaEhSUA
ヲタ共は一体何をしに此処へ来る訳?悲しくすらあるね・・

23 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 20:26:10 ID:5unJ7u9e
フェデラーが今年も出場 ジャパンOPテニス

 日本テニス協会は26日、AIGジャパン・オープン(10月・東京有明テニスの森公園)に男子世界ランキングで
161週連続1位の最長記録を更新したロジャー・フェデラー(スイス)が出場すると発表した。
 昨年のこの大会で初来日し、男子シングルスで優勝した。また、フェデラーの人気で昨年の大会総入場者数は
7万2386人の新記録だった。

24 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 20:39:09 ID:rHS8VCav
おまえらバカアンチを叩きにくるんだよ

25 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 21:29:56 ID:y2vnpBr6
でも「フェデってどこが凄いの?」って聞かれて、「見てわからんか?」
では、会話にもなってない。最エストロに「豚がブーブー」と言われても仕方ないだろ?

26 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 21:41:06 ID:QYrcULoq
このスレは盲目的アンチが愚痴るスレと化したためこちらに誘導します。

【アンチとオタで】ロジャー・フェデラー【最強論議】7
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1172493544/

27 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 23:12:15 ID:oA9sZRp4
ナダルみたいなフィジカル馬鹿が2位なんだから
他が弱いと言われても仕方ない。
全豪はバックが下手なゴンザレスに
テニスそのものが下手なロディックに勝って優勝してもね。


28 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/26(月) 23:34:49 ID:m20lQxUE
>>27
そうそうその通り。見ててそう思った。

29 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/27(火) 00:38:55 ID:9ZndWMrV
ナダルはフィジカル+メンタル馬鹿
だから強い

30 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/27(火) 00:52:11 ID:bFXS+3lV
とりあえず俺が世界最強。

31 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/27(火) 04:10:37 ID:owqm6+hv
誰だ? おめえ

32 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/27(火) 07:47:17 ID:NAYfhisr
>>27
ロディックが下手に見えるのはそれだけフェデラーが凄すぎると言うこと。
14、5年前なら確実にランキング1位になってただろうに、気の毒なことだよ。

33 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/27(火) 20:37:16 ID:PFuXVfte
>>32
プ 笑わせよんなぁホンマに ロディックみたいな木偶の坊 何時の時代
でも木偶の坊は木偶の坊 マジでテニスが解ってないな

34 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/27(火) 21:59:18 ID:XprIawnK
今のプロのレベルが下がってるって考える連中ってのは
アマのレベルはどうなってると考えてるんだい?
やはり下がってるのかな?

35 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/27(火) 22:43:38 ID:J4p6CY8+
ナダルのコートカバーは異常だろ。ボルグとかより速い
チャンとかヒューイットも速いけど、ナダルはやばい

36 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 03:01:25 ID:hRKK4x0z
私はフェデのことはなんとも思わないんだがでも一応ファンだが、
母親いわく
昔は髪の毛長くてしばってたのが気持ち悪い
今は鼻が気持ち悪い
そうだ。
私も思うんだがフェデって、鼻整形すればかなり見られるようになるのでわ!?

37 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 04:12:45 ID:A2W9HNYt
史上最強フェデラー、史上最強のNo.2ナダルがいる今をレベル低いなんて言うやつはアホ

38 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 05:05:30 ID:ytWoQ26s
>36
おお、その通りかも。あの団子鼻がネックだね。
角度によってはかっこよく見えると思う。

39 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 05:07:00 ID:MvAa7Kxy
整形って・・・・・・・。

40 :顔がオーバーサイズ ◆tPHaYcrZps :2007/02/28(水) 06:36:21 ID:wE+nYEiI
>>27
ゴンザレスのバックが下手とな…。
ロディックは単調というか、アメリカ人らしい素直さがあるから組みやすいとは思うけどさ。

41 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 07:13:27 ID:Y8S3Wh2D
>>32
ロディックなんて、14,5年前ならGS本戦にすら出れないレベル。

42 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 08:20:36 ID:IxfRZZq9
>>41
サービスゲームなんかサーブだけでほとんどの試合を終わらすと思うけど?

相手のサービスゲームを一回ブレイクして、サーブを打ち続ければ試合終了

アガシぐらいが対抗できるかな?

43 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 10:05:27 ID:/nT7AZ5C
ゴンはバックが浅くなることが多いんだよ。
そこがフェデラーとの違い。
あとサーブだけじゃ昔でも勝てない。
ルゼツキとかイバニセとかいたけど

44 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 11:44:00 ID:bIwaTKpm
権のバックは下手とは言わんがそれでも中の下だろ


45 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 15:26:03 ID:vt4tyyGH
>>42
おっさんはほっといてやれw

46 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 16:56:09 ID:Ykf0GOcl
>>38
いや、見えねーよ・・。近すぎる目、盛り上がった頬、出っ張ったあご、鼻以外にも
悪いとこはたくさんあるだろ。どれも極端ではないから不細工ってわけじゃないが・・
どうみても良い顔とはいえねーよ。

47 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 18:03:37 ID:JdAnLiuh
テニス選手としては完璧なんだから、顔なんて別にどうでもいいと思うが。
てか日本人は異様に容姿に拘りすぎ。俳優じゃあるまいし、スポーツ選手で
歯を漂白したり、プチ整形したりするやつとか多すぎ。
まあアンチとしてはもはやそこしか攻めるところがないんだろうけどな。

48 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 18:18:43 ID:51sVm6lp
ヲタはヲタのスレ立てた筈だぜ!何しに一々此処へ来る!頭おかしいんじゃ
ないか?一々否定しに来て貰わなくて結構ですから・・・
ヲタはヲタスレで朝まで議論してくれ!いい加減にしろや全くガキ共!
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1172493544/l50

49 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 18:30:35 ID:IxfRZZq9
>>48
でもアンチだけってのも悲しいものがあるぞ?

ヲタがこなくなったらこのスレ下がる一方だと思うが

50 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 18:40:51 ID:mGly7V22
ロデなんてサーブしかいいとこないやつが10年前に今のままのプレイが出来るはずないじゃん。
今のストロークはアガシの影響受けてるんで、アガシの影響が受けれない時代にいたら、
それ以前のクラシックなストロークをすると考えるべきだと思う?
そう考えていくと、やっぱりゴランかフィリポクラスだと思う。
ゴンやフェデみたいに個性的なプレイをするやつは、10年前でもやっぱり個性的だろうけど。
>>49
もうネタ切れだから、くだらん言い争いが悪化するだけになってるんだろ?
ネタがないなら下げとけばいいんだよ。

51 :50:2007/02/28(水) 18:42:26 ID:mGly7V22
「それ以前のクラシックなストロークをすると考えるべきだと思う?」
じゃなくて
「それ以前のクラシックなストロークをすると考えるべきだと思う。」の間違い。


52 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 18:56:56 ID:1T8Nvlyk
「懐古」ってのは誰以前になるのかな??
俺はレンドル以降は現代テニスと考えていいと思うけど。
レンドル〜ベッカー&エド〜サンプラス&アガシならフェデラーと比べる資格はある。
それでも最強はフェデラーでしょうけど。


53 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 19:12:54 ID:lmMV0QW/
>>50
ゴランはウィン優勝してたよね?あと10年前に今のプレーが
できたかどうかは誰にもわからないよ。もしかしたらグランドスラム
達成できるかも知れないし、グランドスラム本選出場も出来ないかもしれない。


54 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 19:21:05 ID:mGly7V22
>>52
誰以前っていうより「昔は良かった」って言う人って意味じゃないの?
話は変わるけど、ボロテリはやっぱりアガシのリターンに期待してたらしい。
その辺がクーリエじゃなくアガシだった理由みたいだ。
やっぱりビッグサーブ時代だったんだろうね。

ボロテリ談話
His ability to take the ball early made Andre special.
When Andre arrived at the academy he was going on 13 and he already had a big forehand.
Naturally we continued to develop it. But I also worked very hard and long on his backhand.
Why? With the two hands and with his hand and eye coordination,
I saw Andre had the ability to pick up the ball early off the ground and especially on the service return.
I thought if we succeeded in bringing his backhand up to the level of his forehand, we'd have somebody special.
Turns out I was right.


55 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 19:26:29 ID:mGly7V22
>>53
そりゃそうだが、そういう言い方をするなら、
ボルグが今いたらどんなプレイするのか誰にもわからないって事になる。
でもその人の個性とかオリジナリティってのはあるし、それが見あたらないやつもいる。
10年前でもサフィンは良い選手だろうけど、やっぱり練習しないんだろうなぁって気はする。

56 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 20:06:37 ID:lDyfNqwq
結局フェデラーは史上最強なんだな。
競争率は現代が一番だし、技術は時代が進むにつれて進歩するから
今が最強に決まってる。
野球でも昔は150キロのボール投げる奴も打つ奴も居なかった。
懐古は現実を客観視せず、自分の情で意見言ってる。


57 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 20:08:14 ID:/hhcIMp3
>>48
論破されっぱなしだからってそんなにむきになるなよ。

58 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 20:08:22 ID:lDyfNqwq
とにかく年寄りは過去を美化したがる。


59 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 20:22:47 ID:1T8Nvlyk
ボルグはなぁ・・・機械みたいにボール返してるだけってイメージなんだけど
ボルグの良さはなんなんだろう??特別なショット無さそうなのに何故あんなに強いんだ?
マックやレンドルのプレーは今見ても凄いと思うんだが。

60 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 21:13:13 ID:0FDkddU7
やっぱヘアバンドだなボルグとマックは
マックの場合はパーマヘアがはみ出してカリフラワーみたいだぜ

61 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 21:25:28 ID:mGly7V22
ボルグはまあもとからいけてるんだけど、
マックは見てるうちにカッコ良く見えてきてしまう代表みたいなやつだよね。

62 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 21:28:24 ID:ZJb7hWU2
>>59
当時はウッドラケットの時代だったからベースラインから一発でエース取ったり
するのは難しくて、ひたすらミスらず拾いまくるってテニスだったんじゃないかな。
で、ネットの上2mでも入る安全なトップスピン使いのボルグが全盛になった。
一時カムバックしようとしてたが、プロスタッフ使ったエドベリのスピードに圧倒
されてて、ボルグの時代は終わったと思ったよ。
オレの中ではマックとレンドルあたりから脱ウッドの新時代になった感じ。
この二人はウッドから新素材にうまく適応できた。

63 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 21:49:31 ID:51sVm6lp
アンチだけが良いんだよ。一々ヲタ共の相手なんかしたくないし、ヲタはヲタ
のスレがちゃんと存在するんだからそこで納得いくまで賞賛すれば良いだろうよ
なんでその理屈が解らないのかな?そこが不思議なんだよ

64 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 21:54:03 ID:ZbFvLMaX
>>63
自分がヲタやってる選手が勝ちまくってて、それで自分が偉いと勘違いしちゃってるからだよ
向こうは諭そうとでも考えてるんじゃない?
もしくはただ煽ってるだけだろ

どっちにしろスルーが一番

65 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 22:14:51 ID:TRBwNW62
自分がアンチやってる選手が勝ちまくってて、それで自分がカスだと勘違いしちゃってるからだよ
向こうは諭そうとでも考えてるんじゃない?
もしくはただ煽ってるだけだろ

どっちにしろスルーが一番




66 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 22:18:40 ID:1T8Nvlyk
>>62
じゃあボルグがあと5、6年現役を続けてたらマックやレンドルに対抗できてたかなあ??
永遠の謎だけどさ。

67 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 22:28:15 ID:Y8S3Wh2D
>>50
アンチを装った信者乙。ロデが今のまま十年前にいても
通用するわけ無いだろ。日和る馬鹿は死ね。

68 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 22:35:34 ID:ZJb7hWU2
>>66
多分無理なんじゃないかな。
ボルグは脈拍38という心肺能力を最大限に活かすために、
ひたすら拾ってつなぎまくるというスタイルだけど、新素材ラケットに
適応した相手はそんな悠長なテニスをさせてくれない。
ウッド時代はプロでもウィナーよりアンフォーストエラーの方が多かったけど
近代テニスは攻撃力が上がってウィナーの方が多いからね。
ドネープロでプロスタッフのエドベリにボコられてたのが象徴的。

69 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 22:42:52 ID:1T8Nvlyk
>>68
なるほどね・・・ボルグはウッド時代ゆえの王者というわけか。
だいたい同意だよ。ミスをしないボルグのテニスは尊敬するけど
そういうスタイルはスピードテニスの現代では難しい。
特にS&Vの強豪プレーヤーとか相手には厳しそうだ。
逆にボルグよりは攻撃的でリターンも非常に上手かったコナーズがスピードテニスに
ある程度対応できたのは必然かもしれない。

70 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/02/28(水) 23:30:22 ID:A2W9HNYt
>>67
ワロタw
まぁオレもワンピースよりドラゴンボールだし、ハリケンジャーよりジュウレンジャーのほうが好きだから懐古の気持ちは分からんでもないけど

71 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 00:02:39 ID:bRccuS9J
リアルな社会でもうだつが上がらず片身の狭い思いをしている懐古さんには
せめてネットの中だけでも安住の地を与えてやらんと気の毒だというもの。
このスレは懐古がフェデを叩くことで溜飲を下げ、昔を懐かしむスレということで
いいんじゃないかい?>>ALL

72 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 00:35:17 ID:ExWmMAHq
だいたい、フェデラー前にはトップ10が蛇ににらまれた蛙になることを
疑問にならないのがどうかしている。
同じように圧倒的強い王者といえば朝青龍、つまりフェデラーは八百長
野郎ってことだ。ナダルはガチンコだからフェデラーに負けない。でも
取りこぼしはさけられない、ガチンコだから。

73 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 00:38:07 ID:lCZTc+k3
>>72
…ばか?

