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週刊現代八百長報道統一スレッド9 現代記事掲載

1 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 17:56:31
現時点での原告力士17人の内訳(注釈は現代による表現)
 朝青龍(八百長の頂点とされる) 、旭天山(中盆役とされる) 、
 露鵬、時天空、安馬、琴奨菊、黒海、琴光喜、
 雅山、魁皇、栃東、琴欧洲、千代大海(以上11名:九州場所で八百長に応じたとされる)、
 把瑠都、旭天鵬、白鵬(以上3名、初場所で八百長に応じたとされる)、
 稀勢の里(ガチンコとされる力士代表)


記事本文 (第1回〜第6回)
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up8/source/up0058.txt

前スレ
週刊現代八百長報道統一スレッド8 現代記事掲載
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171892729/

過去スレ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171210217/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171121970/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171010523/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170907062/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170750645/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170046460/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1170298559/
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1159990266/

2 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 18:02:22
現時点で八百長力士扱いされてる力士内訳↓

 朝青龍、千代大海、琴欧州、栃東、白鵬、魁皇
 雅山、琴光喜、黒海、露鵬、安馬、琴奨菊
 時天空、北勝力、旭天鵬、把瑠都、春日王、豊桜、
 鶴竜、朝赤龍、旭鷲山、豊ノ島、北桜、潮丸
 土佐ノ海、安壮富士、栃乃花、白露山、皇司、片山

いずれも昨年九州場所での幕内番付順
’07初場所に入幕した十文字、時津海、春日錦、嘉風は分類不明

3 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 18:03:50
武田氏の連載記事中での証言協力者
( )内は登場回

・現役力士X氏(1、2、4)
・高砂部屋関係者P氏(1、2)
・匿名の相撲担当記者 (1、2、4:同一人物かは不明)
・匿名の二所ノ関一門の某部屋若い衆(1)
・匿名の協会関係者 (2、4:同一人物かは不明)
・匿名の高砂部屋一門力士 (2)
・匿名の親方(一門・部屋不明) (2)
・スポーツ紙ベテラン記者A氏 (3)
・同上若手記者B氏 (3)
・放送局記者C氏 (3)
・全国紙記者D氏 (3)
・匿名の首相官邸関係者 (4)
・中島五月(元輪島夫人)(5)   <──────── 現時点で唯一の実名証言者
・匿名の高砂部屋関係者(6:P氏とは別人?)
・匿名の二所ノ関一門関係者(6)
・匿名の旧二子山部屋関係者(6)
・匿名の出羽の海一門の後援会関係者(6)
・匿名の元・都内飲食店経営女性(6)

4 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 18:06:40
八百長に関する重要証言内訳
現役力士X
  「九州場所、全15番のうちガチンコはたった4番」
  「尋常ではない『注射』の多さ、相場は一番80万円」
  「九州場所ではガチの4人以外は注射相撲だと考えて間違いない」
  「栃東が八百長に転向し、他の力士たちも後追い」
高砂部屋関係者P
  「関脇、大関時代からドルジは携帯電話で星のやりとり」
  「横綱になってから中盆を通じて勝敗のやりとり」
  「中盆は旭天山」
  「懸賞金が横綱の八百長の原資だ」
  「九州場所で把瑠都に50万での八百長を蹴られた」
某相撲担当記者
  「露鵬がまるで攻めない時は注射相撲」
  「琴光喜の相撲に番記者たちが注射と大声で言い合う」
二所ノ関一門の某部屋若い衆
 「琴光喜戦は事前に横綱がシナリオ指示」
某協会関係者
  「横綱はカネの力で力士達を従え君臨している」
スポーツ紙ベテラン記者A
  「注射は年々ひどくなっている」
スポーツ紙若手記者B
  「取組を見ていた力士達が支度部屋で注射のポーズ」
・放送局記者C
  「注射だから関脇に20連勝、派手な技が決まると力士から聞かされた」
・全国紙記者D
  「稀勢の里が『いずれは注射をやらなきゃいけないのかな』と公言」

5 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 18:08:44
引用によらない、武田氏本人の発言抜粋

「朝青龍は日本の「国技」を汚しながら勝ちつづけている」(第1回)
「結局協会も、本気で八百長問題を調査し、根絶しようとは思っていない」(第2回)
「興行として面白ければいいと八百長を放置するなら、キチンと法人税を納める
 民間企業に転向すべき」(第2回)
「朝青龍よ、訴えるというならぜひやっていただきたい。横綱を頂点とする大相撲の
 「八百長コネクション」が法廷で明らかになって困るのはいったい誰なのか」(第3回)
「強いからこそ八百長が自由にできる、それが角界の掟なのだ」(第4回)
「今の彼は明らかに横綱失格だ。ほとんど稽古もせず、モンゴル力士の先輩にあたる
 旭天山を中盆に仕立て上げ、自ら星を買いまくっている疑いがきわめて強い」(第4回)
「両者とも(親方殴打事件の噂を)「あり得ない」と否定した。だが、こうした話が
 信憑性を持って語られること自体、横綱の品格のなさが有名だということだ」(第4回)
「筆者は協会に「八百長を懺悔しろ」と言っているのではない。問題の多い朝青龍を
 頂点とする八百長構造を、一刻も早く解体すべきだと言いたいのだ」(第4回)
「いまだに貴乃花親方が尊敬を集めているのもそれ(ガチンコ相撲を貫いたこと)が
 大きな理由だ」(第4回)
「協会による訴訟は、国技・大相撲とそれを支える国民を愚弄する行為だ」(第4回)

6 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 18:10:02
TV出演時の武田コメント要約

・朝青龍の八百長の話を最初に聞いたのは昨年の9月場所の後。
・それをきっかけに11月場所ウォッチングを始めた。
・独立した複数のニュースソースから聞いた。
・それらは自らがつちかったソースであり、協会内部のものも外部のものもある。
・朝青龍は数々の記録を作っているが、外人力士が日本を去った後に何が残るのかという思いがある。
・八百長そのものを告発するより、そういう危機的状況をなんとかしたいというのが告発の動機。
・(八百長の証拠があるのかという問いに対して)様々な情報をクロスチェックして、浮かび上がるもの
をファクトとして判断した。
・週刊現代の人間と一緒にチームとしてやっている。
・相撲界の危機的状況を目のあたりにして、書くしかないと考えた。
・九州場所のガチンコ相手4番以外の11番は八百長である。
・裁判になったら粛々とやる。
・(隠し玉はあるかという問いに)法廷で明らかになる。
・若貴時代の藤島部屋の緊張を取り戻したいという思いがある。
・(裁判になった場合に告発者は証人になってくれるのかとの問いに)コメントできない。

7 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 18:43:44
武田頼政が告発記事を書く
XさんとPさんの証言そのままに書く
星買う横綱は中盆を使う
天鵬の付け人で人目に付く中盆をわざわざ使う
すると突然九州場所の検証写真が出てくる
なぜか不思議なことに取組をまず検証する
取組検証終わると ようやく支度部屋レポ開始
がら空きの支度部屋に寝そべった
天山自身が疑惑否定

行け行け武田頼政 行け行け武田頼政 行け行け武田頼政 どんと行け〜

初場所記事も取組検証が先
前号でヤオ扱いした豊ノ島の活躍はスルー
懸賞金が八百長の原資だ
去年の五月休んだ後はどう遣り繰りしたんだろ
公傷廃止も原因の一つだ
ケガ怖がるのはなぜか相手力士だけ
次号は番記者赤裸々告発!
もちろん全員匿名だ

八百長の大発見をしたのに 決して自社では報道しない
座談会番記者の奥ゆかしさに
僕らは思わず涙ぐむ

行け行け武田頼政 行け行け武田頼政 行け行け武田頼政 どんと行け〜

8 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 18:45:05
協会「横綱は八百長をしているとありますが?」
武田「はい。八百長です。」
協会「八百長の証拠は何ですか?」
武田「中盆です。」
協会「え、中盆?」
武田「はい。中盆です。外国人相手でも細かい指示を与えます。」
協会「・・・で、その中盆は支度部屋で目立つことで何のメリットがあるとお考えですか?」
武田「はい。支度部屋で堂々と寝そべることができます。」
協会「いや、幕内時間内に寝そべるような付け人はいません。それに欧州語もそこまで話せませんよね。」
武田「でも、現金の受け渡し役も出来ますよ。」
協会「いや、受け渡しとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
武田「九州場所でガチンコは4番だけなんですよ。」
協会「ふざけないでください。それに4番だけって何ですか。だいたい・・・」
武田「この4人はガチンコです。だから残りは全部八百長です。ビデオで検証すると・・・」
協会「意味ありません。帰って下さい。」
武田「あれあれ?怒らせていいんですか?法廷で明らかにしますよ。横綱の八百長コネクション。」
協会「いいですよ。明らかにして下さい。八百長コネクションとやらを。それで気の済むまで連載して下さい。」
武田「運がよかったな。こっちは八百長を懺悔せよと言ってるのではないみたいだ。」
協会「和解はありえませんから。」

9 :長州:2007/02/28(水) 20:00:49
記事見れないぞ?

10 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 22:35:07
春場所NHK放送のゲストとして出演してもらいたいな、武田。

11 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 22:37:08
アサ原ショーこーのがいい。

12 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 22:58:43
現代、武田さん5億円用意しといてねキチンと払ってよ!
朝青龍6600万円、栃東4400万円、他大関3300万円かいいな。
あとモンゴル国のイメージを傷つけたので10億位請求せんかな?

13 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 23:01:58
汚怒も金額多くなかった?

14 :太刀山型の土俵入り:2007/02/28(水) 23:13:05
ついでに貴乃花も武田訴えて貴乃花だけ敗訴しねえかな。

15 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 23:30:49
今日、本屋の大将に週刊現代の売れ行き聞いたら、立ち読みは多いが
本がぜんぜん売れないんだって、出版社に返品大変だわってぼやいてた
損害賠償の金払ったら赤字だろうなって言ってたわ。

16 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 23:34:24
>>15
東国原知事もダメだなー。

17 :待った名無しさん:2007/02/28(水) 23:42:08
記事見れないな
サーバーが見つかりません

18 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 00:17:47
ソードマスター武田 最終話 希望を胸に 「すべてを終わらせる時…! 週刊現代最新号発売中です」 
武田「チクショオオオオ!くらえ旭天山!新必殺『取引現場以外の写真公開』!」
旭天山「さあ来い武田!オレは実は日本に帰化済みだから引退後もモンゴル帰る予定はないぞオオ!」
(ザン)
旭天山「グアアアア!こ このザ・104と呼ばれる四天王の旭天山が…こんなヒゲに…バ…バカなアアアアアア」
(ドドドドド)
旭天山「グアアアア」
琴光喜「旭天山がやられたようだな…」
栃東「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
魁皇「武田ごときに写真を撮られるとは力士の面汚しよ…」
武田「くらええええ!」
(ズサ)
琴光喜・栃東・魁皇「グアアアアアアア」
武田「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでドルジのいる東支度部屋の扉が開かれる!!」
ドルジ「よく来たな武田…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
武田「こ…ここが東支度部屋だったのか…!感じる…ドルジの魔力を…」
ドルジ「武田よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私が八百長するために『懸賞金』が必要だと思っているようだが…
  別になくてもそのくらいの金ならある」
武田「な 何だって!?」
ドルジ「そして巡業ではわりと誰が相手でも容赦なく痛めつけてきた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
武田「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレは協会に八百長を懺悔させようとしてるような気がしていたが、
  別にそんなことはなかったぜ!」
ドルジ「そうか」
武田「ウオオオいくぞオオオ!」
ドルジ「さあ来い武田!」
武田の勇気が相撲界を救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!

19 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 00:27:28
暇なやつ

20 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 00:35:01
>>18
ウザイだけ。おもしろくねーし。

21 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 00:50:02
>>20
長いので読む気にもなれなかった。

22 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 01:04:36
でもよく出てくるよね、こういう人

23 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 01:12:02
ドルジ余裕の会見だったな。あの憎たらしい面TVで見てたら
妙に腹たってきた。誰か叩いてくれねえかな〜
武田みたいなショボいのじゃなくて

24 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 01:27:12
あっけない勝負だったなあ
もう盛り下がってるよこのスレ

25 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 01:33:25
「大相撲」が書いてた通り、理事長がまさに
電光石火で事情聴取終えて早急に提訴を決めたからねぇ。
このひと月の間の行動力の差が大きかったな。

26 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 01:35:07
こんなん八百長に決まってるやろ。
☆を売ったのが武田で買ったのが相撲協会。
特定公益法人の厳しい見直しや、国税庁にまで目を付けられた協会が苦し紛れに一芝居
仕組んだだけだ。
20年以上八百長キャンペーン張ってるポストの本ネタぶつけられそうななったんで、
武田を懐柔して杜撰な批判記事書かせてコトを有耶無耶にして八百長は無かったことで
収束させてまおうって絵図が何でおまえらには見えないのかねw

27 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 01:42:29
>>26
それ面白いな。ペリカン文書みたいだ。

28 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 01:47:56
>>26
なにをいまさらww
ほくちんなんて第一回掲載記事を読んだときに分かっちゃったし
いま現在に至るまでの流れも想像してたもんね〜♪

29 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 01:58:31
>>26
何で見えないかと問われれば、それは今回のようにマスコミで
疑惑報道されればタニマチ筋への影響が大きく、
今は特に煙も立ってない八百長問題を無理矢理鎮火したとしても
協会にとってリターンよりダメージの方が甚大だからだ、と答えるが。

30 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 02:12:33
特定公益法人の厳しい見直しや、国税庁にまで目を付けられた協会

まずここのソースを。

というかこの程度の陰謀論なら誰でも一度は考えただろう。
あなたのように、書いてしまった人が出てくるとは思わなかったがw

31 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 02:15:27
「感動した!」の取り組みの時の武蔵丸は、勝つ気が感じられなかった。
あれは八百長だ。
と言う人が多いけど、実際どうなの?

32 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 06:03:45
「…俺さ。この連載を書き終えたら、故郷の静岡に帰って、
 海の側に有る家を買って、ヴァイオリンのレコードを聴きながら、毎日釣りをして暮らすんだ……。」

33 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 06:39:28
>>31 あれは壊してはいけないと言う優しさ。

34 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 07:07:59
武田氏が言う「貴ノ花は本物ガチ力士」の根拠はなんなんだろうね?
本気にそんな定説があるの?ここの皆さんも以前から認識してました?

35 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 08:14:42
>>23
お前にとっては最初の2週間だけは夢のような毎日だったんだろうな

36 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 09:17:39
>>34
大鳴戸や板井もそう言ってたね

37 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 09:26:16
記事見れないんですけど・・・

38 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 09:27:23
見れるジャン!

39 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 14:46:30
「大相撲」誌によれば、武田氏はTVで
「人間というのはポリシーとか理念の前に経済原理が優先する」
と説いてたそうだけど、これはむしろ武田氏にあてはまるんじゃないのか?

ジャーナリストとしてきちんと取材した上で報道する責務とプライドを捨てて
目先のカネのために飛ばし記事を書いて傲然としてるという・・・

40 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 15:36:11
文春に地下焼き鳥工場利権や、「立浪」「二子山」等の年寄株取得の為の大金
の出所探られるより、武田のヨタ記事で裁判した方が協会はラクに勝てるもの
なぁ

41 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 18:02:23
>>40
文春でもポストでも現代でも構わないが、武田のヨタ記事とそういった記事が
同時成立しないという根拠は?

根も葉もないスキャンダルが呼び水になって、本格的な別件が持ち上がるとい
うことは十分にありえる。

42 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 18:06:13
文春は武田の第一弾が出たときにのっかって朝青龍のバッシング記事書いてた
過去の悪行伝説あげつらっただけの記事だった。
仮にもクヲリティの高い内容であるとは言えなかった。
マンションまで取材しにいったら牛乳ぶっかけられたとかさ。
あの記事書いたやつは武田シンパだったのかな

43 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 19:52:29

 八百長をなくしたいと思わないの?

44 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 19:56:13
スポーツじゃなく興行なんだから八百長なんか無くならないだろ

45 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 19:57:57
残念ながら朝青龍の八百長は事実です

46 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 19:59:55
http://www.sportsnetwork.co.jp/adv/bn_writer_2007/okazaki/vol340-1_col_okazaki.html

岡崎君は無かったことにしたいらしいが、そもそも幕内力士が強請ろうったって
それらしい根拠があるから協会からカネ引っ張ろうって計略が成立するわけでw

47 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:01:02
貴ノ花だってALLガチってわけでもないだろ。
若はいかにもやりそうだけどな!

48 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:07:28
貴ノ花はヤクザを引き連れて元後援会長宅にに乗り込んだアフォだってどこかの週刊誌に
昔出てたな

49 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:10:05

 朝青龍の7連覇も八百長捏造記録


50 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:11:58
さっさとハワイから小錦級のデブ2,3人連れてきてドルジなんか潰してしまえば良いんだよ

51 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:13:03
なんでそこでハワイが出てくるんだ

52 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:14:27
>>43
なくしたいと思うので、まずは八百長が存在することを証明してください。

53 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:16:41
朝青龍は八百長の常習犯です

54 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:18:14
武田氏も、ああいう横綱攻撃記事書いたら
他のスポーツ紙とかも後追いしてバッシング記事書いてくれると思ったんだろうなぁ。
残念でしたね。

55 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:21:04
>>53
それはそれは、証拠が見つけやすくて結構なことですね
ぜひマスコミに証拠を突きつけてやってください

56 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:30:08
ファンを裏切る八百長は無くしたいが、根拠なく八百長断定する記事はもっ
と無くなってほしい>>43

つーか、スレタイ見ろよ。八百長があるかないか、という話ではなく、現代
の記事についてのスレッドだろ。

57 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:30:30
>>43
今月の「大相撲」誌の中澤潔氏のコラム
「(八百長が)事実なら、大相撲の歴史上最大最悪の疑惑なのだから、
 週刊誌側はすべての証拠を白日のもとに晒していただきたい」
の通り、八百長をなくしたいからこそ武田氏には事実関係を裏付ける物証を
一刻も早く示してほしいというのが大勢の意見だと思うが。

58 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:31:07
>>54
最初の一週間ぐらいは武田の思惑通りだったかもな。
テレビに新聞に、ヤフートップにも「朝青龍、八百長疑惑で事情聴取へ」って乗ってたぐらいだし
ヤフーの見出しはやりすぎだと思ったけど。
武田はあれを見て狂喜で震えたんじゃないかなw

59 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:32:43
ここで動かぬ証拠(あるとは思えんが)を協会に突きつければ
武田さんはピュリツァー賞も夢じゃない名ジャーナリストになれるんだけどなぁ。
お願いしますよ、武田さん。

60 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:32:56
八百長自体は境川親方が力士会総会で「俺らのときもやるにはやってたが、今ほど酷くない、お前らいい加減にしろ」
ってその存在は認めてるじゃん

61 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:41:27
板井も外国人派遣記者クラブでの会見で40万円貰って曙に負けたことがある
とか言ってるし

62 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:44:38
>>60
今回問題になっているのは、そんなことじゃねえんだよ。
このニワカが。

63 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 20:47:46
いつの話をしてるんだ?

板井みたいな形で証言者が出てきたり、詳細な証言をすりゃあいいんだ、現
代は。

64 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 21:05:49
>>60
それはこれのこと?↓
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_01_1/index.html

実際に聴いてみれば、二子山理事長と境川親方の指導が
八百長ではなく無気力相撲についてのことだと分かるし、むしろ
無気力相撲に対して当時ここまで厳しく指導が行われていたことを示す
貴重な資料だと思うが・・・

65 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 21:23:49
「八百長」に対する定義というか認識にもよるな
無気力相撲って、なんか薄く誤魔化した表現にも見える
双方が打ち合わせをして勝敗があらかじめ決まってる→八百長
片方が意図的に相手に勝ちを譲る→八百長??
双方または片方が勝負にやる気がない→???


66 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 21:31:33
ただ、今回の週刊現代報道では
横綱が事前に相手と打ち合わせして金銭で星を取引していた、と書いてるので
武田氏が証明する必要のある八百長はこれにあたる

67 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 21:38:15
そんなことを証明するのは今回の事に限らず
永久に無理だと思う。もし☆を売ったまたは買った側が証言したとしても
もう片方が否定すればそれまで。

68 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 21:38:29
>>65
無気力相撲を「八百長」扱いしてしまうと、
片方の力士が勝負にやる気がなかった場合、まじめに戦った相手の力士まで
八百長呼ばわりされてしまうのでは。

69 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 21:39:52
貴乃花は本割りでの八百長は皆無だろうな。
自分が知らない片八百長も、せいぜい一番か二番だろう。
頚椎の怪我は、稽古のしすぎで疲労したところを運悪く
やっちゃったんだろうね。
あらゆる意味で「奇跡の大横綱」だよ。
朝青龍はやってるのかな?
相手が怪我するの恐れて、売りに来る場合はあるだろうが・・・
琴ミツキは、明らかにびびってるが、星売ってるのかな?

70 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 21:42:09
>>67
そのへんも、中澤潔氏のコラムに説明してある↓

…仮にそれ(八百長)が事実だとすれば、協会による事情聴取の際、
(力士)全員が否定するのは目に見えているから、記事を書いた
フリーライターはそれを覆すだけの証拠、八百長で金が動いたことを
示すようなメモの類を持っているのだろう(記事にはまったく示されていないが)。

71 :65:2007/03/01(木) 21:42:38
>>68
俺もそう思います。

72 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 21:52:35
協会の対応のツケとも言えるが、どんなに悪質な飛ばし記事を書いても、
ヤオがあるかないかという話にさえ持ちこめば、いつでももっともらし
い話に相対化することが出来るわけだ。

73 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 21:53:34
それも北の湖の迅速な対応のおかげで
これが最後になるかもな

74 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 22:12:17
最後とは思わないが、まあ武田の死は無駄ではないってことにしとくか。

75 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 22:24:26
やだなあ、武田氏はこれから裁判でXさん、Pさんを証人に
朝青龍の八百長の証拠を白日のもとにさらしていくんだから死ぬわけないじゃないか。

76 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 22:31:22
現代の記事を読むと、まるで売り買いが同列に語られてるけど、売る奴が居
るから買う奴が居るというより、買う奴が居るから売る奴が出てくるって世
界だろ。

勝って何ぼの番付社会ゆえ、買う行為のほうがよっぽど悪質だよ。売ったと
いう話はたまに出てきても、買ったという話がまるで出てきたことのないク
リーンな北の湖でさえこーゆーあげつらい方をされるわけだから、理事長選
びには慎重を期して欲しいな。

77 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 22:39:00
>>76
売り買いの行為を比較しても意味ない。
八百長自体が不正行為なのだから、星を買う方売る方、どちらも同様に悪質。
売買の証拠があるのなら、どちらも相応の処分を受けるべきだろう。

78 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 23:15:00
>>76
俺は、むしろ逆の印象があるな。勝つという目標そのものは正しいんだから、星を買うのは
勝つための手段に問題があるだけ。一方、星を売るほうは、勝つために土俵にあがるという
相撲の精神そのものを否定しているって見方もあるだろう。

麻薬を買う奴がいるから売る奴が出てくる。だから麻薬を買うほうが「よっぽど悪質だ」という
論理が成り立つと思うか?

79 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 23:34:37
>>69
二子山勢との大事な場面での対戦は?
ま、合併してからは無いけどさ

80 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 23:34:54
そろそろテンプレに、

・ここは、講談社「週刊現代」誌上で連載中の武田頼政氏による
 「横綱朝青龍の八百長を告発する!」記事シリーズについて語るスレです
・記事と関係のない八百長論議は他スレで

って入れた方がいいな。

81 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 23:35:00
正に五十歩百歩の差w

82 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 23:40:58
>>75
でもそれが出来るんなら誌面でとっくにやってるはずなんだがw

藤村の石器捏造やあるあるの捏造も記事上で決定的なものが提示されてたし。

83 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 23:43:44
結局なんもかわらず、ってとこかな

84 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 23:45:55
>>59
あるあるの件では週刊朝日の記者が証拠を関西テレビに突きつけて
捏造を認めさせちゃったからな

武田さんも証拠があるんなら裁判になる前に協会に証拠を
突きつけてやるべきだった
八百長を示す決定的な証拠があったら
今頃協会が謝罪会見をし、朝青龍や旭天山らは永久追放になってただろう

85 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 23:50:35
>>79
あったとしても片八百長だろう。
相手は言い含められてるけど貴乃花自身は
ガチンコだと信じてただろう。

86 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 23:51:54
本来、噂の真相にでも書いてれば良かったこういう話は
それを週刊現代と言う表のメディアが書いてしまった
だから相撲協会も大きく反応せざるを得なかった
総合格闘技プライドを思い起こすのである
本来格闘技の興行の裏に控えているべきヤクザが
プライドにおいてはあまりにも前面に出すぎてしまっていた
だからバッシングされて消滅寸前にまで追い込まれた
そのバッシング行った張本人の現代がやがてプライドと同じ道を辿ろうと言うのは面白い話
プライドと現代は同じなのかもしれない

87 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 23:56:26
前々スレあたりから出没する「噂の真相」儲ウザ

88 :待った名無しさん:2007/03/01(木) 23:57:36
>>86
どのメディアであろうと、根拠もない誹謗中傷記事には
相撲協会に限らずどこも対応するだろう

89 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 00:01:56
噂の真相だって訴えまくられて廃刊に追いやられたんだがw

90 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 00:03:21
>>78
>>76だけど、売りが相撲精神を否定してるという意味は、なるほど。

売る側には、金儲けではなく、縦社会の強制力や義理・人情からやむ
なく売る・譲るという場合があるんじゃないかという気がしたんで。

売るも買うもなくなって欲しいけどね。

91 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 00:05:53
>>88
そうでもないんじゃない?
朝日新聞の記事には対応しても実話ナックルズはスルーするなんてことごく普通にあるだろ

92 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 00:18:03
>>84
それを認めないのが協会だから

93 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 00:40:18
>>92
証拠が提示されてもいないのに認めるわけ無いだろw

94 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 00:42:50
売る側は買う側より「弱い」と言うのが真実!
給料の他にタニマチからも大金もらえる幕内力士が
なんで、数十万程度で星を売らないといけないの?
年間90番しかないんだよ?
応援してるのに、売りの多い力士はタニマチも愛想つかすぞ!

95 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 00:44:15
>>93
示された時の仮定の話をしてるのに、理解できなかったか・・・

96 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 01:15:55
でも現代の記事もあなどれん。なにしろプライドを潰したもんな。


97 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 01:16:44
武田氏も、今や第三者の目にも明らかな事実は
訂正して認めた方がいいんじゃないの?

たとえば、北の湖理事長が迅速に協会内部の意見をまとめて
提訴に踏み切ったのに「指導力に欠け、オロオロするばかり」とは
さすがに相撲に詳しくない読者も首をひねるだろ。
「怒りに我を忘れた理事長は早晩提訴に踏み切ったが、ろくな
内部調査も行わず、拙速と言わざるを得ない」とか書けばいいことだし。

98 :太刀山型の土俵入り:2007/03/02(金) 01:41:58
PRIDEの記事→運営に中枢で関わった人間が実名で証言。
大相撲の記事→イニシャルトークのみ。

99 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 01:55:49
>>98
運営の中枢って誰のこと言ってる?川又?

