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【スキ-】 コブ初級スレッド7 【初心者】

1 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 11:12:07
コブが上手く滑れない人のためのスレです。
コブが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。
つまらない煽りや罵倒は無用。

関連スレ
中級〜上級者の人は
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ9コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562
へ移動してください。

2 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 14:50:33
222222222222

3 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 14:53:48
どうすれば後傾なおせる?
腕を前に出す以外で対策おしえて

4 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 18:57:26
Wストック

5 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 20:13:20
>>3
ウェーブで加速する

6 :初代スレ1 ◆nIVF9SNZKo :2006/12/17(日) 21:39:50
>>1さん

スレ立てどうもありがとうございました。

7 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 22:02:28
>>3
後傾対策:気持ちはスカイダイビング。
腕対策:ストックを突かない腕も前に出す。

8 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 22:18:01
>>3
伸び上がりのタイミングが早すぎても後継になり易い。

9 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 22:42:09
整地でできるコブに向けた練習ってありますか?

10 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 22:52:22
だれも告訴の一言も出してないがおまえもっと法律勉強したほうがいいぜ!

【民事介入暴力】の恐さ教えてやってるだけさ坊や!

11 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 22:55:53
オフトレ不足の俺は上半身落とす意識で滑ると
腹筋と背筋がボロボロに

風呂入ってマターリしている今この瞬間が最高に楽しい

12 :3:2006/12/18(月) 07:55:13
>>4-8
SUNX
今週末練習してみます。
あ〜ぁ上手く滑れるようになりたいよ

13 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 08:17:04
理論派の言うことなんか全部ハッタリに決まってんだろ

14 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 14:17:13
何だ結局スレ立てたのか

15 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 14:56:50
>>13
誤爆から無職ちゃんとばれちゃったわけで

16 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/28(木) 19:40:09
いつの間にかもう一個スレができていて、ボードと供用になっていた。
てゆうか、誰の許可で?
とりあえずこちらが本スレと思うので上げまくる。

17 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/28(木) 20:36:17
>>16
そうだね。向こうはボードに占拠されてしまった(´A`)

18 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/28(木) 22:59:19



19 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/28(木) 23:04:14
重複スレ

20 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 19:26:19
本命age

21 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 22:37:24
GALA湯沢のモーグルバーンて今ありますか?明日行くんでどなたか分かりますか?

22 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 23:11:18
>>21
さすがに今は無いでしょ。
一昨日までそれどころじゃなかったし…
でも、明日ならモーグラーが集まってコブ作ってくれるかもよ。

23 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 17:38:10
今シーズンは雪が少ないんでコブが滑れるのはいつの日やら。
あと1m降らないと無理だろうな。



24 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 18:20:18
さすがのガーラの虎もお手上げ状態みたいだね(*_*)

25 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 23:13:19
コブ初級スレ
イメージ動画
http://www.youtube.com/watch?v=Mq4IQtDx5Pk&mode=related&search=


26 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 23:17:33
>>25
一番最後の人が一番う

27 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 08:00:53
スキーダイスキー


28 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 14:08:14
>>25
これで初級なのか_| ̄|○
それだったらオレなんか・・・オレなんか・・・_| ̄|○

29 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 15:17:05
>>28
あの滑りで「自分中級です」とか言われたら正直かなりひくわ…

30 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 22:26:27
25の人達は斜滑降というかズレのコントロールからマジやった方がいいべ。
いつか怪我するべ。

31 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 23:02:04
>>25の人は何の集まりだ?

32 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 23:10:13
>>30
それも言えるけど、吸収を全くしていない方が問題じゃね?
膝が全く曲がって無いし…

33 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 23:13:15
右の白髪と白ひげのおじさんの存在理念って?

34 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 23:55:02
足首が伸びきっている
よって後傾である

35 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 23:58:12
外人なんてあんなもんだろ
吸収しっかりやっててもいつか怪我はするし

36 :かもしか:2007/01/01(月) 00:04:00
以上、全て僕の自演でした。

37 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 00:13:40
【新春 転バイヤー撲滅週間 隊長訓示】

あけましておめでとう。
近年情報通信技術の発達により、
ネットオークションはその取引を飛躍的に増大させているが、
オークション参加者にはルールを無視したものも垣間見られ、
公正な市場形成に悪影響を与えかねない状況である。

また、マネー・ローンダリングおよびテロ資金供与防止、
脱税防止の観点からも取引ルールの遵守またそれを担保する
監視体制の充実が望まれるところである。

監視体制においては、主催元による監視活動の強化が第一義であるが、
増大する出品数への対応には限界があり
参加者による自浄作用も大いに期待されている。

当パトロール隊は、手数料逃れの姑息な違反者を対象に、
自主的監視活動に勤しんできた。
そのかいあって違反者の出品取り消し、
削除に大いなる貢献をしてきたことは周知のとおりである。