74 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 00:41:16 ID:tUoJLxT2
普通の人>>>>>>>>>>>>>>懐古>ヲタ

75 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 00:43:01 ID:eGg9KWF0
>>72
( ゚д゚)ポカーン

76 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 00:43:44 ID:2keCS/uH
>>72
笑うに笑えないレスしないで

77 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 07:05:29 ID:hlXEasaa
>>72
ゆとり教育もびっくりのレスだな。

78 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 11:50:47 ID:nNuZ+jui
まあ八百長は無いにしろ、回りのレベルが低過ぎるってのはあるわな。
フェデラーが史上突出した選手では無いのは明々白々、史上最も才能の無い
選手が集まったのが今の男子テニス界だからどうしようもない。
テニス人気の凋落ぶりは見るも無残w

79 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 12:04:28 ID:HApaOKyx
頭の悪そうなアンチのレスって、ヲタの偽装としか最近思えなくなってきた。

80 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 14:47:03 ID:lS819Ma7
いやちがうだろ〜。アンチはリアルにバカだと思う

81 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 15:31:46 ID:D9CLd1Sp
フェデラー、ナダルいるだけで充分
サンプ時代にフェデラーいたら今よりもっと悲惨なことに

82 :最エストロ:2007/03/01(木) 15:51:20 ID:wVtmqRG+
頭の悪そうなアンチのレスって、ブタの偽装としか最近思えなくなってきた。

83 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 17:46:44 ID:hoJTH+Hy
っていうかアンチスレで騒ぎまくるヲタが1番終わってるだろ。
ヲタが何言おうが俺はフェデラーが大嫌い。はやく引退してほしい。

84 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 20:10:41 ID:D9CLd1Sp
>>83
てめえの好き嫌いなんて知らんが最強はフェデラーだよ

85 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 20:15:26 ID:Oa0ZWxR/
>>78
テニスは世界レベルでは人気あるし、全豪は今年も最高観客数を
更新しているよ。

アンチの特徴は理性的でなくて思い込みが強いことだね。
日本人のレベルでしか物が見られないのも特徴。

86 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 20:32:50 ID:cFg+oAvX
誰だwww日本人は毎日朝に黒酢を飲むなんて嘘おしえたのはwww
フェデ実践してるらしいぞw
今年また来たら日本人は納豆を毎日食べると教えてやろうかな・・・
ダイエット効果があるからだってね

87 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 22:22:06 ID:M+PFgrmL
アンチに聞きたい
才能って何ですか

レス読んでも才能の定義が何なのかさっぱり分からない


88 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 22:37:23 ID:7uyhIets
才能とは1%の閃きと99%の努力  byエジソン なんつってwww

89 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 22:57:54 ID:7uyhIets
もうかれこれ30年位テニスが好きで観たり、プレーしたりしてるんですけど、今現在のテニスのレベルは高いですねぇ。
なんて言うんだろう・・・パワーテニスから一皮むけたって感じですか?

フェデラーが嫌いにしろ好きにしろ一ついえるのは・・・今のトッププロのレベルが低い?バカも休み休み言えと。
現在のいろんな選手のプレーを観た上で言っていらっしゃるのならばいったい何を観ていらっしゃるの?というか、まぁ、よほどのうすら馬鹿なんでしょう。

90 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 23:19:18 ID:f30r4ySl
>>89
サンプラス初めてNO・1になった時の対戦相手は誰でしょう?
エドバーグのコーチの名前は?
ベッカーが初めてNO・1になった時のコーチと対戦相手は?
チャンの兄の名前は?
クーリエがNO・1になった時のコーチは?
アガシがスキンヘッドになったのはいつ?

91 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 23:28:45 ID:j9Hr5CYq
>>90
89じゃないがそんな細かい事おぼえてないといけないものなのかい?
すごい必死さを感じざるをえないんだが
それが分かったからってテニスのレベルを詳しく語れる事とは関係ないと思う

92 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 23:37:29 ID:f30r4ySl
90ですが
馬鹿と言われたので
俺よりずっとテニス知ってんのかなと思って。

93 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 23:42:45 ID:JZaXZzdP
>>92
>>90みたいな知識があればテニス知ってるって発想が(ry

94 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 23:42:57 ID:svTSnn8Y
>>92
ああ、確かにお前は馬鹿みたいだ。

95 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 23:45:10 ID:OdaIKbJw
いや、小学生の「何時何分何秒、地球は何回回った?」っての
思い出して微笑ましいよ >92

96 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 23:47:58 ID:XA4vzgdR
72 名前:名無しさん@エースをねらえ![sage] 投稿日:2007/03/01(木) 11:45:46 ID:f30r4ySl
数字がとれればテレビはついてくる。
グランドスラムを達成して来日してテニスブームをおこして
テニス番組がゴールデンにきてテニスのドラマが放送されて
日本の大手企業のCMに出演したら
アンチの俺もさすがに史上最強の最高と認める。

81 名前:名無しさん@エースをねらえ![sage] 投稿日:2007/03/01(木) 23:33:18 ID:f30r4ySl
確かにシャラポワかわいいな。
ロディックがフェデラーみたいにテクニシャンで
親日家だったら日本の女性に凄い人気だろうな。


ほんとに大馬鹿野郎だなw

97 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 23:52:45 ID:ahXfu3CS
>>90すべてマニア的な知識だしwまずテニスのレベルとかに関係ないよなチャンの兄の名前とかw

98 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 23:54:48 ID:6ihQV/G/
>>96
お馬鹿なレスはアンチのレスの法則がここにも!

99 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/01(木) 23:58:11 ID:sdy+E6cO
>>90
89ではないけど、面白そうだから
上から順に
レンドル? 違うかな? これも分からん
トニー ピッカード
カール
ホセ ヒゲラス だと思う
92年のUS OPEN から? これも分からん



100 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 01:11:53 ID:dlvGYMem
>>96
アンチってw

101 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 02:07:12 ID:5AsthJII
馬鹿野郎、チャンの兄貴の名前を知らない奴にテニスを語る資格は無い。
校庭50週だ。信者はコレだから困る。

102 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 03:37:15 ID:dlvGYMem
>>101
これだから懐古は

103 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 14:29:12 ID:mGxfOmwb
>>89
70歳台のおじいちゃんですか? 年は取りたくないものですなヲッホッホ

104 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 14:53:46 ID:OrvFpZyh
懐古に言いたいんだけどさ
フェデラーがあんだけ勝ってたら馬鹿ヲタが増長するのも無理ないんだよ
むかつくのは分かるけどそれが止まるにはフェデラーが誰かに負けるしかない

俺らじゃフェデラーに左手を使ってもらっても1ゲームすら取れないんだからさ
周りの選手がレベル低いとか才能ないとか不毛なこと言わないで、フェデラーに
勝つように応援してやろうぜ

105 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 17:43:31 ID:WDI+IVCW
104 いやお前レベル低すぎ、左手使わして1ゲームもとれないのかよ

106 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 17:57:22 ID:ZUdW4cED
>>104
左手で1ゲームもとれないってのは言い過ぎじゃね?
言ってことは全面的に賛成だが…

107 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 18:07:38 ID:yTMy10Zz
インカレレベルで1ゲーム取れるかどうかってところじゃね?

108 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 18:25:55 ID:sqm02VIZ
インカレなめ過ぎ

109 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 18:38:40 ID:dx38IGca
確かクレモンだったかな?
怪我からの復帰戦、左手でアマチュアの大会出て普通に優勝してた。

110 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 19:24:02 ID:yTMy10Zz
>>108
別に舐めちゃいないよ。だが世界のトッププロとはそれだけの開きがあると言うこと。
それにある程度のレベルに達していれば左手だからといってパフォーマンスが極端
に落ちるわけではない。打点に入ればしっかり返せる。
ゲームを取るならばそれなりにフェデをふりまわさにゃならんが、まあ無理だろうね。

111 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 19:30:10 ID:yTMy10Zz
将棋にたとえりゃ2枚落ちぐらいでいい勝負だなw

112 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 19:46:07 ID:XsBmdsxS
あ?全く打ったことの無い左手だったらいくらフェデでも無理。
左でやったことあんのか?

113 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 19:49:24 ID:yTMy10Zz
あるよ。スクールなんかの初中級レベル相手なら余裕で勝てる。

114 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 19:53:11 ID:yTMy10Zz
そりゃまあ、今まで全く左で打ったことなくて初めてやるとなれば、
違和感があるから最初はうまくいかんかもしれんが、
十数年もテニスやってりゃ遊びででも左で打ったりするんじゃないの?

115 :顔がオーバーサイズ ◆tPHaYcrZps :2007/03/02(金) 21:31:25 ID:W44n5dD7
そういやフェデは体のバランスを整えるために左手でテニスをするようなトレーニングもするって言ってたな…。

116 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 22:36:51 ID:mHM3Ygz6
あそこまでの天才なら左でも普通に強そう。練習の最後とかに遊びでよくやってそうじゃん

117 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/02(金) 23:08:10 ID:Lg9qMMKE
利き手でしか打ったことがないってどんなレベルだよ・・・

118 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 00:35:29 ID:ClZRYL+3
フェデ右腕と左腕の太さが全然違うよね

119 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 00:43:41 ID:D+zrT6Sp
ウッドでレフティーで目隠ししてくれれば勝つ自信あるよ、俺。

120 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 00:54:57 ID:oosGiER8
おれも

121 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 01:01:27 ID:J5KQOhhZ
おれは…   い、ぃいやぁー!

122 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 08:13:28 ID:XTbZ7VlM
>>104
賛同したので立てました。

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1172876979/



123 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 11:30:40 ID:FwO2/dJq
>>104
実際どうみたってパフォーマンスは低い 才能の有る奴も居ない
事実を言っちゃイカンのか?

124 :104:2007/03/03(土) 11:31:49 ID:FwO2/dJq
フェデヲタは自分達と違う考えをすると
馬鹿とか糞と思っている。
固定観念にとらわれた極めて偏狭な輩だ。
フェデヲタの浅はかなレスに屈しない事を宣言する。


125 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 12:20:42 ID:OTloUP26
>>123
パフォーマンスは昔の方が低いと思います
映像みたかぎりですが
才能の有る無しはわかりませんが
みな才能はあると思います。昔も今も

126 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 14:07:35 ID:M14NW9Wo
昔って何時の時代の事言ってる?少なくとも10年前なら今現在より
才能の有る選手が大勢居たし、パフォーマンスも上だよ。

127 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 14:12:02 ID:iMDIMEY4
>>126
馬鹿野郎、20年前なら10年前の連中なんてテニススクールの
ママさんレベルしかねえよ、黙ってろ若造が。


128 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 14:51:57 ID:E49xjVfN
>>123
本気でそんなことを思ってるなら馬鹿だから死んでほしい

ヲタへの対抗心でついそういうことを言っちゃうなら、不毛だからそれをやめて
素直な心でフェデラーに対抗する選手を応援しながらテニスを楽しもう

釣りだったら釣り乙

129 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 15:52:11 ID:X2k5ZG2o
>>123
そう思えるのはある意味幸せな人間だよ。
その感性をこれからも大事にしてくれ

130 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 17:25:11 ID:321I/ql0
ビヨン・ボルグ@78年全仏
一回戦     6-1 6-1 6-1
二回戦     6-0 6-1 6-0
三回戦     6-0 6-2 6-2
四回戦     6-2 6-4 7-6
準々決勝    6-3 6-3 6-0
準決勝     6-0 6-1 6-0
決勝(vsビラス) 6-1 6-1 6-3

フェデラーより圧倒的な勝ち上がり



やばくね??


131 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 18:31:56 ID:h3BVyh0n
ひたすらシコってれば勝てた時代の話だろう
シコるのがまたムズいのだが
ボルグやエバートはそんな時代のチャンピオン
最も現代テニスに通用しにくい

132 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 19:32:59 ID:Z4YdhyZb
>>131
ムズ痒くてシコってる訳?
ヒッキーの離婚と、飯島愛の引退のスレは此処ですか?

133 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 19:34:33 ID:Z4YdhyZb
>>127
ではそれを科学的に証明してくれ!話はそれからだ。

134 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 19:43:43 ID:Z4YdhyZb
>>128
の間違い 128 証明してね オマエの主観じゃ駄目だよ

135 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 20:06:22 ID:OTloUP26
123さんが先に証明してほしいな

136 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 20:58:38 ID:MpBV3IKD
あ〜早くフェデのライバル現れないかな〜。
こんな不毛な議論でこの1年テニス界引っ張れね〜だろ。


137 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 22:03:43 ID:APwRz/xn
フェデラー邪魔。たまにくらい負けるか引退しろよ。GS盛り上がんねーよ。

138 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 22:20:43 ID:to2wz8IS
勝てない選手にしっかりしろと激励するのは理解できるが、
努力を積んで勝ち続けている選手に負けろだの引退しろだのとは、
人間性を疑うな。

139 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 22:24:48 ID:p+B93/eB
>>138がすげーいいコトいった気がする

140 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/03(土) 23:09:02 ID:oosGiER8
>>138
全く同意。強いものに罪はない。弱いものに非があるのに。。。
ナダルの他でもマレーやジョコビッチなど、次代を担う選手は着実に育ってきてる。

141 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 00:49:03 ID:DtKJ6fEw
ファーストサーブとフォアハンド禁止なら勝てる!