100 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 02:52:38
つか、稽古しなくてもやっぱり強いんだから仕方ない

ttp://www.nikkansports.com/sports/sumo/f-sp-tp3-20070301-163749.html

101 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 03:16:02
しかし、今さら八百長とか騒ぐお前らは、子供か?

仲のいい友達同士の力士が、お互いに場所ごとに星の貸借りするのは、あたりまえだろ。

プロレスが真剣か八百かを、語る中学生みたいだな。

千代の富士VS寺尾のビデオでも見て、勉強してこいや。

102 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 03:25:36
>>100
国内での行事を全部済ませて、モンゴルとフランスの大統領と会談してきて
ようやく大阪入りしてこの強さだもんなぁ。
三流ライターとは住む世界が違うよ。

103 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 03:32:46
少年犯罪板
足立区綾瀬女子高生監禁コンクリート詰め殺人事件を風化させないで下さい。皆様ご協力お願い致します。

104 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 03:39:04
結論は「八百長はやってるが、武田ごときに証拠を握られるような安易な方法じゃ
やっていない」ってところだろ。

105 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 05:12:03
元横綱を登場させて板井の役割、
それまで書きたい放題。その後罪が帳消し。
講談社の面子はそれで立つ。
大衆印象操作で鮮人的証明がなされちゃう。
悪魔にも言論の自由があることをモンゴル国は学んでほしい。

106 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 05:17:02
>>105
君の文章は分かりにくい

107 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 05:19:18
>>104
武田ごときってのは置いといて、
幕内全力士を巻き込んで、公然とほぼ全員と
毎場所取引するのは理屈に考えて可笑しい。

一人でも告発者が出ればすべて終わり。
ましてドルジって別に敬愛されている人格者でもないし。

108 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 06:54:07
旭鷲山ならともかく朝青龍は敬愛されてるほうじゃね?強いし。

109 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 06:58:48
琴光喜、朝青龍に8戦全敗
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/sumo/20070302/spon____sumo____000.shtml

稽古でもボコボコ

110 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 07:11:11
ヤオやってたら間違いなく他の関取からは敬愛されないだろうな。
それとも、ヤオができるのは強い横綱の特権だからみんな朝青龍のことを
うらやましく思ってるってことなのかな、武田の理屈では。

111 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 08:30:37
早く白黒つけて欲しい・・・このままじゃ冷静に3月場所を見られなくなる・・・

112 :太刀山型の土俵入り:2007/03/02(金) 08:32:19
武田→白痴
協会→黒幕


113 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 10:34:23
いくら勝ち続けても、
「どうせヤオだ」
という目で見られる。
少なくも疑惑の目を向ける人は増えるとおもう。
さて、力士はこの重圧に、平常心でいられるか。


114 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 10:40:40
こんなザル記事で誰もそんな目で見ねーよ。
しかもわざわざ本場所見に行くような熱心なファンなら
記事のヒドさは一読してすぐ気づく。

115 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 10:50:24
記事そのものを読まないで間接的に「八百長疑惑」報道だけ知ってる人のほうが多いから困る

116 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 10:53:22
そういうライト層の疑惑に満ちた目を一掃するために
すぐに訴訟にうごいたわけだから協会がやるべきことはやった。
あとは司法の手に委ねられるし、ガセと判断されたらそれなりに大きく報道されるだろ。
あとは力士がちゃんと相撲を取るしかない。

117 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 10:56:10
それよりも問題なのは、世間がこの問題にほとんど関心を持っていない、
という事実。相撲人気全盛のころなら、連日ワイドショーのネタになっても
いいくらいの話なのに。
認めるか認めないかという以前に、やはり外国人横綱では善玉としても悪玉と
しても感情移入しにくいというのが現実なのか。


118 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 10:56:30
>>115
そりゃヤフートップに「朝青龍八百長疑惑で聴取」とか出ててたら大事だと思うだろうな
そういう見出しにすること自体悪質な印象操作なんだけど。
テレビでも二宮清純みたいな煽るだけのいいかげんなことしか言わないやつばかり張り切っちゃってたし

119 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 10:59:48
>>117
そうかな。テレビで連日大々的に八百長を取り上げるほどには
結局武田は使い物にならなかったってことじゃないの?
証拠も何もあったもんじゃないし、「裁判になったら証人を用意できるのか」
と聞かれても「すべてお答えできません」じゃそれ以上盛り上げようがないじゃん。

120 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 11:10:30
>>119
いやもちろん現代や武田氏がどうにもしょぼすぎるというのは確かだが、
ただ朝青龍に人気があれば(好かれているというのでなくて、本当に人々の
心にかかるような存在であれば)、それだけで騒がれるはずだと思うのだ。
ファンは「何だクソ雑誌のクソ記者めフザケンナ!」と怒るだろうし、
アンチは「調子に乗りやがってガセでも何でも叩かれていい気味だ」と
内心でほくそえむだろう。
現状はどうも「ああ朝青龍が八百長ねまあそういうこともあるかもしれないし
ないかもしれないけど、どうせまた勝つんだしどうでもいいよ」みたいな
空気にしか思えない。
むしろモンゴルではこのニュースをどう受けとめているのか、そっちが
気になる。せっかく相撲人気が沸騰して親日的になっているらしい
のに、水を差さなければいいが。


121 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 11:18:28
>>120
自分は朝青龍は日本の顔だと思ってるけど、世間ではまだまだ朝青龍はモンゴルから来たどうでもいい横綱なのかもしれんな。

122 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 12:11:21
>>117
連日叶姉妹は30分位ワイドショーのネタになっても、相撲ネタはないね
相撲に人気が無いと言うより、ヤオネタなんてどうでもいいからじゃないか
世間ではヤオネタより叶姉妹、森進一ネタの方が大事なんだよ。
相撲は人気あるよ白鵬や琴欧州のコマーシャル流れるし、モンゴル相撲ブフも
良くテレビで見るよ。

123 :太刀山型の土俵入り:2007/03/02(金) 12:28:39
TV局側に相撲協会と本気で喧嘩する気がないんでしょ。

124 :太刀山型の土俵入り:2007/03/02(金) 12:29:47
相撲協会80周年記念イベントの時、各在京TV局の社長or会長から花輪来てたし。

125 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 12:32:46
>>123
テレビ局は協会の味方でもなんでもないぞ
視聴率が取れればなんだって報道するさ


126 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 12:58:24
リュウコが、八百長はある、に◎の札を出して笑いものになってたが、
テレビ局も「これだから相撲取りは…」とあきれたと思う。
貴しかり曙しかり。
どうしようもない。

127 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 13:25:12
テレビは現代記事の尻馬にのってただけだからな。自ら記事の検証するつもりなんて全くないし。

128 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 13:28:11
正直者の竜虎が笑いものにされる方がおかしいと何故気が付かないのか?

129 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 14:31:29
>>109
なんつうか、ミツキの方に問題があるよな・・・
チヨスはまだまだ横綱相手でも闘志見せてるのに(結果は出ないけど)

130 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 15:34:14
>>129
まあ、今場所もまたドルジがミツキに普通に勝ちそうだけど
武田さんはどういうふうに解釈するんだろうね。

記事中では、
「番記者は全員、ドルジが注射横綱だと確信している。それでもドルジは注射を続けるのか。
 次の琴光喜戦を見れば、すべてが明らかになるはずだ」
とか、何がどうなれば何が明らかになるんだか肝心なところをぼかしてるけど
武田さん的にはどうせもう今から結論(ヤオを続けるか、渋々ガチでいくか)出てるんでしょ?

131 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 16:05:09
まっ世の中、テレビ局、新聞雑誌社、ゼネコン企業、企業、政治家、家庭内
何処にでも有る、人に言えないグレーゾーンの秘め事それをグッとこらえて
一生懸命生きているんだね、小の不正が有っても大の幸せを与えるんなら
ま〜良いかって事かな、子供みたいに目くじら立てて小を追求する余り大を
潰してしまう愚かを相撲ファンはしない、もっと大人の気持ちで楽しみませう
何が何でも不正、ヤオはダメと言うお子ちゃまファンは退場して貰おう!


132 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 16:19:22
むしろドルジの才能に嫉妬して、品格がどうのと子供みたいに目くじら立てて
己の欲求を追求するあまり周囲を巻き込んで報道の信頼性を潰してしまう愚かを報道者はしない
何が何でも不正、ヤオと言う武田ちゃまは社会から退場して貰おう!

133 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 16:23:32
>>130
ドルジが勝ったら
「厚顔にも今もミツキ関と裏取引を続けている。やはり八百長横綱だ」
ドルジが負けたら
「本誌報道に慌ててガチでいったが実力はこんなもの。やはり八百長横綱だ」

きっとこんな感じ

134 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 16:29:09
先場所の琴光喜は無気力?

135 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 16:56:42
先場所は途中優位だった。そのまま一気に勝負に出れば或いは勝てたかも。
でもなぜか止まってしまった。それで逆転。

普段琴光喜の相撲を余り見ない人で八百長かなって先入観が入れば
確かに八百長に見える、というか途中止まったのは不可解。
でも正直これは琴光喜のいつもの癖:時々急に止まる。

所謂理に拘る力士で、万全じゃなければ全力勝負に出ないタイプだと思う。
だから下位力士はともかくドルじにどうしても勝てなかった。

136 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 17:05:17

 琴光喜戦は絶対に八百長!

 琴光喜はわざとドルジに負けてる



137 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 17:10:12
>>136
なら勝てるんだよな?春場所

138 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 17:21:07
というか琴光喜は、'02年初場所の栃東戦で
栃東との攻防をしのいで自分が万全の体勢になった末に勝った
会心の一番のイメージが強すぎるんだと思う。
どうも強敵相手にはまず自分の体勢を整えるという意識が強すぎて
多少不利な体勢からでも休まず攻め続けるということができない。
栃東のように、おっつけて防戦できるタイプの力士じゃないから崩されると弱いし、
まして横綱相手には少しでも迷って動きを止めたらあっという間に攻め返されて終わり。

139 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 17:28:06
琴光喜本人が勝手に、横綱への苦手意識を根強く持ってて
取り口も年を追ってどんどん消極的になっていくんだから
横綱としてはむしろ金出して星買う意味ない
目つぶってても勝てる

140 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 17:30:15
てか琴光喜邪魔。

141 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 17:45:55
役力士相手に連続16番取って全勝だもんなー
武田氏の歯軋りが聞こえてきそう

ttp://www.nikkansports.com/sports/sumo/p-sp-tp3-20070302-163936.html

142 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 18:02:53
武田さん、「稽古も八百長だ!」と言いそう(´・ω・`)

143 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 18:20:21
八百長を撲滅しないと大相撲に未来はないぞ

144 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 18:23:22
日本のプロレスも引退力士である力道山が創設したんだよな。
だとすれば、そのプロレスがヤオな訳だから、当然相撲もヤオが横行していると考えるのが自然だと思うぞ。
実際、力士からレスラーへ移行する奴は多いからな。気心知れてるから、ヤオの説得する手間が省ける寸法w

145 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 19:34:24
釣り

146 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 19:44:09
試合を作るためのプロレスの八百長と、勝ち負けを取引きの対象にする相撲の八百長は全然
違うもんなんだが

147 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 20:00:07
プロレスは八百長ではなくあらすじが決まっているショーだ。
でも子供のころ、それすら意地でも認めようとしない奴いたなあ。
ロープに飛ばして、やられるの分かっていて跳ね返ってくるのに剥きになって反論する奴。
ここで八百長は無いと言ってる奴みたいだった。

148 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 20:03:06
>>144
人気が出たのは力道山だが創設ではない、ハロルド坂田とかが興行的に成功していて
ある程度の勝算と、なにより新田新作というとんでもないスポンサー(相撲協会に
国技館を個人で寄付するくらいの図太いタニマチ)がいて初めて力道山の成功があった。


149 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 20:13:31
プロレスと相撲のヤオは別物とか…人気が出たのは力道山のおかげじゃないとか…
お前らの指摘はそこにいくのかよww
じゃあ八百長は認めるんだなwwwww
力道山のタニマチなんて知らねーしw
表舞台で認知されたのは間違いなく力道山。

150 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 20:23:16
どうだろな、木村との八百長マッチを自ら喋っちまった後の力道山は
大して人気無かったぞ。チンピラに刺されて死んでしまったから劇的
に見えるだけで生きながらえてたらヤクチュウの後遺症と、後から出
てきた選手に乗り換えたスポンサーの策略でしょぼい末路だったんじ
ゃねーのかな、そのうち本当は朝鮮人なのもばらされたろうし

151 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 20:41:26
最近の相撲に関する知識が乏しいのに、一般論で八百長を断定したがって
るやつの通りすがり書き込みって目立つね。現代の記事から話が遠のいて
るから、どっかよその該当スレに行ってちょーだい。

152 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 20:52:00
とりあえず、ここまできて
 (1)今までに大相撲に八百長はあったのか?
 (2)今でも大相撲に八百長はあるのか?
 (3)昨年の九州場所で朝青龍は星を買ったのか?
の区別もつかないで騒いでる馬鹿は氏んでいいよ。

153 :太刀山型の土俵入り:2007/03/02(金) 21:10:36
>>142
入門を嫌がってる子をやる気にさせるために稽古でわざと負けてあげることはあるよ。
これを「ボンナカ(盆中?)」という。

154 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 21:40:53
【芸能】週刊新潮が捏造!? 事実無根の内容に、井上真央も事務所も困惑
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1172836829/

これは現代に劣らぬ酷さだよw

155 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 22:08:52
とりあえず相撲を知り尽くしたかの如く振る舞う相撲博士もどきよりも、一般論で語る方が現実的だろ?
力道山だって元力士な訳だし、琴光喜と大して変わんねーよ。
多角的な視点で見る為にはいろいろな意見があってもいいと思うけどな。決定的な答えも出ないまま、延々と自分の相撲知識を語り出すドスコイ厨の気が知れないなw

156 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 22:23:47
>>155
で、お前は現代記事についてどう思うの?
ここはそういうスレなんだけど。
一般論で語るスレは別にあるんだが。

157 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 23:45:08
ポストや文春にガチ告発されそうになったので、協会が武田から星を買って
隙だらけ告発させて、その穴だらけの告発を論破することにより、この問題
を陳腐化させて終結させようと目論んでる、ってのが今回の八百長劇だろw

158 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 23:50:24
過去の八百長問題への対応=大相撲

大相撲の八百長疑惑をめぐっては、1963年に作家の石原慎太郎氏(現東京都知事)
が同年秋場所の大鵬−柏戸戦をスポーツ紙上で八百長だと指摘。
相撲協会が刑事告訴したが、相手が謝罪したため取り下げた。
80年代に入り、週刊誌が元力士らの実名での証言に基づいてキャンペーンを展開。
96年に協会が刑事告訴したが、証言した元幕内力士らが死亡。
嫌疑不十分で不起訴処分となった。
2000年には元小結板井の板井圭介氏が記者会見などで八百長を告白。
協会は抗議文を送付した。

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo_30&k=2007020800977


159 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 23:51:51
>>157
協会と現代が裏でつながっていたとして、もし、それをポストや文春に告発されたらそれこそ相撲協会は終わるんだが。
足りない脳みそで必死で考えてご苦労さんw

160 :待った名無しさん:2007/03/02(金) 23:53:31
板井は疑惑の中で協会に、随分と厚遇された引退式やってもらったんだよな
まるで口封じみたいに

161 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 00:04:16
>>159
バカかw現代になんか繋がる必要ないだろ。
武田だけその気にさせておいて、コトが終われば後はさっさと高鐵山と橋本
成一郎みたいにF田保健衛生大学病院でキレイに掃除してもらえば良いだろ、
あの時みたいに

162 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 00:11:37
ま〜た陰謀厨が現れたか

163 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 00:13:45
>>157
>ポストや文春にガチ告発されそうになったので、協会が武田から星を買って
>隙だらけ告発させて、その穴だらけの告発を論破することにより、この問題
>を陳腐化させて終結させようと目論んでる、ってのが今回の八百長劇だろw

「隙だらけ告発」のせいで、「この問題」の前提がそもそも成立していない
んですが。武田記事が否定された程度で消えてしまうような「問題」なんて
ありゃしない。


164 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 01:01:28
『ドスコイ厨』と『陰謀厨』に ワラタww

165 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 01:15:07
次回予想


そこまでやるか!?稽古でも勝ちを買う横綱朝青龍!どこまで欺くつもりなのか


武田さん最近ネタないらしいからやりかねん

166 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 02:22:10
俺が協会の人に聞いた話だと武田は朝青竜のことを完全に誤解しているとのこと
ドルジは星を売る(負けてやる)ことはあっても買う(負けてもらう)ことはない
つまりかつての北の湖と同じで強さは本物 
怪しい一番があるとすれば負けた相撲に限られる

167 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 02:30:56
いや負けた相撲は大体負けるべくして負けたってイメージがある。
魁皇との横綱昇進懸かった(結局見送りだけど)あの一番を除いて。
でもあれでさえ魁皇頑張ったなって印象が強かった。


168 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 02:37:59
横綱になってから魁皇に負けた一番はわざと力を出さないってのがほとんどだね
栃東に負けた相撲もあれ?ってのが目立つ
結局、疑わしいのは大関に負けた一番ばっかりじゃないの?(白鵬戦はのぞく)

169 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 03:04:06
出島に負けたのは、出島を侮っていたからだろうな。

170 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 03:17:26
出島も仕切りでドルジをいらだたせるなど作戦も上手かったよ
立ち会い一気に出て来るから稀勢の里と同じで勝つ時はすごく強く見える

171 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 06:56:58
武田氏いわく、ドルジは勝つためにではなく
取り組みで怪我をしないようにするため星を買ってる
ということじゃなかった?普通にやっても勝てるけど
毎回15番全ガチでやったら怪我をする可能性あるからそれを回避するため
みたいな内容だったような。

172 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 07:00:06
>>166
協会の誰に聞いたんだよ?W氏か?Y氏か?
武田氏並みに胡散臭いやつだなw

173 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 07:37:22
>>171
2回目の記事まではそんなことは言ってなかったからねぇ
その後触れたが、1、2回目の記事はそんな理由を含めて書いたようにはとても思えないし
3回目の記事が出る前にその説は2ちゃんで散々目にしたから後付けな印象しかない

174 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 10:39:28
朝青龍は勝ちに貪欲過ぎて立ち会いで手をついてないことが多い。星を買ってるならこんな立ち会いする必要ないんじゃね?

175 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 10:55:34
>>171
其の考え方は分るが、一場所10番以上も買ったら、
ある意味15番ガチよりも危ないんじゃないか?
相手力士、各部屋関係者、親方、中盆(いれば)など、
一人でも裏切り者が出たら廃業&追放だ。

176 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 11:39:23
>>175
第3者に目撃されるリスクも増えるしなあw
武田の理論は破綻してるとしか思えない

177 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 13:14:55
>>176
別に武田の理論じゃねーんだよな
10年前に板井は、「オレが取り仕切って千代の富士に星を斡旋してた」って
告発してるし、その4年前には板井の師匠の大鳴戸親方が「板井がチョロチョロ
工作してるが、師匠のオレが注意してもあの野郎言うこときかねぇ、まあオレ自身
が現役時代北の富士(千代の富士の師匠)の中盆やってたし、そのことを板井は
知ってやがるから幾ら言ってもダメなんだけどね」と告発したら数週間後に、「
オレが北の富士の八百長工作資金全部面倒見てました」と同時告発してた橋本
成一郎氏と、同じ日に同じ愛知の大学病院で同じ病名で死んじゃったけどね。

またさらに大鳴戸の前にも「四季の花」って元相撲取りが、八百長システムに
ついて3種類の八百長があって「互助会式」と「かど番等緊急時の譲ってよ式」
「強者による、どうせ勝つんだからお互い怪我しちゃつまらんだろ小遣いやるか
ら本気出すな買取式」があるって言ってたんだよね。

178 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 14:41:32
>>177
実に分かりやすい

179 :sage:2007/03/03(土) 14:56:25
>>177
少なくとも、武田が問題にしたのは「金で星を買う」式です。
ほかは言及されてません。
つまり、武田は11番すべて「買った」勝利と書いた。

180 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 14:58:32
>>179
テレビでは他のも言ってたけどね。

181 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 16:10:47
昔と違う点は携帯電話でやりとりができるという点。
本人同士でも、中盆が仲介した場合でも。

なのに、なぜ今でも中盆とされる力士が東西の支度部屋を行き来しなければならないの?
武田って昔のヤオ話の受け売りだから、昔のやり方のままの記事になるんじゃないの?

182 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 18:15:30
●本誌完全独走スクープ第7弾:大相撲八百長疑惑/「朝青龍八百長告発」裁判で本誌が法廷に呼ぶ証人リスト一挙公開!

週刊現代(3/17)

183 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 18:24:03
第7弾まじかw

184 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 18:40:59
武田さんこのスレ読んでしっかり学習してきたのか

185 :sage:2007/03/03(土) 18:43:23
リスト出すなら楽しみだね。無論実名だよね。
まさかと思うけど
>>3
のようなリストじゃあるまいな。

186 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 18:47:33
>>182
ソースは?
現代のHPには何も無いけど?

187 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 18:49:19
>>186
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

188 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 18:51:00
XPの実名をここで出したら神だが、
八百長力士扱いしている幕内と中盆、親方の一覧だろ?

189 :弗厨伝説:2007/03/03(土) 18:51:18
   ,,-‐''""''ー---,
|"""        ||
.|  弗厨伝説  ||
..|.          ||
.|       ,ノ""""||
|   ,/"""      .||
""""        .||.  / ̄ ̄ ̄ ̄\
          / ) | ヤオ力士!|
         / /||  \_. ___/
        / /.       |/
       ( (   /⌒ヽ
        ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃
         \\(´∀` )     n
          ハ      \    ( E)
           |     /ヽ ヽ_//

190 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 18:58:55
>>188
見出しにははっきりと「本誌が法廷に呼ぶ証人リスト」って出てるよ


191 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 19:03:09
>>199
証人ってのは被告側の依頼を受けた人物に限定されない。第三者や原告側に属するとみられる
人物も証人として(強制的に)呼び出すこともできる。

192 :191:2007/03/03(土) 19:04:10
>>199じゃなくて>>190

193 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 19:10:30
>>188
XPは当然実名でリストに入っているよな。
でなければ話にならん。

194 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 19:57:54
>>191
旭天山が呼ばれることもあるってこと?
そしてそれは現代側が「強制的に」呼び出せるってこと?

195 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 20:55:24
>>194
裁判所に申請して、認められればね。
現代は多くの力士を申請するとは思うが、認められるのは数人でしょ。

196 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 20:59:59
>>195
まあ現代側の証人(XやP)や証拠(金銭授受など)を提示しない限りは
力士が証人として証言することは無いでしょ。

真実性の証明をする必要があるのは現代側なんで
何らかの提示がされない限りは証言する必要性が無いし。

197 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 21:08:30
というか、旭天山に関しては原告(協会)が証人として呼ぶだろうし
当然被告側の反対尋問もあるだろうから被告側証人として呼ぶ必要ないと思うが

198 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 21:19:03
リストを記事にするため呼ぶんでしょwww?

199 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 21:19:52
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200 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 21:21:20
「本誌が法廷に呼ぶ証人リスト」なら当然、
我々は武田氏の取材に協力したX氏、P氏、
その他>>3で挙げられた証言者だって思うよなぁ。

何度も言うけど、武田氏がきちんと証人の存在を実名で明かして、
ご本人が主張する八百長説の具体的裏付けを提供してくれるのは歓迎すべきことだし、
このスレ住人の誰もが待ち望んでいることでもある。

来週の「証人リスト」で、>>3に挙げた取材協力者の名を挙げず、
朝青龍や旭天山、あるいは過去の大鳴門親方や板井等の名を挙げるようでは
報道を裏付ける証拠が無いと言ってるのも同様。
そのあたり、来週号の発売日に明らかになるだろう。

201 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 21:25:51
今証人を明らかにするのは危険すぎる

202 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 21:36:50
>>201
少なくとも番記者A〜Dさんくらいは別に
今本名を明かしても協会内部者でもないし危険でも何でもないと思うが

203 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 21:38:49
あるいは、少なくとも裁判にX氏とP氏を呼ぶ、
本名はその時明らかにする、くらいは言っておかないとな
あの予告>>182 なら

204 :待った名無しさん:2007/03/03(土) 22:11:46
中心人物から遠ざかるほど実名だよきっと

205 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 00:48:53
>>184
じつのところ、武田さんがこのスレ読んで学習してくれるとありがたい
なにしろ元々の説にアラがありすぎなんだから

まー、ご本人は自説を訂正するのぜってーイヤだろうが

206 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 01:31:34
武田さん見てますか?
>>200の言うとおりですよ!頑張ってくださいね。
期待してますよ!

207 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 03:00:17
当然、武田さんが自ら取材して協力を取り付けた人達から選んで
証人を呼ぶんだよね?
そのためのリストなんだよね?
まさかまさか、原告団に入ってて、原告の立場で裁判に臨むような現役力士を
被告側証人リストに入れたりなんかしないよね?

208 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 06:49:24
武田に文章が似てる
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834851&tid=a1a1a1za310h87aaaa1aambdadba1aaa1z&sid=1834851&mid=484

209 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 09:13:58
まだX氏と接触があるなら、今のうちから
今場所の朝青龍の勝ち数を予言してもらったらどうか

210 :太刀山型の土俵入り:2007/03/04(日) 10:36:40
最新号を脳内予想

週刊現代表紙…相撲の「す」の字もなし。

八百長告発記事1P目…証人リストという大きな文字&朝青龍の不機嫌そうな顔の写真


・モンゴル大統領の首相官邸でのレセプションに朝青龍が招かれなかったのは、
 内閣情報調査室が今回の現代の告発で朝青龍の疑惑がシロではないとの結論に至ったから。

・朝青龍の車の運転手は阪神高速を140km/hでジグザグ走行する凄腕ドライバー
 (ちなみに140km/h出てたのが何でわかるのかの説明はなし)

・協会の訴状に琴光喜の24連敗している理由が記載されていないのはおかしい

・栃東は現役だからこそ部屋の新築費用である月100万の借金を払える。
 平年寄だと月80万ほどの収入なので、だから引退しないように互助会に加盟した。
 (どうやら現代は玉ノ井は貴乃花同様後援会から支援を受けられない状態だといいたいらしい。) 

・証人リストについて…協会は本誌で証言してくれた現役力士X氏や高砂部屋関係者P氏の正体をつきとめようと
 躍起になっているようだが、本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を他にも複数確保している。
 われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう。

211 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 11:24:01
キッチン「若」の経営状態は?
ソウルに店出したりして大丈夫かい。
武田と仲いいそうな。

212 :太刀山型の土俵入り:2007/03/04(日) 13:24:36
至って、順調

213 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 15:27:32
板井は来るんじゃないの?