隊員諸君においては、本年も引き続き、
自由で健全な市場形成のため違反申告に粉骨砕身することを期待する。

また、当パトロール隊は、自由で開かれた組織を標榜するものであるから、
隊員の加入参加は本人の意思をもってのみ行う。
新たなる隊員の参加を強く望むものである。

なお、隊長は本日より現場パトロールに出動し、
さらなる活動の強化に励む所存である。

38 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 00:23:05

         /   /ヘ/  / /   /    /   //  /  / ヽ  \       \ \
        ./ _/ /  / /   /    /  / /  /   ∧_ヽ   \     ヽ.  ヽ
       // /! /  .l  l  /,.-‐'フフヽ.//  /   /´ヽヽ `>.、 .!       ',`ヽ 〉
        /   / |/    |  l// // /.: / ノ   /. :.:.ヽ \\ `ト、    |  | /
        {   ./ ||     l/  /ン-‐<、 ://:/  ./: :,ィ─ヽ-\ヽ. | |   |  |′
         \、.--|l-‐''"_,. -‐''",. =,=¬ミ、/: : :/  /: : : ノ゙,ニ==ミ、 | |   |  |
        /  ̄|| ̄   {: :く   ト-'  }  : : / ./: : : : : ト-'   } // /   j l !
        /   .!',      \:.` ゝ -‐'  .//      ー--  ./ /   /j | /
         /     ', ヽ   \ゝ、        ノ : : !           ノ/  .//ノ'
       ./    .∧ \   \                  -┐ ∠ -‐''" /
       /     /,ハ = ゝヘ、_  ゝ、               __ノ)      /〃/
     /     //  ヽ〃 ヾ ヽ ̄ ̄   、_,.. -−'' ´ ̄   /     /</     アホばっかですぅ
   /    ,r'"´ ̄了ゝ、rー、 ヽ      ` ー──‐ '' ´     /liヾ/
  /    / ゝ, -‐'7`ーイ__.」、  \         ー          /   |
/   , f´ ̄/   /  ノ/ヽゝン‐.、V丶、              /|     |
   / 之/   /  /   ヽ ヽノ1ヽ-、.`丶、    _,. -‐'"´  /|ヾ 「l〃|
  / 「 /     / /      ', | ヽ \    ̄   /   / |= =l
/  .ゝ/     //       .i l , -イ   ヽ. ヽ     ,イヽ /  |〃il ヾl
   ,r/    /        || L.、|   l  `丶、 f |  `ヽ、 |     !
  /./     /           || ヽjヾ||〃l  ,. ‐-、ヽl   _  \|      ヽ
/ /     /         || ノj= =|/ , --ヘ}⌒}´_\  \ 、 ヾ r ヽ

39 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 00:27:34
★埼玉・和光市でアパート火災、2歳男児死亡 母親は男児1人を残しスノーボードへ

埼玉・和光市のアパートで30日夜、火事があり、2歳の男の子が死亡した。男の子は母親と2人で
暮らしていたが、母親は早朝から、男の子を1人残して、友人らとスノーボードに出かけ、留守だった。
30日午後10時20分ごろ、和光市白子のアパートの一室で火事があり、この部屋に住む藤原猛成
(たけあき)ちゃん(2)が遺体で見つかった。
火事で死亡した猛成ちゃんは、出火当時、部屋に1人だった。
24歳の母親は午前5時半から、友人と、群馬県のスキー場にスノーボードに出かけていた。
同じアパートの人は「(子どもとの関係はどうだった?)仲良かったんじゃないですか」と話した。
母親のこのみさんは猛成ちゃんと2人暮らしで、食べ物を置いて、遊びに出かけていたものとみられる。
猛成ちゃんが遺体で発見された部屋には、ホットカーペットの上に、こたつが置かれていた。
警察は、この部屋の焼損が激しいことから、こたつとホットカーペットが何らかの原因で出火した
可能性もあるとみて調べている。

FNN[31日17時57分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20061231/20061231-00000935-fnn-soci.html
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061231-00000935-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

 30日午後10時20分ごろ、埼玉県和光市白子、アパート「ホープハイツB」205号室の飲食店
アルバイト藤原このみさん(24)方から出火、同室の約30平方メートルを焼き、焼け跡から藤原
さんの長男猛成ちゃん(2)が遺体で見つかった。
 朝霞署の調べでは、藤原さんは猛成ちゃんと2人暮らし。30日早朝から群馬県内に友人と
スノーボードに出掛け、午後11時半ごろ帰宅した。出火当時、部屋は猛成ちゃん1人だけだった。
部屋には食事としておにぎりやパンを置いていたという。

東京新聞 (共同) (2006年12月31日 10時05分) ※一部抜粋
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006123101000061.html

40 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 00:35:48
>>39
もういいよ

41 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 08:00:56
足首が伸びきっている
よって後傾である




42 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 10:48:45
遺伝子の問題じゃなく、その後の生活環境。
このまま、成長していけば、間違いなくDQNだろうな。

43 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 18:07:27
正月初滑りで、あまりのヘタクソ加減にワロタ。
昨シーズンは縦に行けたのに。

また、こっちにご厄介になります(;´д`)

44 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 18:25:47
コブ初級スレ(改訂版)
イメージ動画 (2人目がこのスレのイメージキャラクターさんです)


http://www.youtube.com/watch?v=7iG3JlRJKKk&search=SAM%20BLANCHETTE%20MIKE%20OKEMO%20SKIING%20MOGULS%20BUMPS