142 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 00:53:23 ID:U5b3y/o5
ブレークだらけだな・・・

143 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 01:03:11 ID:BtNT3Hig
>>141
そのハンデでもオレ達は手も足も出ないんだろうな…

フェデに限らずやっぱプロはスゲー

144 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 01:05:33 ID:vmSYnBaG
フェデラーはバウンド無しで全部ボレー、サーブは下から。
これなら3ゲームくらいとれそうな気がする

145 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 01:13:28 ID:Xl4GU3UP
>>141
勝てない勝てないw

>>144
前に出てこられると、逆に相当なプレッシャーだと思うが。

146 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 01:14:43 ID:zTRFzOsk
たまに負けてるじゃねーか。フレンチ決勝w

グランドスラムも達成できてないのに最強王者もねーだろw

147 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 01:38:44 ID:DtKJ6fEw
>>143
>>145
じゃあ、プラス片目目隠しでどう?遠近感つかめないし、フォアへのスライスサーブ
もバックでしかとれないんだよ?

148 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 01:41:36 ID:vmSYnBaG
>>146
じゃあ最強はアガシか??サンプラスは決勝にも行ってないんだが・・・

ドバイオメ!最後の方はユーズニーも粘って良い試合だった。それにしたって強過ぎだ

149 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 06:03:05 ID:MOyvL3jx
>>146
「たまに」もなにも、一度も勝った事ありませんが?フレンチ決勝。
そういう文脈で繋げると意味合い的に、「普通は優勝してばかりだが
たまーに準優勝で終ります」って意味になるぞ。


150 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 07:48:00 ID:PNt4S8kZ
>>136
このスレでテニス界引っ張ってんのかw

151 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 08:01:06 ID:kSVbfpyI
懐古とアンチも限界きたな…
叩きどころがないからたまには負けてってかw

152 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 08:16:46 ID:MOyvL3jx
>>111
お前将棋舐め過ぎ。素人など2枚どころか4枚落ちでも100%負ける。

実際何度も名人とのハンデ戦は行われてるが、アマ名人でも2枚落ちで勝った
など聞いたこともない。大昔アマ最強と謳われた人が当時の名人に角落ちで
勝っただけで新聞にデカデカ取り上げられたくらいだ。
将棋に比べればテニスでの差は少ない。俺でもフェデラーから一ゲームは取れる。
(ちょい嘘)

153 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 09:19:10 ID:X952hr/w
将棋はそうだろうね、当然だが実力の差がモロに出る。テニスは将棋
程では無いよ、俺ならガチでやってもタイブレークにはもって行ける。
7-6 6-7 7-6 6-7 7-6ぐらいか 勝負はその時の運だね。
但しオマエ等無能では夢のまた夢。


154 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 09:28:58 ID:W3Jx8C6i
サンプラス乙

155 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 09:40:37 ID:pY3FZp3S
フェデラーごとき、左なら俺でも楽勝だ、>153は下手くそなだけ。

156 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 10:03:54 ID:X952hr/w
誰が左で打つって?俺は相手とガチでと言ってるが?

157 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 10:08:32 ID:X952hr/w
相手がサンプラスなら俺も相当ビビるが、フェデみたいな小粒、逆に
見下して飲んでかかるからねぇ。フェデ公なら臆する事は無いね。

158 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 10:42:49 ID:zgd80Pg5
はいはい、妄想ね。

159 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 11:18:26 ID:CvfzRZ53
>>158
マリオテニスの話をしてるんだが?

160 :トシ:2007/03/04(日) 12:49:01 ID:X952hr/w
マリオテニス?子供か!?

161 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 18:15:49 ID:APuC7iR7
パワースマッシュ2なら絶対に俺が勝つ

>>153
お前はどのゲームの話をしてるんだ?

162 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 19:12:17 ID:yLxer7kY
パワスマ2にフェデラーは無いよ 俺はサンプラス作ってキングにも負けなし
だがな

163 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 19:46:13 ID:eC+bMrsu
俺らがフェデラーと戦うことは絶対に無い。
仮にあったとしたらそれはイベントだろう。
だとしたら彼は負けてくれるだろう。
無駄な妄想ではなく、フェデを潰したいと
思うならとりあえずフューチャーズ出とけ。

164 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 20:09:36 ID:APuC7iR7
>>163
フェデラーが、チャリティのサッカーイベントでガキ共のシュートを悉く止めてのけた
ドイツのカーンみたいな奴だったらどうするんだ

165 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 20:29:43 ID:JJZqX8xM
ちょっと吹いた

166 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 20:51:06 ID:KFB9jWvZ
>>152
中原はアマ名人に香落ちで負けたことがあるけどね。
アマの強豪はかつて奨励会で切磋琢磨してた人も多いから、
それに2枚落ちで勝てる棋士は羽生、佐藤、森内クラス。


167 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/04(日) 22:46:28 ID:MOyvL3jx
パワスマ3でフェデラーになど負けたことはないが?
最強はブレークなのは言うまでも無い。

168 :顔がオーバーサイズ ◆tPHaYcrZps :2007/03/05(月) 15:07:16 ID:7+q2T5tW
>>167
ヒューもいるが、意外にナルも侮れない。
フェデ・ハースは微妙だよな…。

169 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/05(月) 17:18:42 ID:2zrOgjU6
>>164
それ確か、子供達がシュート決める程
寄付される金額が増えていくってイベントとだったんだよな。

負けず嫌いにも程があるよカーン・・・・w

170 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/05(月) 20:19:45 ID:nuP7dAna
>>169
余談ながら最近引退した元イングランド代表FWアラン・シアラーは
サッカー教室で14,5歳くらいのユースのGKに本気シュートぶちかまして骨折させ、
児童虐待で訴えられたらしいよw


171 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/05(月) 20:52:16 ID:Jxe2oDZh
シアラー兄貴が手を抜くわけ無いだろ、常識的に考えて。

172 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/06(火) 04:46:01 ID:Sy/yRw3y
>>168
ああ、ヒューはタメ貼れるな。あのカウンターの範囲の広さは尋常じゃない。
ナルも確かに強い。だがハースは弱いよ。あれで勝てる奴は尊敬する。

173 :顔がオーバーサイズ ◆tPHaYcrZps :2007/03/06(火) 09:46:05 ID:621D3SKl
>>172
カード3枚目にしてハースに見切りをつけ、ナルに変えたのが俺です。
勝率は6割はあったけどな…。
あの決め手の無さは無理ぽ…。

174 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/06(火) 10:21:30 ID:QzTVYL6g
フラットで解決

175 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/06(火) 10:29:42 ID:EfvQuJut
それでも僕はグロージャン

176 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/06(火) 11:27:06 ID:DnTyi3Nh
2ならハース強いけどな
PSP版ならフェデラー強すぎw

177 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/06(火) 12:11:05 ID:hIvircbm
>>175
てか、いわんやをやグロージャン。
たまにヘンマン。

178 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/06(火) 12:57:42 ID:uhK1Orfe
現代のテニス自体見るに耐えないパフォーマンスの低さ
科学的に反論出来ないヲタは此処へ来ても意味が無いぜ

179 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/06(火) 13:05:28 ID:EfvQuJut
>>178
自分は感情論を吐き出しまくって相手には科学性を求めるとは愚かだな
お前がまず科学的に説明してくれないと科学的に反論出来ない

俺もフェデラーは大嫌いだが、お前はアンチフェデじゃなくてアンチ現代
お前こそ此処に来ても意味無いよ

180 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/06(火) 18:45:53 ID:QWMgCkKT
どのあたりが感情をむき出しにしていると言うのか?意味不明


181 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/06(火) 20:26:29 ID:QzTVYL6g
>>180
そういう発言がだよ。
相手の発言をかたくなに否定ばっかして、意味不明とか馬鹿とかオタ・アンチって単語で相手を非難しかできないところだよ。

182 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/06(火) 23:55:14 ID:Sy/yRw3y
ちくそー・・・ナル使いに俺のデントがやられた・・・。
すかさずブレークで倒したが気分は悪い。
サーブ&ボレーで勝つのは厳しいな。

183 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/07(水) 00:12:26 ID:KRLbZpXm
そっか?ヘンマンで大抵の人には勝てるけど…
でも勝てない時には、やっぱグロージャン!

184 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/07(水) 02:20:42 ID:BiZ8p6Pq
>>183
それは相手が弱いだけだよ。グロージャンやヘンマンで勝てるのは。
コテクラスになるとまず勝てない。

185 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/07(水) 14:09:55 ID:Hosb/EN8
>>181
まず良く解らん 別に此処来なくて良いと思うけど?

186 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/07(水) 17:34:31 ID:gITfD2Ro
>>177
ただしくは『いわんやグロージャンをや』だよ
今年も受験決定だな

187 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/07(水) 17:51:16 ID:fnrKgqaB
それを言うなら、来年も、じゃない?

188 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/07(水) 19:35:59 ID:KRLbZpXm
まじ?テスト出る?をわんやいや?

189 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/08(木) 09:34:24 ID:abF4kDtD
フェデラーって今GS10個かい?って事はいまGSタイトル今現在で何位?
誰と並んだのかな?

190 :顔がオーバーサイズ ◆tPHaYcrZps :2007/03/08(木) 16:00:18 ID:qP2osJbM
>>184
グロは使い方次第では強い。
ヘンマンは厳しいな…。
でも、結局このゲームはキャラ慣れが一番でかい気がする。

191 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/08(木) 23:03:32 ID:9BDAIOyi
インディアンウェルズか
有名どころじゃヒューイットが一番近いな。期待しよう

192 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/09(金) 00:26:30 ID:PYdsSb2O
14勝 3+
12勝 絵馬損
11勝 労働者、襤褸具
10勝 汁出ん、屁寺


193 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/09(金) 12:42:56 ID:Dw8YYTLJ
労働者? 屁寺は散殿に並んだ訳ね でもこの時代カスばっかしだから
2勝で1勝計算にはならんのかな?10勝で5勝ね GS5勝大した事も無いね
ま それぐらいの価値しか無いわな

194 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/09(金) 13:44:10 ID:WhLAAXG+
>>190
グロージャンは前作のピオリーンみたいな扱いを受けてるな

195 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/09(金) 19:47:50 ID:+I8AAstr
>>193
はいはい。もうその釣りはあきました。

196 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/10(土) 13:05:31 ID:9rU/jFfC
最近アンチの書き込みがないぞ ヲタを論破せよ

197 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/10(土) 22:52:26 ID:uRCxLB6H
>>194
ちょいまて!前作ピオ使いの俺としては納得いかんな。
ピオりーンは使い手を選ぶが強いんだぞ?ラフターには勝てないが
他のキャラなら負ける事はほとんどない。367のヘンマンには勝てなかったが
ハースになら勝ったこともある。当然他の人にならどのキャラにでも勝てる。

198 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/11(日) 09:33:48 ID:5X/qzrzA
正直に言って、フェデラー、時代に恵まれた感は否めないよね(´・ω・`)


199 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/11(日) 09:41:43 ID:LQih23G9
正直に言って、こいつ、時代に取り残された感は否めないよね(´・ω・`)


200 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/11(日) 11:02:03 ID:fj/yfKij
フェデねぇ 史上何位くらいだろうねぇ 時代に恵まれてるから
どうだろう総合的に見て史上10位くらいかねぇ 歴代1の選手と
対戦して勝てるかねぇ ベッカーやレンドルの剛打の前にはあっさり
と敗退しそうだし マッケンローやエドバーグのネットプレイについて
いけそうに無いしね 体力だけでしょ このフェデラーって田舎者は
今はほんとに雑魚ばっかしだねぇ ATPやITFもそこんとこが頭痛の種
だわなぁ ナダルっつう雑魚 何あれ酷いもんだよねぇあんなの
奇形かと思うぐらい程度が低いよねぇ こんな程度の低いテニス見て
悦に入っている阿呆を見てると ある意味哀れだよほんとに

201 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/11(日) 11:39:34 ID:BsVrvtLa
口が悪ければいいというものではないよ
幼稚園児じゃないのだから頭使って別のやり方を考えよう

202 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/11(日) 13:46:55 ID:WX+Z+B6r
>>200
いまマスターズ大会やってるし、もうすぐ新しい話題ができる
話題がないからってわざわざ頭が悪いふりして煽る必要はないよ

203 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/11(日) 16:26:35 ID:DYIhYFkB
事実を言ってるだけだよ、決して煽ってる訳じゃない。別のやり方とは何の事
を言ってるんだい?訳が解らないのはお前等ヲタの方じゃないのかい?
ヲタは決して科学的に証明しようとせず、希望的観測からしか物事を捕らえられない
妄信的な幼稚園児ばかりだからね。議論にも何にもならないって事を良く考えること
だね。