214 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 15:29:26
板井は八百長否定してたけどな、去年か一昨年か。

215 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 15:39:34
作家・溝口敦さん 暴力に泣き寝入りせず
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070303/eve_____sya_____001.shtml

「私の仕事とは何の関係もない息子が襲われ、息子には申し訳ないという気持ちです。
 同時にやられっぱなしで泣き寝入りするもんか、という思いもありました」

月刊誌に書いた暴力団の記事をめぐり、昨年一月、長男(34)が通勤途中に尻を刺されたノンフィクション作家の溝口敦さん(64)。
溝口さん親子は今年一月、犯人の山口組系元組員三人に加え、上部団体の山健組組長ら二人を民事で訴えた。
暴力団との法廷闘争が近く始まる。

訴訟の目的は組幹部の責任追及だ。「実行犯が上の指示を供述しない限り、上の者は捕まらない。
だから、同じような事件が何度も起きる」

溝口さん自身も十七年前、山口組を克明に追った本を出版した直後、見知らぬ男に背中を深さ十センチまで刺され、
危うく命を落としかけた。大騒ぎになったが、犯人は捕まらなかった。それでも「口をつぐめば相手の狙い通りになる」と、
以後も書き続けてきた。

不気味で卑劣な暴力に屈しない強い精神力はどのようにして培われたのか。
そこには溝口さんが反抗し続けた父の影響があったという。

216 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 16:03:31
昔、板井騒動のときに板井は「(八百長の)証拠は私」と言った。
今回も、八百長の何よりの証拠は朝青龍と旭天山自身だ!

・・・とか恥ずかし気もなく主張しちゃいそうだなあ、武田さんは。
我々が見たいのは、あなたが取材をした事実を裏付ける証人なんですけど。

217 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 16:54:21
そういえば読売「大相撲」誌の記事について反論してくれるのかなぁ
特に

 (武田氏)本人は「'88年から相撲の取材を始め」と書いているが、
 多くの相撲記者は「支度部屋で姿を見かけたことはない」と言う。

のあたり。

218 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 18:32:41
武田さん、夢の証人リストをついに初公開予定!

果たして実現可能な証人のリストなのか?それとも・・・


219 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 19:06:25
このスレ的には久々にwktkできる予告だな。
期待外れでないことを願いますよ、武田さん。

220 :待った名無しさん:2007/03/04(日) 22:14:12
XさんやPさんが裁判で証人として登場してくれるか
そこが知りたい

221 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 00:38:16
そろそろ記事の内容が出てもおかしくない時間だが

222 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 00:41:54
はたしてX氏、P氏を「本誌が法廷に呼ぶ証人リスト」に入れているか

今週のポイントはここに尽きる

223 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 01:09:23
>>222
それはないと思うね。実名を明らかにするのは危険すぎる。

224 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 01:14:20
まだ陰謀厨がいるのか。
もし実名を晒してその人物が危険に陥るのならば、むしろ協会側が立場を危うくすることにまだ気づかないのかね。

225 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 01:24:19
つうか、力士を名指しで八百長を告発し、角界の浄化を訴えたいのなら
証言者本人が実名さらすくらいの覚悟でやってくれないとなぁ。
少なくとも元輪島夫人だって実名で登場してるのに。

226 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 01:26:41
>>223
あるいは
「今は実名を明かせないが、裁判の席ではX氏、P氏本人が証言する予定」
とか書けるだろ、せめて。

227 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 01:55:22
つか、実名出しても講談社が守ってくれるだろう

228 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 08:16:19
今日発売の「週刊現代」3月17日号から
⇒本誌完全独走スクープ第2弾:東国原英夫・宮崎県知事女性連れ込み事件/東国原知事の自宅訪問「さらにふたりの女」 がいた!
⇒本誌完全独走スクープ第7弾:大相撲八百長疑惑/<血迷ったか、日本相撲協会>「朝青龍八百長告発」裁判で本誌が法廷に呼ぶ証人リストを一挙公開!
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=230&issue=20651


229 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 10:38:12
>>210
なんで知っているの?東販で働いている?

にしてもリストを用意したことだけを記しておこうって、
タイトルと違うじゃないかw
まず現代の虚偽広告追求してほしいな。

230 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 11:17:21
週刊現代売れんな〜〜どうしたら売れるの???立ち読みするな!!!
赤旗と勘違いされてるんかな???キムチ臭がするんかな???
武田さん教えて。

231 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 11:18:41
> リストを用意したことだけを記しておこうって

(  Д ) ゚ ゚
まじっすか!

232 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 11:26:43
誰もリストに期待してないな・・・

233 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 11:27:44
>>231
大マジ
つうか内容は>>210そのものですよ、
昨日『いくらなんでもんなわけねぇだろう』って
レスしなくて良かったw

1%でも武田に期待してた自分が馬鹿だった。

234 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 11:32:51
九州は現代の販売が水曜なので誰か詳しくお願いできますかね。

235 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 11:33:29
>>233
全然一挙公開してないじゃん!

236 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 11:47:50
武田ふざけんな、と言いたいのと同時に
当然内容をチェックした上で掲載してるであろう週刊現代編集部の正気を疑う

237 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 11:52:42
なんつうかもう・・・

なんでこんな状態で相撲協会に喧嘩売ったのかねぇ、武田さんは。

238 :太刀山型の土俵入り:2007/03/05(月) 11:55:27
おお!オレの脳内予想がドンピシャだったようね。
週刊現代の編集者が実は貴乃花が出向でやってたに100パーマ

239 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 11:59:33
こいつはJAROに訴えた方がいいかもね。

つーか、

>・証人リストについて…協会は本誌で証言してくれた現役力士X氏や高砂部屋関係者P氏の正体をつきとめようと
> 躍起になっているようだが、本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を他にも複数確保している。
> われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう。

現役力士X氏や高砂部屋関係者P氏の正体をつきとめようと躍起になっているのはこのスレの住人だと思うが。
協会側はどんな証人が出てきても勝てると踏んだから提訴してわけで、匿名証人の特定に躍起になる必要ないし。
となると、このスレの住人を協会の工作員扱いしてた奴が武田氏本人説が強まってくるな。


240 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 12:01:14
もう「角界激震スクープ」でも何でもないな。
角界もまじめに相手にするのが馬鹿馬鹿しい妄言記事になってきた。

241 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 12:06:39
>>239
このスレでも、そこまで正体つきとめようと躍起になってるわけでは
ないと思うけど・・・
とりあえず俺は、「裁判になればX氏P氏が証言してくれる」と明言してくれれば
現段階で正体明かしてくれなくてもいいと思ってる。
X氏P氏を裁判に呼ぶのか呼ばないのか、だけ知りたい。

242 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 12:13:20
今週の記事突っ込みどころ多すぎというか内容無さ杉というか、
まず>>210に書いてある時速140キロのスピードで逃げた(速度制限60キロなのに)の一行。
なんで140キロってわかるの?

243 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 13:25:54
>>242
並走して自分のスピードメーターを見る。

244 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 13:30:19
取材する側も同罪ってことだな

245 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 14:00:03
公安が日本のやくざについて外国人記者に説明しているビデオで、
公安の人が堂々と「相撲はやくざとずっとかかわってきた」と言っています

ttp://www.youtube.com/watch?v=OXGUOjT4D2Q&NR

246 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 14:15:46
今までの一連の記事で一番酷かった。


247 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 14:23:37
講談社も、武田と編集のダブルで爆弾抱えて大変だな。

248 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 14:37:59
中吊り広告や新聞広告の影響力って、意外と馬鹿にできない。

記事そのものより広告のキャッチコピーによって世間に対する印象操作を
仕組んだに違いない。羊頭狗肉の記事に辿りついたお人よしは、そもそも
眼中にないんだろう。

249 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 14:39:06
>>246
正直どの記事も酷かったから甲乙つけがたい。

250 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 14:42:04
いやさすがに今週は限度超えたよ。
リストに関する記述は、本文よりタイトルのほうが長いww

251 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 14:44:31
過去に八百長があった⇒今もあるに違いない

この路線しか現代には逃げ場がないようだな。現代のメンツは辛うじて保て
も、裁判を維持するのは難しそうだ。

252 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 14:45:57
危ない橋渡って八百なら青じゃなくて稀勢勝たす方がメリットあるだろーが
リアリティねーんだよ

253 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 14:52:55
トラウマをいじくりまわされて、なにげに気の毒な琴光喜(笑

中盆が必要なのは朝青龍じゃなくて、武田さんと現代だろ。


254 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 15:03:12
八百長の話を去年秋に聞いて九州場所ウォッチングを始めた(>>6)そうなのに
「支度部屋を往来し暗躍する中盆」の発想にこだわるのって
武田さんの八百長のイメージは何十年前で止まってますか・・・

255 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 15:09:24
旭天山が寝そべってる写真載せるの何度目だよwしつこいww

256 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 15:35:27
おう〜〜い誰か現代買ってくれよ、このままじゃ潰れるよ賠償金はらえないよ〜〜。

257 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 15:38:56
サヨ、チョン雑誌ヒュンダイなんか、潰れた方が世の為人の為になるよ。

258 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 15:39:04
>>256
コンビニ池
俺は今から行く
ニートじゃないけど

259 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 15:43:27
>>255
ちゃんと支度部屋の中に人が大勢いる時間帯や
横綱や対戦相手と接触してる瞬間の旭天山の写真を見せてほしいよなw

260 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 15:49:08
もう外交筋でも問題でも何でもないし
(モンゴルで大統領と会談、欧州訪問に同行、シラク大喜び)
そろそろ講談社もあきらめて謝罪した方がいいんじゃないの?

261 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 15:54:36
>>260
自ら非を認めたら、それこそ講談社バッシングが始まって、週刊現代を休刊or廃刊せざるをえない状態に追い込まれるから、
それなら、億前後の賠償金を払ってでも週刊現代を存続させたいという思惑があるんだろうな。

262 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 16:07:26
そんなことより飯島愛引退カナシス。。(;_;)

263 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 16:08:31
いま朝青龍は日本の将来に関わる極秘の工作やってるんだよ、それを嗅ぎつけた
中国、朝鮮が妨害工作やってるとこへ、現代が尻馬に乗っかってるんだよ
相撲問題にすり替えて、馬鹿な朝青龍たたきを演出まさしく八百長だよ。

264 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 16:08:43
今講談社は文字通り、無茶しやがってって思っているだろう。

265 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 16:21:40
>>260
ドルジは大統領とベタベタだからな、シューはウランバートル市長
を狙ってるしな、もうすぐ日蒙同盟の時代が来るよ。


266 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 16:49:40
週刊現代3/17日号の見出し予告(>>182, >>228)
●本誌完全独走スクープ第7弾:
大相撲八百長疑惑/「朝青龍八百長告発」裁判で本誌が法廷に呼ぶ証人リスト一挙公開!
 ↓
実際の見出し
●角界激震スクープ 第7弾:
血迷ったか、日本相撲協会/「朝青龍八百長告発」裁判で本誌が法廷に呼ぶ証人リスト
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=230&issue=20651

証人リストを「一挙公開」するつもりだったのに、随分トーンダウンしたなw
匿名のリストでもまずいと弁護士に慌てて止められたのか?

267 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 17:00:52
つうか講談社側の弁護士も大変だな
X氏P氏を裁判に呼べなければ、武田記事の裏付けは無いに等しく
敗北決定的だもんなぁ

268 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 17:02:51
モンゴルみたいな世界中から嫌われてる国なんて
さっさと支那と併合されちゃえよ。

269 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 17:06:13
敗訴したところで、雑誌売ったもん勝ちっていうスタンスだからタチ悪いんだよ。
もう週刊誌なんかこの世に必要ないんだから全部廃刊するべき。
要するに全部既得権なんだから。

270 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 17:16:37
今週号は、記事が3ページしかなかったのに、扉ページを無駄に使っていたよな。
実は証人リストを入れる予定だったのが、武田さんがリストを用意できなくて、編集の人が頑張った結果がああなったのだろうか。

271 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 17:45:05
>>265
シューは放送局も30億で買ったって聞いたけどほんと?
それとウランバートルのパチンコ屋繁盛してるんかな?

>>268
それモンゴルじゃ無く盲腸半島と勘違いしてないか?


272 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 17:52:06
>>271
シュウはテレビ局を買ったって話は聞いたことある
放映権や相撲関連の商標権全部抑えてるとか

273 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 17:54:27
記事読みました。相撲協会勝訴確定!

274 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 18:14:59
ドルジは大統領と一緒にフランスに行き、世界第2位の企業と契約結んでるし
シラク大統領から晩飯ご馳走になってるな、これであとは日本との契約だけ
さすがドルジは切れ者だなモンゴルの将来は安泰!。
武田のオモチャになる様なうつわじゃないよ!!武田さん今のうちに和解したら

275 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 18:20:10
和解はない

276 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 18:20:43
>すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう。

だけってマジ?

277 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 18:35:32
>>274
いま日本に来てるモンゴルの相撲取り衆の親父たちは、政府機関で働く要人が
多いよ、日本の相撲取りとはチョット一味ちがうね。



278 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 18:40:15
契約てなに?
契約したら安泰なの?w

279 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 18:43:14
フランスvs武田一人

280 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 18:48:29
●朝青龍の父がモンゴル紙一面で<警察沙汰>報道(評者:板井圭介)
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20070306
「FLASH」3月20日号

281 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 19:02:10
>>280  すまん引っかかった捏造はいかんぜよ


282 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 19:14:42
>>276
マジ

283 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 19:36:07
だから言ったろ。今の段階で実名なんか出せないんだよ。

284 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 19:45:36
>>283
実名でなくても>>3>>4のようなリストは出せるだろ。
それすら出せないということは、出廷の了承を得られていないと取られても仕方ない。

285 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 20:08:53
「朝青龍八百長告発」裁判で本誌が法廷に呼ぶ証人リスト

と1ページを使って見出しをつけてるのに、
肝心の中身は最後の行で、

「リストを用意したことだけを記しておこう」

だけかよ。
これって、サギじゃねーの?
ペンによる八百長だな。

286 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 20:28:27
今、本当に実名公開して得することなんもナイじゃん。
文句付ける事かね。

287 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 20:29:49
そゆことそゆこと

288 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 20:41:06
今週号の記事はついに武田氏と現代編集側との間で齟齬が生じたというところだろうな。
第5,6回の記事はおそらく武田氏独自の取材によるものでなく、編集側で用意したネタを武田氏が文に起こしたものだろう。
しかし今回で編集のネタのストックも底をつき、編集側が武田氏に出廷できる証人リストを要求しページも確保したが、
武田氏が証人リストを用意できなかった、といったところだろう。
それが3ページしかないのに見出しに1ページまるまる使っているという結果になったのだろう。

なお、実名公開しても得することのないとかのたまう輩がいるが、実名リストを出せば間違いなく売り上げは伸びる。
もし、他誌に先に実名リストを公開なんかされたりしたら、それこそ今までの現代編集部の努力が水泡に帰する。

289 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 20:50:09
アホや〜w

290 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 20:50:44
そうだね。
どう考えてもタイトルと本文の内容の食い違いは可笑しいな。
つうか実名リストどころか、匿名リストもないな。

291 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 21:09:53
>>290
そうそう、現段階で実名出せないなら匿名リストでいいのに。
というかXさん、Pさん呼べなかったら確実に敗訴だけどな。

292 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 21:17:10
期待してたのね。

293 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 21:18:55
最初から法廷闘争に向けて迷いがなかった協会と比べて、武田−講談社連合軍の
迷走ぶりが目立ってきたな

294 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 22:06:04
ズッこけたなあ。
証人リストには

295 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 22:07:20
証人リストを呈示できないならば私刑が必要だな。
まぼろしに語らせ紙面にしたんじゃ、被害者が可哀想。
裁判所は憲法上言論の自由擁護で、判決は出版社に痛くも痒くもない。
繰り返されて新たな被害者が出ないよう、私刑=リンチ、講談社不買運動。

296 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 22:14:00
協会の弁護士も現代側に対して「法廷で思う存分、主張を述べてください」
(ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070224-OHT1T00063.htm)
と言ってるので、武田氏は思う存分、証人の名を(匿名であれ)挙げればいいのにね。

297 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 22:45:57
来週も続くんだろうか・・・
もういい加減ネタもないだろうに

298 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 22:58:40
>>280-281
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

299 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 23:00:51
× 角界激震スクープ
○ 読者失笑スクープ

300 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 23:13:57
>>286
>今、本当に実名公開して得することなんもナイじゃん。
>文句付ける事かね。

大袈裟な見出しをつけることについて、文句をつけているんだよ。

301 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 23:17:17
>>300
週刊誌なんてみんなそんなもんだ

302 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 23:22:07
ところで、武田ってライターとしての文才ないと思うけどね。
ネタがなくても、匂わせる文章或いは面白い文章書ける力を持っていないな。
正直記事の価値は置いといて文章そのもの読んでいて退屈。

303 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 23:26:27
今週の記事の中に、旭天山が支度部屋で寝そべっている写真を掲載したうえで、
これは朝青龍が中盆として重用しているからこその振る舞いではないのか。
なんて書かれているが、こんなの勝手な想像でしかないだろう。

第1弾の現役力士の記事では訴訟に勝てそうもないから、
過去のヤオ話(実際にあったであろう)に話を移そうとする魂胆がミエミエだな。

最後のほうに、われわれは徹底的に闘うなんて書いてあるが、強がりにしか見えない。
弱気になったら、連載が続かないだろうし、
敗訴したときの損害賠償を今のうちに稼いでおかなきゃならないしな。
でも、こんなショボイ記事じゃ、もう売り上げも期待できないんじゃないの?

304 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 23:45:24
>>301
今回の見出しは許容範囲を超えてるというか、直前に予定していた記事の内容を大幅に変えた
のに、見出しだけをそのまま残しているって感じ。

ちなみに、同じ号ではこの記事の見出しもひどかった。
>アカデミー賞「落選」にダブルショック 菊池凛子『バベル』に聾唖者猛抗議で公開ピンチ
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=230&issue=20651
この見出しを見ると、聾唖者団体が映画の上映中止を要求しているように読めるが、中の記事は
そんな話ではなく、ただ単に聾唖者もこの映画を楽しめるように、日本語字幕をつけてほしいとい
う要望があるというだけの話。ニュース自体も先月の22日に既に新聞で報じられていて、何を今
ごろって感じだし。
http://www.asahi.com/culture/update/0222/012.html

305 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 23:53:40
>>304
売り上げ低迷の週刊現代、なりふりかまわずって感じだね。

306 :待った名無しさん:2007/03/05(月) 23:57:51
まあここまできたら、訴えるならどうぞ的なスタンスを取らないといけないよな。
武田も馬鹿みたいな啖呵を切るよな。いまさら引けないし。

307 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 00:03:40
朝青龍の専用車が阪神高速を140キロでぶっ飛ばした話、
八百長とは何の関係もないだろ。

結局何が言いたいのよ。武田さんよ。

308 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 00:07:43
>>300
売る為にやるんだろ。馬鹿じゃねー

309 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 00:08:50
記事がヒドいもんで当初は結構存在した武田派がほとんど消えてしまった
だが俺はまだ期待してるぞ、武田が掴んでいるはずの動かぬ八百長の証拠とやらを
来週号あたりに証人リストと一緒にお願いします

310 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 00:09:24
そろそろJAROに通報したほうがいいな

311 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 00:12:32
>>308
文句をいうのも勝手だろ。馬鹿じゃねー。

312 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 00:13:20
>>309
まったくなあ、八百長の存在を信じるオレも
武田さんが八百長の動かぬ証拠をドーンと突きつけてくれれば大喜びなんだが

旭天山がガラ空きの支度部屋に寝転がってる写真はもういいよ

313 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 00:18:36
結局、今回の連載記事の中で事実として間違いないのは、
旭天山が支度部屋で寝そべっていた事だけじゃないのかwww


314 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 00:24:21
確固たる証拠・証人を掴んでいながら、あえてこの無内容を続けてるとし
たら尊敬に値するよ。壮大な釣りだ。

315 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 00:24:38
最初から「旭天山、支度部屋喫煙疑惑」で記事していれば訴えられることもなかったのに

316 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 00:38:34
勝負事というのは勝ったと思ったほうが負けるものなんだ。

317 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 00:54:57
>>313
あとは旭天山が(おそらく下位力士の面倒見るために)東西の
支度部屋を往来してたことだけだろう。
それがなんで、いきなり横綱が八百長やってることになるのかは不明。

318 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 01:17:51
>>314
雑誌の売り上げを考えるなら、裁判までに全ての証拠・証人を公にすべきなんだがな。
他社の雑誌に先を越される可能性もあるわけだし、記事が事実の場合。
もったいぶってる余裕はないはずなんだが。

319 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 02:05:34
でも、次はどんなこと書くのかと期待して、俺も毎週買っちゃってるよ。まんまと戦略にハマってしまったな。

320 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 02:05:41
内容のない記事書いて油売ってるあいだにも
初公判の日は刻々と近づいているわけだしな

321 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 02:07:34
>>319
コンビニか漫喫で構成とか写真とかチェックして
本文はこのスレで読んで済ませることを勧める。
大体火曜夜にはこのスレに投下されるし。

322 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 02:09:00
武田氏から読売大相撲への反論マダ〜? つ/凵⌒☆チンチン

323 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 02:15:25
319です。コンビニで立ち読みもできない小心者です。でも。たまにしか来ませんが、ここはいろんな意見があって面白いです。


324 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 03:54:55
ここは自演し放題やw

325 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 08:03:56
問題は相撲協会が税金で優遇されてる事だろ、只の営利団体なのに、で内部で無気力や脱税や暴力団との付き合いがある、両方の美味しい所取りなのがずるいんだよ

326 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 08:12:38
税金払えば八百長もOKって事ではない。
税金とは別問題。

327 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 08:42:41
>>325
スレ違い

328 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 10:01:20
ブッチャケ、八百長あるだろ。



329 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 10:04:46
てか、ここで八百長否定してる奴らの中に、間違いなく現役力士居るだろ?
お前ら、2チャンやってる暇あったら、稽古しろよW



330 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 10:06:35
ここは週刊現代の八百長報道を検証するスレなんでね・・・

331 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 10:10:13
学業に専念すべき年代から相撲ばっか取ってた力士ごときの脳じゃ、世論誘導なんか出来っこないぞW



332 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 10:17:51
武田は困るとヤヲのあるなしで誤魔化そうとするからいかんな。
話をそらさずに証拠固め頑張れ。これでも期待してるんだから。

333 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 10:19:52
328 名前:待った名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/03/06(火) 10:01:20
ブッチャケ、八百長あるだろ。

329 名前:待った名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/03/06(火) 10:04:46
てか、ここで八百長否定してる奴らの中に、間違いなく現役力士居るだろ?
お前ら、2チャンやってる暇あったら、稽古しろよW

331 名前:待った名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/03/06(火) 10:10:13
学業に専念すべき年代から相撲ばっか取ってた力士ごときの脳じゃ、世論誘導なんか出来っこないぞW

334 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 11:15:36
武田さんはネタがないなら「大相撲」への反論してほしーなー

335 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 15:54:40
てか、このスレはむしろ八百長の存在を信じ、
横綱を頂点とする八百長コネクションをぜひ武田氏と週刊現代に
暴いて欲しいと心から願う連中ばかりだよ。

八百長の存在を信じているからこそ、武田氏にはしょうもない伝聞ネタではなく
ガッチリした具体的証拠や証人を挙げてもらって、とっとと協会の息の根を止めて欲しいんだが。

336 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 17:49:25
敗訴コースを驀進しているな。武田ちゃん。

337 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 18:21:32
タケちゃんガンバ!

338 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 18:36:14
八百長は事実だよ

339 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 18:38:07
北の湖があんなに早く動いたのも、
或いは武田のネタなんてたいした脅威じゃないって分ったからかな。
そしてこれをきっかけで協会を一層引き締めるだろう。
現代の記事を潰して大相撲の名誉を護ったってのも功績として記されたし。

いろんな意味で八百長を暴く意味では武田の行動すべて裏目といっていい。

340 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 19:04:53
武田は、違法覚悟で支度部屋に盗聴器を仕掛けるぐらいのことをしてから記事を書くべきだったな。

341 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 20:51:56
武田さんは裁判になったら週刊現代や講談社が助けてくれると思ってるんだろうなぁ・・・

そんなわけないのに(笑)

342 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 20:53:51
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200703060251.html

朝日は武田援軍

343 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 21:08:12
八百長うんぬんはともかく、支度部屋の緊張の無さについては、他の記者も結構批判
している。サンスポの今村とか。
http://www.sanspo.com/top/am200702/am0221.html

344 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 21:12:44
ヤオチョ

345 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 21:49:39
講談社はバカ丸出し。煙幕で書くという脳みそがない。

まぁ、売国雑誌だからいいけどさw

346 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 22:07:31
>>343
その今村の記事の内容は、あからさまに毎日新聞のパクりw↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/sumo/archive/news/2007/01/20070131ddm035050109000c.html

347 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 22:10:07
支度部屋に緊迫感がなくてナァナァであることは、これをきっかけに改善されるんじゃないの?
北の湖はいい機会だと思ってるんじゃないかね。

348 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 22:11:49
自分が贔屓にしている食堂に週刊現代が置かれていて
毎週読んでいるのだが表紙をリニューアルしてからの
記事のレベルがかなり低俗化しているんだよな。

349 :マスコミ関係者:2007/03/06(火) 22:12:58
武田よ、週刊現代でつまらん内容の記事書いてないで、初場所、九州場所の「動かぬ証拠」を誌面で書けよ。
迷惑なんだよ。マスコミがこの程度と思われるの。

350 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 22:22:48
歯科医息子の妹バラバラ殺人で妹のマンコの肉食った
ってすばらしい記事を書く雑誌だから八百長は事実に間違いないよね!ww

にしても武田の記事、立ち読みしてきたけどワロタ
ページ数も減ってるし、テロ朝も武田のバカさに気づいて
ワイドショーでも取り上げなくなってるし

351 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 22:24:04
単なる記者氏は最近書き込んでないけどこのスレ見てるかな?
今週の記事をどう見る?

352 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 22:27:31
支度部屋に芸能人が来るのは彼らが勝手に取材のカメラに収まりたくて押しかけてくるだけじゃないの?
朝青龍は今でこそニコニコ対応だろうけど、正直うぜぇと思ってんじゃね?

353 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 22:55:10
>>350
まああの事件はなんと警察が証拠品捨てるという
とんでもない大失態のオマケが付いてるんで
かなりおかしな匂いがする事件ではあるが

354 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 23:37:02
日経の夕刊に稀勢の里の特集が連載されてるんだが、
今日の記事に「ガチンコ(真剣勝負)の兄弟子にも恵まれて〜」とある。
微妙な時期に八百長を匂わせる記述をするとはなあ・・・

355 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 23:42:10
マスコミの間では公然の秘密ってことで・・・

356 :待った名無しさん:2007/03/06(火) 23:49:44
>>354
他の数多くの力士の事なんて全く考えてないなコレ。

357 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 00:40:48
現代の来週号の見出しが決まったな

 本誌完全独走スクープ第8弾:
  大相撲八百長疑惑/あの日経も認めた八百長の存在!