45 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 18:28:36
>>43
お帰りなさい

同じ境遇の者ヨリ

46 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 21:52:26
練習する以前にコブが無い

47 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/02(火) 12:38:14
>>44
ストック長杉w
でも5日間の上達がよくわかりますね

48 :43:2007/01/02(火) 12:42:20
>>45
気のせいでした。
2日目で、昨シーズン同様の縦にずらす滑りが復活しました。\(^o^)/
しばらく、ここを離脱します。(^o^)/~~

49 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/02(火) 13:53:07
>>48
出来れば復活出来たコツを教えて下さい…

50 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/02(火) 16:56:11
>>49
こんなかんじです。あたりまたえ過ぎてごめんなさい。
どれも、以前から語られていたことです…。

まず、整地でプルボからはじまり、開脚と閉脚の大回りと小回りで、
ターンのイメージを思い出しました。ボーゲンはハズカシス(--;)

その後コブへ。
ヒザのタメがかなったので(脚を伸ばすのが早すぎた)、
コブの裏を踏めてなかったことに気付きました。
これを解決して、コブの裏を踏めると、ターンが安定して、縦に行けて、
トップが自然に下がるようになって、縦にずらす滑りまで自動です。

まだ練習は必要ですが、これで調子はでてきました\(^o^)/

ご参考になれば幸いです。

51 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/02(火) 18:22:10
>>50
斜度はどれくらいですか?人工コブですか?

52 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/02(火) 18:31:06
斜度は25゜だったかな。
自然コブだけど、ラインがあります。
カリカリです。

53 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/02(火) 18:35:38
間違いました。
平均斜度28゜とのことです。

54 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/02(火) 18:39:24
>>50
それならもうここに用は無いね。
卒業おめでとう。

55 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/02(火) 18:50:13
>>50
アドバイスどうも(^O^)
自分もスキーのトップを次のコブに早く触れさせたいがために、伸び上がりが早すぎてテールが引っ掛かり後傾になり暴走というパターン結構多いかも…
スピードが出て来ると少し後傾になっちゃうんだよな…
後、やっぱり整地はどんなレベルでも重要ですよね〜。

今度頑張る気になりました(^O^)

56 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/02(火) 22:53:06
まさに漏れは44の2人目のような感じだと思ってます。
自分の動画見た事無いんで分からないですが、
とにかく吸収して踏みかえるので精一杯なんで(;´Д`)

板が揃わないというか、発射されそうになるのをこらえていると言うか。
コブと板がなかなか仲良くなれません。
スキーまともに初めて4シーズン目。コブに入り始めて今年で2シーズン目
今年はまだ一回しか行ってないけど、動画見たら逝きたくなってきた。


57 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/02(火) 23:32:07
>>56
内脚でずらして落ちていけないから開くんでわ?
開くと上体をフォールラインに向けづらくなって次のターンに向かえない。
その悪循環のくり返しでわ?

整地で両足をぴったりくっつけて、両足荷重でズレをしつこいくらいに
小回り練習すればいいのでわ?その時、板が横に向いたときストックを
突いた時、脚をたたんでまるで座るくらいに吸収動作をしてみるといいのでわ?

58 :りっちべるが:2007/01/02(火) 23:33:38
日本語がうまくかけませんごめんなさい

59 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/02(火) 23:48:24
>>44
の動画の最後の部分にヒントがあるきがする

60 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 00:04:42
http://www.youtube.com/watch?v=nQOHtKjT-Z4
凄いちっせー子なのにコブが上手い子がいる。
なんか笑える。


61 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 01:08:23
>>56
俺は>>57とは正反対の意見です。
足を開きたくないのに開いてしまうのは、内足に体重が残ってしまっているためじゃないでしょうか?
まず整地で外側片足だけで大回りをする練習をした方がいいと思います。

自分はコブの中では基本的に、内足は外足に沿えるだけの様な感覚で滑っています。もちろんエッジングも外足だけ。
コブの裏を踏む時も外7割、内3割くらいです。
フルに両足使うのは吸収の時だけのような…

間違ってたらごめんなさい。

62 :61:2007/01/03(水) 01:12:04
あっ言い忘れた。
吸収が足りないという事は>>57と全く同意見です。

63 :61:2007/01/03(水) 01:21:22
また言い忘れた…
ストックを突くタイミングは吸収が終わってから伸び上がる時だと思います。

あ〜スッキリした(^_^;)

64 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 02:08:30
ボーゲン時代からコブ滑ると早く上達する。
コブは1%の技術と49%の気合いと
50%の我慢ができれば猿でも滑れる。


65 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 02:13:52
ヒザで胸を打ち、ビンディングでケツを打ち、
前転する勢いで練習しないと上手くならん。


66 :56:2007/01/03(水) 03:43:30
ご意見ありがとうございます。

そうですね。自分の師匠に言わせると、
内足には乗るな、横を向くな、手は前に、ストックを置いていかれるな。
を気にして滑ろと言われています。
が、結構内足のエッジに引っ掛かって変な方向に持っていかれる事もしばしば。