204 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/11(日) 17:29:53 ID:LXi/eFDZ
>>200>>203にとって科学的に証明できてるらしいw

ま、ここは議論するスレじゃなくてアンチが独り言言うスレだから
>>201-202はこちらへどうぞ
【アンチとオタで】ロジャー・フェデラー【最強論議】7
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1172493544/

205 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/11(日) 19:14:31 ID:WX+Z+B6r
>>197
あいつはボレーはすさまじいがストロークの弱さにキレそうになった
俺がエンクィスト使いのベースライナーだからそう感じるのかも知れんが

206 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/11(日) 22:39:40 ID:HES2t7jg
ここただのゲームスレと化したな

207 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/11(日) 23:37:56 ID:LuXxvXrm
>>205
ピオリーンでエンクイストと後ろで打ち合うバカはいないと思う。
そりゃ無理だ。ピオリーンの強さはミドルレンジ(サービスライン辺り)での
ドライブボレーや難しい打点での安定感にある。
中間地点で打ち合いになるとヘンマンにも勝てる。

208 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/12(月) 20:40:39 ID:gDnPYQ4l
フェデラー負けたな

このまましばらくヘタれてくれればな
なんとなくヘンマンのWB優勝フラグに思える

209 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/13(火) 16:17:39 ID:SpCiQG1d
誰に負けたの?実力露呈したって言うか元々今の男子は異常にレベル低いから
雑魚が雑魚に勝っただけの話なんだけどね。

210 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/13(火) 16:34:35 ID:OqmxXxEz
>>209
アンチの独り言スレが盛り上がらないからって1時間もかけて荒らしてんじゃねーよ
一生巣に引きこもってろニートがw

211 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/13(火) 16:59:14 ID:SpCiQG1d
荒らしてくれた「お返し」をしたまでだ。今後も荒らすんなら「お返し」
は続くぜw

212 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/13(火) 17:17:30 ID:SpCiQG1d
ま、どうでも良い事だが意図的に此処を無力化せんとする陰湿な攻撃
には目をつむる訳にはいかない。此処はフェデラー也る者がどれほど
の者であるか、真の1と呼べるのかを検証するスレだからな。
ゲームが語りたければオマエラのスレで朝まで語れば良い。只それだけ
の事だ。人のスレにまで来て悪さをするからこちらもこう言う手段に
出たまでの事。議論がしたければオマエラのスレで勝手にやれば良い。
こちらから陰湿な悪戯を仕掛けた事は無い。

213 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/13(火) 17:29:21 ID:HWUyr4NW
>>210
ここはヲタはお断りだけど、今のところバカもお断りです
スルーを覚えてください。できなきゃ荒らしと同じ

214 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/13(火) 21:22:01 ID:gCYWIyyE
カナスがモヤに負けとる・・・。
今後は中年30〜40代が上位を占める時代だったりして・・・。

215 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/13(火) 22:33:48 ID:Y0U2KZhL
カナスってのは聞いたことが無いんだけど誰?無名だよね?最近出て来た選手?

216 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/13(火) 22:42:53 ID:Y0U2KZhL
カナスってのは聞いたことが無いんだけど誰?無名だよね?最近出て来た選手?

217 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 00:47:58 ID:MGHDMsgA
カナスもしらんでよくテニス板で「フェデラー史上最強」などと
ふざけた事が言えるものだ。せめて歴代含めて1000人くらいは
覚えてから書き込むんだな。

218 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 01:14:53 ID:+TMPicW8
釣りでしょ。カナス知らないわけがない。
でももしホントだったならここにはとんだ無知野郎も来てるということになる。
ガッカリなんだけど。

219 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 01:21:46 ID:2y2eiIlk
>>218
現実でテニスしててもプロを知らない人は多いわけで
ここ1年以内に観戦始めたヤツにはドーピング疑惑の選手でしょ程度だと思われ
テニス雑誌ではその関係でしか話題に上らなかったしね
>でももしホントだったならここにはとんだ無知野郎も来てるということになる。
まあまだ>>215-216しか書いてないしわからんだろ。てか2chなんてそんなもんだぜ。無知基地外はザラ

220 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 09:09:28 ID:1QGJ/LGA
カナスってのは初めて聞いたよマジで。そんなに有力な選手でも無いでしょ。

221 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 10:07:54 ID:Pb464lHy
いつかマスターズシリーズでかなりの面子相手に優勝してたよ
有力かどうかはわからんけど実力はある

222 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 11:01:20 ID:+TMPicW8
>>220
君になにも語る資格ないよ。ここにこないでほしい。俺をガッカリさせるなよ・・・・。

223 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 11:48:45 ID:KMuFW44j
何様ですか?勝手に一人でガッカリしてな。

224 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 14:20:22 ID:hY5UMuEE
去年あたりから
野球ヲタが参入してきてるからな。
そいつらは、テニスはマイナーだのフェデなんて清原以下だの
ほざいてるやつら。

225 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 14:29:31 ID:r7cCh2yc
AIG効果か。

226 :顔がオーバーサイズ ◆tPHaYcrZps :2007/03/14(水) 15:06:19 ID:hfugWjOX
カナスを知らないなんて釣りだろ…、常識的に考えて…

227 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 17:23:23 ID:Ql/93kOc
別に知らないからってだけで批判すんなよ


みんなだって知る前は知らなかったんだから
知らない人には教えてあげればいいだけだ

228 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 17:26:03 ID:Ql/93kOc
サンプラスもボルグもマックもフェデラーは信じられないくらい高いレベルでテニスをしてると言ってる

つまり回顧なアンチには味方が回顧なアンチしか いないわけよ

229 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 19:05:59 ID:+TMPicW8
>>228
ヲタウザ

230 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/14(水) 19:19:50 ID:kIgiYIYM
マレーは「優勝候補の一人だといってきたろ。」とか言ってて元気で良いな。
ヘンマンとダブルス組んでるらしいし、成長が期待出来そうだ。

231 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 00:23:35 ID:IL/SX3Ko
>>228
フェデラーは信じられないくらい高いレベルでテニスをしてると言ってる

この発言が真実としても別になにもおかしくない。
普通に解釈すれば「他の選手とは格段に上のレベルだ」と言ってるわけで、
言い換えれば「周囲がそれだけレベルが低い」と言ってるのと同義だな。

232 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 05:40:05 ID:a6KxRRwZ
周囲のレベルが低いのは
フェデラー以外の連勝記録が集中してる70年代後半〜80年代前半だべ
ビラス46連勝77年、レンドル44連勝81年82年、マック42連勝84年、ボルグ41連勝79年80年
こういうのがまさに周囲が雑魚ばかりの中で生まれた記録
雑魚ばかりだから一部の似たような有力選手ばかり勝ちあがってくる
非常に分かりやすい

233 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 12:04:02 ID:XMcDlRFI
>>231無理矢理すぎて笑った



234 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 13:17:03 ID:m+zy8EZX
>>231
>>232
馬鹿すぎて笑った

235 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 13:49:15 ID:fLCk9KgN
>>236
脱字多すぎて笑った

236 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 14:37:29 ID:ajB9yi8z
雑魚が多いね

237 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 15:09:30 ID:Ogcd8JdQ
>>231
なんでそうなるwwwバカすぎてワロスwww

238 :顔がオーバーサイズ ◆tPHaYcrZps :2007/03/15(木) 15:31:26 ID:PRcGAHq8
>>231
フェデラーと比べて相対的にはレベルは低いかもな。
それならどの時代のチャンピオンにも言えること。

>>232
100番台の強さなら確実に今の方が上だとは思う。
ただ、トップ10・5となると言い切れはしないかな。
そのレベルは天才中の天才だから、一概には言えないと思う。
それでも現代にこれだけ連勝するフェデラーは素直にすごいと思うよ。

239 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 18:14:44 ID:+oP0xeuI
はぁ?そうかな?もうそろそろ主観は止めて科学的な話をしようと思う。
アンチもヲタも科学的かつ論理的に話をしようじゃないか。
先ずは俺からなんだが、資料集めに時間がかかる。今しばらく待ってくれ。
必ず尻尾を掴んでやるから。

240 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 20:33:24 ID:IL/SX3Ko
>>239
化学的?時代考証をするのに全く違うラケット、サーフェス、環境において
どう健勝したら答えが出るというのだ?
前から懐古が言う「別スポーツと考えるべき」と言うのが一番真実に近い。
フェデオタはテニス知らない奴もいるので論外。

241 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 20:42:04 ID:YpXJzuaB
>前から懐古が言う「別スポーツと考えるべき」と言うのが一番真実に近い。
はあ?それをいつも言ってるのはオタの方で、懐古がそれを認めないで、
「現代はレベル低い」とか、「用具が進歩したおかげ」て言ってんじゃないの。
記憶喪失ですか?

242 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 22:40:56 ID:8k2e0FY0
>>241
サンプのボレーは今なら200位台でもするとか言い出したのはオタの方。
レンドルのストロークは厨房並みっても言ってたな。

243 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 22:41:57 ID:IL/SX3Ko
>>241
おいおい適当言うなよ。オタはそんな事言ったことはないよ。
そもそもいいだしっぺ俺だし。中には賛同意見もあったが
極一部で大半のオタは「フェデラーサイキョ」の一辺倒。
当たり前だけどね、現代しか見てないのが大半だし。

244 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 23:06:38 ID:Wt3t+fDK
>>240
全く違うラケット、サーフェス、環境 ?????
どのあたりが全く違うと言えるのか?わずか10年で何が変わった?
コートサーフェス 4大大会のコートサーフェスが変わったか?
ラケットの何が変わったか?革新的な素材は未だ出現しておらず
基本的にグラファイトである事に変わりは無い。どこが何%向上した
とか明確な数値を表さないと何の説得力も無い。環境の何が変わった
のか?10年前なら科学的トレーニングも取り入れていたしその事自体に
は何も変わりは無い。説得力を持たすなら数値を表さないと何の意味
も無いよ。

245 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 23:13:44 ID:Wt3t+fDK
もう一つ言えば、才能は努力を上回ると言う事だ。才能、能力が無い
者がいくら努力をしたところで才能で上回る者には勝てない。
言いたい事が解るかな?

246 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 23:17:42 ID:W1sS8iQI
>>244
ラケットは確実に進歩している。
コートサーフェスは変わってないけどな。


前に雑誌で『ロディックはサーブにムダな力が入りすぎている』とかデブなオッさんが語ってたけど、じゃあアンタはロディック以上のサーブを打てるのかと問いたい。
ようするに、フェデラー程の実力が無い人間がフェデラーをアンチするなと。


247 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 23:21:46 ID:W1sS8iQI
>>245
お前が才能も努力もない雑魚だということは理解できたW
誰でも上手くなりたいから練習するんだろ?99%の才能があったって100%の努力には敵わないんだしな。

限界なんて自分で勝手に作ってるだけなわけだし

248 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 23:27:59 ID:nsBfyZLm
>>246
俺はフェデファンだが、それはちょっと違うんじゃないかと思った

249 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 23:30:15 ID:W1sS8iQI
>>244
じゃあウッドラケット使ってろ雑魚
才能ないだけならまだしも、努力もしない人間なんて最低だろうが。ラケットの進化を数字で表せ?バロスwww
打ってて分からねぇのか?
科学的トレーニングだって効率的なものがどんどん普及してるじゃねぇか。
大体、少し前までは回内なんて考え方無かったんだぞ?そんな時代の人間と現代人比べるのが間違いなんだよ。

250 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/15(木) 23:33:49 ID:W1sS8iQI
>>248
ちょい語弊があるかもしれないけど、俺は半端な理論突き付けてフェデラーやらロディックを否定されるのが嫌。フェデラーが弱いと思うなら歴代のトップと比べるんじゃなくて、現代のテニスの中でフェデラーを見てほしい。

251 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 00:06:15 ID:xPLbZlRl
おれはフェデオタだけど、過去の選手と比べて書き込んだことなんて一度もない。
過去の選手比べなくてもフェデが強いのは多勢の人が認めている。
過去の選手を引き合いに出す理由はオタにはあんまりない。
対してアンチは過去の選手を引き合いに出さないとフェデが否定できない。

アンチはうそつきが多いな。

252 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 00:51:54 ID:vcq6x1vm
つか昔の選手と比べる必要すらない
フェデラーが史上最強

253 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 07:29:12 ID:/GFxXpI3
>>252
その言い方が悪い。
過去の選手となんてやってみなきゃ分からないだろ?

254 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 07:30:24 ID:kosVOeUX
>>253
やってみてもフェデラー勝つと思うよ。
あのプレー見ててはね。

255 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 07:35:29 ID:kosVOeUX
1.ロジャー・フェデラー(スイス)........8210ポイント
2.ラファエル・ナダル(スペイン)........4480
3.アンディ・ロディック(米国).........2830
4.ニコライ・ダビデンコ(ロシア)........2825
5.フェルナンド・ゴンザレス(チリ).......2685
6.ジェームス・ブレーク(米国).........2585
7.トミー・ロブレド(スペイン).........2555
8.イワン・リュビチッチ(クロアチア)......2395
9.トミー・ハース(ドイツ)...........2115
10.ダビド・ナルバンディアン(アルゼンチン)...1995

サンプラスは1位の時はずっと4000〜4500程度だった。
そして現代は当時に比べ他の選手のレベルも高い。なのにこのポイントだよ?