358 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 00:49:30
>>345
その日経の書き方って正直全国紙の新聞記事としてどうかと思うぞ。
いくら稀勢の里をプッシュしたいからって何の脈絡もなく、
他の力士は八百長やってるから、とも取れるような表現を織り交ぜるのは
あまりに稚拙じゃないか?
これって絶対武田の記事の内容を受けて織り交ぜた表現だろ。


359 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 00:56:37
産経で 大月氏がかかれたように、

現代記事は野暮の骨頂。


人間のクズのマスゴミが正義漢ぶって、何を偉そうに能書きたれてんだというところ。

360 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 01:00:51
でも野暮だからってほったらかしにしてたら
ガチでやってる力士の努力はいつまでも報われないよ

361 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 01:05:08
>>360
ガチなのにヤオ扱いされた力士はどうすれば報われるの?

362 :単なる記者:2007/03/07(水) 01:41:46
>>351
 読みました。意味不明の苦しい記事でしたね。「リストを持っている」と言われても、
「当たり前でしょう」としか言えないですしね。それを堂々と字にできるというのは、
私には理解できません。
 X氏やP氏は証人になりません。そもそも、いないと考えたほうが自然ですからね。
武田氏は民事訴訟においては大目に見られる「情報源の秘匿」へ逃げ込むつもりなのでしょう。
 もっとも、相撲記者へ現代にあるような内容のことを折に触れ話していた力士と関係者はいたようで、
協会は現在、その力士と関係者(運転手)を特定しているようです。


363 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 01:57:51
>>362
どうもです。
今回たった3ページしかないのに、1ページまるまる見出しに使っているのは、
武田氏と現代編集部との間になんらかの齟齬があったと見ていいのでしょうか?


364 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 01:57:52
ほう・・・協会側は特定したのか。
某部屋もそういう何者かの存在を暗に匂わせてたしな。。
ねたみや復讐やいろいろな思惑が動いてるって。
某部屋の書き込みはなんか歯切れの悪い幕引きだったけど

365 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 02:07:21
その力士と関係者(運転手)を特定しているようです。

あらー、見つかっちゃった!運転手と具体的に出すなんて信憑性あるなあ。
これはもうだめかな。

366 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 02:12:37
しばらく書き込みを控えていた某部屋が復活したし協会内や力士間では終わった話題なのかもね。
あとは裁判で勝つことのみってか。
武田さん、しっかり!このままじゃ賠償金が・・・

367 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 02:50:17
>>359
>現代記事は野暮の骨頂。

テレビで黒鉄ヒロシも同じようなことを言ってたけど、こういう訳知り顔な態度もどうかと思うけどね。

相撲の八百長を必要悪と捉える相撲ファンは少なくないと思うけど、それも程度問題。武田が書い
ているように、常勝の横綱が半分以上の星を金で買っているなら、由々しき問題だろう。それこそ、
相撲協会が潰れるか講談社が潰れるかぐらいの緊張感で事に臨んでほしい。

368 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 04:01:39
>>359
其の通りだが、
産経も五十歩百歩です。
大月氏は更に武田以下。

369 :単なる記者:2007/03/07(水) 04:02:23
>>362
 書くことがなくなったのでしょう。編集部にとっても、武田氏は裁判対策上、まだ必要ですから
飼っておくとは思いますよ。

370 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 06:01:45
>>369
そんなもんですか。
この裁判いつ終わるか分らないが、少なくとも今月無理でしょう。
こんな連載だらだら続くの?あるいは春場所でループするの?
しかし今度また11番買ったって言ったら賠償金更に膨らむだろう。
編集部として更なるトンでも記事が出てくる前
さっさと打ち切りにしたほうがいいんじゃないですか。

371 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 06:57:22
遅くなりました。第7回追加しました。

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up9/source/up0059.txt

372 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 09:26:30
>>371
いつもごくろうさんです。


373 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 09:31:24
どんどん支離熱烈としてきたな。
琴光喜に関しては24連敗するほうが悪いと言わんばかりの論調になってきてるし

374 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 10:41:54
ホントに中身がない記事だね・・・

375 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 11:09:38
24連敗の不名誉を強調するなら、何故そのような不名誉を背負ってまで星を売り続けるのか説明し
てくれないと。いくら金に困っていたとしても、八百長を怪しまれないために、途中で一回ぐらい星を
返してもらって連敗を止めておくのが自然だろうに。

376 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 11:59:51
単なる記者さん、wheakholeの31人どうおもいます?

377 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 12:22:01
>朝青龍が星(勝ち)を買ったカネを、
>旭天山が相手力士に届けるため持ち歩いている姿を目撃した者もいる。

旭天山は星を買った金をあからさまにそれと分かるようにして持ち歩いているようだな
ってか何で初回でこれ書かないの?
往復してるから怪しいなんて言うよりマシだったろうに

378 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 12:43:48
>>377
それが本当なら番記者たちも認知してるはずなんだが
一向に報道されないのはどういうことだろうw

379 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 12:49:04
04年初場所の12日目、十両の増健(現柳川)―浜錦(現高浜)。日大出身の先輩、後輩対決は左の相四つ。
力相撲も期待されたが、勝負はあっけなく、はたき込みで増健が勝った。
先輩の増健は5勝目。浜錦は前日に勝ち越しを決めていた。

この一番が、監察委員会と審判部で11年ぶりに「敢闘精神に欠けた『無気力相撲』」と判断された。
当時、監察委員長とともに2人を注意した九重審判部副部長(元横綱千代の富士)は
「一方の力士は元々力を抜く傾向があった。
その一番は普段以上に力が入っていないように見えたと思う」と振り返る。

http://www.asahi.com/sports/column/TKY200703070121.html

380 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 12:54:13
朝日新聞の記者は増厨だったのか…じゃなくて、朝日新聞の記事を見ると改めて武田の現代記事のクォリティの低さに気づかされるな。

381 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 13:02:57
>>379
>一方の力士は元々力を抜く傾向があった。

これは柳川と高濱どっちのことだろう?

382 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 13:07:01
>>377
現金受け渡し写真がある旭鷲山のケースだって
写真が「八百長精算現場」ではなくバスのチャーター代などだとして
200万円の和解金と謝罪広告の掲載になってるのにwww

383 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 13:14:48
カネを持ち歩いてるだけじゃ何のカネだか分かるはず無いのになー
どうやったら目撃できるんだろう

384 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 13:27:56
wheakholeって何?

385 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 14:02:38
結局、この手の八百長話なんて証拠を提出するのは元々無理なんだよな。
本人たちが「僕たち〇月△日に八百長しました。」って証言するなら別だけどww

386 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 14:06:10
だから、あくまで噂というレベルで記事にすべきだったのに、変に正義感と使命感に駆られて、
八百長と断定しちゃったのが間違い

387 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 14:12:20
>>385
というか、当事者である力士たちが「八百長しました」と証言するのは
第一段階(板井の時と同様)で
さらに証言を裏付ける物証や目撃証言等が出てきてようやく
八百長の存在を議論できるんだよなぁ。
今回は力士本人達も物証もゼロだからな〜。
匿名の証言者はゾロゾロ出てくるけどw

388 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 14:16:37
今週号の、
  「…安部晋三首相が不安を抱き、内閣情報調査室を使って
  朝青龍の身辺を調査させた結果、疑惑がぬぐえないとなって
  中止になったといいます」(官邸関係者)

ここ、ちゃんと裏取ってあるんだろうな、武田さん?
「首相が命令して、内閣情報調査室が朝青龍の身辺調査を行ない、
 その結果がクロだったので、レセプションに出席させなかった」
なんて大ニュース、今まで聞いてないぞ

389 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 14:26:18
八百長とモンゴル大統領は関係ないのにね。
そんなことに「内閣情報調査室」(なんてもんあるのか?)が
国民の血税を使うとはいくらなんでも思えん。

390 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 14:32:27
>>389
内閣情報調査室は存在するよ。
ただ、武田氏はご存知ないのかもしれないが、上位機関である
内閣官房のHPから、誰でも問い合わせが出来るんだよね。
実際に>>388のような経緯が存在したのか、問い合わせてみよっと♪

391 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 14:33:37
>>384
最初のhが余計だった

392 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 14:36:41
もちろん、エンフバヤル大統領にはモンゴルで会見し、
大統領の欧州訪問にも同行して仏シラク大統領とも会談したとか
都合のわるいニュースは完全スルーの武田さん

393 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 14:37:14
>>390さんのカキコと行き違いで今Wiki行って来ました。ご親切にありがとう。
にしても、たかが一力士(ドルジごめん)の身辺調査するような
興信所みたいな機関ではないみたいだねw
それより、内閣情報調査室にはこんな部門があるみたいだし
>国内部門
>日本国民の意見の収集分析や日本国内の新聞・放送・雑誌などの論調の分析を行う部門
(Wikiより)
週刊現代は自分の調査される心配を考えたほうがよいのではw



394 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 14:39:03
>>391
ありがとう。でもやっぱり意味が分からないのだorz
弱い穴?

395 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 14:59:30
今週号これから読みに行く人は確認してほしいんだが

例の支度部屋で寝そべる旭天山の写真が、今週はわりと大きく載ってるんだが
その左端に小さく、壁の時計が写っている。
ほんの右側1/3程度だが、ここから見える限り、短針長針とも写っていないんだよ。

旭天山の後ろの壁際に立てかけられた明け荷の数々や、周囲の人影の少なさを
考えると、これは午前中に撮影された写真で間違いないと思うんだけど・・・

396 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 15:15:58
>>394
ググれ

397 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 15:49:43
>>388
この今週号の話ほんとですか?読んで無いもので、
掲載されてる事がほんとだとしたら、武田氏の記事はもう捏造確定ですね。
>>392さんが書かれてる様にモンゴル大統領の、来日直前までシラク大統領と
会って3者で会食してるんだよ、だからドルジが遠慮しただけって知ってる?
竹ちゃん、なんかヤケクソ記事っぽいな、ドルジは小泉さんと、隠密だよ。


398 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 16:10:23
>>396 ぐぐってきた。ありがと。

399 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 16:16:27
武田さん、内閣情報調査室は・・・なんて持ち出して如何にも極秘情報が有るかの
如く意味深に書いてるけどドルジは小泉さんと、あるプロジェクトを立ち上げてる
んだよ日本モンゴルの将来に関わる、ビッグプロジェクト中国、韓国は警戒してる
そう言う人物なんだよ朝青龍は、身辺調査なんて子供じみたネタはやめなよ。
それとも特アから毒饅頭いただいた???

400 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 16:32:59
> 協会の力士たちへの「事情聴取」がいかに通り一遍な
> ものだったかがわかる。力士の証言を検証した痕跡もまったくないのだ。

記事を読む限り、X氏やP氏の証言を検証した痕跡が
まったくない武田さんに言われるとは思わなかった・・・
あ、いや検証したのか。ビデオで。

401 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 16:56:52
悪魔の証明だから、別に協会が検証する必要ないしな。
事情聴取で証拠が残っていないことを力士に確認取れれば、遠慮なく提訴できる。


402 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 17:02:44
>>400
>>379の朝日新聞の記事で「無気力相撲と認める判断は困難を極める」と書かれているのに
武田さんはビデオだけで30番中23番も注射相撲と断定しているからな。
さすが武田さん!親方衆ですら簡単にできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!


403 :太刀山型の土俵入り:2007/03/07(水) 17:19:00
中曽根の腰巾着の梅原猛のバカが現代支持してやがったな。
やっ京都大学の奴はアホだ。

しかし双羽黒を追放したことで却って相撲人気が上がったとか、
一体どこの異次元世界の話なんだろうか?

404 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 17:25:30
梅原猛・・・懐かしい名前だなおい
だがそんなジジィは今さらどうでもいい。

405 :太刀山型の土俵入り:2007/03/07(水) 17:37:31
中曽根のバカと京都学派のクソどもが作った↓にどんだけの無駄金につぎ込まれたか。
http://www.nichibun.ac.jp/

406 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 17:37:51
梅原猛
ちょw論文で引用したことあるのに…
これじゃ梅原氏の著作の信憑性も怪しくなってきた。

というか本当かな>>403

407 :太刀山型の土俵入り:2007/03/07(水) 17:40:33
>>406
今週月曜の東京新聞の夕刊見てみれ。

ところで引用ってもちろん芸能関係についてだよね?
まさか思想関係じゃないよね?

408 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 17:49:06
数年前にも、八百長報道あったよな。当時はポストだったかな。
当時、注射相撲(八百長)をやったと、引退した板井関が外国特派員協会で発言していたはず。
その後の板井関に、突撃インタビューしてよ。

409 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 17:50:02
>>407
文学関係。近代文学における自意識について。
まあ、思想関係の範疇に入るが。
一家の言として引用した。

410 :太刀山型の土俵入り:2007/03/07(水) 17:54:13
梅原の基本姿勢は
「日本は素晴らしい。それがわかるオレは素晴らしい」

411 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 17:58:45
引用によらない武田氏本人の発言抜粋   に追加

「朝青龍は日本の「国技」を汚しながら勝ちつづけている」(第1回)
「結局協会も、本気で八百長問題を調査し、根絶しようとは思っていない」(第2回)
「興行として面白ければいいと八百長を放置するなら、キチンと法人税を納める
 民間企業に転向すべき」(第2回)
「朝青龍よ、訴えるというならぜひやっていただきたい。横綱を頂点とする大相撲の
 「八百長コネクション」が法廷で明らかになって困るのはいったい誰なのか」(第3回)
「強いからこそ八百長が自由にできる、それが角界の掟なのだ」(第4回)
「今の彼は明らかに横綱失格だ。ほとんど稽古もせず、モンゴル力士の先輩にあたる
 旭天山を中盆に仕立て上げ、自ら星を買いまくっている疑いがきわめて強い」(第4回)
「両者とも(親方殴打事件の噂を)「あり得ない」と否定した。だが、こうした話が
 信憑性を持って語られること自体、横綱の品格のなさが有名だということだ」(第4回)
「筆者は協会に「八百長を懺悔しろ」と言っているのではない。問題の多い朝青龍を
 頂点とする八百長構造を、一刻も早く解体すべきだと言いたいのだ」(第4回)
「いまだに貴乃花親方が尊敬を集めているのもそれ(ガチンコ相撲を貫いたこと)が
 大きな理由だ」(第4回)
「協会による訴訟は、国技・大相撲とそれを支える国民を愚弄する行為だ」(第4回)
「協会はかねてから八百長の横行を認識していた。にもかかわらず、協会は
 現在にいたるまで、「故意による無気力相撲」で力士を処分したことは一度もない」(第5回)
「八百長は協会の旧態依然とした体質の表れだ。大相撲をここまでダメにした犯人は、
 まぎれもなく北の湖理事長率いる協会なのだ」(第6回)
「本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を(X氏P氏の)他にも
 複数確保している。」(第7回)
「われわれは徹底的に闘う。すでに法廷証人リストを用意していることをここに記しておこう。」(第7回)

412 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 18:03:00
高校時の日本史の先生が梅原のファンで
隠された十字架とか騎馬民族征服王朝説の内容だけで半年分の授業つぶされたことある
今は良い思い出・・・すれ違いスマソ

413 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 18:09:55
>>412
教師側の問題による教育現場の乱れが
つぶさに感じ取れるな

414 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 18:11:47
梅原は一世を風靡した歴史家なんだから仕方ないだろ。
著作も当時としては画期的だったわけだし。
今は老害かもしれんが。

415 :太刀山型の土俵入り:2007/03/07(水) 18:14:37
梅原は右寄りだから、使いやすいってのはある。

416 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 18:14:43
>>413
いや、アメリカンスクールだったんだけどねw
色んなおもしろ先生がいたよ。梅原猛の本、沢山紹介してくれた。

417 :太刀山型の土俵入り:2007/03/07(水) 18:28:56
現代は祖国を捨て、日本に帰化し現役時代はかませ犬として相撲人気の盛り上げに寄与し、
親方となっては、自分と同郷の曙というかませ犬を育て上げ、高見盛というピエロも角界に提供した
高見山が役員待遇も受けられず相変わらず木戸番をさせられてる現状を批判すべきだったな。

418 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 18:49:48
>>417
今回の騒動の目的は、外国出身力士を無闇に叩くことなので
東関親方の現状は現代にとって喜ばしいことなのでは。
もし今、協会の幹部だったら、
今の地位に居るのは現役時代に北の湖に星を・・・その恩賞で・・・
みたいな叩きかたをしてたかもよ。

419 :太刀山型の土俵入り:2007/03/07(水) 18:56:45
協会に理事制度が出来てから横綱を育てながら理事になれなかったのは
高見山と玉乃海ぐらいか?

420 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 20:25:10
梅原の聖徳太子とかの古代史関係は
当時はかなりの衝撃を与えたようだが
今になれば単なるトンデモ説というか
思いつきを超える物じゃなかったのが明らかな割には
意外と評価が高いままなのが妙な感じ

ま、でもあれに触発されて名作マンガ生まれてるから許せないでもないが。

421 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 20:30:03
>>402
しかも武田さんは「横綱が自分でシナリオ書いている」と
どんな危険な大技使ってても注射相撲と断定するからなぁ。
怪我したくないから注射してるはずなのに・・・

422 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 20:47:53
それは「この一番はこの大技で決めたい」って 横綱が自らシナリオ書いた
ってことを言いたかったんじゃなかったかな?
で、普通の取り組みでこんな大技は決まるはずがない。
って理屈だったかと。うろ覚え。

423 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 20:56:51
派手な決まり手のほうが八百長に見えるってところが素人丸出しだな。

424 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 21:22:23
一見攻防ある取り口は横綱のシナリオ通り、というのは第一回記事での主張。
この辺は、VS琴光喜戦がしばしば派手な投げ技で勝負がついていることから
着想したのだろう。
「ケガが怖いから注射に走る」はその後の第二回・四回に出てきた説。

425 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 21:23:55
悪意と思い込みで記述を都合よく捻じ曲げてるから、ただの誤報よりもタチ
が悪い。なんらかの偶然で八百長が証明されたとしても、武田がライターと
して無能で悪質なのは間違いない。

426 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 21:28:35
>>417-419
協会による勝利宣言か?

427 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 21:37:50
勉強不足で手抜き取材がバレバレの武田さんへのアドバイスとして、特定力
士の取組みをピックアップして録画で観るより、場所の流れなどを把握しつ
つ大相撲全取組みを一場所ごとに観てくれ。横綱の相撲だけをピックアップ
するなら、取り口の変化を注意しつつ最低限四年分の取組みを時代順に観て
おけ。

428 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 21:39:56
武田さんは序二段や三段目あたりで燻ってるベテラン取的の調整を取材すればよかったのに

429 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 21:49:01
いや武田さんは、化膿姉妹の生い立ちや芸能界入りしてから今日に至るまでの
他人に言えない苦労や裏事情でも暴いてください。そのほうが似合ってますよ。

430 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 21:50:07
今週も、「血迷ったか日本相撲協会」とか威勢だけはいいのに
随分後ろの位置に下げられ表紙からも削られ、内容は実質2ページ
もう編集部からもあまり期待されていないんじゃ・・・

431 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 22:12:38
>>350
今さら遅いよテロ朝。

協会が訴えたら勝てるかな?

432 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 22:47:21
協会は震源地を突き止め、丸め込みに成功したのか?

433 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 22:54:42
初日も近いのにそんな暇ない
弁護士センセイに任せてる

434 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 23:05:37
弁護士がそんな泥臭い仕事はしないと思うが。

435 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 23:42:49
弁護士センセイはもう現代側にはまともな証人も証拠ないって見切ってる
協会は初場所の運営で忙しい
要するに誰も丸め込みなんかしてないし、する必要もないと思ってる

436 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 23:45:27
>>430
今後どれだけページが減らされていくのか見物ではある
もう2ページ化は時間の問題だろう
仮に連載が続けばの話だが

437 :待った名無しさん:2007/03/07(水) 23:51:16
>  本誌は朝青龍と同じモンゴル出身の旭天山が、本場所中に禁止されているはずの
> 東西支度部屋の往来を堂々と行い、朝青龍とヒソヒソ話す場面を目撃、撮影もしている。
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そんな場面を目撃・撮影してるなら、その写真を公開してくれYO↑
旭天山と朝青龍が同じフレーム内に写ってる写真は、まだ一枚も載せてねーじゃん

438 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 00:01:33
>>437
すいません。
撮影は今月中に必ずしますので、公開はもうしばらくお待ち下さい。

439 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 00:08:49
>>438
まだ撮影してないのかよ

440 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 00:21:51
そーいや、旭天山が巡業中の支度部屋でしばしば札束持ち歩いてたとかいう
場面の写真も欲しいなー。
巡業では、本場所よりはるかに多くのカメラマンが遠慮無く
支度部屋内外を撮りまくってるもんなー。
当然、そのくらいの写真は押さえてるよね?

441 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 00:24:15
>>435
来年のか?

442 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 00:28:30
まあ、現代がどんな証人・証拠を用意したとしても、直接証拠が出てこない限りは、「それと朝青龍が八百長してたことと関係あるのですか?」でOKだからな。
楽な裁判戦略だよな。

443 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 00:36:21
でもこれから一年以上もやるんだろ裁判て

444 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 00:39:30
勝てる戦いと判っていたら長期化も怖くないだろ
徹底的に和解なしでいく覚悟は決めてるようだし。

445 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 00:50:43
>>435
なぜこの弁護士がまともな証人も証拠ないって見切ってるのかが分からんな。
見切るにはそれなりの調査が必要だ。単なる記者氏のような、長年の記者のカンではなあ。

446 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 01:03:55
つぅかさ、もし本当にXだかPだかその他の証人達がもし証言台に立ったとしても
当の力士達がそれを否定すればそれまでじゃない?
だいたい八百長を外側の人間が証明するってのは並大抵のことじゃできないよね。
最初からほぼ不可能。


447 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 01:18:08
>>443
現代側がまともな証拠・証人を用意できなきゃすぐ終わるぞw

448 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 01:18:59
>>444
例え裁判に勝ったとしても、長く一般に八百長の事が取り上げられるんならよくないよ。

449 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 01:32:05
>>445
なぜって言われても、弁護士さん本人が
そう言ってるんだから仕方ない↓

「被告はしかるべき根拠で記事の真実性を証明しなければならないが、無理だろう」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000033-san-spo

450 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 01:36:28
「(講談社側は)法廷で思う存分、主張を述べてください」とも言ってるな
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070224-OHT1T00063.htm

451 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 01:39:47
>>448
今回、協会側はそれを全部覚悟の上でやってるんだよ。
たとえ長期戦になっても、最終的に完全勝利して潔白を証明するためにね。
そこが今までと違うところ。

452 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 01:44:31
>>449,450
この自信がどこからくるのか?今回の騒動は何かが変だ。

453 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 01:56:40
九重審判長が八百長問題を斬る!



454 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 01:59:10
というか、裁判をひかえて弱気な弁護士など見たことない

455 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 02:02:32
裁判なんて所詮気合だからな

456 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 02:05:34
たとえ裁判に勝ったとしても、
裁判の行われる度に八百長か八百長かと報道される。

果てしなくイメージダウンだ。
亀田を見ろ。怪しいなあ、というだけでヤオ野郎の
レッテル張られあの扱い。


457 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 02:11:12
>>456
あれは2戦目はともかく、1戦目はジャッジ買収だから。

458 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 02:21:18
だからーそんな風にヤオって言われるだけでイメージがた落ちって話だろ。

459 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 02:30:06
んなもん知るかよ。
黙って報道されっぱなしよりは動いた北の湖を評価したいね。

460 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 02:35:03
やられたらやり返さなきゃ気が済まない。復讐心が強い。

461 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 02:35:27
武田のでっち上げ記事はともかく、相撲の八百長なんて
昔から皆知ってるわけだし。うちの婆ちゃんでも知ってる
なのに今さらな〜・・ww

462 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 02:37:53
でも裁判はめったにない

463 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 02:38:25
>>461
ここはその「ともかく」の方を語るスレなんで・・・
過去の八百長云々の話は、他スレでどーぞ

464 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 02:47:25
>>454
そうそう。被告の方だって、
週刊現代「本誌は司法の場においても、誌上においても、明らかにすべきことを堂々と主張し、
       疑惑の追及を続けてまいります」
武田「朝青龍よ、訴えるというならぜひやっていただきたい。横綱を頂点とする大相撲の
    「八百長コネクション」が法廷で明らかになって困るのはいったい誰なのか」
と強気なんだからおたがいさま。
被告原告とも、裁判になっても問題はないよね。

465 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 03:23:13
>>456
裁判が行われるたびに報道されるのは、審議の進行状況や討議の内容であって
「八百長か八百長か」とは報道されないと思うが。

466 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 04:05:28
多分今両方の弁護士が一番力を入れているところは裁判での勝敗ではなく、
賠償金額と謝罪の文言だと思う。

467 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 04:15:55
まぁ今週の記事にはヒュンダイ側の焦りが感じられるね。
所詮週刊誌なんて物流だからな、
協会側はそのタイムラグを考えて返答が10日近くかかるこのタイミングで告訴をしたんだろうな。

468 :週刊誌は捏造常習犯:2007/03/08(木) 04:23:13
先日発売された週刊新潮2月22日号の記事に、
井上真央(20)や所属事務所は困惑の色を隠せないようだ。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070222/images/nakaduri_0222_big.jpg

新潮によると事の起こりは笑っていいとも水曜日。レギュラーは爆笑問題と
小倉優子(23)などで、ゲストに呼ばれていたのが井上だ。小倉が中央にいる
井上を端に連れてこようと、腕を取って端にきた時のこと、井上はものすごく嫌な顔をして
小倉につかまれた手を、パン、パン、パンと、汚いものを払いのけるように扱ったという。
中央ではもう別のコーナーが始まっていたが、井上の後ろにいた小倉が思わず小さな声で
“あっ、ごめんなさい” と謝っている声までしっかり放送で流れてしまったという。記事には
芸能記者の感想として「視聴率が上がると調子に乗るんだなあ」とも書かれている。

この記事に対し所属事務所スタッフは、井上真央のオフィシャルサイト上でこうコメントしている。
http://www.mao-inoue.jp/diary.html

『あまりの事実無根にビックリ!!知らない人が活字でみたら、きっと信じてしまう人も
いますよね。うちの社長は、新潮を毎週愛読しているので、「新潮に叩かれるなんて、
大物扱いされたわね〜(笑)」と、真央ちゃんが気にすることがないよう、笑いながら
話していましたが、こういう記事が世に出て気持ちよくないのは、わかりきったこと。
なんだか悲しくなりました。』

井上は、ファンやスタッフの励ましもあって元気だと書かれているが、やはりショックは
隠せないようだ。この時のものと思われる動画もYouTube上で発見されており、この
スタッフのコメントからも、新潮の記事は事実と大きくかけ離れたものと思わざるを得ない。


文:犬猫上等

YouTubeの笑っていいともでの動画(※いつ消えるか分かりません)
http://www.youtube.com/watch?v=g-jaLMzSE6E

469 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 05:15:40
かのハワイ先生がマスコミの仕事をすると、武田のような記事を書きそうだな。

470 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 12:37:52
>>458
ヤオと言われるだけでイメージががた落ちなら、
週刊現代に事実無根の飛ばし記事を書かれた時点でもう何をしてもどうしようもない。
裁判で潔白が証明されるまで待つしかないだろう。

幸い、このひと月のスポーツニュースを見る限り、大相撲全体に対する
甚大なイメージダウンは感じられない。
八百長と騒いでいるのは、実際の記事も読まずにただ煽りたい一部の人間だけだろう。

471 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 12:42:44
ほんの数日前にエンフバヤル大統領とはモンゴルで会見して、さらに大統領の
欧州訪問に同行して仏シラク大統領も交えて会談している朝青龍に対し、
安部首相が疑惑を抱いてわざわざ公費で内閣情報調査室に身辺調査させ
その結果日本での大統領歓迎レセプションに招かなかった。

って、日本の首相と内閣情報調査室はどんだけ頭がわるい設定ですか?