次回は片足だけのターンの練習と両足そろえてのずらしの練習をメインにして
午後からコブ入ってみます。
また、なぜか左ターンが苦手(止まる時は十中八九右ターンで終了。恐らく右足の場合いい位置に乗れてない)なので、それも課題です。

あとは自分的にはリズム感でしょうかね?
一番初めの入り方がいまいち分かっていないようで、
最初上手く入れると、あとはそれの連続作業となって、それなりに続くような気がしています。
まだラインが見えてないんでしょうね・・・

67 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 05:41:23
>>65
ビンディングが肛門に刺さったり、エッヂが肛門直撃したり、
どう見ても人間工学的に正しくないな。
おれは、あの激痛を恐れて後傾になることはなくなった。
そうか、あれは後傾防止機能だったんだな。

68 :行動派 ◆qgj6DwuXLY :2007/01/03(水) 07:43:09
ターンの際斜度に合わせて前傾汁!
真下に落としても前を踏めば軽くなった後ろが振るから大丈夫

ヒントはキックターンがダルい時、ハの字で下向けてからクルンと回転するでしょ

69 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 08:42:40
>内足には乗るな
乗らないとバランスが保てません。
整地で外脚だけで小回りできますか?整地でできないことは
コブではできません。
内脚をどう処理するか?やはり外内ともに1枚の板のようにして
滑るのが一番安定します。


70 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 11:42:46
>>69
>整地で外足だけで小回りできますか?

出来ないの?

71 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 12:33:06
左右同時操作で外足加重は基本です。
コブでも整地でも。
俺の場合、外足と内足の加重割合は、ターンの位相と、コブの形で変わるみたい。

72 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 14:39:47
>>69
何が言いたいのか分からない…
質問なのか?
自分の滑っている感覚なのか?
アドバイスなのか?
それとも俺の読解力が無いだけなのか?

分からん…

73 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/04(木) 03:27:15
>>69
>整地で外脚だけで小回りできますか?
出来ないの?やった方がいいよ。

74 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/04(木) 10:40:20
両足で減速できないと上達に弊害になるってことだね。

75 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/04(木) 11:16:09
内脚だけでコブをスライドして降りることはできますか?

76 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/04(木) 16:15:31
低い姿勢をキープすると、フトモモの筋肉に乳酸またりまくりなんですが、
みやさん何かトレーニングしてるのでしょうか?

77 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/04(木) 16:17:32
してないけどいつも滑っているとそれなりの筋力がついてくる


78 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/04(木) 16:22:34
空気イスと階段で無駄にモモ上げ。

本当は、何もやってないです

俺はコブ2時間しかもたないが、全力で滑る!
ウルトラマンだ!

79 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/04(木) 22:50:42
斜度が20°を超えると、縦に行けなくなります。
というより、ズルズルドンになってしまう、、、(涙)。
頑張って縦に行くと、2〜3ターン程度でコースアウトしてしまいます。
急斜面でも、ガンガン行くにはどうしたら良いでしょうか?
ちなみに、当方は、斜度が20°以下なら、コブの裏を踏んで縦に行けるレベルです(中級?)。
単にエッジングが甘いだけ?低い姿勢での小回りの練習なんかをすると良いのでしょうか?

80 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 01:04:30
根性出せばいいと思うよ

81 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 02:23:31
整地で出来ないことは出来ないよ。整地の急斜面でしっかりスピードコントロールした小回りできる?

82 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 02:36:53
>>75
出来るよ。まずはそれが出来ないと。

83 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 03:00:50
>>75
あ、ごめん。出来るけど、外足で降りんのが先。

84 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 03:48:42
>>80
こ、根性ですか……。

>>81
できます。斜度30°でもOK!
でも、縦にいくって感じじゃなくて、回し込みますが。

85 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 04:05:23
>>84
そしたら同じ斜度なんだから同じだけ回さなかったら暴走すんの当たり前じゃね?

86 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 05:55:02
>>83
俺もそう思う。

外足がしっかり使えてこその内足。
まずは、ドコでも外足一本で滑れるレベルになってから内足の事は考えればいいと思う。
一度内足に乗るクセが付いちゃうと、なかなか直らないし上達も遅くなる。

87 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 06:02:16
↑ゴメン脚が足になってたわ
まあドッチでもいいか…
(・_*)\ペチ

88 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 06:24:35
>>84
20°前後のコブで安定して縦にイケるなら、あとは慣れだと思うけど…

25°位のコブで練習すればいいんでないの?
それか、30°位のコブを途中までスライドで滑って最後だけ攻めるとか…

89 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 09:45:47
>>79
すでにここレベルじゃまともなアドバイスは出せないと思われ…

90 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 10:23:03
最近のコブは丸いコブがまったく無くなった。
丸いコブだからズルズルドンの滑りが優しく学べた。
今はVの字でえぐれたような溝のコブばかりだ。
コブを覚えようと練習しはじめても、ズルズルドンがしにくく
いきなり難度が高い。できないとあきらめてしまうものが後を絶たない。
カービングの板になって起こった悲劇だろう。
モーグルが衰退した原因もこのことが少なくとも含まれていると思う。

91 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 10:41:11
あのつまらない回しこむ滑りが主流になってるからのぉ。

>>79
エッジングが甘いだけかも、瞬間的なエッジングに集中してみたら?
縦に行くわけだから少ししか回しこめないわけだけど、その一瞬に
がっつし制動かければスピードコントロールできるよ。

92 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 11:29:32
>>91
溝コブ増えたのは、バンク滑りのだいぶ前から、モーグルやる人増えてからだと思うよ。
バンクコブなんてまだまだめったに無いもの。

93 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 14:03:44
モーグルやる人じゃなくてカービング板が主流になってからじゃないのですか?