256 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 07:39:24 ID:kosVOeUX

・現役プレーヤーの凄さ→道具のおかげ」という短絡思考しかできない
・昔のダメ選手は愛されるダメ選手と擁護する
・自分たちの憧れた選手が若い世代に理解されないということを認めようとしない、認めても悪者扱いする
・サフィンの良さを認めない、マックやレンドルの欠点は認めない
・昔の選手のプレーは褒めるが、今の選手のプレーは貶す
・サーブアンドボレー→男らしく、潔くて良い
・昔の選手の良さ、今の選手の良さを具体的に説明できない。
・「昔からテニスを知っている人はみんな今のテニスは糞だと思っている」と本気で思っている
・明らかな「理不尽」でしかないものを「いい思い出」「見ごたえがあってよかった」と豪語する
・「自分に良さがわからなかった試合(選手)は糞」という偏狭な思考
・「あの時代の良さがわからない奴は糞」という偏狭な思考
・ナダルが怪我するとそれだけで「あいつはもう終わった」「ムスターの方がやっぱり良かった」
・フェデラーが前年と同程度、もしくはやや劣る成績を残すとここぞとばかりに叩く
・反論できないor気に入らない書き込みを見ると「これがゆとり教育か・・・」

ちなみに本気でサンプラス>フェデラーと思ってるのが懐古です。
覚醒したらとかいう条件つけたりする時点でどっちが強いか明白。


257 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 08:46:29 ID:O+5S2Y81
すべての面で あらゆる す べ て の面でフェデが上でしょ。
まあ可哀相な老人は適当にあしらってほうっておきなよ。


258 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 09:21:53 ID:ZAj+ZD47
まっ、史上最強はゴルゴ。

259 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 12:29:26 ID:PZwn1QnM
現時点ではフェデラー
歴代全員の全盛期のプレーそのままなら多分フェデラーだけどもしかしたらサンプラス
歴代全員を現代のプレーに適応させたらもうさっぱりわからん

>>257
お前はお前で無知だな

260 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 15:06:59 ID:f+LTiotE
>>247
限界は自分で作るものではなくて、人間には限られた能力しか無いんだよ。
解るかなボクちゃん

261 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 16:15:45 ID:V7xgGWni
人間の言う限界は実際には打ち破ることができるのだよ
本当の意味での限界に近づける者はいないからね

262 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/16(金) 20:20:22 ID:8hHwuKn3
過去、例えば80年代と現代では、ポイント制度は大きく変わってないよね?
同じポイントでの順位は、現代の方が大分低いってデータは散々既出。
ってことは、現代の方が選手層が厚い。
それでいて、8000以上のポイントを稼ぎ出すフェデラーは、化け物。
史上最強に一番近いと考えても仕方ない。


263 :顔がオーバーサイズ ◆tPHaYcrZps :2007/03/16(金) 22:45:09 ID:8U15MvZz
>>262
フェデラーが化け物と認めてるなら論理破綻してないか?
フェデラーがポイント取り過ぎてるから他のポイントが低いんじゃないか。

264 :某メーカー品管:2007/03/17(土) 00:18:01 ID:C0y1wLJS
久々の書き込みっします。
まず誰だい?十年前とラケットが変わらないなんて言ってるのは?
バカいっちゃいけない。全く同じような外観であってもあらゆる改良が
なされているよ。例えばサンプラスが使用したプロスタミッドは
スイートスポットはわずか卵1個分ほど。ここをハズしたらまず
ネットを越えない、パワーで振り切ってもスピンが掛からないから
ホームランかとんでもない所へ飛ぶ。
これがnほにゃらら(他メーカーの宣伝はしないぜ)だと
全面の85%が有効率70%以上なので振り切ればきちんと返る。
極端なことを言えば目を瞑ってもプロなら返るだろう。
グロメット1つに至るまで当時と同じ物など1つもないだろう。
一見同じに見えるフレーム形状1つ取っても空気抵抗を計算して
変形させたりカーボンに巻き付ける方法まで全然違う。
だからプロはドンドン新製品を使うのだよ。
サンプラスはあのラケットだけで長年戦い続けた凄い選手であるが、
もしラケットを変えていたらまだ幾つかのGSは獲れたと思う。
彼が辞めたのはラケットを変えてまでテニス界に未練がなかったのだろう。
唯一弱点だったバックハンドもラケットが変わればスピンが効くので
安定感も出て更によくなっただろう。

265 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 01:40:18 ID:j/3xHWWu
今の男子はレベルは全体的に超低いから
ちょっと上手いだけでポイントとれちゃうしなw

266 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 01:44:47 ID:ChpW2tYc
>>263
「同じ順位だったら現在の方がポイントが高い」と言ってるんだから間違ってないんじゃないか?
ついでに上位選手のポイントが昔より低くなってるとしたらフェデラーが強すぎるだけでなく
下位選手にやられるパターンが増えているとも考えられると思うが。


267 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 03:39:59 ID:SRgYHsEX
確かにレンドルとかボルグのラケットとフェデラーラケットを比べるとアレだけど
サンプラスのラケットとフェデラーのラケットの差はそこまで大きくないはず
だからといってフェデラー>サンプラスとは思わないけど
やっぱりフェデラー≧サンプラス だと思う

実際フェデラーのラケットの正体ってなんなんだろうね
やっぱりプロスタ特注88sqなの?

268 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 04:29:11 ID:CbsN+JyZ
>>264
で?よく分からんが、
ラケットを変えなかったサンプはアホ。
って事ですか?

あのね、その部分に限っていえば、競い合ってる周りの選手も同様により優れた
道具を選んでいるのだから、相対的な評価としてのランキングやその維持記録、
個々の試合結果は端的だとしてもその平均値である勝率、合計値であるポイントや
タイトル数、こういったものを量る条件が、競技人口の多い現代の方が厳しくは
あっても、以前の方が難しいということは考えづらいでしょ。
実際には道具の他にもそれらを左右する要因、例えばビジネスであったり、が関係
してくる訳だから一様には出来ないけど。ひょっとすると温暖化が関係してるかも
知れないし。
それと、変えなかった=それがベストだった、と何故考えられない?道具屋だから?
もしお前の言うように「テニス界に未練がなかった」のだとしても、その時点で
アウトだから。時代に乗っかった奴が一番評価されるんだよ。
でも違うでしょ?ヒューに負けてサフィンに負けて、偉大なるサンプは悟ったと
思うよ、自分のテニスの終焉を。だって誰よりも時代に乗っかったのが自分自身
だったのだから。

269 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 04:39:20 ID:CbsN+JyZ
ちなみに俺は明日のガオラ(27:57〜)に備えて調整中。
みんな寝てしまったのか?寂しいぜ!

270 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 05:04:15 ID:CbsN+JyZ
この際だから言っておく。(誰も聞いてないと思うが)
懐古やサンプヲタは、道具が良くなったからとか周りが雑魚だからとか、
そんなしょーもない事を二度と言うな。
同じ意味でフェデヲタも、今の方がショットのスピードが速いとか、それこそ
返す言葉で昔の方が雑魚ばっかとか、つまらんことを繰り返すな。
道具の改良は当たり前かつ誰の目から見ても明らかだし、それを別とした2位以下の
選手のレベルの変化なんて、証明しようも無いことをつつきあっても意味が無い。
記録こそが最もかつ唯一、比較しうる要素なんだから、サンプヲタはGSタイトル
数で、コナーズヲタはツアータイトル数で、マックヲタは年間勝率を誇りに堂々と
してればいい。ボルグもなんかあんだろ。
フェデヲタはそれら世界記録を破る日を心待ちにウキウキしてればいい。
そして次なる王者が出てきたら、残した記録を楯に立派な懐古になればいい。


271 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 06:41:04 ID:ytmMbg7B
>>268
そのあと全米勝ってるんですけど


272 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 07:43:55 ID:xPxlthA3
いや、普通常識的に考えてフェデラー>サンプラスだろ。
世間一般は。

273 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 07:51:20 ID:BeKpjD0c
>>268
サンプは確か、2000年頃に一時期セミウエスタンにしてみたり、
引退直前には新ラケ作ってもらったりしてる。
変化に気付いてもいたんだろうけど、まだまだ通じてもいたし、もう歳だし、
やる気もなぁ・・・・・ってところじゃないかな?


274 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 08:07:18 ID:BeKpjD0c
>>264
もうちょっと正確なデータでお願いしますw

275 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 08:58:31 ID:usdn2eqy
>>264
フェデはプロスタでサンプに勝ちましたが
ソースださずに変なコテつけて胡散臭いです
ソースだせなきゃ誰も信じません

サフィンがプレクラつかってますがそれは?

276 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 09:07:19 ID:usdn2eqy
>>264
ネット越えないんですか、そうですかw

277 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 12:40:33 ID:R9CD1uLk
フェデラーがこの間サンプラスと練習したそうだね。

すごく楽しかったと。ちなみに今サンプラスはラケット変えていて、ぜんぜん違うとのこと。


278 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 14:28:07 ID:EvkD0RnH
サンプラスは現役復帰するんすか?フェデラーの快進撃を止めて
全英オープンではフェデラーの5連覇を阻止し、また1の座に就くんすか?

279 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 17:08:36 ID:DG3pd95F
サンプラス・ラフター・エドバーグ達と比べりゃ
今のプレーヤーのボレーはうんこ。ただしフェデは除く

280 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 17:14:49 ID:usdn2eqy
ヘンマンさんを忘れないで(´;ω;`)

281 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 18:24:28 ID:iYsZKk2H
>>269 俺は今日21時に寝る

282 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 19:49:31 ID:bmbKpm6s
http://www.youtube.com/watch?v=6o8bLajJfnU&mode=related&search=

サンプラス・アガシによるNYシティーハイジャックテニスショー
おれたちもこんなことしてみたいよな・・・

283 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 20:18:59 ID:hcuBjpP4
全英オープンってえと、セントアンドリュースとかでやる、あれかい?
屁出らあゴルフに転向したのか?

284 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 20:42:20 ID:iYsZKk2H
ナダる対ロデが楽しみなんだがおまいらはマレー?

285 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 20:44:50 ID:xobJ0LqY
>>283
阿呆が市ねや!

286 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 20:45:51 ID:6TSe7ugo
>>284
ナダルvsロデっていつ入る?

287 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 21:12:47 ID:ul7yoYb1
>>269
君のようつべに期待

288 :某メーカー品管:2007/03/17(土) 21:47:13 ID:C0y1wLJS
>>268
それと、変えなかった=それがベストだった、と何故考えられない?道具屋だから?

全然違うね。道具屋wの立場から言わせてもらえばW社は当然新製品を使わせたいに
決まっている。会社は常に新製品を売らなければならないから。
でもプロの中には頑なにこだわる人もいるのだよ。コナーズのT2000とか。
有利になるとわかっていても使わない。プロスタの優れた部分などぶっちゃけ
「打球感」これだけだよ。他は全てにおいて劣る。
今のプロのスイングを見てみなさい。適当に振ってるでしょ?
少なくとも十年前のラケットであんな振り方じゃ半分はネットするよ。
シニアでやったコナーズだって現役時代より速いサーブを打ちストロークも
昔より速い。まさか50過ぎて20代の頃よりパワーがあるなんて思わないよね?

289 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/17(土) 21:56:54 ID:usdn2eqy
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


290 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 00:14:50 ID:QKp6X5J4
テニス選手にとってパワーは一番衰えが少ない部分
動体視力・反射神経・俊敏な動き、これらが30歳すぎると大きく衰えて通用しなくなる
野球選手もそうだが

291 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 05:07:07 ID:+DpAAcJH
ナダルつええええええええええええええええええええええええ

292 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 05:35:35 ID:ggavgqbF
ナダルつよいな あれはありえん 

293 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 06:38:52 ID:8Pqs9SuH
>>269>>291>>292
ようつべしれ!
>>288
お部屋に機械もあるだろうし、サンプルのプロスタッフもあるだろうし、
詳細なデータが知りたいなぁ。

294 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 06:42:51 ID:ggavgqbF
あのパスはありえん

あ〜 さっさとマレーの試合はじまらんかなぁ 暇

295 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 07:12:16 ID:+DpAAcJH
>>293
ようつべ晴れないから解説する

ナダル、スーパーパス連発→ロデックイラつく→ミス連発→試合終了

296 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 07:15:27 ID:ggavgqbF
ナダルのストロークはミスる気配がなかったしな ネットに出てもパス抜かれるし

あれじゃ勝てんだろ 

297 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 07:17:50 ID:+DpAAcJH
クエルテンがクレー史上最強だと思ってたけど違うね
ナダル強すぎ&史上最強クレーコーター
アレでクレーコーターであり、ウインブルドンファイナリストなんだから

298 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 07:24:23 ID:ggavgqbF
ナダルが普通にクレー最強だろ

今年の全仏も取るだろうな マイアミでフェデがどうなるだろうか
俺的には今年こそフェデに全仏取ってほしいが今日のナダルを見ていたら勝てそうもない


299 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 07:31:44 ID:+DpAAcJH
ナダルのローランギャロス3連覇かぁ
フェデはあれでもクレー苦手なほうだし、クレーに関してはまだまだ
強くなる可能性あるんだけどなぁ
でもナダルが全仏とるのでいいんだよ
フェデが取ったら、懐古が「今の時代はフェデが仏取れるほどレベル低い」って
思われるからね
そんなおれも懐古派だけどね

300 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 07:36:27 ID:ggavgqbF
おいおいクレー最強のナダルを倒して全仏優勝したらフェデラーが最強ってことになるんじゃね?
ナダル倒して優勝したらどの時代の全仏でも優勝できるってことになるっしょ
ナダルをクレー最強と思ってないヤシもいるだろうがな・・・

301 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 09:42:16 ID:ggavgqbF
マレー負けたな

302 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 12:39:24 ID:wCb2yTCH
なんかの雑誌でフェデラーがクレー育ちと見たが

303 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 15:17:48 ID:uKjw5bVF
>>288
もう、頭悪いなー。根っからの道具屋であることを証明してどうする?
美味いそば屋が使い易いからって自動ゆで麺機使うか?