472 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 12:45:44
>>460
それはそれで武田記事で描写された北の湖理事長の性格と落差があるな

473 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 13:01:55
疑惑回避のために花相撲もガチっていうのは
公傷制度も無い今では危険だと思うがなあ

http://www.asahi.com/sports/column/TKY200703080130.html

474 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 13:26:56
>>470
てか素早い対応で相手がただの電波とマスコミも判ってしまったから
騒ぐだけ無駄だもんな

475 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 14:31:07
>>473
> 疑惑の決着は法廷に持ち込まれた。
>だが、ファンは目に見える土俵の上での「解決」を望んでいる。
>11日に初日を迎える春場所で、角界は最初の審判を受ける。

わかりにくい文章だな

476 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:14:26
八百長外人力士を応援する奴は売国奴だ!

477 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:15:46
相撲協会はアリバイ作りに血道をあげてる暇があったら
八百長を少しでも減らす方向への努力をした方がいい。

478 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:20:12
>>476
八百長日本人力士を応援する奴は?

479 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:20:25
外人力士を応援する売国奴も必要ない

480 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:22:48
チョンは日本人力士が大嫌いです、外人を応援します

481 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:22:56
>>478
武田説だと、琴奨菊とか豊ノ島とかも入るね。<八百長日本人力士

482 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:24:06
外人力士を入れるから八百長が蔓延するんよ

483 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:29:57
>>482
高見山の師匠が悪いって事か?

484 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:32:20
そうだ!

485 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:34:16
>>475
国民の目が審判員・・・って言ってる朝日の記事。

結局「八百長やってるんじゃないか」って言いたいんだろ。
やっていない、と思っていたらこんな書き方はしないよ。



486 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:39:37
結局協会が悪いんだろ。

487 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 15:48:29
武田さんもストレス溜まってるのかなぁ
こんなところで発散しなくても・・・

488 :単なる記者:2007/03/08(木) 15:49:26
 武田氏は名誉毀損の損害賠償請求裁判で敗訴を経験したことがあるのかな。
 なければ、こんな事実を知っているのでしょうか。
 今回の裁判で武田氏が負けた場合、講談社がその賠償金の面倒を見ることはありません。
 これはどんなマスコミでも同じです。企業がフリーライターの賠償金を面倒みることは絶対にありません。
 つまり、武田氏は負けた場合、少なくとも2千万円程度の損害賠償金を直ちに払う必要があります。
 控訴、上告したらどうなるか。
 時間がかかればかかるだけ、金額はさらに膨らんでいきます。
 損害賠償金の発生は当該記事が掲載された週刊誌の発効日からで、その金利は年十数パーセントという暴利なんですね。
 まあ、甘い取材の結果、敗訴となれば、武田氏は2千万円程度の出費は覚悟しなくてはいけません。
 そのことを知っているのかなあ。
 まさか、講談社が面倒みてくれるなんて思っていないでしょうね。
 

 


489 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 16:11:16
>>488
被告は講談社・週刊現代の発行人と編集人・武田氏となっているので、
負けた時に賠償金を武田氏だけが払う、ということはないのでは?
いずれにせよ、武田氏は安眠できず、悪あがきの最中だと思うが。
自業自得ですな。御愁傷様です。
武田氏には、せめてもう少しましなネタを提供して頂きたいものです。

490 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 16:19:22
武田は勇気ある告発記事を書いたと思う。
ここで武田を叩いてる人たちは、武田を叩いても相撲界は良くならないということを
認識したほうがいい。

491 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 16:21:36
ちゃんとした証拠があるなら賞賛したと思う。
ガセなら相撲界の印象を悪くしただけの害悪そのものじゃねーか。
今からでも遅くないから、動かぬ証拠と証人リストを現代に載せてくれたらナンボでもマンセーしますよ。

492 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 16:30:48
>>490
同意。大相撲における不正行為を告発する記事を書くこと自体は間違ってない。

問題は、今回の武田氏の場合、断定的な記述にも関わらずあまりにも証拠に乏しく、
主張内容にも前後矛盾や偏向的描写が多く見られ、客観的事実についても誤謬が散見するなど
あまりにもずさんで信頼性に乏しいから非難を受けているのだ。

確かに武田氏を叩いても相撲界は良くならない。しかし、公正で責任あるジャーナリズムという観点でいれば、
こうした事実無根の飛ばし記事を書く報道者はいない方が世の中のためになるだろう。

493 :単なる記者:2007/03/08(木) 16:30:58
>>489

 もちろん、講談社も被告ですから、講談社も払わなければいけません。



494 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 16:32:43
八百長がない方がおかしいよ

495 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 16:34:17
八百長はあったと認めれば解決するんだよ

496 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 16:39:25
>>490
きちんとした証言者や証拠をそろえてこそ、勇気ある告発者と言えるのではないかな?
証言者保護のためにどうしても匿名というなら、それをカバーできるくらいの
裏付け証拠を自力で集め、提示するのがプロのライターだろう

497 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 16:42:17
>>495
正確には
八百長があったなら、モンゴル人横綱や外国人力士達が
日本人力士たちに実力で勝ると認めなくて済むから、自分の気が晴れる
んだよ

498 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 17:01:09
ワイドショーで龍虎が「八百長は ある」に◎の札
出してて、本人も廻りも青ざめていたけど、もし
法廷で一人でも力士が「八百長はあるかも」みたいな
発言したらどうなるかね。
特に外人力士は言葉のコミニュケーションが難しいのも
あるし、ついうっかり・・・って可能性だってあるぞ。
朝青だって「神に誓う事なんてない。これからもガンガンやる」
なんて会見で発言して「あやしい言い方だな」と思った人も多いだろう。裁判での言葉の使い方は取り返しがつかない事に
なりかねないから、頭の良いひとでもものすごく大変らしい。
旭天山だって、「中盆?よく分からないけど仲は良いんで」みたいな事言いそうだな。
いろんな言い回しを、裁判官に突っ込まれたら・・・・ry

力士は今ガクぶるかもね。




499 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 17:20:04
>>498
そもそも法廷で証言者として呼ばれる力士はそんなに多くないと思う。

ニュースで読む限り、協会からの訴状のポイントは「八百長があったか」ではなく
「武田氏は実際に取材をした上で記事を書いたか」にあると思われるので、
法廷で証言する可能性があるのは記事中で直接取材の記述がある
旭天山・朝青龍・栃東・魁皇あたりだろう。
琴光喜は記述の量が多いわりに直接取材はないようなので呼ばれないかも。

500 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 17:20:28
>>498
現代がまともな証拠を出さない限り
力士は証言台に立つ必要はないんだがw

501 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 17:24:51
>98
> 旭天山だって、「中盆?よく分からないけど仲は良いんで」みたいな事言いそうだな。

旭天山は幕下とはいえ、もう15年も日本に住んでるモンゴル第一期生(シュウと同期)って
知ってて言ってるか?
本人も「(入門して)15年になるが、(八百長は)見たことない」と発言してる。

502 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 17:31:25
今週号によれば、
「本誌は旭天山を直撃した際のやりとりの記録も持っている」
とのことだけど、ぜひ日付とか時刻とか知りたいなー。
第4回記事の旭天山写真の日付(1/12、13、15)と同じなのかな?

503 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 17:32:03
>>498
>いろんな言い回しを、裁判官に突っ込まれたら・・・・

こんなこと言ってる世間知らずの小僧をそんなに叩かないであげてよ。

504 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 17:38:14
やりとりの記録っていっても
確実に旭天山だって特定できる証拠の録音テープでもないと
裁判の証拠にならんだろ
「取材メモ」なんて証拠にもなんにもならないしな


505 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 17:55:38
相撲協会も普通に納税の義務はたすべき、その事実だけでも講談社の方がまともだろ、相撲なんかが社会性があって納税の義務免除されるなら出版の方が100倍社会のために役にたってるだろ

506 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 17:58:29
>>488
>損害賠償金の発生は当該記事が掲載された週刊誌の発効日からで、その金利は年十数パーセント
>という暴利なんですね。

損害賠償金の遅延利息は年5%の法定利率じゃないの?

507 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 18:25:04
>>505
日本レスリング協会や日本ボクシングコミッションや
日本ゴルフ協会や日本ゲートボール協会や日本サイクリング協会や
日本いけばな芸術協会や日本吟剣詩舞振興会や日本和紙ちぎり絵協会や
日本美術刀剣保存協会とかは?

508 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 18:45:57
>>390
マジでHPから問い合わせてみたぜ
返事来るかな

509 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 19:06:35
例の旭天山が寝そべってる写真も、
周囲に人影が少ないとはいえ、報道カメラマンと思われる人も写ってる。
第4回記事によればこの一枚は1/12撮影とのことだから、その場に居合わせた人もいるだろう。
その人から証言が取れれば、大体の撮影時刻が分かるんじゃないか?

510 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 19:28:20
>>509
その写真、今週号は>>395によると、壁にかかってる時計の針が見えそうで見えない(写ってない)らしいんだけど

511 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 20:35:23
>>510
「見えそうで見えない」のではなく
時計の約右半分は見えるが、針が右側に無い だよ

512 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 20:43:40
武田さんの期待に反して、大阪場所もつつがなく始まりそうだな

513 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 20:52:05
>>488
以前は「敗訴しても賠償金は現代が全額持つ」と言ってたのに。
意見がころころ変わる記者だこと。

514 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 20:58:59
>>511
あぁなるほど
針が右側にないってことは
やはり午前中に撮られた写真ってことだね

515 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 21:06:20
>>513
単なる記者氏は以前「敗訴しても賠償金は現代が全額持つ」と言っていた人とは別人だと思うが。

516 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 21:15:30
>>515
文章や段落の使い方、ageなど同一人物だと思われる。

517 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 21:28:19
>>516
貼ってくれ、そのレスを

518 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 21:28:36
協会と力士が求めてる賠償金って、武田に対して幾ら・
講談社に対して幾ら、て感じに内訳があるもんなのかな?

519 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 21:35:03
>>517
まずは単なる記者氏の釈明を聞きましょう。俺は証拠を持ってま・・・。

520 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 21:36:15
>>519
武田さんかよw

521 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 21:43:25
>>520
どうかな?文章の書き方や行間に決定的証拠を持ってるという雰囲気が感じられるかな?
この辺の感想もぜひ分析してもらいたい。

522 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 21:54:12
>>517
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171892729/789
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1171892729/794

523 :単なる記者:2007/03/08(木) 22:03:37
>>515

 ちょっと不安だったんで、同僚に聞いてみました。
 「敗訴しても賠償金は現代が全額持つ」は撤回します。ごめんなさいね。

>>516
すごいですね。

>>506

 14・5%だそうです。



524 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 22:18:36
大丈夫。資産を全部海外に移して分からないように工作する。
差し押さえる物件も無いので払わなくてもOK。強制的に払わせる法律もなし。

だっけ?

525 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 22:30:19
そこで刑事告訴ですよ。

民事裁判を通じて、く八百長報道したことがはっきりしたら、刑事でも起訴されるでしょう。

526 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 23:00:48
フムここまでは武田氏の作戦通りに行ってるようですね
いよいよここからが本番って所ですか

527 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 23:02:25
武田さんは司法の場で「横綱を頂点とする八百長コネクション」を暴いてくれるんですよね
わーたのしみだー

528 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 23:09:41
>>523
> 14・5%だそうです。

誰が言った?不法行為の損害賠償の遅延損害金は年5分と相場が決まってるんだが。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070126164913.pdf

529 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 23:55:07
このまま、決定的な証拠も出せずに、裁判で負けたら、
武田さんはただのアホになってしまう・・・

まさか、そんな事はないよね。
楽しみにしてるよ〜 武田さん。

530 :待った名無しさん:2007/03/08(木) 23:57:32
>>528

アホか。相場なんて決まってねえよ。適当なこと言うな。
金員が10パーセント以上なんてごろごろしてるだろ。



531 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 00:15:09
>>529
まったくだ、このままだと週刊現代編集部までが
ただのアホの妄言を平気で載せるクズ雑誌になってしまうし、
講談社もそんな雑誌に金を出してるウンコ出版社になってしまう・・・

武田さん、手持ちの法廷証人リストを
裁判できっちり活かして世間をアッと言わせてやれ

532 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 00:18:01
>>530
不法行為の遅延利息が約定の対象にならないってことも気づかんのか。馬鹿。

533 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 00:19:50
いや、もう既に「ただのアホの妄言を平気で載せるクズ雑誌」だし
「そんな雑誌に金を出してるウンコ出版社」だよ

534 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 00:23:29
>>362
>  もっとも、相撲記者へ現代にあるような内容のことを折に触れ話していた力士と関係者はいたようで、
> 協会は現在、その力士と関係者(運転手)を特定しているようです。
>

これすごいな、ホントなの

535 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 01:35:02
>>532
 大馬鹿はよくそう間違えるんだよ。

536 :単なる記者:2007/03/09(金) 01:37:42
>>528

 同僚から聞いたのですが、528さんのおっしゃる通りなのかも知れません。
 その辺は専門家じゃないもので、失礼しました。

537 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 01:43:34
>>523
名目的に武田氏が払うとしても、実際払うのは講談社だと思うよ。当初あなたがそう思っていたようにね。
それともお金を払う時、このお金の出所は間違いなく武田氏から出ていることを調べる国の役人でもいるの?
それこそ八百長のお金の出所が分からないのと一緒じゃん。お金に名前を書いているわけでもあるまいし。
その同僚がどんな理由で
>今回の裁判で武田氏が負けた場合、講談社がその賠償金の面倒を見ることはありません。
>これはどんなマスコミでも同じです。企業がフリーライターの賠償金を面倒みることは絶対にありません。
こんな見解を示したか知りたいな。あなたも疑問じゃないかな?どんなマスコミでも同じ?絶対にありません?本当?
こんなマスコミだったら講談社は本当に潰れた方がいいな。講談社は今回の記事を掲載しなくても良かったんですよ。
でも掲載した。それは講談社社員だけの判断でね。それが独立したマスコミのあるべき姿ではないですか?
それとも武田氏に掲載する権限でもあったですかね?あなたも当初そう思っていた。だからこそ、そう書いた。
違いますか?

それから14.5%なんて数字聞いた事無いな。

538 :単なる記者:2007/03/09(金) 03:21:02
>>537
 私も当初、損害賠償を肩代わりするのだろうと思っていましたが、法務部門の人間が「それは
違う」と教えられました。
 14・5%という数字は私も初めて聞きましたが、それは本筋とはあまり関係ないので、もういいでしょう。
粘着質にこだわる必要はないのでは。

>講談社は今回の記事を掲載しなくても良かったんですよ。
でも掲載した。それは講談社社員だけの判断でね。それが独立したマスコミのあるべき姿ではないですか?

よく言っていることがわかりません。大雑把にはわかりますが。
講談社も被告なのをお忘れでは。
 
 あなた、企業に勤めたことありませんね?

539 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 03:24:51
>>498
裁判官は突っ込まんだろw

540 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 03:43:46
>>538
> 私も当初、損害賠償を肩代わりするのだろうと思っていましたが、法務部門の人間が「それは
>違う」と教えられました。
どういう理由で「違う」のか教えてもらいましたか?教えてもらったのなら、お聞かせ願いたい。
教えてもらっていないのなら、改めて理由を聞いてお知らせ願いたい。実に興味深い見解です。

>よく言っていることがわかりません。大雑把にはわかりますが。
大雑把にはわかっているのであればそれでいいです。

>講談社も被告なのをお忘れでは。
もちろん知ってます。

>あなた、企業に勤めたことありませんね?
なぜそう思ったのですか?お聞かせ願いたい。答えは「あります」です。

541 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 04:03:39
>>540
俺も単なる記者氏の文章は分かりにくいところはあるが
君の>>537の文章もいまいち分かりにくいので
もうちょっと分かりやすく書いて

542 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 05:17:02
嘘記者の文章だから難解なんだよ。

543 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 05:50:21
>>537の言っていることを要約すれば、
記者とは言え言っていること全部正しいとは限らない。
そして講談社の人間じゃないなら断定するなってことだろう。


544 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 09:16:11
今場所も検証するの?

545 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 09:42:10
特定公益法人の全廃こそが問題視されるべき、その協会のメンバーが暴力団と付き合ったり高額な博打仲間同士でしたり脱税したりっておかしだろ、スケート協会がいい例

546 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:00:19
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070309-OHT1T00037.htm
>週刊誌のパパラッチが大阪市内の高砂部屋の前に張り込んでいる

こりゃ第8弾もあるかな

547 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:02:07
今ごろ部屋の前に張り込んでも・・・こういうのを泥縄と言う

548 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:09:21
二の矢キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

相撲協会が今月末にも2度目の提訴
ttp://www.nikkansports.com/sports/sumo/p-sp-tp3-20070309-167119.html

549 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:11:51
北の湖はよっぽど怒ってるんだな。こりゃ尋常じゃないわ・・・

550 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:13:00
>>548
> また4月5日に、最初の提訴の第1回口頭弁論が行われることが決定最初の提訴の第1回口頭弁論が行われることが決定

ということは今場所後、春巡業中だね

551 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:14:46
八百長報道問題、2次提訴の方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/sumo/news/20070309k0000e050030000c.html

552 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:16:06
>>547
とりあえず朝青龍の不機嫌顔の写真を撮っておかないと
表紙ページが埋まらないからだろう

553 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:21:25
協会
「前部主砲リフトOK。装填、開始します」
「第二波、装填完了」
「ハイエルーー!!」

554 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:23:27
現代
「第二波来ます。7、6」
「ガデム、運んできた武田を放出しろ」.
「ああ、なんとかしよう」.

555 :単なる記者:2007/03/09(金) 12:30:36
>>540
きちんと答えたいのですが、このスレッドで以前、2ちゃんねる初心者の私に誰かが助言してくれたことを
思い出しました。
曰く、「粘着質の境界型は無視すること」。その意味がはじめて分かりました。

>なぜそう思ったのですか?お聞かせ願いたい。答えは「あります」です。

 案の定、そういう反応がかえってっくると思っていました。「あります」なんて言わないほうが、よかったですね。



 それから、


556 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:35:50
すでに提訴した原告17人以外のヤオ扱い力士というと、

 安馬、琴奨菊、 時天空、北勝力、春日王、豊桜、
 鶴竜、朝赤龍、旭鷲山、豊ノ島、北桜、潮丸
 土佐ノ海、安壮富士、栃乃花、白露山、皇司、片山

の18名かな。
もう引退してる旭鷲山は原告に加わるのか分からないけど。

557 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:39:34
武田さんや現代編集部、ならびに講談社の偉いさんの反応が知りたい。
こりゃ大変なことになった、触れてはならんものに触れてしまったって感じかね?
北の湖を甘く見すぎたな。
それにしても大した指導力と決断力だ。かなりの長期政権になりそうだな。

558 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:41:14
まあ、ここ一月あまりの連載を読むに
どー見ても武田氏はまともな取材による証拠なさそうだもんなぁ
協会側もこりゃ強気に出るだろ

559 :単なる記者:2007/03/09(金) 12:42:22
>>543

「断定」口調になるのはクセみたいなもので、ごめんなさいね。


560 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:43:00
武田部隊を前線に残したまま、こっそり講談社軍が退却を始めそうな悪寒

561 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:45:46
>>555
粘着気質はどっちもどっちだ。賠償金の負担割合という元の論点に戻って議論してくれ。

562 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:48:52
つーか講談社&編集部は、武田がまともな証拠持ってないのは明らかだろうに
なんでまだ連載続けてるのかねぇ
社や編集の判断でとっとと武田切って謝罪でもすればいいのに

563 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 12:52:14
>>562
協会側弁護士が和解はありえないと断言してるからなぁ・・・もはや引くに引けなくなったんじゃないの?
北の湖の潔癖症を知らなかった講談社の負けってことじゃね?

564 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 13:01:11
北の湖が事なかれ主義だったらどんなかに好都合だったろうねぇ

565 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 13:06:27
あ〜あ、武田氏はマンション一戸分の賠償金のために金策に走らなきゃ。
講談社が負担してくれると信じてるような甘チャンじゃないことを祈るよ。

566 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 13:08:22
週刊現代の廃刊、社長と編集長による全面的に捏造を認める謝罪会見、
このぐらいはやらないと北の湖は納得しないんだろうな。
講談社よ、勝ち目のない裁判よりはマシだと思うぞ?
武田さんを切り捨てるタイミングは口頭弁論が始まる前の今しかない。!

567 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 13:43:20
>>566
もし廃刊になったら、あそこで連載することで
糊口しているライターさんたち、編集部社員らはどうなるんでしょうね。
へたすりゃ武田は夜道歩けないかも。

568 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 13:44:33
現時点の原告リストに入っていなくて、今場所朝青龍と取組があるのは豊ノ島と春日王か。
武田さんがどう検証するのか見ものだな。
二次提訴の一人当たりの賠償金は一次提訴より大分減るだろうが、今場所も検証記事出せば、
豊ノ島と春日王の分は一次提訴並に増えるね。

569 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 13:53:09
>>547
そもそも部屋の前に張り込んだところで
ヤオの証拠なんて得られるわけ無いのにw

570 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 13:57:07
>>569
だからせめて不機嫌なドルジの顔の写真を苦し紛れに記事の表紙に使うんだろ

571 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 14:04:20
武田さんは今場所も朝青龍の八百長があったと主張するんだろうなw

572 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 14:08:00
>>571
取組を見ただけでヤオを見抜ける彗眼の持ち主だしね

573 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 14:08:52
>>571
もしくは「本誌記事の疑惑のおかげで異様に気合の入ったガチンコで勝負に臨み・・・」

574 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 14:17:14
>>573
「・・・その結果、前二場所に比べて力の入った熱闘を繰り広げた」
とかなんとか言い出しそうだな
場所前に多めに稽古しても、そんな目に見えて取り口が変わるわけないだろう

575 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 14:19:59
今後掲載される記事の予想

ガチンコを強いられるようになって休場に追い込まれた力士も現れた。
相撲担当記者も言う。
「把瑠都が休場したのは八百長疑惑が報道されて
星を買いづらくなった為です」

576 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 14:29:09
>>575
ありそうだーw
読売大相撲によれば「支度部屋で姿を見たこと無い」はずなのに
なぜか今も情報源の番記者に恵まれてる武田さん

577 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 16:37:00
それにしても、今回の件に関して、協会のプレスリリースは木・金に集中しているな。
やはり、現代の発売日を意識しているんだろうな。

578 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 17:24:21
朝青龍の八百長を認めたくないドルジヲタは必死だなw

579 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 17:25:20
>>578
お前は「必死だなw」以外にどんな論拠を持ってるんだよ

580 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 17:29:19
まさかドルジヲタは朝青龍が一回も八百長したことがない
紳士だと思ってるのww

581 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 17:31:22
【大相撲】相撲協会が今月末にも2度目の提訴
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1173428426/

武田さんオワタ

582 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 17:33:37
そうだな

朝青龍とはいえ数回は八百長をしてるだろう

583 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 17:37:22

八百長を一回もしてないと言うからおかしく思われるんだよ

一回ぐらいしたと認めればファンも大目に見るんよ

584 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 17:43:45
どうも協会は武田なんか相手にしてない感じだな。
まあ、あんなオッサンから金取れるわけもないし、正解だな。
講談社からたっぷり取ったらよろしい。

585 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 17:48:39
さっきフジで朝青龍が琴ショウギクを踏んづけたり
しないでたたく映像があったから
今度の現代はそういう写真を使って
「われわれの報道にイラ立ち八つ当たりをする朝青龍」
って写真のタイトルを付ける予感!

586 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 17:50:30
武田を高砂に入門させてたっぷりしごけばいい

587 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 17:53:27
>>555
当初はあなたも私も講談社が全額肩代わりすると思っていました。しかしあなたは同僚から
それは違うと教えてもらいました。私はそれがなぜなのかを知りたいだけで粘着したつもりはありません。

それから、本題とは全く関係なく、あなたの方から「あなた、企業に勤めたことありませんね?」
という質問をされました。私はその意図が分からなかったので、
「なぜそう思ったのですか?お聞かせ願いたい。」とお聞きしただけです。
私は企業に勤めたことがありますので「あります」と答えました。
なにか私が嘘を付いているかのような言い回しが見られるのは残念です。

588 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 18:11:15
スレ違いだから喧嘩はヨソでやれ

589 ::2007/03/09(金) 18:52:39
一の矢
>17力士と同協会は2月23日、民事提訴している。
>損害賠償額4億8437万9000円を要求
二の矢
>20人程度の力士の共同原告になると思う」と説明。
>場合によっては損害賠償総額が10億円に及ぶことも考えられる
日刊スポーツより


590 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 18:56:51
(予想)
三の矢

刑事告訴

591 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 18:58:43
武田終わったな。協会と力士が損害賠償金を全額武田に請求したら笑える。

592 ::2007/03/09(金) 19:02:42
>>591
相撲協会と力士が訴えてるのは、講談社です
武田を訴えていないのでは?
責任は全て、講談社にあります

593 ::2007/03/09(金) 19:04:38
訂正
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/p-sp-tp3-20070309-167119.html
訴えてる相手は
>講談社などに対し名誉棄損
武田は”など”だな

594 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 19:07:57
>>587
単なる記者さんは最初は事実だけに厳しい目を向けてた
今はまるで人が変わったみたいにいい加減だ
587が本物の記者さんの発言かとおもたよ

595 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 19:49:18
武田記事を否定するとドルジオタ扱いなのか?
俺は長年の出島ファンだけど、今回の報道はガセだと思うぞ。

596 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 19:50:58
何ヲタとかいちいち宣言するか

597 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 19:54:49
そーいや武蔵川勢は
雅山がヤオで出島と垣添がガチ扱い
よく分からんのう

598 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 20:00:11
連載第2回〜4回までは、最終ページ欄外に
  
 ※この八百長問題について、みなさまのご意見をメールでこちらまでお寄せください
   →wgen@kodansha.co.jp

って書いてあったんだけど、いつの間にか消えてるなあ。
もうご意見は募集してないってことだろうか。

599 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 20:04:11
出島先場所ドルジに勝ったから。

よく考えてみればあの賞金と比べれば、
八百長だと言われて賠償金を貰ったほうがお得かもしれないなw

600 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 20:50:30
民俗学者・大月隆寛、相撲八百長批判をバカにする
http://www.sankei.co.jp/sports/fight/070306/fgh070306001.htm
>>「八百長」というもの言いを振り回して批判している側は、毎回毎回ガチンコでぶつかり、
>>その結果、ケガをしたり壊れたりする力士が続出するようになるのも仕方ない、ということでしょうか。
>>「興行」は一発勝負じゃない。
>>相撲も野球も、サッカーも競馬も、「プロ」スポーツとはそういう側面を必ず持っている。
>>真剣な「ショー」の〈リアル〉を愉(たの)しむ器量さえも、あたしたち観客が失ってしまっては、
>>それこそ野暮(やぼ)の骨頂

601 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 20:53:21
>>600
札束が乱れ飛んでることをこの人は知ってるんでしょうか?