94 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 14:54:17
そもそもカービング板でカービングでコブ滑れる人間がごく少数じゃん
だからコブもそういうふうには育たないよ

95 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 17:11:45
>>93が正解

96 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 17:44:55
最近のコブの特徴
1.間延びしている
2.並んでない
3.片側だけ大きくなる

総合して考えると全体のレベルが下がってるような気が・・・・?

97 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 17:50:20
滑りにくいコブだから全体のレベルが下がってるような気が・

98 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 17:56:42
>>97
さすがにそれは逆だって…

99 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 08:46:02
>>90
かぐらのモーグルコースの周りが良くバンクコブと呼ばれているけれど、あそこのバンクコブは溝浅いし斜度緩く間延びしてるから、初心者がスライドの練習にはうってつけだと思う。

100 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 09:13:36
雪不足 フラットバーンで 基礎練習

101 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 19:24:17
>>90,96
最近のコブの形が変なのは、スノーボードでコブ滑る奴らが
増えたせいじゃないの?

初めはフォールラインに体の正面向けたままズルズル削りながら降りるので
コブの谷側がV字の絶壁になる

ちょっと滑られるようになって板のトップをフォールラインに向けられるようになっても
フォアサイドターンはちゃんとターン弧が描けても
バックサイドターン?(背中側にターン)の時にびびって板をすぐ回してズルズル降りるので
コブのラインが左右でいびつになる


102 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 19:58:14
モーグラーが整地急斜面(30度)をものすごい速さで小回りしてました。
テールを左右に振り回して、ワイパー小回りに見えました。


高速のワイパー小回りってモーグルの練習になるの?

103 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 20:06:03
Bumps

104 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 22:01:15
>>103
それ映画のタイトルだから

105 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 22:05:36
くどいようだが↓でも見とけ。 ライン鳥の事もさり気なく解説してるから
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/zure.wmv

106 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 22:06:18
>>104
何が?

107 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 22:32:00
>102
しっかり減速してたらいいんじゃね?
コブ裏で削る滑りになるけど。
蟹股小回りよりは使えるぞ。

108 :79:2007/01/06(土) 23:11:49
>>89
了解しました。向こうに移動します。
レスしていただいたみなさま、ありがとうございました。

109 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 05:25:28
>>102
ワイパーは、上半身を常にフォールラインに向け、下半身だけで出来る人は上手い人。

上半身がクネクネしちゃって無理矢理回してる人は、ただの下手クソ。

110 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 05:45:12
>>101
ボードは確かにコブを片側だけ大きくしてしまいがちだけど、ボードでコブに入って来る人って、まだスキー10人に対して1人位しかいないから、ボードのせいじゃないと思うよ。

やっぱり、最近カービングスキーの登場によって、左右対称にスライドターンの出来ない人が増えてるんだと思う。

111 ::2007/01/07(日) 07:46:16
111

112 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 08:12:15
やめれ

113 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 23:54:14
>>105
みれねー!!!

114 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 23:56:14
コブが大雪でできるぞ!コブがおっぱいできるぞ!
ずらしまくるぞ!ズルズルどんのし放題だぞ!

115 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 01:35:40
>>113
みれるだろうが!

コブ斜面をジーッと見たあとに「此処には水平な土地に沢山の落とし穴がある」っと自分の中にイメージするんだ
コブの溝は落とし穴。落とし穴に嵌らないようにするには落とし穴の上を素早く通り過ぎればよい

恐怖感が先立つあまり全ての間接を縮め、更に深い落とし穴に落ちればどうなるか?
底付きした足回りは強い衝撃で、どうする事もできずにコブの頭にある発射台からGO!



116 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 06:32:01
>>105
サンクス!参考になります。
しっかし、このビデオのバーン、いい雪だなぁ。。。

117 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 06:33:25
>>113
一度、右クリック等でメニューだして、対象を保存する で保存して
みたらどうですか?


118 :113:2007/01/08(月) 07:10:36
見れた!サーバが重かったようです。数ヶ月前に見たのと同じでした。

119 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 09:25:17
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

120 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 16:26:40
クソ〜
新雪でコブがねぇ〜
まあ、今週の雪で雪不足解消出来そうだから良しとするか…
でも、ただ今セミファットで新雪に浮気中

121 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 17:55:00
短いピッチで斜度が20度以上あると切り替えしが追いつかなくなります。
これに効果的な練習方法がありましたら教えてください。
整地では自分が納得できるまで小回りは練習しました。


122 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 19:17:00
上体を立ててポジションを低くしてブーツにスネを押しつけて膝をいっぱい使って
吸収する

123 ::2007/01/08(月) 19:22:11
123

124 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 19:26:31
>>123
なるほど、それはいいアドバイスです。

125 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 20:03:55
ふ〜ん

126 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 20:21:31
うるせ〜ばか

127 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 21:10:50
うるせアホ

128 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 21:20:22
仲がいいんだか悪いんだか…

>>121
今あなたはスライドターンなの?