テニスという競技が、ラケットにスケール以外の規格を設けていないスポーツである以上、
優れた選手=よりよいラケットにより美味くアジャスト出来る選手、という定義は基本的
には成立する(テニスと言うビジネスがそれを前提として創られているから)。
が、しかしこれは一方で作り手側の正論でしかない。なんでかつったら道具は使われて初
めて意味を成すからだ。
あんたらのいう「道具の進化」がそれほどまでに目覚ましいのなら、それこそ巧みの粋に
いる王者にはさぞ使いづらかっただろうね。ツアー回ってたらね、「あ、このラケットいいな」
くらいではそう簡単にはチェンジできないよ。逆に簡単にアジャストできるってことは、
道具に対する使い込み、理解がそれだけ浅いってことだよ。
サンプラスは新しい利器に合わせることが出来なかった。ウィルソンは生産工場にまで
こだわる選手に、その”良さ”の続きを提供できなかった。つまり、あの時点であの状況の
中でサンプにとっては最良のチョイスだった、と推測できる。
ナニナニのホニャララ数が何%うp!=よりいい道具、って発想は道具屋として2流。
メルセデスが「乗り心地10%アップ」とかいうか?自らオールドモデルを否定したことあるか?

304 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 17:07:46 ID:ZjBlrZ6K
クレー育ちってか冬はインドア夏はクレーみたいな。冬のスイスは気候が厳しいので

305 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 20:50:16 ID:+DpAAcJH
ナダル負ける事はなさそうだね
4時に備えて寝ます

306 :某メーカー品管:2007/03/18(日) 22:58:44 ID:0WnT6UJE
>>293
自分の部屋にはないけど資料室にはセントビンセントあるし
テストデータも全て揃ってるよ。でも残念ながら部外秘資料なので
こんな所で挙げれるわけないだろ。ここ関係社員なら殆ど見てるんだぜ?

307 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 23:10:32 ID:8O9prvIs
だから何だ糞コテよ

308 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/18(日) 23:37:47 ID:sCBQ1qOa
ようつべでフェデラーが両手バックを打った動画があったと思うんだけど誰かわかんないかな?
URL教えて欲しいんだけど

309 :某メーカー品管:2007/03/19(月) 01:33:52 ID:wJ3Fi5Xj
>>303
メルセデスが「乗り心地10%アップ」とかいうか?

言わなくとも車はカタログがあるだろ?それにはちゃんと
性能アップしたことが書いてある。
ラケットに合わせればもっと強くなれたんだよ、サンプラスも。
だが彼はその道を選ばず引退した。アガシは年々ラケットをとりかえて
寿命を延ばした。この両者はまるで正反対の道を選択したが
君の言い分だと「アガシは評価するがサンプラスは逃げた」と
言いたいんだな?俺はそうは思わんよ。あれだけ戦い続けてきて
愛器を変えなければ勝てない、勝てないのも変えるのも我慢ならない
となったら引退するのもいいと思う。
実際その後ラケットを変えて練習してるが現役時代をも上回る
凄いショットを打ってるらしい。多分近いうちに復帰するだろうから
その時に君がビックリするようなプレー、ショットを見せてくれるだろう。

310 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/19(月) 04:19:12 ID:XopdfrAS
予想通りナダルにぼこられてるなw

311 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/19(月) 09:26:04 ID:+/NhoVPQ
>>309
ソースもデータもだえねぇなら消えろ、糞コテつけんな

312 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/19(月) 10:42:25 ID:HtYPe3go
>>309
もう試合出ているよ。GAORAとかで放送してる。
 はっきり言って無茶苦茶ヘボい。見るも無残。全くボールに
ついていけていない。頭も禿げ過ぎ。あれでは説得力無いよ。

313 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/19(月) 12:32:02 ID:qMkmxNcC
>>309
マエストロより知識が無いから全然盛り上がらない。
回線切ってry

314 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/19(月) 14:54:10 ID:WHVWeCc4
ナダル優勝
フェデラー一回戦敗退
フェデラーは今年ツアー何勝あげるんだろうな

315 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/19(月) 18:22:14 ID:lKnQyhSk
>>309
サンプラスは去年の7月に今のTOP100ぐらいのやつにもボコられてたって。
凄いショット全然打ってないから。
復帰は不可能。

316 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/19(月) 19:43:43 ID:m0eqqQfI
>>309
まったく根拠のない話だね。
つうかいくらサンプでも現代のラケット使ってもボールに追いつけなかったら意味ないし。
復帰してもトップ50も無理だな。ましてトップ10なんて夢のまた夢…

317 :トミー前田:2007/03/19(月) 19:58:03 ID:oB0DgzYC
>>316
またラケット云々ですかい?正直ラケットはここ25年、基本的な構造は
変わっていない。軽量化はされただろうが、サンプラスは1984年製のプロスタッフ
ミッドに鉛を付けて390c(ほぼウッドラケットと同じ重量)であれだけの成績
を2000年まで残したんだから。下に貼り付ける1984年のUSオープンのレンドル
のサーブが果たして今のフェデラーや嘗てのサンプラスと比較してお話にならない
位スローなのかな?

ttp://www.youtube.com/watch?v=Rc-I35hNAVc

私的にはレンドルのファースト・サーヴの速度はフェデラーやサンプラスと殆ど
変わらない、と思うのは俺の目の錯覚なのかな?

で、結論はジョン・マッケンローが史上No.1の天才テニスプレイヤー。

318 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/19(月) 20:10:16 ID:+/NhoVPQ
現在でもサンプラスより重いラケットつかってる人はいるしね
みんながみんな軽いラケット使ってるわけではない

319 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/19(月) 20:16:58 ID:Y5KS1ruM
マックうんぬんはともかくレンドルはビッグサーブだからね
若きサンプとの対戦で三十路のレンドルのほうが数多くサービスエース放ってる試合も多い

320 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/19(月) 23:16:17 ID:8clCbor2
>>317
サンプラスは1番重い時で470グラムを使ってたんだぞ。390ってのはどこの知識だ。
晩年でもそんなに軽くしてねーよ。

321 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/19(月) 23:22:09 ID:+/NhoVPQ
釣れますか?

322 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 00:12:02 ID:0CDzIgEW
>>319
ビッグサーブの定義が微妙だがエースの数ならレンドルよりマックのが上。

323 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 05:26:45 ID:G4TTvY+W
>>255
周りのレベルは高くねえんだよ、この糞馬鹿。早く死ねや。フェデラー神格化したい
ばかりに無理に周りの糞虫どもを持ち上げてるんじゃねえ。いまの男子テニスは、
フェデラーがいなかったら見向きもされないうんこスポーツになっているところなの。

324 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 08:53:10 ID:eJ+00FN1
同じラケットスポーツである卓球の選手型でテニスと比べると

 速攻型オールラウンド  → フェデラー
 ドライブマン      → ナダル
 カットマン       → ???

 物理的にはありうると思うので、???の選手が出てくれば
もっと盛り上がるのかな?速攻型オールラウンドはカットマン
に弱いらしいからね。 
 

325 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 09:21:19 ID:MzZnPu9z
>>324
戦略で言えばナダルはカットマンじゃね?
卓球のドライブマンて様々な球種とコースの打ち分けで戦うタイプでしょ
そしたらフェデラーはドライブマンかもな
速攻型はブレークみたいなイメージがある

しかし卓球は女でもカットマンとかドライブマンとか言うのかな?

326 :顔がオーバーサイズ ◆tPHaYcrZps :2007/03/20(火) 10:33:40 ID:S1BoQ+3d
>>324
つ タカオ

327 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 11:50:42 ID:USjIf0sT
>>316
まあその通り。サンプは足腰が戻らないとな。まぁ無理だろうなぁ。

328 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 13:55:15 ID:G9/00yYq
>>317
ヲタは道具の進歩ぐらいしか思いつかないんだろうね。個人の才能を全く無視
して、現代が最高だと言う。レンドルやベッカー、サンプラスの全盛期と
対等に戦えるのかなフェデやナダルって?どうにも小粒に見えて仕方ないん
だが。

329 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 13:59:03 ID:G9/00yYq
ブレークやハースみたいな3+時代にも居た、箸にも棒にも掛からない
様な連中がトップ10に居る今の男子テニス界ってレベルが高いのか?
俺には到底今の男子テニス界のレベルが高いとは思えない。

330 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 15:17:46 ID:ZIbEaFjP
>>329 ブレークやハースが昔のままのレベルだと思ってるのかい?

331 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 15:36:58 ID:Ys6nuO7x
>>324
つ サントロ師匠

332 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 15:44:37 ID:fcuyeuQo
ブレークやハースみたいなロートルがトップ10だと・・・6位と8位・・
3+時代コイツラ能無しは何位だった?こんな能無し共が今の時代では
堂々のトップ10入りだ。他の選手の能力の低さ、才能の無さが如実に
現れている。これで今現在の男子テニス界がいかにレベルが低いかが
良く解ると思う。

333 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 15:57:11 ID:ZIbEaFjP
ヒューイットの好きな料理は日本食

334 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 15:59:11 ID:ZIbEaFjP
>>332
ヒューイットやサフィンは3+に負けてたよな?
ヒューやサフィンよりブレークやハースのランキングが高いのはなぜ?昔のほうがレベル低かったのかな?

335 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:02:58 ID:ZIbEaFjP
ミスった
3+はヒューイットやサフィンに負けてたよな?

の間違い

336 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:04:32 ID:8r50DTgi
懐古の脳内ではサンプは永遠に絶頂期の25歳
人間は成長したり衰えたりすることが理解できないのが>>329>>332
自演臭いけどね

337 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:07:05 ID:FQybU3/1
つかハースにも負けてるよサンプはw

338 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:09:08 ID:4P2lgQ7Z
ハースってケガ前は世界2位だから弱くないでしょ

339 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:10:43 ID:FQybU3/1
修造にも負けてるよサンプは

340 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:15:43 ID:fcuyeuQo
>>336
成長ねぇ、20代後半でどれだけ「成長」するかねぇ。むしろ「衰退」
するだろうよ。お前らヲタの論理では30代に入ると「動体視力」や
「瞬発力」が急激に衰えるんだろう。それはこの二人にも当てはまる
よね。その衰えの始まった二人のロートルがだよ、なんとトップ10
だよ。今現在の男子テニス界は二人のロートルがトップ10張れる程 
程度が低いんだよね。


341 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:19:15 ID:4P2lgQ7Z
つーか20代後半で急激に衰えたのはサンプラスだろ
なんであの男を基準に考えるんだ
20代後半なんてまだまだ働き盛りなのに都合よく主観でロートル認定しないでくれよ
サンプラス時代の90年代前半〜後半は20代後半のトップ10いなかったのかい?

342 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:19:52 ID:FQybU3/1
コルダやルゼドスキー、クチェラ、クライチぇク
ピオリーン、とっどマーティンらも小粒だろう

343 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:21:57 ID:vhuedVQF
340の文は途中で
20代後半の話を30代の話にすり替えてる。
別物だろ。

344 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:24:09 ID:ZIbEaFjP
3+時代のほうがレベル低いだろ 3+じゃナダルには勝てんし
パス抜かれて終わりだ

実際ブレークも勝てなくなってきてる ブレークはトップ10から落ちるだろうな


345 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:25:26 ID:4P2lgQ7Z
98年なんて30歳のコルダが2位にいたんだから
28歳のハースが9位にいたって別におかしくないでしょ

346 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:28:56 ID:FQybU3/1
レンドル30で全豪決勝いってるだろ

347 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:29:42 ID:ZIbEaFjP
チェックメイト

348 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:30:06 ID:FQybU3/1
ノアがべスト4にも入ってたぞwww

349 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:31:33 ID:FQybU3/1
翌年パトリックマッケンローがベスト4wwwwwwwwww

350 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:34:58 ID:FQybU3/1
サンプはマグナス=ノーマンによく負けてなかったか

351 :350:2007/03/20(火) 16:43:05 ID:FQybU3/1
失礼ラーソンとノーマンがいたんだ(´・ω・`)どっちもマグナスだから

352 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 16:43:10 ID:ZIbEaFjP
ID:fcuyeuQoが黙り込んだ件

353 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 17:13:28 ID:fcuyeuQo
オイオイ 30代で急激に身体能力が低下するって言い出したのはヲタの方だぜ、
サンプラスは貧血症があったから衰えた。それだけの事だ。

354 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 17:17:53 ID:FQybU3/1
どっちが先かはいい
だがお前は>>340で書いてるだろ
逃げてんじゃねーよ( ゚Д゚)ヴォケ!!