602 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 20:55:43
>>601
札束が乱れ飛んでることをあなたは証明できるのでしょうか?


603 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 20:57:08
じゃあプロレスラーは何で怪我をするのかなぁ

604 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 21:03:41
>>587
そう書くことが即ち、粘着質であることに、いい加減気づいたらどうだ。
そんなことより、誰か講談社と武田の損害賠償の割合を教えてくれい。
粘着と単なる偽記者は答えんでいいぞ。

605 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 21:06:41
>>600
この人は何もわかっちゃいない。
やらせなら、やらせと正直に公言して、
「それでも見に来たい人は見にきてください」というんだったら、批判はしない。

606 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 21:25:49
>>600
この人、明らかに武田さんの記事読んでないねぇ↓

> ただ、気になっていることがひとつ。その「八百長」というもの言いを振り回して批判している側は、さて、ならば相撲がどうなることを望んでいるのだろう、ということです。
> 毎回毎回ガチンコでぶつかり、その結果、ケガをしたり壊れたりする力士が続出するようになるのも仕方ない、ということでしょうか。

あいにく、武田さんは別にガチンコ相撲推進の立場から八百長を告発してるわけではない。
とにかく朝青龍を追放しろ、旭天山を処分しろ、とこんな感じ。

607 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 21:36:27
時天空とかよ、出鼻っからパオチョウ相撲じゃねーかw

608 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 21:45:20
>>585
ファンとしては、先場所の千秋楽だっけか、立ち合い変化でようやく勝ち越した
琴奨菊を「勝ち越しおめ^^」みたいな笑顔で迎えた佐渡ヶ嶽の方がムカついたがな。
ショウギク甘やかしてんじゃねー!

609 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 21:48:08
今週号の「大阪でも稽古サボって優勝宣言」
の見出しからすると、今場所も横綱はヤオで星買って勝ち続け、の
方向で書くの?武田さん。

610 :ギリシャ:2007/03/09(金) 21:48:14
あんたら何人????
日本の国技なのにめちゃくちゃ言ってどーうするん?今の日本は潰れるすんぜん! 皆で一つにならんと!

611 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 21:55:30
連載第6回記事より
>  10分後に行われた優勝決定戦。両者突っかけあった末、3度目の立ち合いで、結びの
> 一番と同じく北の湖が左四つとなった。ところが、 な ぜ か 北 の 湖 は 攻 め な い。下がりながら
> 強引な上手投げを放ち、貴ノ花を呼び込む形で 棒 立 ち に な り、寄り切りで敗れたのだ。

の一番↓
ttp://sumo.goo.ne.jp/kiroku_daicho/mei_shobu/taka1-kitaumi.html

612 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:01:54
>>610
SUMOヲ愛スルカラコソ、コノヨウナコトガ
オキテホシクナイノデス。

613 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:20:53
ていうか八百長を完全否定するのがそもそも馬鹿
何故そこまで「スポーツ」というカテゴリに固執するのか

614 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:25:59
逆に朝青龍は八百長してないという奴に、八百長してない証拠を出せと言いたい。


615 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:26:14
>>613
このスレで、特に八百長そのものを完全否定してるヤシはいないと思うが。
完全否定されてるのは武田の報道内容。

616 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:27:19
>>610
国技と言ったってそもそもは「神様」と相撲して、八百長で神様を勝たせ喜ばせ
今年も豊作にしてくださいっていう神事から発祥してるんだから、公正にとか厳
格になんていう近代五輪以降の西洋思想で相撲を語ること自体ナンセンス。
横綱っていかにすごいかってのをショウアップして見せるのも相撲興行の大事な
役目。

617 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:28:02
>>614
「武田が描写した範囲で」朝青龍が八百長をしてないという証拠なら出せるんじゃないか?
実際に調べればの話だが。

618 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:32:57
>>611

その記事の前後に、
> 結びの一番、北の湖は立ち合いから左四つとなり、ひたすら攻め立てて右の上手投げで貴ノ花を破った。
> 10分後に行われた優勝決定戦。両者突っかけあった末、3度目の立ち合いで、結びの一番と同じく
>北の湖が左四つとなった。ところが、なぜか北の湖は攻めない。下がりながら強引な上手投げを放ち、
>貴ノ花を呼び込む形で棒立ちになり、寄り切りで敗れたのだ。

   (略)

> たしかに、目の肥えた相撲ファンたちは、この優勝決定戦に疑問を投げかけていた。本割り、
>決定戦といずれも左四つからの取り口だったのに、決定戦だけはまるで人が変わったように
>北の湖らしさが消え失せていたからだ。

とあるんだよねー。
え〜〜と、だれかこの決定戦がどう疑問だったのか解説してくれ。

619 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:42:07
>>614
それは詭弁の代表だぞ。
やってないものにはそもそも証拠がないので、証拠を出せと言うこと自体ナンセンス。

620 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:45:26
>>619
でも武田さんは臆面も無く言いそうだな・・・
「われわれに朝青龍の八百長を目撃したと証言する関係者は何人もいる。協会が言うように
 八百長が存在しないというなら、その確固たる証拠を見せていただきたい。」
とか。

621 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:48:28
大丈夫か?北の湖w
バルトがゲロっちゃいそうだぞ

622 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:50:55
八百長自体が今まで行われて来た事は、暴露する元力士は何人も居るし
友綱親方でさえ身内の会合じゃ認めてることだから

623 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 22:51:57
シュモゥガチュキダカラ・・・

624 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 23:02:51
>>622
たとえば板井圭介氏の例と比べても
今回報道された八百長は規模が大きいんだが
そのわりに今のところ武田氏を通じて以外の誰も
朝青龍の八百長について証言していないのはどうして?

625 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 23:06:49
>>624
引退力士に告発しようという奴がいないからだろ

626 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 23:09:34
>>625
協会関係者や番記者も、朝青龍の八百長を目撃してるそうなんですけど。

627 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 23:14:19
>>609
まあでもネタがないから、来週号は場所前の朝青龍の言動をチェックして
こきおろす内容で終わり、というのは考えられるな。
どうも連載当初に書いた八百長に関する細かい設定、もとい事実関係も
書いた武田本人がすっかり忘れてるフシがあるからなぁ。

628 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 23:17:15
読者の方から>>598にメールして
武田氏に八百長の物証を催促しないといかんな・・・

629 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 23:19:39
>>626
口を噤んで協会に恩を売り細く長く協会内で生きながらえるか、小遣い銭
貰って情報売るか考えたら普通黙ってるだろ。
板井は大鳴戸に八百長の中盆だと決め付けられて引退したときに協会幹部
からクレーム付いて部屋持たせて貰えなかった逆恨みで告発したわけで、
普通に損得勘定計算したら「知ってるけど黙っときます」って態度が一番
儲かるだろ。

630 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 23:27:02
>>629
財団法人としての協会報酬から比べれば、マスコミの「小遣い銭」の方が
よっぽど儲かると思うけどな〜。

ところで番記者連中は、自社スクープ間違いなしなのにどうして告発しないのですか?

631 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 23:38:10
>>627
結局現金の受け渡しは、本場所中の支度部屋でやってるのか
それとも場所後の巡業後にやってるのか、どっちなんだろうねw

632 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 23:55:51
朝青龍が八百長してないと信じてる奴は朝青龍と親しい細木数子のインチキ
占いを信じてる奴だなw

633 :待った名無しさん:2007/03/09(金) 23:56:42
現代側は、やっぱり輪島元夫人とか証人によぶのかな〜。トホホ。

634 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 00:02:37
そういや武田氏も記事中で横綱は細木の影響がどうのと言ってたけど、
どうも細木以外のタニマチを知らないんじゃなかろうか・・・

635 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 00:18:45
>>633
「本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を他にも複数確保している。」
そうだから、輪島元夫人なんか呼ぶ必要はない・・・はず。

636 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 00:52:30
輪島夫人の証言は、今回訴えられた今の力士の八百長報道とは無関係だからからなあ。
証人申請が認められるかどうかも怪しい。

637 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 01:27:19
>>634
巡業用三つ揃い化粧廻しを含め
懸賞から行事衣装まで幅広くスポンサードしてる京都の老舗(´・ω・`)ショボーン

638 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 01:41:14
スティーブ・マックィーンのポーカーの映画のラストを思い出すぜ!

639 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 02:39:29
来週号の予告まだー

640 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 08:31:39
>>630
小遣い銭もらっても1回だけだし


641 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 09:46:56
もう明日だよ春場所

642 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 10:54:32
武田さんが喰いつきそうな記事が来たw

【大相撲】「5日目まで1勝4敗なら引退」 かど番大関・栃東がデッドラインを明言
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1173491539/

643 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 11:50:49
>>640
取材が1社による1回だけとは限らないし

644 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 11:52:22
>>642
こりゃ、さ来週の武田記事はフィーチャリング栃東かな〜。

645 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 12:05:52
栃東は何でそういうことを場所前に言うんだろ
1勝3敗で5日目を迎えたらその日の相手がやりにくいじゃんかよ


646 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 12:08:55
其の相手はだれですか。

647 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 12:57:25
魔猿が引退する時ちょうど五日目だったんじゃなかったっけ?
その相手はヤオ東(笑)

648 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 12:58:24
>>645
だよな。せめて今場所〇敗以上したら引退
とかにするべきだよな。

それにしても低いデッドラインだこと…

649 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 13:08:23
勝ち越せないのであれば大関として出場する意味がないのでは(笑)
かと言って今のヤオ東に二桁期待するのは酷(爆)
必然的にデッドラインは八勝でしょう。ほかに適切な目標あるか?

650 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 14:27:50
栃東、タイミング悪いよ。
今まで、そんな事言わなかったのに、八百長記事が出たとたん・・・

きっと、武田&現代は喜んでるよ。

「本誌スクープで大相撲界騒然、栃東引退覚悟で悲痛な土俵」
とか大袈裟な見出しをかかげて、本誌の影響で八百長ができなくなったため
などと書くんだろうな。

こういう事には目ざとい連中だから。

651 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 14:33:45
かど番大関栃東(30=玉ノ井)が9日、現役引退のデッドゾーンを設定した。
5日目までに2勝できなければ、その時点で引退することを明言した。
この日、春場所(11日初日、大阪府立体育会館)の取組編成会議が大阪市内で行われ、
栃東は初日に朝赤龍(25)2日目は旭天鵬(32)との対戦が決まった。
進退を懸ける場所で具体的な数字を口にするのは、勝負の世界では極めて異例だ。

輝きを失ってまで現役にこだわるつもりはない。8度目のかど番を前に、栃東は穏やかな表情で淡々と言った。

栃東「5日目まで1勝4敗なら引退を考えます。2勝なら、最後まで取ります。」

かど番の原因となった左ひざは、痛むまま。引退のラインを低く設定した感はあるが、
万全ではないひざの状態を考えると、2勝は現実的な数字といえる。

これまで、休場などの最終決断をしてきた父でもある玉ノ井親方(元関脇栃東)は、祈る気持ちで見守るだけだ。
「今場所を乗り切れば、暖かくなるからひざもよくなる。
でも、あいつが考えて決めたんだから、オレは何も言わない」。
定年を迎える3年後には息子に部屋を継がせる予定。
本音は「あと2年は現役で頑張ってもらって、その後1年間親方修業をして部屋を継がせる」にある。
だが、息子の決断を尊重することにした。

引退のメドとなる具体的な数字を挙げるのは、極めて異例だ。
仮に、1勝3敗で迎えた5日目の相手は当然、やりづらくなる。
だが今の栃東に、相手を気遣う余裕はない。この日、初日に朝赤龍、2日目に旭天鵬との対戦が決まった。

栃東「相手が誰であろうと、やるからには殺すくらいの気持ちでやります。」

引退を口にした以上、もう後戻りはできない。力士生命を懸けた戦いが始まる。

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/p-sp-tp3-20070310-167554.html


どうみてもヤオ覚悟です。ありがとうございました。

652 :650:2007/03/10(土) 14:40:15
>>651
「2勝なら、最後まで取ります。」
ってことは、2勝できればヤオで勝ち越し可能と踏んでいるという意味?

とすれば、ヤオができないのではなく、今場所もヤオをやると解釈できるわけか。
これはこれで、武田が飛びつきそうなネタだね。
いずれにしても、栃東タイミング悪すぎ。

653 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 15:20:07
栃東は武田にネタ投下してんじゃねぇよ
そもそもあんな不名誉な記事を書かれたのだって
勝ち越せる見込みもないのに初場所強行出場したからだろ
結果的にそれが武田の良い餌になっちゃったっていうのに
なんでその自覚がないんだ

654 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 17:00:08
あずまんは前から不用意な発言というか
力士のくせに自分の敗因を評論家みたいに分析したり
マスコミ対応がどっかおかしいんだよなー

655 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 17:14:47
>>654
651のニッカンの記者も、どこか栃東の発言に首をかしげてるような
記事の書き方をしてるように読めるし・・・

>引退のメドとなる具体的な数字を挙げるのは、極めて異例だ。
>仮に、1勝3敗で迎えた5日目の相手は当然、やりづらくなる。


656 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 17:16:28
>>630
大手新聞社各社、TV各局、相撲協会に何らかの形で絡んでいるから。
例えば、場所後のトーナメント、福祉相撲、横審委員、毎日新聞は優勝額。八百長を告発したら自分達の首も絞める事になる。

657 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 17:26:08
>>656
巨人と日テレ、読売みたいなものって言いたいんだろ
でもそういう集団の利害関係から八百長構造を推測したところで
証拠がない以上、何言ったってここでは説得力ねぇよ。裁判でも同じだ。

658 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 17:39:49
>>656
協会に関与している立場のマスコミなら、むしろ不正を告発したら
組織内部の浄化に繋がると感謝されるのでは?
武田氏自身も「多くの相撲関係者が筆者に情報を寄せてくれたのは、
まさにこうした協会の姿勢に対する切実な危機感からなのだ。」と書いてるし。
(その割には、どの相撲関係者もなぜか武田氏を通じてしか情報を寄せてくれないが)

659 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 17:41:48
第4回で武田さんが書いてた
「ガチンコ力士はケガにあえいで引退の危機に直面している。」
みたいな状況だけど、なぜか武田さん的には栃東はこれに当てはまらないんだよな。

660 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 17:52:22
>>653
まあまあ
ぶっちゃけ今の武田氏は、誰が何をしようと結局
自分に都合よく解釈してネタにしてしまうんだから仕方ない

朝青龍がちゃんとモンゴルで大統領に会見して、渡仏に同行して
シラクも交えて会食した事実をまるまる無視して、後日日本での歓迎会に
出席しなかったことをうれしそうに書くような人なんだから

661 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:00:38
石原都知事は何かコメント出してるのかな?
”昭和相撲史厨”として非常に興味深い。

選挙やらなんやらでそれどころじゃないか?

662 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:02:37
栃東のコメントを餌に武田がどう書いてくるか予想するのも、ある意味楽しみだよ。

予想通りのベタな記事になるのか、こちらが想定していない解釈を披露するのか。

次号はもう締め切りに間に合わないから、その次か。
その頃にはある程度結果が出ているから、それを踏まえてどう都合のいい解釈にするのか楽しみ。

663 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:06:29
来週の第8弾あるのか?
原稿の締め切りが木曜日ぐらいだとすると、栃東の件はギリギリ間に合わなかったかな

664 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:10:05
来週はやっぱり、
「ゴーマン横綱朝青龍 出稽古で後輩・琴奨菊に八つ当たり」
かねぇ。
あるいはまた過去の八百長追及シリーズ?

665 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:18:16
>>663
おそらく協会の第二次提訴の話題も間に合わなかっただろうな
あさって発売号は何を話題にするんだ?
つーか証人リストまだ??

666 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:20:11
●本誌完全独走スクープ第7弾:大相撲八百長疑惑/週刊現代「朝青龍八百長告発報道」キャンペーン私はこう考える(評者:安部譲二ほか)

「週刊現代」3月24日号

667 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:21:19
本場所中はタイムリーだし、新しいネタも供給されるから、
最低でも第10弾までは続くんじゃないの?

668 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:22:15
>>>666
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

669 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:22:50
これまた、場つなぎ的なネタだな。
しかもめちゃくちゃページが後ろになったな。

670 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:24:13
>>666
ほんとに「独走スクープ」だな……もはや痛々しい。

671 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:25:39
>>669
ほんとだー。
今週号も前から5〜6番目くらい?の位置だったけど
来週はいきなり、後ろから数えた方が早い位置に・・・

672 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:28:35
しかも武田の記事でもなさそうだし。

673 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:30:27
武田からのネタがないから編集部が各所にコメント取りに走ったけど
上手く武田記事を後押ししてくれるコメントが集まらなかった・・・というオチ?

674 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:30:30
キーワードは「朝青龍、日本相撲協会、安倍譲二」となってるけど、安倍だけじゃなくて、
複数の人間からのコメント集っぽいね。

675 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:38:19
週刊ポストが十年以上前に書いたことと同じ趣旨のことを載せて
週刊現代は恥ずかしくないのだろうか

676 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 18:57:03
>>673
まあ、あちこち回ってくれば
「昔から、大相撲への八百長疑惑の声は絶えない」
「相撲も興行、八百長もショーの一部」
「疑惑を持たれる横綱、大関陣が悪い」
みたいなコメントも拾えるだろうし、とりあえず記事も組めるだろう。

でも、武田が主張する「一場所10数番以上も注射、人目に付く中盆を使用」
説に賛同する声を集めるのは相当難しいだろうな。

677 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 20:07:17
>>676
さあ…昔ならともかく、現に危ない訴訟を抱えている武田に、
たとえ「昔から、大相撲への八百長疑惑の声は絶えない」
のような話をする記者もいなくなるんじゃない?
少なくとも私が記者だったらもう武田に相撲の話し一切しない、
どのように改変されるかわからん上、証人喚問されるかもしれないしw

678 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 20:16:24
>>677
だよね。
このタイミングで好き好んで法廷に引っ張り出される人間はいないだろうなあ

679 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 20:39:02
>>670
独自の取材努力の末に特ダネを掴んだからではなく
他社がどこも追従しないから「独走スクープ」なんだもんなぁ

680 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 20:42:15
>>679
昨日の朝日新聞の「西武栄養費」スクープのように
本当に凄いネタなら他社が追随するんだけどねえw

681 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 20:47:28
独走というより暴走w

682 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 20:59:04
賠償請求額の大きさにビビリまくってる週刊現代wwwwwwwwwwww

さっさと自殺したほうがいいよwwwwwwwwwwwwww

683 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 21:02:47
迷走だよ

684 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 21:09:18
で、最終的には遁走すると

685 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 21:17:59
逃走か

686 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 21:49:19
週刊現代の評判、散々だなW

687 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 22:20:14
ただいま八百長横綱の故郷で取材中、よって連載中止とか。

688 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 22:42:11
訴訟を起こされた後にも関わらずヤオ記事を書くなんて
裁判所の心象を悪くし続けるだけだって
講談社の顧問弁護士はアドバイスしないのかな?
下手すると本当に億越えの賠償金が認められちゃうかもよ

689 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 23:01:36
禿バルト証人台に立ちそうだなw

690 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 23:31:24
どうかなぁ
旭天山は証人に呼ばれると思うけど

691 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 23:41:44
旭天山 法廷で嘘はつけないぞ

692 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 23:49:06
武田さん的には、今場所の朝青龍は何番くらい買うシナリオになってるんだろう

693 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 23:51:11
>>692
今場所はさすがに買えないだろう。
周囲の目が厳しくなってるからな。

694 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 23:53:32
武田氏は今場所の朝青龍の全取組もヤオガチ判定するのかな

695 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 23:55:52
前2場所とも10数番以上買ってたそうだから
注射がしづらい今場所は、見た目にも相当取り口が違うのでしょうね。

696 :待った名無しさん:2007/03/10(土) 23:57:36
今場所は注射しなくても周りが空気読んで連勝するだろな

697 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 00:16:01
>>695
なにしろP氏いわく、
「(初場所3日目に)出島に押し倒されたシーンが今の朝青龍の実力を示しています」
だそうだからな。

698 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 00:19:16
武田は出島ナメてんのかな?あいつ相撲しらねえだろ

699 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 00:25:08
>>697
P氏は昨年九月場所の横綱-把瑠都戦でも
「ドルジはこれで負けたら注射システムが崩壊してしまうと、異様に気合の入ったガチンコ勝負に挑み、
 な ん と か 押し倒 しで勝ちました」と言ってる人だからなぁ
(実際の映像:ttp://www.youtube.com/watch?v=qqy97kg74qY)
俺たちとは感性が違うよ

700 :太刀山型の土俵入り:2007/03/11(日) 05:34:23
さて大阪行く前に妄想書いとくか。

・協会の提示した賠償金額は言論の自由を抑え込むものだ。
・一連の現代の報道に関連した著名人・識者の意見の羅列。
 (これ他誌とかでそれぞれの人間に内容の確認とってくんえんかな。)
・写真は花道の旭天山と朝青龍に転がされた琴光喜かな。
・現代は断固として八百長問題の追及をしていく!(でも183…)




701 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 06:26:08
また武田さんが喜びそうなネタがw

旭天山、旭天鵬の付け人から外される
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/03/11/01.html

702 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 06:30:30
>>701
ちょっと待てーーーーーー!
あのイナセな男っぷりをテレビ中継で探すという
ささやかな相撲ファンの楽しみを奪いやがって!
武田氏ね! マジで氏ね!!!!!!!!!

703 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 06:32:38
記事が本当なら朝青龍の実力は相当低下してるはず。
記事の影響で今場所ヤオはしにくいから、これまでヤオで勝ってきたなら、
今場所は5敗6敗してもいいはず。

704 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 06:33:25
>朝青龍は10日も稽古場に姿を見せず、2日連続で休養した。
>週刊誌報道で稽古不足を指摘される中、大阪入り後は佐渡ケ嶽部屋など
>4日間の出稽古を消化。右肩痛などで、ほとんど稽古ができなかった
>初場所よりは“良化”しているものの、相変わらずのマイペース調整だ。

現代だけじゃなくスポニチも馬鹿ですか?
本場所2日前に全力で稽古するのが普通だと思ってんの?

705 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 06:38:10
毎日新聞社の掲額、観客席から見づらいんだよ。
視力2.0でも無理なんじゃないかね。
後追い記事で打撃を与えて、この社のスタンスは明らかだ。

706 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 07:17:18
>>704
禿同。
特ダネも相当馬鹿だったな。上位7下の力士と同量の稽古をするものと思ってる何も知らない馬鹿。

707 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 08:39:45
週間現代のようないい加減で捏造記事ばかりしか書けないような
稚拙な週刊誌を読んでまに受けている人間って
いったいどれだけいるんだろうな。
ちょうど先月の八百長捏造記事が出ている時に
同時に「パワーフォーリビング」についての悪口記事が出ていたけど
彼らの記者会見を聞いたら、かなり週間現代の言っていることと
違っていたぞ。あれじゃ記者の思い込みの作文フィクションじゃないかな。
こんなアホ週刊誌、これまでずいぶん訴えられてきて
敗訴もしてきたのがまだ懲りないようだな。


708 ::2007/03/11(日) 08:54:13
>>707
>こんなアホ週刊誌、これまでずいぶん訴えられてきて
>敗訴もしてきたのがまだ懲りないようだな。
講談社と2chとブッシュ政権と安倍政権は、潰れるべきである



709 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 09:28:53
公益法人の名の元に税金払わずそのくせ暴力団と平気で付き合い相撲取りどうしでは高額な博打、過去に脱税であげられた部屋も、まともな組織じゃないだろ講談社は税金だけでもちゃんと払ってる

710 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 09:37:48
>>700
ついに「報道の自由」を出してきたか。
記事の内容が事実であれば請求の大半は棄却されるはずだから、
「協会の提示した賠償金額は言論の自由を抑え込むものだ」なんて主張する必要ないんだけどね。


711 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 09:53:05
>>710

そもそも講談社は報道機関じゃないだろうと小一時間・・・・・・・

712 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 09:59:18
まあ金額が大きければデタラメ記事を書く自由は制限されるわな。

713 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 10:47:53
言論の自由w
自由ばかり主張するどこぞのアレにそっくりだなw

714 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 10:50:46
今、旬は栄養費

715 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 11:01:47
八百長龍の真価が問われるな

716 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 11:03:12
>>714
武田さんは「西武はあっさり認めたのでまだマシな組織、相撲協会は頑なに認めようとしないひどい組織」とか言いそうw

717 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 11:12:17
>>701
アラさん可哀相・・・ひどいとばっちりだよな
せめて幕下の取組はがんばってくれ!

718 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 11:18:18
>>703
たしかに。
なにしろ直前2場所で10番以上も注射なら
いくら場所前に出稽古してもほとんどの対戦相手とはガチ勝負はぶっつけ本番、
しかも今までは場所中でも”休養十分”だったそうだから終盤に大崩れするはずだな。

719 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 11:26:07
現代側が「言論の自由」を主張するのは勝手だが、
ここまで相撲協会が一度でも、現代に「これ以上記事を書くな」と要求したことがあったか?