129 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 21:40:38
そだけどなに

130 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 21:59:36
スライドターンならコブにぶつかる前にターンを切り上げて次のターンが出来れば余裕が生まれるんでないかな?
常にフォールラインに体を向け手を前に出し板の真ん中に乗り、板をプロペラのイメージで滑ってみる。

以上
脳内理論でした…

131 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 22:02:12
小回りが完璧なら単純だろ、もっと早く動けばいい。

132 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 22:18:20
なかなかむつかしいなぁ〜それ
頭の中ではわかってても

133 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 22:23:50
そそ、そのへんが運動神経の限界。
頭でわかってても動かないのよ・・・体が。

134 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 22:32:50
強引に動くとかこわるくなるしぃ


135 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 23:04:30
>>134
それじゃあ、やっぱり整地だな
自分で納得いくまでやったと書いてあるけど、他人に見てもらわないと分からない事も多いしね。

136 :121:2007/01/08(月) 23:28:33
スライドが主ですが、斜度が緩ければ縦に行きます。
122さんの方法130さんの方法でがんばってみます。


しかし>>131いつ完璧なんて書いた?
黙っていればいいたいこといいやがって。

137 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 23:31:37
>>136
そうカリカリするなって。


138 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 23:39:05
>>136
>整地では自分が納得できるまで小回りは練習しました。

あほか?

139 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 23:45:10
>>138
お前か>>131は。口ばかりで偉そうだな。
人にアドバイスも与えず、けなすことしかいえない奴、実社会でも
お前みたいな奴いるよな。

140 :131:2007/01/08(月) 23:49:53
自分の中で整地小回りは納得できるレベルだったら、
ピッチの短いコブは早く動けばいいってことよ。
コブの形に受け身になるのではなく、自らアクションを起こして、
先に先にって感じでちょうどいい。


141 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 23:51:25
頭でわかっていて動けないなら体で反応するしかない。

それには板をなるべく横に向けないことだな。
横に向けるから切り返すのに時間がかかる。ズルドンで横向きで衝撃を食らうと
バランスを崩す。であれば板を常に縦向きにしながら、減速時は板全体で
一瞬でエッジングを決めるしかないね。
この方法が詳しく紹介されているサイトなどを見たことが無いんだが、
誰か知ってる?

142 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 23:53:56
>>140
早く動くだけでは滑れないよ。何れ暴走する。
どうやって減速要素を出すかが問題。
板のトップをコブに当てるとか、そのレベルじゃない人が必ずぶち当たる
壁だし。

143 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 23:58:05
>>140
>先に先にって感じでちょうどいい

それができないからみな悩んでいるんだが。

144 :131:2007/01/08(月) 23:58:19
>>142
それだと短いピッチのコブが滑れないって問題じゃないんでは?

小回りもそう、>>130>>141さんが書いてるように、板を横に向けた時にエッジングするんではなく、
ターンの始動からエッジングを開始するわけで、これは整地でも同じ。

145 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 23:58:34
ピッチの狭いコブが駄目な場合、殆どが上半身の使い方に問題があると思う
ストックワークを見直して!

146 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 00:02:13
>>144
ターン始動からのエッジングの方法を知りたいのですが、どのようにしたら
できますか?

147 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 00:04:24
>>145
上半身の使い方重要だね。
ストックワークってコブとコブの間が狭いと追いつかなくなる。
手前に出して準備すると言うが、そんな余裕無いんだなぁ。
どんどん遅れるっ。

148 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 00:07:30
潰れない方法なら知ってる。
コブの頂点より落ちていくとき、上半身を谷側に投げ出すように
背中を伸ばす。脚は意識しない。
でもさ、これも短い間隔でえぐれて深いコブだと追いつかない。

149 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 00:08:48
初級つーてもコブ斜に関しての初級なので、
整地ショートはできている事が基本になる。

コブではだいたい1秒で1ターンぐらいか?
整地で出来なきゃ整地の小回りも出来てないことになる

150 :131:2007/01/09(火) 00:10:01
>>146
コブ?
コブの頂点を越えたときにターンが切り替わるんだから、そっからエッジング。
>>147
手を前でロックするモーグル的な滑りにするか、
抽象的な書き方でアレだったが、とにかく早く動くしかないと思う。
右足谷足ターンの時に右手でストックをつくけど、
そんときに、次のターンの左手も頭の中でイメージ。

151 :146:2007/01/09(火) 00:16:19
>>150
ターン後半ですか・・・・
板を横に向ける時ですね。



152 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 00:16:58
>>147
コブではターンのMAXで圧を受けた瞬間に次のターンが始まります。
つまり、いまコブの中でターンを行っている状況の中で次のターンの準備をする必要があるのです
所謂、先行動作ですね。

先行動作には上半身は全てを対象となります。

また、初級よりもちょっと上のレベルになりますが抱え込み動作によるターンをする場合
物凄く強い腹筋と背筋を必要とします。これは技術でカバーするのは無理なのです。
むしろ大腿四頭筋やスネのトレーニングは明らかに必要な事を理解している人は多いですが
上半身については「関係ない」と思っている方が多いんでは?