355 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 17:21:45 ID:8r50DTgi
>>353
30台で身体能力が急激に低下するってどこに発言があるのやら
仮にそうだとしてブレイク(27)もハース(28)も30台じゃないだろ。
サンプラスが偉大な選手なのは間違いないが、貧血症だったから衰えたとか言ってると
貧血症持ちがGS14個取れたレベルの低い時代ってオタに言われても仕方ない
ちゃんと論理の筋道立てて発言しろよ、それができないならわざわざ書き込むな
ほんとバカだなこいつ

356 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 17:26:02 ID:ZIbEaFjP
>>355 禿同



357 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 18:22:01 ID:YtJH9pWW
サンプラス時代はレベル低くてうらやましいな
フェデラーがあの時代にいればサンプラスはGS1つもとれなかったんじゃないか?多く見ても2つだな

358 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/20(火) 21:01:32 ID:k9msfAlR
ブレークは強いよ。
今ライジングを打てるのはブレークとフェデラーしかいない。
今年のモヤ戦を見たらスピードとタイミングの速さで圧倒してた。
今モヤはかなりレベルの高いプレーをしてるのに。モヤは元一位の選手だ。
ハースのバックのダウンザラインはエドバーグ並だ。フェデラー以上だと思う。
今の選手の方が昔より優れた面もある。
でも何か物足りない。
まともに打ち合ったら誰も勝てなかったレンドルとか
華麗なテニスで圧倒するサンプラスとか
何かインパクトが欲しい。


359 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 00:12:28 ID:LqLXulG0
3+時代のほうがレベル低いだろ 3+じゃナダルには勝てんし
パス抜かれて終わりだ

こういう事書くから馬鹿にされるんだよ?
時代もプレースタイルもまるで違うのに対比など誰にもできない。
例えばマックとエドバーグ、サンプラスを比較するのは可能だ。
だがナダルとマックやサンプラスと比較するのは「不可能」。
お前等の脳内妄想でしかない。

360 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 00:26:23 ID:SJD/CqQO
>>359
>>時代もプレースタイルもまるで違うのに対比など誰にもできない。

こういう事書くから馬鹿にされるんだよ?
そう思ってるならスレに来なきゃいいだけ。

361 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 01:02:58 ID:6bg16YNZ
>>341
20台後半は明らかに体力は衰退するが、そこを経験と精神力の充実でカバーできれば
成長する可能性もある。要はプレーヤー次第だな。

362 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 01:27:00 ID:Cvx+ur86
サンプラス時代のNO2候補はアガシ、チャン、カフェル、マーチン、ムスター
ブルゲラ、ラフター、イバニセ、モヤ、コレチャ、リオスなどなど・・・
みな良い選手だが単発が多い。アガシですら途中いなくなったし、
ムスター、ブルゲラなんかはクレー専門だし・・・ナダルのような偉大なNO2は
やはりアガシなんだろうけど他がパッとしない印象だ。

現在は80年代に無理矢理当てはめるとフェデラーはレンドル、ヒューイットはビランデル、
ロディックがベッカーに近い気がする。ナダルは少し後のチャンかもしれないが
遥かにパワフルだな。彼の倍速で返すカウンターはすげえ

363 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 01:27:02 ID:P7IL/lZX
>>359
3+はヒューやサフィンに負けた
ナダルの方がヒューやサフィンよりフットワークいいし、パスもずば抜けてる
勝てるはずがないだろ普通・・・

364 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 02:10:59 ID:LqLXulG0
>>360
阿呆。お前らが言ってるのはボレーヤーとストローカーどっちが強い?
と聞くのと一緒ってことだ。その選手が強いのであってプレースタイルが
強いのではない。サンプラスのS&Vが冴えてるときならナダルは何もできない。
だがそれを立証するのは不可能だし不毛の議論だ。
このスレの主旨はそんなことではない。

>>363
あのな?フェデラーはヒューイットに負け続けた。
ヘンマンにも負け続けた。
それを以ってヒューイット>ヘンマン>>フェデラーというか?
ましてサフィンなど一度しかやってないだろうに。
ヒュ−にしたって全盛時にはほど遠いときしかやってない。
それよりはヘンマンがフェデラーに勝ってた時期の方が近いぞ。

365 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 02:18:04 ID:SJD/CqQO
>>363
勝てるわけないっていうのはちょっとサンプラスをばかにしすぎだな
>>364
不毛の議論だと思うなら口を挟みにくるなってのw
スレの主旨をお前が語る資格などない

366 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 02:42:59 ID:P7IL/lZX
>>364
結局サンプヲタは調子がいい時やS&Vが冴えわたるならとか条件をつけてくるよな
10回やってどっちが勝ち越すと思う?たかが調子がいいときにぼこぼこにしたって
サンプの方が強いってことにはならんな

ヒューイット>ヘンマン>>フェデラーというか?って言われてもなぁ
フェデはまだ引退してないし今のデータで物を言えよ
たしかにサンプがいた当時はヒューイット>ヘンマン>>フェデラーだったが
俺が言いたかったのは今も現役プレーであるヒュー(ストローカー)がサンプに
勝ったということでヒューに勝てないならナダルに勝てないと言いたかった

実際お前はこの前のロデVSナダルを見たか?
ロデはファーストが入らなければぼこぼこにされてたじゃん
いくらサンプとはいえ、常にファーストが入るはずがない ファーストが入らなければぼこられるだろう


>>365 たしかに言い過ぎた 調子が良ければもちろんサンプが勝つかもしれんが
勝ち越しまたは連勝は無理だろ

367 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 05:03:25 ID:HHXcJQzS
サンプは最強と言われてもまったく不思議じゃない選手だけど、ナダルとの相性はかなり悪そうだ

少なくとも昔のサンプのアプローチでは8割近くはナダルのパスで抜かれるんじゃないか?
序盤はサービスゲームも楽にキープしてそうだが、試合が進んでファーストの確率が落ちればサンプと言えど厳しいのは否めないだろうし。

10回試合をすれば芝ではサンプが勝ち越し、クレーでナダルが勝ち越す。
ハードは予想が難しいけどナダルが6:4ぐらいで勝ち越してもおかしくないかな。

ナダルの左利き+スピンボールはシングルバックハンドはかなりキツい…
そういう意味でブレークなんかはスゲーことしてると思う

368 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 09:38:55 ID:iIpGg8i+
>>362
無理すぎ。そんな雑魚選手達と、ベッカーやビランデルを頼むから一緒にしないでくれ。
ナダルとアガシが同様に偉大だって?馬鹿馬鹿しくて話にならんな。

369 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 09:57:44 ID:eLdxec67
はっきり言ってベッカーはアガシよりは確実に下だろ。上回る要素が見つからんし。
そしてアガシより格上の選手じゃないと史上最強論の対象にはならない。

370 :最エストロ:2007/03/21(水) 10:48:35 ID:4t0B3q5m
ナダルと上の2人との対戦成績は?だぞ。
仮にヒューイットよりランクが上のナダルにサンプラスが勝てないという論理が通用するなら
逆に、ナダルがヒューイットに勝てないなら当時ランクが上だったサンプラスにも勝てないと
いう滅茶苦茶も通ることにならんか?
サンプラス4-5ヒューイット4-1ナダル
サンプラス3-4サフィン0-0ナダル
ちなみに上の2人を「天敵」と呼ぶのは違和感がある。
サンプラスの場合メジャー獲得記録更新でモチベーションが明らかに低下した。
記録達成後は抜け殻(失礼!)と言ってもいい。
ヒューイット5勝のうち4勝、
サフィン4勝のうち3勝は
この「抜け殻」から挙げたものだからな。
そもそもサンプラスが彼らに(ヒューイットには特に)
勝てなくなった2001年以降は、彼らよりランキングも下になっている
ことを考えなきゃならん。

371 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 12:10:41 ID:iIpGg8i+
>>396
アガシとベッカーの比較なんかしてない。雑魚と、その辺の選手を一緒に
すんなって言ってんだよ。

372 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 12:17:11 ID:iIpGg8i+
>>370
記録を重視する俺としては、勝ち越しは勝ち越しと言ってしまう。確かに意味の
無い勝ちだけど、記録は記録。しかもそいつら、仮にもメジャーの決勝でも1勝
づつしているからな。レンドルも完全ロートルになってからエドバーグに負け続け
て、結局通算でも負け越してしまった。天敵と呼べるほどの勝ち越しじゃ
ないけどな。天敵っていうのは、サンプラスに対するエドバーグとか、アガシに
対するクーリエのことを言うんだよ。

373 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 12:22:22 ID:iIpGg8i+
まあ、もちろんヒューイットとかサフィンとか、サンプラスに比べて
箸にも棒にもひっかからない雑魚であることは間違いない。

374 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 13:30:42 ID:eLdxec67
もっといえばヒューとベッカーなんて大して変わんねぇだろ
ベッカーは結局1位になれなかったしヒューは一応最年少No.1だぞ。


375 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 20:32:45 ID:Cvx+ur86
ヒューイット、サフィンはバカにできないぞ。
一体サンプラスに引導を渡したのは誰だったか忘れたのか・・・。
サフィンは波がありすぎるが、能力的には全てにおいてハイレベル。
ヒューイットは、足が速くてメンタルが強く、自分のことをよく知っていて
ビランデルなんかよりは攻撃力もある。


376 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/21(水) 23:54:22 ID:LqLXulG0
何を持って強さとするかだよ。
ベッカーは当たってる時はサンプラスより強い。
ただそれが持続しないだけで。
逆にマッツは大きく崩れることはないが
攻撃力ではヒューイットと大差ない。

377 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 05:12:41 ID:WAbf3HYw
まあ、俺としては記録しか客観的な強さを測るものはないと考える。したがって、
ヒューイットとかサフィンをビランデルやベッカーと同等に語ってもらいたくない。
同様にナダルがアガシと同列であるはずもない。いちいち書かなくてもみんな知っている
だろうが、ベッカー、ビランデル、アガシは全員メジャータイトルを6つ以上持っている。
それに対して、ヒューイット、ナダル、サフィンは全員2つしか持っていない。今後、
タイトル獲得数を伸ばす可能性が高いのはナダルだけ。獲得数が並んでから同列で語って
くれたまえよ。

378 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 05:16:24 ID:WAbf3HYw
>>375
サンプラスに引導を渡したっていうのも主観の問題なんじゃないか。そんな鮮やかな
世代交代ではなかったような。どっちかっていると、サンプラスは自然消滅していった
中に最後の花道を飾ったということだったと思うが。本当にサンプラスを確実に追い落とした
選手がいるなら、なんで2002年の全米が、サンプラス対アガシなんていうロートル対決に
なったんだ?

379 :最エストロ:2007/03/22(木) 09:36:05 ID:+XesU3sN
引導渡したのはポール・アンリ・マチューだったりしてね・・・
フェデラーがサンプラスの記録を抜いたら一番困るのは彼だろうな。
「サンプラスに最後に破った選手」として残らなくなるからね。

380 :顔がオーバーサイズ ◆tPHaYcrZps :2007/03/22(木) 10:17:02 ID:Y0agR+sp
1位になった頃のヒューイットは凄かったよ。
今とは球のプレースメントが違うというか。
返すだけでギリギリの様なショットが上手く相手が攻撃できないところに入ったり、
パスの精度が有り得ない程高かったり。
今と違うところはほんの少しなんだろうけど、その少しが凄かった。
今のフェデラーに虐殺され続けてるヒューイットだけをイメージしちゃうと良くないよ。

サンプラスより偉大だとは言わないけど、ビランデルやクーリエには引けを取らないと思う。
仮にも最年少No.1だしね。

381 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 11:23:27 ID:rQQ47sqE
>>380
別に頭ごなしに否定する気はないが(ヒューイットが好きなのも見て取れる)
客観的に見て引けをとりまくるよ。結局グランドスラムいくつ獲ったかってことし
か、よっぽどのオタクじゃないかぎり残らないし。クーリエだって4つだし、
ビランデルは年間3冠を含む7冠だから、一緒にされると困るよ。

382 :最エストロ:2007/03/22(木) 11:38:36 ID:+XesU3sN
同じ物差しで色々な選手を、色々な方法で測るから議論が成り立つ。
記録を物差しにしている>>377に議論を仕掛けたいなら、
記録の観点から(物差しを合わせて)反論しなきゃ議論にならんだろうが。
プレースメントなんてのはその後だよ。アホだと思われるぞ。


383 :最エストロ:2007/03/22(木) 11:41:42 ID:+XesU3sN
物差しを合わせる例。メジャー獲得数ではヒューイット(2)はビランデル(7)・クーリエ(4)
に及ばない。しかし2年連続年末一位はビランデル・クーリエを上回り、
本人も含め史上8名しか達成していない記録。これはメジャー獲得数の位置付けに
置き換えると8個以上獲得に匹敵する。年間通しての一位維持(2002年)は
他にコナーズ・レンドル・サンプラス・フェデラーしかいない。エリートグループの
記録ということも出来る。
2002年当時のヒューイットの強さは、プレースメントや勝負どころの
リスキーショットの決まり具合に拠っていたように思う。


384 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 11:47:27 ID:rQQ47sqE
>>366
そんな質問に正解などないんだよ。結局、どっちも自分の都合のいいように理屈を
こねるだけ。まさか、フェデラーが勝ち越すことが絶対の真理だとか思い込んでる?