協会は謝罪記事を出すよう求めてはいるが、記事自体の継続には口を出していない。
書くのは構わないが、内容が事実無根ならきっちり提訴するというスタンスだぞ。

720 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 11:46:55
言論の自由ってのは公権力しかも行政権vs私人たる国民の関係で
私人vs私人の関係で成立するモンじゃないんだがな・・・・・
たとえば朝日新聞に『天皇マンセー!垢は死ね!』って投稿して
掲載されなかったとしても‘オレの言論の自由を封殺した!‘とはならんぞw

721 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 12:25:33
言論の自由ってのは、左翼にとっちゃ錦の御旗か黄門様の印籠だからな。
これを持ち出せばたいていのことは許されると思ってる。

722 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 12:35:06
それはどうかな。
保守右翼もよくこれを使っている。
左右共通するのは自分の都合のいい時にしか言わない点。

723 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 12:49:07
先日の核保有の論争がいい例だな、保守右翼の「言論の自由」

724 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 13:20:26
そーいや、ガセメールを掴まされたのに
「言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
とか言ってた人がいたなぁ

725 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 13:22:37
>>724
かの人は議員辞職でけじめつけたけど、武田さんはどうけじめるのかなあ。

726 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 13:48:13
素直に最初から
「目を覆う支度部屋の風紀の乱れ、緊張感の無さ」
をメインに据えた記事を書いて、「あるいは八百長の引き金にもなっているのでは」
とか書き添えておけば訴えられることもなかったかもなぁ。

727 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 14:22:51
安倍総理八百長 石原知事八百長 朝青龍八百長 千代の富士八百長

728 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 14:26:10
人の業績を全否定するような記事を、たいした裏付けもなく大見出しで載せておいて「言論の自由」
もないもんだ

729 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 14:30:21
政治とカネ
球界とカネ
八百長とカネ

カネカネカネの3大要素 今年のキーワードだな

730 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 14:35:06
「言論の自由」の件は、
>>700で太刀山が妄想で書いているだけでしょ。
いつのまにか、本当にそう書いてあるような議論になってるけど。

もし、本当に次号で「言論の自由」云々が書かれていたら、
太刀山は事前に記事の内容を知っている可能性がある。
前にもそんな事なったような・・・

731 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 14:50:31
八百屋の長さん

732 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 14:52:07
太刀山は>>210で月曜発売の記事の内容を日曜の午前中に先取りした実績がある

733 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 14:57:03
西武ライオンズ裏金問題 西武は試合も八百長?
読売巨人軍9年連続日本一 ガチンコ? 八百長?

734 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 15:39:06
NHK今のところ完全スルー

735 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 15:41:31
今日からか

736 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 16:14:13
逆説的な考え方だけど、もし八百長問題がなかったら、
今場所は、朝青龍の21回目の優勝成るかくらいの話題しかない
平凡な場所になった気がする。

もちろん、八百長の話題で注目されるのは困った事だけど。

737 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 16:15:54
週刊現代の八百長疑惑報道で「仲介役」とされた三段目・旭天山(33=大島部屋)が、
幕内・旭天鵬(32=同)の付け人を外されたことが10日、分かった。
旭天山は11日に初日を迎える大相撲春場所(大阪府立体育会館)では、幕内の支度部屋に姿を見せないことになる。
「荒れる春場所」は、ピリピリムードで幕を開ける。

角界を揺るがした八百長疑惑発覚後、初めて迎える本場所。その余波は意外なところにも及んでいた。
旭天山はスポニチ本紙の取材に答え「親方からは疑惑を持たれる言動は慎むべきだと言われ、
今場所から(旭天鵬の)付け人を外れます。残念ですが、部屋で新弟子の教育などをします」と神妙な面持ちで明かした。

週刊現代によると、旭天山は東西の支度部屋を行き来して、横綱・朝青龍の八百長を仲介した人物と指摘された。
旭天山は疑惑を否定し、週刊現代の発行元などを民事提訴した際にも原告として名を連ねている。

しかし、本来は禁止されている“東西交流”や支度部屋で寝そべる態度に対する非難には、反論の余地がないのも事実。
師匠の大島親方(元大関・旭国)は余計な疑惑をかけられないよう、旭天山を付け人から外すことを決断した。
旭天山は三段目の自分の取組が終われば、そのまま宿舎へ帰り、幕内の取組が行われる時間帯には支度部屋にいない。
しかも幕下以下は1場所で7番しか取らないため、8日間は場所に通わない。「連絡役」は不可能というわけだ。

疑惑に対する周囲の目は厳しい。朝青龍の所属する高砂部屋では、稽古場に設けられた報道陣用の見学場所をシャットアウト。
相撲協会も、支度部屋の出入りをチェックする世話人の増員を検討している。
ピリピリムードの中で迎える春の陣。相撲協会は一丸となって、緊張ある土俵を貫いていかなければならない。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/03/11/01.html

738 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 16:56:45
武田の記事が本当だとは全く思わんけどまぁしょうがないね
李下に冠を正さずってことで

739 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 17:58:02
武田さんが喜びそうな初日になってしまった

740 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 17:59:51
とはいっても天空も八百長リストに入ってる

741 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:01:01
その方が「天空が八百長やらなければこういう結果に」と書きやすいだろうがw

742 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:04:01
ドルジは負けたが
東と魁皇が勝ってるから何とも言えない

743 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:07:00
萎み気味だったヤオ記事も来週から再びトップになりそうですね

744 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:09:47
>>740
ちなみに琴欧洲に勝った豊ノ島も八百長リストに入ってる

745 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:13:32
今日こそガチで勝てると思ったんだろな

協会も本人も

746 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:14:00
旭天山が旭天鵬の付け人解雇されて
報道陣と出番前の力士以外支度部屋立ち入り禁止にして
八百長取り締まった途端に、ドルジが無様な負け方wwww

747 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:15:27
今日のガチで敗訴決定

748 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:18:01
だから、あんだけ裁判沙汰になったら困るのは協会側だって口酸っぱく言ってたのに・・・・

749 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:20:31
なんてこったw
武田ほくそえんでる様が目にみえるな・・・
くぅしっかりしてくれよ大関とか横綱!!!!!

750 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:20:44
時天空もドルジがあまりにも弱くなっててびっくりしたろうな

751 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:20:45
ガチでやった途端にこれなのか…?

orz

752 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:21:39
武田が法廷で今日の敗戦を八百長の証拠として持ち出してきそうで(ある意味)怖い

753 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:22:18
まあ、勝ったら勝ったで、「朝青龍は別な方法でいまだに星を買い続けてる」とかけるからな。
全く、勝っても負けても記事が書ける武田さんはおいしいよな。

754 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:26:28
あんなこと書かれちゃ朝青龍も千代大海も普通の精神状態じゃ相撲取れないだろ。
全ては武田と週刊現代が悪いw

755 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:28:30
今まで場所前に2日しか稽古してなかったのを
今場所は4日もやったらしいじゃない>朝青龍
疲れが出ちゃったんだろうね
ところで普通のお相撲さんは何日くらい稽古するの?3日?

756 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:31:04
いやいや、ここは
「身の潔白を示すため朝青龍が時天空に星を売った」
くらいのことは書いて欲しい。

757 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:40:09
ドルジは八百長なんて一度もしたことはない、
 俺が保証する。

758 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:41:48
結局さー
八百長とかガチンコとかどうでもいいんだよね
試合で魅せる事が大事
プロレスと一緒だよ


759 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:42:02
天山はもう天鵬の付け人じゃないの?本当?

760 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:42:04
次の記事のネタができたな。
今日の取り組みを使わない手はない

761 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:52:17
キセノサトの相撲はガチンコだから迫力があったね
今場所はオールガチ?
ガチだったら横綱も・・・
もう仕切る人も動きが取れないだろうし

762 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 18:54:14
武田は自分が勇気ある告発をしたおかげで、今場所が面白くなったと勘違いしてるんだろうな
そういう勘違い記事が早く見たい

763 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 19:05:16
コアマガジンのあなたの知らない暗黒マット世界
ほとんどプロレスネタなんだが
ステロイドを一番最初に使い始めたと噂される大横綱
この横綱の子供が副作用で障害児になったのはタブーとされている
って誰?
まあ想像は出来るんだが

764 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 19:07:25
ガチだったら栃東は大関陥落してしまいます><
魁皇は先場所の恩を忘れたらアカン

765 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 19:08:06
ステといったらあの人しかいないだろう


766 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 19:10:13
武田が復活ですか

767 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 19:12:19
>>764
大丈夫です。
栃東関は、今場所途中休場して、ほとぼりが冷めた来場所では、
充分な折衝調整の上、ジャスト10勝の成績を納めます。
もしも世の中のバッシングが鳴り止まない場合には、
やむなく引退するとしても、「玉ノ井」の椅子が保証されており、
安泰ですので、ご心配はいりません。

768 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 19:16:34
相撲板ずいぶんと来てなかったけど
いつの間に住人総太刀山型化してんの?
なんか朝青龍に対する批判は一切許さないみたいな雰囲気だな。

769 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 19:19:02
>>765
肩が外れやすく肩周りをマッチョ体系にして強化した●●ノ●●?
最近激ヤセした●●乃●●?

770 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 19:39:45
>>763
お前タナカが書いたもん金出して買ってるの?
バカだね〜

771 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 19:57:11
おいおい、今日の結果で結論出すのは早いが

幾らなんでもあの負け方は無いだろう。
横綱は後ろ向きにされて、大関も3人はいつくばうか。

これは現代を非難できないな。
明日からはヤオに走るか?それしかないだろう。おい!

772 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 20:01:02
>>768
久しぶりなら1から読めよ。
このスレの住人の大半は別にドルジオタじゃない。
ただ武田の無様について語っているだけ。
実際ここ二年間ドルジの相撲だいぶ落ち着いたが、
つまらなくなったし。

773 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 20:18:07
今までなら、後ろにつかれてもすぐ挽回してたからなあ。

時天空も後ろにしがみついたまま何か困ったような顔してたし。
このまま勝っちゃっていいの? みたいな。

774 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 20:21:14
チョット前からヤオやりすぎてガチで勝てなくなってるんだよね

775 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 20:26:24
八百長疑惑の目が光ってるとあからさまにできないから
初日から無様な黒星。

週間現代、実質勝訴!!

776 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 20:51:23
週刊誌が正しいなら、携帯でも連絡可能だろう?
明日の相手はどうなの?

777 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 20:55:22
まさに荒れる春場所!

778 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 20:58:23
過去にも横綱、大関が負けたことなんか何十回もありましたが?wwwwww

これがヤオの根拠って、アホらしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

779 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 20:59:08
結果、竹田さんのおかげで面白い相撲が見られるようになったんだね

780 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 20:59:21
ヤオじゃないよなwwwww

781 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:00:47
>>776
携帯電話で注射組み・・・w
必死だな、みんなw

782 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:00:54
778が気の毒に見えるな。

783 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:02:52
ドルヲタ涕目w

784 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:08:29
今日は異様な雰囲気だったよね。
大阪体育館が予定調和ではない戦国時代の下克上の様相を示していたよ。
かえって相撲が面白くなるんじゃないか。

785 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:11:40
海外のブックメーカーの掛け率が興味津々。
朝青龍の勝率が今日の取り組み後どうなっているんだろうな?

786 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:21:54
>>773
背後を取ってから勝負が決まるまで、あんなに時間が掛かった一番は初めて見たぞ!
いい相撲を見たぞい!

787 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:40:13
マジで相撲が面白くなったな。
初日の結果だけでは分からんが、朝青龍が最終的にどんな成績になるか、
大関陣はどうなるか、すげー興味あるわw

788 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:43:57
明日勝ったらヤオとか言うんだろ?wwwwwwwwww

お前らプロレスヲタ以下の最低の生き物だなwwwwwwwwwwwwww

789 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:45:45
今日の波乱で、「ヤオしなくなったから」と嬉々としているニワカ厨房が正直うざい。
白崎マジックを目の当たりにした自分としてはこのくらいの波乱では驚かなくなっている。

790 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:47:46
世間の厳しい目の前で、八百長の演技に自信がなくなっちゃったんだろね。
そんでもって、とりあえずガチでやるしかなくなってるとか…w

791 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:54:06
インタビュールームでの時天空の強張った表情が気になる

792 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 21:56:21
注目から外れてる今日の魁皇と栃東は・・

793 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 22:10:43
前の八百長疑惑の時と同じ展開だな
荒れに荒れて平幕優勝
キセか豊ノ島か出島か

794 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 22:11:57
カド番の栃東は勝ったらしいなwwwwwwwww

こっちのほうが怪しいだろ?wwwwwwwwwwwwwwwww

ヤオ厨なんとか言えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

795 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 22:21:22
つーか今さらだが

ここは週刊現代報道スレなんだが
報道と関係ない八百長の話は他スレで

796 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 22:25:20
ヤオであろうとガチであろうとまあどうでもよいのだが
必死になってヤオいう奴から相撲界を守ろうとする>>794みたいなのは腹立つ
ヤオヤオいう奴はからかってるだけなんね
そのwの多さもなんかなあっていうかね

797 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 22:34:27
八百長じゃなくて思いやりや情けってのはあった方が良いと思うけどね
何でもかんでも公明正大でガチじゃないといかんというのはちょっと違う気がする

798 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:07:15
>>779
ハゲドウ!!武田は神!!!

799 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:17:51
記事が事実なら、相手も金銭的なものがないと負けないんだろ?
でも勝ったら、ヤオやってたとばれるw
わざと負けたりしてw
携帯があるからな連絡は取れそうだが、金銭の受け渡しとかどうするんだろうか?
中で動いてたのも動きにくいだろうし

考えすぎかもしれんが、朝青竜がいつもはどっしりしてるのに
今日は違ったからガチなのかって思った
記事が事実だとしての話しな

800 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:21:09
現代報道がスパイスになって結果的に面白い場所になれば良いけどね。
でも、ひとつひとつの勝敗にそういった関連付けでしか観れない連中は
どうかなと。

初日の相手としては相当にイヤな存在だろ、時天空は。伸びてきてるし、
懐深いし足腰も良い。いつ芽が出てもおかしくない。これからの対戦でも
苦労しそうだ。稀勢も豊ノ島も安馬も、連なると異常に見えるけど、上位
陣連敗の連鎖はそれほど意外じゃない。

801 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:24:37
荒ぶる春場所

802 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:34:44
時天空の戸惑いの表情が印象的だったな。

朝青龍が負けるパターンは立会い負けをした時が殆どだったのが
今日のはむしろ朝青龍優位の流れから責めきれないで
また動きが鈍い所を逆に突かれて対応が出来ずに後ろに回られた。

スピード相撲を武器としてきた朝青龍のスピードが衰えた事が明白になり
又 実は大して強くなかった事がばれた瞬間だったな。
朝青龍が強いと思うから突っ込んでいけなかった他の力士達が
今日の相撲を見て「朝青龍恐れるに足りず」と思われたら凋落が始まる。

朝青龍の時代が終わりに近づくのが現代のおかげで早まったのかもな。
本当に印象深い初日だったよ。

803 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:35:17
しかし栃東はどうみてもヤオだろ。
さっさと負けて死ねばいいのに。

804 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:35:49
なんか今までだったら、簡単に相手を投げてたじゃん
明らかに今日は違ったね
しかし負ければ八百屋ってたと証明してるようなもん
相手も気をきかせて負けるかもな、記事が事実ならの話な

805 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:38:30

 その時歴史は動いた!  だな

806 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:40:16
>>797
情けで八百長やるのを認めたら例えば大関互助会で星の回し合いをすると強くもない大関陣がずっと居座ることになる。
そのおかげで若手が伸びられなくなる。やっぱまずいよ。

今回の現代報道のおかげで大関も八百長がやりにくくなり、今年中に引退する大関が最低二人は出そうだw

807 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:41:07
そのとき旭天山は動いた!

808 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:42:48
時天空の右への足の送りが絶妙に速くて逃れられなかった。あの素早さでつ
いていける力士って、上位にそれほどいないんじゃない?

先場所の時天空、稀勢の里戦だったっけ、ありえないような角度と反射能力
で足を連続で払って勝ったことがあったな。朝青龍の終盤戦にあわせる調整
がそろそろボロの出そうな時期でもある。

>>802の言ってることは、わかる。ただ、いったん凋落しても朝青龍はまた
盛り返してくると思うけどね。

809 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:43:14
>>806
引退すべき大関二人が八百長で白星を得ている点について(笑)

810 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:43:18
今日はみなさんよく負けてましたねえ

811 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:43:21
>>802
同意。
朝青龍のここ数場所の相撲はいかにもおかしかった。
まるで武道で言うところの演武を見ているような感があった。
相手力士に何が何でも勝ちに行こうとする希薄が無く
綺麗に投げられて転がっていた。
真剣勝負なのに何も仕掛けてこないなんておかしすぎるとは思っていたが
まさかあんなにもろい負け方をするとまでは思っていなかった。
あれが今場所何回もでてくるようだと現代は事実を言っていた事になる。
最低だな。

812 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:47:42
>>811
おいおいw
現代が事実を言ってたかどうかは、土俵上の取組がどう見えるかではなく
あくまで現代側が前2場所での物証を出すことでしか証明できないんだぞ。

取組が我々の目にどう見えるかで八百長の有無を語るのは、武田と同じ程度の
「作話と憶測」語りだと思うぞ。

813 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:52:33
つか武田もそうだけど、TVを見ただけで
「これはヤオ、これはガチ」
と脳内判定するのが楽しいだけなんじゃまいか・・・

814 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:53:00
>武田と同じ程度の
>「作話と憶測」語り

これ自体が「作話と憶測」語りなのはどうでもいいんだろうなw


815 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:53:37
>>811
>>802は八百長を前提に語ってるのか?おれは違うと思ってたんだが。

朝青龍がマスコミ的に最強扱いされていて、確かに成績的に立派なものを
出しているけど、内容的には劣化してきてるんじゃないのかという印象は
相撲観てきたひとの中には珍しいものじゃなかったはず。

だからある意味、八百長疑惑かけられる土壌があったのは事実だな。

816 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:56:50
疑惑の眼差しで見られてると思うと下手にヤオやれないんだろうな

817 :待った名無しさん:2007/03/11(日) 23:57:14
今日は相撲を見られなくて、さっき結果だけ協会のサイトで見て来たんだが…

驚いたよ
やっぱり「ヤオ」と言われていたドルジはじめ絵に描いたように負けているな。
ビックリした…。
(もちろん、負けたのがみんなそうとは言わない)
しかし、特にドルジ。

「ヤオ」という切り札を封じられたらこの程度か、と思った人は多いはず。
しかも初日からトップ集団がまとめてごっそり、ってのがさらに痛かった。
初日からしっかり勝ってみせて、八百長イメージ覆さなきゃならないところにね。
まあ、事実は裁判でも出るだろうけどイメージ的に痛かったのは確か。

818 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:01:00
どうせだったら協会が仕切って若手有望株のキセとか琴将菊とかFOMAとかを
取り組みでシードしてやってとっとと横綱にすりゃ良いのに
ヤオやるんなら相撲人気回復に繋がるヤオやれよ

819 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:01:45
>>817
そのテンションで書くなら、まあせめて相撲観てから印象を語ってよ。

相撲観てない連中の偏見が増幅される結果だったね、確かに。

820 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:02:05
あんなに投げがばんばん決まるってのは不自然だよな
ガチでも優勝する力はあるが、快勝はないだろう
表情も全然違うよ自信満々って感じじゃない、おどおどしてる
今まで楽してたのなら、勝負勘もにぶってるだろうしな

821 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:03:21
それでもヤオ東のように堂々とヤオする糞力士もいるけどね

822 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:03:45
協会もまさかガチでこんな事になるとは思わなかったんだろうね。
賭けに負けたということか。

823 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:04:30
前半で三敗くらいしたら協会は休場させるしかないだろな。
ほとんどの日本人が「やっぱりそうか」と思うもんな。
裁判官もなw

824 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:05:03
場所も始まってみんな忘れてるかもしれないけど
今日は週刊現代発売日ですよ〜↓

ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

825 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:08:12
あの状態から逆転勝利したら八百長確定だったのに。
負けちゃったな。

826 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:08:17
栃東や界王や千代大海はヤオでも何でも良いからとにかく勝てよ
こいつらが大関陥落→引退ってなったら相撲終わるぞ
キセやFOMAが大関になるまではいてもらわないと困る

827 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:09:24
武田は神

828 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:10:15
協会がやれって言うのは100%ない
問題は負けてしまったらバレルから、自ら負けるって事
しかし、力士も人間だからな
金銭的なものもなくわざと負けたくはないだろう
それに不自然な動きがあれば変に思われるしな


829 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:10:49
コリャマズイということで明日はヤオ発令したりして・・

でも、ヤオ疑惑注目の中で、どれだけ上手いヤオできるかな?w

830 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:11:28
>>827
お前武田か?

831 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:12:02
なんか、今日の結果を見て武田を讃えている奴が多いが…、

むしろ、今までヤオやっていて、今場所から全ガチでやっているとしたら、
記事を見る限りまともな証拠を確保しないで告発した武田はむしろ罪が大きいんだが。

証拠がなければ、ヤオの有無に関わらず現代・武田側の敗訴になり、
しかも、報道が先行したせいで、ヤオをしていれば全て証拠が隠滅されているはずなので、
今回の朝青龍の八百長報道の真相の追求が不可能となる。


832 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:12:19
表情も全然違うぞ?
いままでは笑みさえ浮かべるように、腕組んで座ってた
今はそんな感じじゃないよ


833 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:14:09
>>832
そりゃこんだけ色眼鏡で見られたら笑う余裕はないだろうよ
ヤオかどうかは別にして

834 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:14:48
>>820
相撲は柔道みたいに「攻めないと教育的指導」があり減点されるということがないからね。
ディフェンス一方で相手が攻め疲れするのを待ってから攻撃するというのも許されてるから派手な技は本来めったに決まるものではないんだよね。
大技がバンバン決まるのは相手が「協力」してるからと考えるのが普通だわな。

835 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:18:03
>>831
たとえ裁判では負けても国民の多くが八百長を信じるだろうよ。
名誉毀損の罪などマスコミにとっては痛くもかゆくもないわな。

836 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:19:28
ヤオはバレルから厳しい、今場所も投げがばんばん決まったり
簡単に相手を寄り切ってみたり
そういう相撲があるのかで分かるよ
強いわけだから実力でも優勝は出来るが
内容ですぐ分かるよ

837 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:19:48
どさくさで現代広告してる奴いるし、変なのがまたちょっと勢いづいて来
たな。

>>826
怪我持ちで引退いつしてもおかしくないロートルや、脅かす白鵬や琴欧州
の停滞が招いた朝青龍天下だから、まあそーゆー時期なんだよね。

今場所、琴欧州や白鵬の回復具合から考えて、ただでさえ朝青龍には厳し
い場所になってきてるわけだが。

838 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:23:38
普段ヤオで楽して勝っているからガチで勝てなくなっている

839 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:23:54
>>836
今日、派手な投げ技を決めた豊ノ島と春日王もヤオですか?
今場所初めて上位に来た力士に星を売るなんて佐渡ヶ嶽勢は気前がいいんですね。
まあ、あの2番がヤオだとしたら、武田さんの主張する朝青龍をトップとする八百長システムが崩壊するんだけどね。

840 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:26:52
今日はすべてガチ。間違いないよ。
例え今までの取り組みの中にヤオがあったとしても
衆人の監視の目がある今はヤオは不可能。

そして結果が今日さっそく出たと言う事ね。

841 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:28:13
春日王なんて年中、投げ技ばっかじゃん

842 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:28:36
>>835
別に裁判に負けることや、国民が八百長を信じることが問題ではない。
真相究明を不可能にしたのが武田の一番の罪。

843 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:31:15
真相なんて究明してなんか意味あんの?
何でも公明正大にせにゃいかんってもんでもないだろ
要は相撲が人気が出るかどうかが重要なんだよ

844 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:31:23
>>837
>今場所、琴欧州や白鵬の回復具合から考えて、ただでさえ朝青龍には厳し
>い場所になってきてるわけだが

何が言いたいの?
琴欧州や白鵬が元気を戻してきているので、今場所朝青龍の成績が悪くても
それでヤオをやっていたからとはいえないという事?
つまり、先場所までと違い、元々今場所は不利なのだから負けても当たり前と言う事なの?

845 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:31:52
つか、こういう状況をまさに武田氏は狙ってたわけでしょ?
横綱が負ければ「やっぱり今までは八百だ」
横綱が勝てば「やっぱり今も八百だ」

本来の記事検証スレに戻ろーぜ


846 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:33:51
>>842
別に武田記事の範囲では、真相究明は不可能ではないと思うけど。
幸か不幸か、武田記事の前2場所の八百長疑惑に関する記述はえらく具体的なので
それらを裏付ける物証が出なければおしまい。

847 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:34:15
結局は武田のオナニーでしかないんだよ

848 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:36:30
識者の評だと、週刊現代の編集長は優秀らしい(もしかしたら皮肉を込めてそう言ってるだけかもしれんが)から
なんの証拠・証人もなくやってるとは思えないんだがなあ。まあ裁判を待つしかないな。

849 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:36:32
>>844
837は逃げを打ってきたんだろ。
たとえ今場所朝青龍の成績が悪くても
それで今までがヤオだった事にはならないと。
笑えるね。

850 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:36:45
ちなみに
武田氏が実際の記事で書いた内容はここ↓
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up8/source/up0058.txt

851 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:37:06
>>847
同意

どうでもいい疑惑を取り上げて社会を正した気になってるただのオナニスト
誰も得しないし、何にも良いことないのに

852 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:37:44
>>842
裁判というのは物証や証言だけじゃないのだよ。
裁判官の「心証」が大きいのだよ。
今場所ガチで横綱が優勝を逃したら裁判官の心証がどうなると思う?

853 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:37:58
>>849
すまん、ということは今場所朝青龍の成績が悪いと
それで今までがヤオだった事になるのか??