153 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 00:18:17
縦で滑る→暴走する→コブの腹にヒールキックしてスピードを緩める
縦で滑る→暴走する→コブの腹にヒールキックしてスピードを緩める
縦で滑る→暴走する→コブの腹にヒールキックしてスピードを緩める


の繰り返し。

154 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 00:22:25
>>152
今、腹筋と背筋がちぎれそうに痛い。。。。
あなたの言うとおりです。
抱え込みしまくりました。
衝撃を全身で受け止め、ひざが胸に当たるくらい曲げました。
ふぅ、、、、、痛いよぉ

155 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 00:25:04
という事で散々ガイシュツですが、コンパクトなストックワークを見てください
特に注目して欲しいのは
1.滑走者がポールを握っている手(左右共に)と滑走者の膝の位置関係
2.滑走者がターンのMAXを迎えた時の太ももの傾き具合、及び次のターンに入った時の太ももの傾き具合
  素早く力強いスクワットにも似た運動を高速で繰り返している事が判ると思います。

ガイシュツですが改めて↓
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/kobu2.wmv

※ ズレの時に散々言われていますが、初心者はエッジの切替ばかりに目を奪われ杉
  



156 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 00:30:58
>>155
なるほど、勉強になりました。ありがとう。

157 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 00:56:57
>>154
ターンに関しては1秒1ターンを基準に滑った場合、傍から見れば楽しそうにコブを滑っているように見えるはず
攻撃的で迫力の有るコブ滑走で更に素早い動作が必要。
所謂クイックターン、でこの場合1秒で2ターン位のテンポです。(大雑把だなぁw)

高速でスクワットに似た運動をしていると書きましたが、実際はMAX抱え込んだあとには
「腰を前に出しながら伸び上がる」のです。

この動作をすると、大腿四頭筋に負担がかかります。
コースアウトする人の殆どは曲げた膝を次のターン導入に備えて伸ばそうとしても伸ばせず後傾になり
アンコントローラブルになりラインから外れるのです。

但し、このコースアウトの本当の理由は斜面に対して垂直に伸び上がるべき処を
水平方向に対し垂直に立ち上がってしまう為です。
つまり、斜面に対し体全体が垂直に立ち上がる為には腰を前に出す必要があり、且つ腰を前に出せないぐらい
腹筋と背筋力が不足しているのです。

最後になりますが、技術だけで滑れるなら経験豊富なおじいちゃんが一番上手いはず
現実そうでない理由は・・・・
コブ斜攻めるには、「技術」と「体力」及び「勇気」と視覚から得た情報を素早く正しく「判断・処理」する
能力の全てが必要だと考えています。



158 :154:2007/01/09(火) 01:46:07
うう・・・・風呂にもは入れない。動けない。

>>157
ベンキョになります。
「斜面に対し体全体が垂直に立ち上がる為には腰を前に出す必要」
確かに立ち上がる時、斜面に垂直に立ち上がれません。
腰を出すことも。
なぜかというと、もういっぱいいっぱいなんですね。
すばやく切り返すことや、ストックワーク、コブからの吸収、次のコブの
状態を把握することを脊髄反射ではなく、頭で判断しているから。
そんな理由で、垂直に立ち上がることによって怖くて不安になって、
今の状態より大変になってしまうと、体が逃げてしまうのですね。
実際はそれをやることによって上手く滑れるのに。
>>157さんが書いた最後の言葉はよくわかります。
まだまだ経験不足です。

どうもありがとう。

159 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 01:52:22
>>157
体力って、基礎スキーとは異なる思想だよなぁ〜。
う〜む。どうりで、太ももが釣りそうになるわけだ。

160 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 02:31:02
>>153
ジャン・リュック・ブラッサールさんこんばんは。

161 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 02:33:47
>>160 無知杉

162 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 10:20:04
スネをブーツにスネをブーツに押し付ける。
押し付ける。スネをブーツに押し付ける。スネをブーツに押し付ける。
スネをブーツに押し付けるスネをブーツに押し付ける。

スネをブーツに押し付ける。

スネをブスネをブーツに押し付ける。
ーツに押し付ける。
スネをブーツに押し付ける。スネをブーツに押し付ける。

スネをブーツに押し付ける。


163 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 10:39:05
お腹が出ててもうまく滑れるようになりますか?