385 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 11:54:51 ID:rQQ47sqE
>>383
ううん、するとヒューイットは大事なところでは勝てない、無冠の帝王的な存在だったってこと
になるね。2年連続で年度末ランキング1位をやっている他の選手は「最低でも」8個のメジャーを
獲っているのに比べると、極端に勝負弱いということだ。ベッカーなんて1度も年度末ランキング1位
になっていないのに6つだし。

386 :最エストロ:2007/03/22(木) 12:37:00 ID:+XesU3sN
>>385 まああんたの言うとおりだろうな。
個人的には勿論ヒューイットが同列などと思っちゃいないよ。
「記録重視」と言ってるあんたに
>>380みたいなとんちんかんなレスで議論を仕掛けるアホを
見かけたから書いたのさ。

387 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 12:54:07 ID:mSmK7izt
80年代のGS獲得者が複数いるのはレンドルの勝負弱さあってこそだべ
王者が勝負強いとなかなか厳しい

388 :最エストロ:2007/03/22(木) 12:56:28 ID:+XesU3sN
大事なところで勝てなかったから2つしか持ってないのは事実だろうけど、
これはつい同情してしまうね。
スランプ脱出後ヒューイットに勝った選手が優勝することが多かったのは皆知っているだろうが、
それが04年〜05年まるまることは気が付かなかった人が多いと思う。
06年もナダルにFOでセット取りながら負けた上、USOと07年AOはファイナリストに負けている。
勝負弱い、というよりも不運の男という感じがする。

389 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 12:56:55 ID:nU2z10DU
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174231454/


デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ


390 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 13:02:37 ID:CfYk7Udv
でも逆に考えると、それだけGSタイトルを持っていながらbPになれなかった
ベッカーはコンスタントに実力が出せない選手ってことになる。
記録を重視するのは大事だけどGSタイトル数以外は何の価値もないって考え方も
どうかと…。bPになってそれを維持し続けるっていうのはプロ全員の目標でしょ?
それを史上最年少で成し遂げたヒューイットは普通に凄いんじゃないかね?

391 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 13:07:06 ID:mSmK7izt
ヒューのGS決勝での2敗はフェデサフィンだからさほど勝負弱いイメはないな
ロデの3敗は全部フェデだし

392 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 13:18:30 ID:5x7PjPjl
ヒューイットはむしろ大事な場面で強い印象があるが。5セットも強いし
彼やナダルみたいなタイプはメンタル強い傾向がある気がするよ。

393 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 14:16:48 ID:PSPvYMXk
まあさすがにベッカーより上って事は無いと思うが、ヒューは少なくともクーリエよりは上だろ。
GSタイトル数じゃヒューはグーガにも劣るがさすがにグーガより下って事は考えられないし。
GSタイトル数は確かに大事だがそれが全てってことはない。
サンプよりレーバーが史上最高に相応しいって言うやつも結構いるだろ?
取りあえず歴史には残る選手だよヒューは。最年少No.1になった時点でその条件は満たした。


394 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 20:44:29 ID:gaIVTXM5
おーい
ヒューとかベッカとかどうでもいいよ〜

フェデがいかに史上最強なのかどうかが問題なわけよ

で、どこまではなしたっけか?

395 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 20:54:42 ID:4SWTrBeG
フェデラーが史上最強ってことでおk?

396 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 22:00:21 ID:gaIVTXM5
いや
おkじゃないよ。

マレーとかがあと2年後くらいにぐいっときますね。きっと

フェデはあと2年くらいは好調で、すき放題だと思うけど。

28歳頃から、世代交代するさね。


397 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 22:02:11 ID:+sivmEG8
マレーがトップになった場合って
ルックスやプレイはどう評価されるんだろう
顔はイマイチだと思う

398 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 22:06:16 ID:eSnQfNeI
もう結論はとっくに出てる。一人に絞るのは無理って。
だから俺が誰もが納得できるNO.1を年代別に挙げるから
その後は脳内で補完してくれ。

70年代コナーズ(それ以前はローズウォール)
80年代ボルグ (異論は一人もおるまい)
90年代サンプラス(文句ねーな)
00年代フェデラー(あと3年あるが確定でいいな)

マックが消えたが仕方ないな。レンドルも消えちゃった・・・やっぱだめか

399 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 22:13:24 ID:7nP+N5XY
>>398

そんなことは誰でも分かる。
その中で1番は誰かを知りたい訳よ。俺はフェデラーだと思う。

400 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 22:20:58 ID:CfYk7Udv
>>397
まあイケメンかと言われると微妙だけど、フェデよりはマシなんじゃない?
てか今の若手みんな結構格好いいよ。
ジョコもちょっと目近すぎるけどまあ格好いいし、デルポトロとかもさ。
それに白人って25歳くらいからかっこよくなってくるからマレーも今よりはきっと…


401 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 22:31:17 ID:mSmK7izt
60レーバー、ローズウォール
70ボルグ、コナーズ
80マック、レンドル
90サンプラス、アガシ
00フェデラー、ナダル

402 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 22:36:38 ID:7nP+N5XY
>>401
だれでも分かることを評論家みたく書くな。


403 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/22(木) 22:54:51 ID:mSmK7izt
評論は一切書いてないお
ボルグは81年で引退だから80年代の王者ってのはちょっとねえ

404 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 00:27:28 ID:kG0yojm/
>>400
確かにマレーって、あまい感じがないよね。

でも、たっぱあるしフェデより癖がありそうでいいじゃん

フェデって優等生っぽくっていやなんだな・・・

405 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 00:29:09 ID:tCirMhFk
たっぱあるってどういう意味ですか?日本語?

406 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 00:43:31 ID:G5OV/I5d
>>400
俺はゴン&マスーのチリ漢魂どっぱどぱの二人を、イケメンとして推す

407 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 01:06:30 ID:N5CBVMbR
フェデラーと比べるに値するのはサンプラス・レンドル・アガシ・神ベッカー
くらいかな。他じゃ正直相手にならん。
ただ、例えばフェデラーとコナーズどちらが歴史的にもイチ選手として偉大
だったかという議論だったなら話は別。単純にテニスの実力だったら・・・

408 :385:2007/03/23(金) 01:17:30 ID:tXKaG8YJ
>>386
了解。というより、君の趣旨はレスする前から了解していた。
>>390
ここからは個人の主観になってしまうが、そこがゴルフとかテニスとか個人競技で、
年間を通して複数試合をこなすスポーツと、野球とかフットボールみたいな集団競技
かつ、最終的にトーナメント制になっているスポーツの違いだと思う。野球とかフットボール
とか、最終ランキング1位=ベストチームという構造が明確でわかりやすい。日本シリーズ、
ワールドシリーズ、スーパーボールに勝ったチームが年間のチャンピオンでそれ以外の物指が
無い。ところが、それ以外の競技(個人競技に限らず)には、それに勝って本当のチャンピオン
として認定される試合というものがある。サッカーのワールドカップ、フィギアスケートのオリンピック、
ゴルフのメジャー、テニスのメジャー等。テニスの年間ランキングは考えようによっては単なる
スナップショットであるから、メジャーの獲得数に比べるとたいした意味はないとも考えられる。
メジャーを複数獲得しての1位なら裏づけがあるが、メジャーをほとんど獲れないでランキングだけ
1位になっても、「無冠の帝王」とか「勝負弱い奴」というレッテルを貼られることが多いんじゃないかな。

409 :385:2007/03/23(金) 01:19:05 ID:tXKaG8YJ
>>407
神になったときのエドバーグも入れてくんない?

410 :385:2007/03/23(金) 01:22:07 ID:tXKaG8YJ
>>391
誰が相手でも勝てなきゃそれまで。世間一般は準優勝者のことまで覚えていてくれないよ。
レンドルだって負けた相手はほとんどマック、ベッカー、コナーズだけど、それでも「勝負弱い奴」
というレッテルは変わらない。

411 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 01:27:20 ID:ijhPGgzQ
>>403
確かにそうだが70年代はコナーズの時代だと思うんよ。
でもボルグは外せない。そうなると無理やりマックとレンドルが消える。

と思ったがさすがにマックはともかくレンドルは消せないので迷うところ。
つかこれだけでも決まらないのに誰か一人なんて決まるわけない。

412 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 01:29:46 ID:N5CBVMbR
レンドルの場合仕方ない。彼はもっと勝てた。ビランデルやキャッシュにも
負けてるし、コナーズ、マック、ベッカーにも勝ち越してるのに・・・
唯一の汚点だな。19回も決勝に出てるのは凄いが




413 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 01:34:03 ID:tXKaG8YJ
>>412
特に86年全英は勝てた、というか勝たなきゃいけない試合だった。エドバーグ(まだ当時
ピークではなかったとは言え)に、SFで劣勢から気力で盛り返して勝ったのに、よりによって
キャッシュごときに...あれで彼がウィンブルドンには勝てないという運命は決まったと思う。
それにしても、彼の負けた決勝は語り草になる試合がなぜか多いんだよな。

414 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 01:39:54 ID:HxQ+T9re
サンプラス全英7勝全米5勝・ボルグ全仏6勝全英5勝
コナーズ全米5勝・マック全米4勝・アガシ全豪4勝・フェデラー全英4勝

レンドルって同一メジャーで4勝以上が無い、絶対的に得意なメジャーが無い
全仏と全米が3勝ずつで、土でもハードでも強くて凄くバランスがいいんだが、
タイトル荒稼ぎできるメジャーが無かったんだな
「このGSだと無敵」ってイメージが無い
全米の8年連続決勝進出が驚異的だが、そのうち5回優勝を逃したから
全米でも絶対的なイメージは無いんだよね
もちろん同一メジャー3勝ってのでも十分素晴らしいんだが
レンドル級の王者になるとちょっと物足りないなあ

415 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 01:43:37 ID:N5CBVMbR
>>413レンドルはそれだけ強かったって事だと思う。

確かにねえ・・・88全米ビランデル戦、89?全仏チャン戦とか・・・
コナーズ、ボルグ、マック、ビランデル、ベッカーと錚々たるメンツに負けてる。



416 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 01:45:41 ID:N5CBVMbR
>>414
レンドルが一番得意なコートだったのはインドアカーペット・・・ってのも関係あるかもね。
最終戦なら4、5回優勝してるはずだが・・・

417 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 02:42:40 ID:1aSMyPzk
>>152
>実際何度も名人とのハンデ戦は行われてるが、アマ名人でも2枚落ちで勝った
>など聞いたこともない。大昔アマ最強と謳われた人が当時の名人に角落ちで
>勝っただけで新聞にデカデカ取り上げられたくらいだ。

嘘を書かんように。
早咲氏が羽生に角落ちで勝っているし、基本的にアマトップとプロトップの手合いは角落ちとされている。
2枚落ちなどアマ名人じゃなくても県代表でもまず楽勝。
素人が4枚落ちでも勝てないというのは間違いではないが。

418 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 06:13:42 ID:AURWZT67
>>400
イケメンにフェデの名前が出ることはよくあるが、マレーはない。
目医者いけ。

ttp://www.topix.net/forum/tennis/french-open/T8JVAO9916MKLEDOH

419 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 11:08:43 ID:cmh91qmu
>>418
あれ?フェデって19歳のときイケメンって言われてたっけ?
俺はそういう記憶ないんだけど…

420 :最エストロ:2007/03/23(金) 18:11:07 ID:UTEmLpDr
>>415 おいおい、ちょっと待てよ・・・w
メジャーの決勝での敗戦なら相手はメジャー優勝者。
錚錚たる選手である可能性の方がもとより高いに決まってるじゃないか。
80年代の決勝は錚錚たる、というよりは会員制クラブみたいだな。
決勝相手の豪華さでいったら二人の史上最高選手に
5回負けてるアガシの方が余程気の毒だぞ・・・

フェデラー・・・ナダル
ヒューイット・・・フェデラー、サフィン
サンプラス・・・エドバーグ、アガシ、サフィン、ヒューイット
アガシ・・・サンプラスx4、ゴメス、クーリエ、フェデラー
エドバーグ・・・クーリエx2、チャン、レンドル、ベッカー
ヴィランデル・・・レンドルx2、エドバーグ、ノア
レンドル・・・ヴィランデルx3、ベッカーx3、コナーズx2、ボルグ、マッケンロー、キャッシュ
マッケンロー・・・レンドルx2、ボルグ、コナーズ
ボルグ・・・コナーズx3、マッケンローx2


421 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 19:40:13 ID:kxZCXq+y
>>419
418はほっとけ。キモヲタだろ。19歳どころかNo.1になるまでまったくイケメンなんて
言われてねーよ。素でマレーのがいいと思う。まぁ「いい」かは微妙だが。

422 :名無しさん@エースをねらえ!:2007/03/23(金) 20:54:01 ID:xcX+Iquz
ヨーロッパじゃ彫りの深い顔立ちが美形って言われるからね。
ただ日本人の感覚でいったらフェデラーはイケメンとはいえんな。
フェデラーもマレーも顔で勝負するタイプじゃないのは確実

ビジュアルはハース、サフィン、ロデあたりに任せとけ

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