854 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:38:18
>>847>>851 ジサクジエンですか(w

855 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:38:52
>>846
記事の通りであるかどうかはともかくとして、八百長をしていた場合、
報道が出た段階で証拠になるようなものは処分するはず。
となると、仮にどのような形の八百長をやっていたとしても、最早物証が出てくる可能性はない。
元々八百長していなければそれに越したことはないが、もし八百長していたならば、そのときの武田の罪は重い。

856 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:40:24
>>853
取り組みの内容にもよるだろうな。
今日みたいなのがつづくとそう世間は理解するだろう。
内容が悪くなければ他の理由も考えるだろう。

857 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:40:40
>>854
普通に違うけど

858 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:41:09
>>852
あのー武田さん、とりあえず来月初公判の裁判で争うのは
前二場所に関する記事なんで・・・
100歩譲って裁判官の心証が大きいとしても、今場所に関する心証よりは
前2場所に関する物証や証人の方が関係性が高いと判断されるのでは・・・

859 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:41:34
>>852
アホか?
心証が量刑や賠償金の額に左右することはあることはあるだろうが、
事実の認定に判事の心証が入る余地はないだろ。

860 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:42:43
もし、今場所からでも相撲が面白くなり
観客動員やテレビ視聴率が増えてきて
又今まで互助会の為に不利だった若手中堅が伸びてくるなら
武田の投じた一石も意味があるという事になる。

861 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:43:16
>>855
原告の相撲協会や力士達はともかく、被告の武田氏は
「本誌は以上の事実をありのままに語ってくれる証言者を他にも複数確保している」
そうだから、証拠には困ってないと思うよ。

862 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:45:47
武田さんの記事のおかげで重石が外れたのだとしたら
それこそ大相撲にとって武田さんはとても貢献してくれたことになる。

長い目で見てファンは武田さんに感謝こそすれ非難するのはおかしいよね。
そういうファンは大相撲を表面的にしか見ていないと言う事になるな。


863 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:46:47
>>860
つまり、おまいの家に放火することで
おまいの家族における防犯意識が高まり
ご近所からも支援が受けられ、家族内での連帯感が強まってくるなら
放火にも意味があるという事になるな。

864 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:49:38
>>859
甘いな。
そもそも名誉毀損罪で物証など出せないのが普通。
証言や心証ですわ。

865 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:49:41
武田記事の価値をageたいのは分かるが、実際の記事はこんなん↓
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up9/source/up0059.txt

866 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:49:46
>>863 恐ろしい連想だね。

867 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:51:55
>>844>>849
一番一番の取組み結果を短絡的に八百長と結び付ける連中は、場所を展望
するうえでの基礎的な知識も欠けてるんだろうなあと。武田さんみたいに。

八百長の判断材料として相撲を観て騒ぎたい連中は、よそのスレッドに行
きゃいい。武田記事の真偽を論評したいなら、記事に即して八百長を議論
すればいい。

868 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:54:10
でもなあ、ヤオ疑惑がでて初めての場所なんだぜ。
にもかかわらず、あの朝青龍の体を見たかよ。
あれはもうぶよぶよじゃないの。
呆れたよ、もう朝青龍は元に戻れない所にきているようだな。
あれをみて、あれでも勝てたら不思議だぜ。
今までその不思議がまかりとおってきたことを不思議と思わなかったんだろ現代否定派は。
驚くべき節穴というか、本当の相撲ファンじゃないな。
ベテラン相撲記者の人が言っていたことをここに書くよ。
「いまだかつて稽古をしない横綱が勝ち続けたことは無い」

869 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:57:27
>>867
カッコつけるなよ。
あの相撲みればそれが結果だよ。
そりゃあヤオの立証なんて本人がげろしない限り物証は難しい。
当事者は協会にいられなくなるリスクをおかしてまで
証言をするわけが無いな。
それで何が記事の検証だって。
ヤオが事実でも証拠はでないとタカをくくっているいやらしさ。
本当に反吐が出るほど醜い相撲オタだな。

870 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 00:59:08
>>867
木を見て森をみない相撲バカだね。

871 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:00:17
>>868
武田記事のデタラメぶりとどう関係あるんだよ・・・。

あれだけ報道されても今までより若干稽古量を増やしただけで臨んだ朝青龍
の神経の太さはなかなかのもんだな。もっと稽古しろと思ったが。

872 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:00:41
>>868
特に今までの場所と比べて、特に体型が変わったようには見えませんが何か?
それと、朝青龍は「稽古量が以前に比べて減った」とは報道されているものの
毎場所とも「まったく稽古をしない」わけではないので、そこは誤解のないよう。

873 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:01:16
>>871
あきらめたんだろ。

874 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:02:24
なんか武田さんが降臨されてる気がする。
もう今日の結果みて狂喜乱舞して書き込んでるのが創造できる。

875 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:03:01
 こういう事を言う奴って理解できないのだが。
       ↓
>毎場所とも「まったく稽古をしない」わけではないので、

876 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:03:14
>>869
> ヤオの立証なんて本人がげろしない限り物証は難しい。

それは、きちんと誌上で「X氏P氏以外にも証人を複数確保している」
と明言している武田氏に対して失礼。
俺は武田氏がちゃんと裁判の場で、確保した証人をもとに
八百長を立証してくれると信じてる。

877 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:04:29
>>874 なわけないだろ。

それにしても朝青龍にはがっくりきた。
もう少し意地を見せて欲しかったよ。
あれでは現代に白旗あげているようなもんだろ。
ムカつくなあ。

878 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:06:02
確かに、>>869は失礼だな。
このスレにはヤオが事実だし、証拠は裁判で出してくれると信じてる住人もいるのに。
ヤオ報道を信じるなら、もっと武田を信頼しろ。

879 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:06:13
>>876
だよな。
今日の相撲を見て初めてこのスレにやってきた人たちはこのスレの住民は八百長否定論者の集まりと思っているようだが、
そんなことない、むしろ武田さんが確固たる証拠を4月5日の第1回口頭弁論で披露してくれることを期待してるのがこのスレの住民だからな。

880 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:06:40
>>877
むちゃくちゃ意地見せてたじゃん
ちゃんと取り組み見たか?

881 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:07:29
>>876
武田を信じるなんて、おまえなに考えているのよ。
あんな記事をまともに受けるなんて理解不能だな。

882 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:09:15
というか、何しろ武田氏に八百長力士と指摘された関取は数多いので
>>2参照)
武田氏にとってはいかようにも書けるよ。あきらめよう。

883 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:10:34
>>882
その辺のやり口が汚いんだよな

884 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:10:52
八百長の存在は認めているのだが、よそ者にその事を言われると腹立たしい。

というのがこのスレの常連さん達の考えです。
理解してあげてください。

885 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:12:21
バックを取られる横綱はいるが相手が相手だwwww

しかもこいつの場合はちと違う
歴代の横綱の練習日数は2週間の内、
2桁の10日以上の練習する力士が殆ど
朝青龍の場合、今までずっとたったの2日だけw

これで真の天才なんだなぁと思う奴はただのバカだろ?w

886 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:12:29
>>881
そりゃ自分は10数年来の五島勉ファンなので
武田記事なんてほんとに毎週楽しみにしてますよ。
これ以上ないくらい毎週すみずみまで読んでますよ。
言論の自由、そして責任を体現してくれる武田さんには感動を禁じえませんよ。マジ。

887 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:12:58
>>884
まあ、記事を元に相当突っ込んで議論してきたのに、
ちょっと今日の相撲を見ただけで、ヤオだガチだ言われると確かにそう思うわ

888 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:14:36
>>885
「練習」て書いてるだけで他板住民であることがバレバレですよ。
少しは相撲について勉強してから来てね。

889 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:15:58
ヤオ論争はしたくないが
武田の記事には穴があるのでそこでは論争できそうだ。
だから極力ヤオ論争だけは避けて
武田の記事に的をしぼって行こう。

と言うのがこのスレの住人の考え方(情けない)

890 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:17:45
まあ、初日の結果で大喜びしても
今週〆切の記事では当然、この後数日分の結果に基づいて
書かなければいけないわけだし
武田さんにはもう少し夢を見せてあげようよ


891 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:19:46
朝青龍は1勝3敗で休場するような気がする

892 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:20:22
>>889
だって記事スレだから
八百長議論スレは他にいっぱいあるし

というか、武田記事への批判に反論したいのであれば、むしろ大歓迎
どうぞどうぞ

893 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:20:47
協会は武田に功労賞贈るべきだな

894 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:23:24
>>893
何でだよw

895 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:23:50
こらトッチー、世間の目が朝やんの八百に集中してるからと思って
ちょーし乗んなよ!今場所はお前さんのほうがやりそうな可能性大
なんだからな。ちゃんとやれよ。

896 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:24:26
>>893
まあ、相撲に緊張感が出て、相撲ファンにとっては見ごたえがあるが、
相撲ファン以外の人間には「相撲=八百長」と見られるようになって間違いなくマイナスなのでそれはないw

897 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:25:12
>>893
仮に贈るとしても、それは4月5日初公判の
裁判の結果を見てからだろうな。

898 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:25:54
>>889
武田さんの記事が否定されても、一般論としてのヤオ論争はいつなんどき
でも出来るしそうゆうスレッドがよそにある。武田記事に的を絞るスレで
なに言っちゃってるんだか。

武田さんの記事が否定されても、八百長一般についての議論は依然として
残るんで安心しなよ。武田さんが提示した斬新な八百長方法の有無につい
て語るスレなんだよ。

899 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:28:02
別に相撲を大して知らない一般人が今回のことで『相撲=八百長』って
見方になったとしても、元々の相撲ファンには関係ないでしょ?
自分達が楽しんで見れればそれで良いんだからさ。

900 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:28:49
>>898
どこが斬新なんだよw
板井の受け売りじゃねーか

901 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:29:58
>>899
相撲協会の責務として新規ファンを獲得する必要があるだろ。
そこで今回の八百長報道がプラスかマイナスか考えろや。

902 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:32:51
次スレのテンプレにこれ入れようよ。
一応、八百長議論の本スレのはず(過疎ってるけどw)

いつまでたっても八百長ばっかり!Part6
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1157903919/

903 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:34:26
>>901
あんた相撲協会じゃないだろ?
相撲ファンには って言ってんだよ 馬鹿にはワカランか?

904 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:35:55
>>903
相撲ファンにとっても新規の相撲ファンの減少が痛いのも分からんのか?

905 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:36:25
>>900
いやいや
板井もさすがに一場所数10番も注射とかは言ってなかっただろうし
さらに「横綱自身がシナリオ書いてるから派手な大技で勝ってる」とか
驚きの説は主張してなかったぞ
過去の八百長論では無気力相撲と関連付けられることが多かったし

906 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:37:46
たしかに、期待の若手の豊ノ島や安馬までがヤオ力士呼ばわりだもんなぁ
一般のファンにもイメージダウンではあるな

907 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:39:09
>>905
まあ斬新=電波ってことなら斬新ではあるけどw

908 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:39:21
おそらく、今日の豊ノ島が琴欧州を一回転させた痛快な一番見て
武田さんは「しまったあ」って思ってるよ

909 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:40:09
>>904
ワカランな〜 なんで新規の相撲ファンが減少するのが痛いの?
自分にまるで関係ないじゃん。

910 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:41:24
武田に反論するのは無理

911 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:43:12
>>909
お前、相撲ファンじゃないだろ。
身近に相撲を語れる友人がいないのがどれだけ悲しいか分からないんだろ。


912 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:43:33
>>909
相撲ファンが相撲人気を貶めるようなことを喜ぶとお思い?
自分の好きな歌手が世間でけちょんけちょんにけなされてたらちょっと悲しいだろ?

それに人気がなくなって中継なくなったら嫌だし

913 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:43:52
仮に今回のことで観客が減ろうがファンが減ろうが関係ないな。
分からないやつは相撲見なけりゃいい。それだけ

914 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:46:17
>>913
それが長期的に見て相撲が衰退して相撲が詰まらなくなることにつながるんだが。
お前はそれを望んでるのか?

915 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:47:01
俺はもともと自分の周りに相撲ファンいないから相撲板あればいいし
新規ファンも増えてくれればありがたいがそうでなくても構わないけど

実際の武田記事を読まないで、想像で拠り所にして
八百長の有無を語られるのは困るな。

916 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:48:10
スレの本題から外れた話題は別スレで。

917 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:52:55
というか、週刊現代は今場所会場の取材に来てるの?
会場内は当然許可無しでは入れないけど、外の取材は出来るよね?

918 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 01:54:14
こりゃテンプラ整備せんといかんかね

919 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 02:54:57
>>917
公益財団法人日本相撲協会のお気にいりのマスコミの取材だけは許可がおりるんだ。

920 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 03:06:56
2日目から☆買いに走るんだろうなwドルジ

921 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 03:09:13
★八百長報道問題、豊ノ島ら提訴へ

 日本相撲協会が、八百長疑惑を報じた「週刊現代」の発行元、講談社などを相手に
名誉棄損で2度目の民事提訴を行うことが9日、明らかになった。相撲協会の
伊佐次啓二顧問弁護士が「(提訴の)準備は進めている」と明言した。

 誌上で八百長力士とされた17人と同協会は講談社などに対し、名誉棄損で
約4億8000万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求め、2月23日に民事提訴している。
今回は同誌で掲載された「ガチンコ力士12人」以外の豊ノ島、春日王ら幕内力士が
原告となる見込み。豊ノ島は「(騒動には)カチンときます。春場所では自分も頑張って、
いい方向で相撲が盛り上がってほしい」と話した。

 最初の提訴の第1回口頭弁論は4月5日に行われる。

http://www.sanspo.com/sports/top/sp200703/sp2007031007.html

922 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 03:19:55
あの無様な相撲見て、「あーあやっぱ、今までは八百長だったんだな」って世間は
思っちゃったよね

923 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 03:23:26
今日の結びの一番見て「あーあやっぱ、今までは八百長だったんだな」と思うヤシは
仮に勝ってても「あーあやっぱ、今も八百長やってるんだな」と思うだろうから安心汁

924 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 03:28:51
いよいよ今場所も始まったけど、このスレ住人なら当然
今日発売の週刊現代もチェック忘れるな。
買わんでいいけど。

925 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 03:52:23
>>923
切り替えしのつもりか。
必死に今までのヤオを隠蔽する必要も無いと思うが。

926 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 04:06:28
>>925
おめでたいね。必死だね。

927 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 04:25:07
てかさっき今日のダイジェスト見たけど
春日王も豊ノ島も、投げを打った後に空いた方の腕を引いて
顔から落ちてるんだよね
力士ってすげーなーと思う

928 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 04:33:45
武田ってタルルートと東大物語で金の心配ないヤツなんだから10億くらい要求してもよし

929 :JBO岸本亜貴 ◆/w49jxvFic :2007/03/12(月) 07:36:37





あーあやっぱ、今までは八百長だったんだな






ボクシング協会やってる私はそう思いますが?

930 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 08:22:37
>>839
ガチでも投げ技はでるよ
朝青龍みたいに相手をポンポンプロレスみたいに投げたり
簡単により切る
毎回毎回出るのは変だろうが
今場所も今までみたいに快勝すればいいだけ
そんなに数ヶ月で弱くなるのか?
あんなに負けなかったのに、昨日はあっさりだったしな

931 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 08:27:29
初日、横綱大関が全員安泰だったとしても
「あぁ・・・、またやってるな」と疑惑視される。

初日、横綱大関がボロ負けだったら
「あぁ・・・、やっぱり今まではヤヲだったんだな」と疑惑視される。

どっちに転んでも一緒。

932 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 08:33:30
豊ノ島の投げって相手と一緒に倒れこんでいく激しい投げ技だった
プロレスみたいな華麗な投げじゃない

933 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 09:04:52
昨日の朝青龍の負け方があっさりというが、こないだだって出島にあっさり負けとるしな

934 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 09:07:32
勝っても負けても疑惑視されるのはたしかだが、いかんせん負け方が無様すぎる>朝青龍
次はちゃんと勝ってくれるだろうが

935 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 09:15:10
今までが八百長認定されるのは嫌だが、朝青龍が負けるのは構わんよ
というか大関陣をはじめ、他の力士達がもっと強くなって朝青龍を倒してほしい

936 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 09:34:12
「ヤオ」だ「ガチ」だは結構だが、勝った横綱に座布団投げるのは止めて欲しい。

937 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 09:37:20
このスレに、今場所、会場まで観にいく人います?

938 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 09:44:39
>>935 昨日の千代大海の負け方は、マジで相撲ファンを失望させるよな。

939 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 09:55:27
相撲協会が「盗難防止」の名目で紋章つけた記者と出番前後の力士以外仕度部屋出入り禁止にしたり
「仕度部屋での喫煙禁止」を名目に、監査役親方が抜き打ちで仕度部屋見まわりとかやりだしたり
「八百長撲滅」に動いてる理由の1つは、やっぱ毎場所モンゴル人優勝に眉ひそめてる面もあると思うよ。
いままでドルジはやりたいほうだいやりすぎた。
旭天山を付け人解雇したり、「朝青龍のヤオだけは阻止」って意図うかがえる。
やっぱ朝青龍に相撲の記録次々抜かれるの快く思ってないね。
ドルジはガチでも最強ではあるから、今後もちょくちょく優勝はするだろうけど
全ガチだとそのペースはガクっと落ちるし、もう連勝記録とか、大鵬の32回優勝超えるとか
そーいうのは無理になるよ。ヤオ禁じられると。


940 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 11:00:44
今日の対戦相手の情報は?
ヤオ派かガチ派なのか?
それと記事が事実と言う前提なら携帯でも連絡取れるんだろ?
それと相手も人間だから、やっぱメリットがないなら自ら負けたりたりはしないのかな?
でも負ければばれちゃうぞ
朝青龍の事だけだから、他は知ったことじゃないかもな

941 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 11:18:25
勝っても負けても、ヤオガチ判定できる香具師はいないのかよ。

942 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 11:57:55
チェックしたが、まあ、案の定どうでもいい話
と寄せ集めたタレントたちの感想とLLサイズ写真の二ページ。

気になるのは一つ:感想の多くは昔から八百長がある、
或いはそもそも八百長なしに相撲が成立しないと言ったものだが、
これじゃ、伝統のある大相撲が外人力士に汚されたって話と違うんじゃないか。
寧ろ外人が相撲の伝統に汚されたって印象を受ける。

943 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 11:58:54
>>939
>相撲協会が「盗難防止」の名目で紋章つけた記者と出番前後の力士以外仕度部屋出入り禁止にしたり
>「仕度部屋での喫煙禁止」を名目に、監査役親方が抜き打ちで仕度部屋見まわりとかやりだしたり
>「八百長撲滅」に動いてる理由・・・
後半部分は確かに談合防止という意味でやっているんだろうとわかるが
前半部分の記者選別は談合防止という目的ではなくむしろ隠蔽の意味と受け取る方が自然。
へたに嗅ぎ回られたら困る事でもあるんだろうよ。

944 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 12:00:14
>>939
その他の部分はおしなべて同意する。

945 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 12:02:53
>>942
>寧ろ外人が相撲の伝統に汚されたって印象を受ける。

言い得て妙

946 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 12:25:24
やっぱドルジみたいに品性のかけらもない外人力士が常勝横綱ってのが
世間には受け入れられないのかね。
強けりゃそんなんどうでもいいと思うんだけど

947 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 12:30:00
協会ぐるみの横綱過保護説はどうなのよ

948 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 12:31:55
そんなことして協会にメリットがあるとは思えん。
ドルジ擁護するより日本人横綱作るほうが確実なのに

949 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 12:37:29
取り敢えず今日の中継の視聴率が跳ね上がるのはガチ。

950 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 12:49:28
>>948
横綱は何にしたって大相撲の金看板で御神輿ですよ
なった以上は保護対象で担ぐしかないのでは

951 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 12:59:51
>>950
ドルジは保護されてなんかいねぇよ
理事改選の投票権を持つ評議員にもなれないし
引退しても親方にはなれませんもの

952 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 13:04:24
魁皇にしても栃東にしても、綱取り場所で自滅して成り損なっただけでしょう。
磐石な横綱候補ということでもなかったのだし。

白鵬が現在の次期横綱最有力候補のようだけど、こっちのヤオ疑った方がいいのでは?

953 :太刀山型の土俵入り:2007/03/12(月) 13:07:32
とりあえず徹底抗戦のわりに183なのね。

954 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 13:10:15
>>951
そもそも昔から横綱というものは「談合」によって作られるものではないのかな?
だから、たとえドルジにしたって、その例には漏れないのだと思うんだよね…

955 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 13:12:57
>>952
自滅とは、ヤオなのに自分で勝手にコケたりして負けちゃうことね。

956 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 13:15:23
>>955
最低限に課せられたガチで無様に負けたりすることも

957 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 13:17:58
白鵬は「最低限に課せられたガチ」で取りこぼしてばかりいるんだよね。

958 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 13:21:10
>>955
綱取り失敗で、その最たるは小錦でした。

959 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 13:30:20
綱取り場所でガチは必須科目だろ
ヤオで取りこぼしたら目も当てられんわな

960 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 14:01:41
今場所は八百長不可能なので朝青龍は何番も星を落とすか怪我するかどちらかだろうな。

961 :テンプラ案:2007/03/12(月) 14:45:29
★講談社「週刊現代」誌上で連載中の武田頼政氏による
 「横綱朝青龍の八百長を告発する!」記事シリーズについて語るスレです
★武田記事と関係のないヤオガチ論議は他スレでどうぞ

☆第一次提訴:2/23提訴、4/5第1回口頭弁論
 原告力士17人の内訳(注釈は現代による表現)
 朝青龍(八百長の頂点とされる) 、旭天山(中盆役とされる) 、
 露鵬、時天空、安馬、琴奨菊、黒海、琴光喜、
 雅山、魁皇、栃東、琴欧洲、千代大海(以上11名:九州場所で八百長に応じたとされる)、
 把瑠都、旭天鵬、白鵬(以上3名、初場所で八百長に応じたとされる)、
 稀勢の里(ガチンコとされる力士代表)
☆第二次提訴:春場所終了後事情聴取予定
 第一次提訴以外の関取(豊ノ島、春日王ら)が原告となる見込み

962 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 14:56:16
時天空って昨日勝ったじゃん、リストに入ってるのに
逆にヤオって思われたくないから
勝ちに行きそうだなw

963 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 15:42:35
土俵の外も「八百長疑惑」でピリピリ感最高潮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070312-00000085-sph-soci
>久しぶりに本場所を訪れた元大相撲担当の記者を待ち受けていたのは何とも厳しい「疑惑の視線」だった!?
>「週刊現代」の報道には現役の相撲担当記者とされる人物のコメントが掲載されている。
>これを受け水面下では協会側も“犯人捜し”をしているとの情報もあり、事実、通常報道のチェックも厳しくなった。
>協会顧問弁護士の伊佐次啓二氏は「(裁判では)みなさんの中から証人が出るかもしれません。
>冗談ではありませんよ」と報道陣をけん制している。
>当然のように東西の支度部屋前は厳戒態勢。大阪府立体育会館の場合は両国国技館とは違い、
>構造上、東西の行き来が困難。しかも出入り口前には観客も入れるゾーンになっており、扉は固く閉ざされている。
>協会では「通常の業務徹底を言い渡した」と特別態勢ではないことを強調するが、
>通常なら支度部屋前に世話人が1人だが、この日は、非番の世話人も自主的に巡回し、2人で見張る姿も見られた。

まるで戒厳令下のようだねえ。
報道に対しての監視も強化されているらしいけど、どうなるんだろうな。



964 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 15:53:08
大阪体育館は携帯電話が使えるそうだから、本当に苦しくなったら携帯電話で連絡して八尾やるかもな。

965 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 16:03:39
今週号読んだよ〜。すっげぇ後ろで探すのに苦労したわ。
今回は全員実名者のコメントと思いきや、最後だけ「相撲担当記者は言う」と
ちゃっかり武田の中の人のコメントが載ってて、流石期待を裏切らない人だとオモタ。

966 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 16:11:16
今場所朝が八百長やるとしたら相場は一番200万以上になるだろうなw

967 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 16:53:03
いやあ、体育館全体が監視下に置かれているからね。
まして横綱は常に見張られているようなものだからヤオは無理と思う。
今場所は10勝いけば良いほうじゃないかな。

そうそう、ここで武田批判をしている人たちも横綱は優勝できないと思っているのではないかな。
多分いつもどおりの13から14番は勝てると思っている人はいないんじゃないかな。
もしよかったら考えを聞かせてください。

ちなみに今週号の現代は評価の対象外。
明らかに裁判を意識して手の内は相変わらずだけど何もだしていないね。
しばらくは膠着状態がつづくんじゃないの。

968 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:12:30
かど番常連大関が今日は偉く頑張ったな?
今場所は7勝7敗で千秋楽を迎えると異常に注目されるのは明らかだもんな?
俺は7勝7敗から勝ち越しが掛かってのヤオは今までも当然あったと思ってるけど
仮にヤオが常態化してなくても今場所はやりずらいし疑われちゃうもんな?
だから必死になるのは良く判る。
自己中のドルジのヤオとは違うが、割喰う大関も大変だね。
これで大関の引退が速まり続々世代交代が早まるかも?!

969 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:13:19
魁皇氏ね

970 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:15:33
まあ俺は武田の顔が生理的に受け付けないだけで

971 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:24:59
こんな粘り強い琴みっちゃんを ぼくは 初めて見ました。

972 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:40:05
魁皇はしんだらいいのに。

973 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:41:49
そもそも朝青龍なんてヤオしてなんのメリットがあるんだ?
実力があるなら普通に勝った方が金銭的にもプライド的にも望むべきところだろ。
実力がないとするなら、モンゴル人をこんなに優遇する意味がないわな。

974 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:47:20
モンゴルは相撲のルーツだからね

975 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:55:57
朝青


弱っ


弱っ


弱っwwwww

976 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:56:03
なにやってんだか

977 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:56:31
やっぱ八百長だったんだな

978 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:56:54
八百青龍また敗けかよww
無理しないでいつものインチキやれやwwww

979 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:57:13
やった!二連敗
週刊現代の正しさが証明された。
ドルジなんて注射しなければこんなもんさ。

980 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 17:58:54
過去の取り組みみても朝青龍のかもにされていたはずの雅にも歯が立たない。

これをみてもまだヤオがなかったというのか!おい!
ここの住人よ、グーの音もでないだろ。ペッ

981 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:00:35
武田さんに謝らないといけないな。
朝青龍の化けの皮が剥がれた。

982 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:00:45
ヤオがなくなって、本当に面白くなったな

983 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:01:08
>>980
住人だけどおまえスレ違い…まあいっか気持ちは分るが。


984 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:01:25
こいつこんな弱かったっけw

985 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:02:00
ヤオがなければ千代大海・魁皇とそんなに大差なくね?

986 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:02:09
今場所はガチンコばっかで面白い
立会いでわかるよ、緊張感が全く違う
あんなにポンポンなげたり、簡単に寄り切ってたのはw
何でないwww

987 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:02:15
あまりにひどい内容www
雅山のやりきった表情最高!!!!!!!!wwwwwwwwwww

988 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:03:13
強かった時のイメージだけで恐怖政治して
おもいっきり稽古をさぼってたツケがまわってきたな
実際ガチでやったらせいぜい大関クラスの力にまで落ちてたと

989 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:03:26
去年ってどうやったら勝てるんだろうって感じだったよね
何でこんなに連敗するのかな?

990 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:03:37
やっぱりガチの相撲は面白いな。

先場所以前の相撲のつまらないことつまらないこと。

991 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:03:52
ミヤブが『一月の終りから横綱には絶対勝つと思ってやってきた』って言ってた。
一月の終わりっていえば八百長疑惑発覚の頃だよな。
周りも必死なんだな。横綱には負ければ『注射』って言われちゃうし。
今場所のドルジはやばいな…

992 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:03:56
ヤオがあったのかどうかはとりあえず置いておいて
なぜか今場所は面白い取り組みが多い気がしないでもない。
ただ朝青龍は気負いすぎだよありゃ。

993 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:05:02
ヤベwwwwうぇwwww仕事手につかねぇwwww
どうすんの?どうすんのドルジ

994 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:05:17
やっぱり武田さんが正しかったんだなw今年は武田イヤーだなwwwwwwwwwwww

995 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:05:17
なんか、八百長疑惑があったから、みんな本気で相撲してる感じ。
今場所は血をみるよ。

996 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:07:34
モンゴルルートはいまんところ断たれてるっぽいけど
本人同士の電話でどうにでもなる大関互助会はどう動くんだろ

997 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:08:44
ドルジ焦ってるな
必死になると勝てないのは自分でもわかっておろうに

998 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:12:14
998

999 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:13:37
武田さん、勝利!!

1000 :待った名無しさん:2007/03/12(月) 18:14:02
1000なら八千長

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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