164 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 10:42:13
お腹の脂肪がポイント

165 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 12:08:56
>>163
身長と体重が知りたいな…

166 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 12:16:30
ターンできりかえしが遅い件について

板のかかとの方に荷重がかかってるからだと思う。

167 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 18:49:46
>>159

「技は力の中にあり」 by大山倍達

168 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 19:33:30
斜面に垂直に立つって難しいことですね。

169 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 19:45:00
>>168
後継の人が斜面に対して垂直に立つイメージを持つ事はいい事だけど、実際に立っている角度は空に対して垂直よりチョット前位だと思います。
自分はコースの斜度が変わってもこの体の角度は変わらない気がします。

170 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 19:47:28
理論派うぜえよ


171 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 19:52:56
>>170
書きたかったんだ…
ゴメンな…

172 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 19:59:01
>>163

ヌキーやーは
漏れなくお腹が出ています。


なので心配すんな

173 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 20:04:19
無視でお願いします

174 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 20:42:36
まあ、完全に垂直に立ってしまったらスピードコントロール出来ないとは思う。


175 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 20:54:41
無視でお願いします

176 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 21:58:05
変な流れになってキトル

177 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:11:19
ストックは短く、徹底的に軽いものを選ぶ。これだけで全然違う。

178 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:15:56
初心者が糞軟いカーボンポール選ぶと最悪だぞ。
コブ裏でストックに体重乗せない滑りが鉄則だが乗せてしまうのがサガ。

179 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:21:50
無視でお願いします

180 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:30:41
やってしまうんだよな>体重のせ
おかげで親指突き指するわ、ストックは曲がるわ…
コブ裏につくのを意識しつつストックのつき方を矯正するうまい方法って
ないんでしょうか?

181 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:34:12
無視でお願いします

182 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:36:49
>>180
そんな時こそ、ノーポールターンの出番ですよ。
でも、ある程度技術が無いと危険なので注意

183 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:38:23
>>178
君が下手なだけじゃん

184 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:38:23
ノーストックか・・・。今度の土曜日やってみよ。

185 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:40:18
ストックを遅らせずにすぐに突ければ滑りは絶対に変わる。


186 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:48:46
>183
激ウマじゃないんでなw
やべぇと思った時ストックで戻しやらん?
>180
整地で置くように軽く突いてターンする練習
基本練習のようにしっかり突いてストック支点で回るとコブの中でストックに乗りやすいし
抜けなくて上体をコブにさらわれる。

187 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:50:32
ストックが遅れてるなんて気のせいだ
体が遅れてるとか、うまく滑れてないなんて気のせいだ
君はチョぉーイケテル
至高のコブマスターだ


バキュウ〜ん

188 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 22:51:33
>>182
どうもです。
実は指痛めてストック持てなかったときにノーポールはやってみたんですよ。
そしたらストックない方が安定して滑れる…orz
でもストック持つと元に戻ってしまってストックがぐにゃりw

まだ練習が足らんのかなあ。またノーストックでやってみます。ありがとう。

189 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 23:18:27
>>183
初心者スレって事を忘れるなよw

190 :180:2007/01/09(火) 23:43:48
>>186
どうもです。
整地で練習すると、ストックを前に出しておいて突いたときに一瞬ストックが
つっかえ棒のようになって衝撃があります。これは前に突きすぎ?

衝撃がないようにすると体の近くに突いてコブの裏の位置に突けないイメージ
なんですけどこっちの感じが正解なんでしょうか?
タイミングが間違っとる?


191 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 00:14:55
つっかえ棒ってのは微妙な表現だな
高速or急斜面小回りなら時々なると思うが

中低速で頻繁につっかえ棒のようなポールワークしてるなら
整地ショートを基本から見直したほうが良いと思われ・・・





192 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 01:20:56
おれは、初心者のころに「ストックを強く突け」という助言に従ったばかりに、
ストックワークの矯正に苦労したよ。とほほほほ。

193 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 01:26:26
初級者スレとは言ってもコブだからな

整地中緩斜面ぐらいなら小回りできているのが前提でいて欲しい

194 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 01:33:56
基礎的には1級受験レベルくらいじゃね〜の?
急斜面小回りができている前提でいて欲しい。

195 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 01:39:55
ストック置いた後すぐに雪面から外してみては?
モグラー滑りになって検定では点数でないけど手首には優しい。

196 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 12:50:25
コブ・・・全く滑れません

長野または新潟上越辺りのスキー場で教えてくれる、おすすめ所ありますか?

197 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 13:13:18
>>190
突いた後の処理が悪いんでないかな。
モーグルみたいに手首返して脇の下にポールを抜くと衝撃は少なくなるよ。
あと、前に突くと言っても、つっかえ棒のように前方斜め方向に突いたらダメだよ。
前にリングを出しておいて、そこから脇の下に抜きながら、リングで円弧を描かせるようにして
手の真下のあたりで雪に触れてるような感じで突く、というか置く。
あー、書いてるうちに基礎モーになってきてしまった。

198 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 16:41:43
>>190
あー俺も同じ悩みだよー。

この間の教育TVでやったの観てると、整地小回りの練習でストックは殆んど突いていなかった。
で自分もこれを真似て整地小回りの練習をしてみた。

確かに(コブを滑る時は)ポールを突いて抜重する必要ない為、切り替えし時の手首の返しによる
スイッチングだけ意識すればいい気がする。
しかもポールを振り出すときは殆んど握らず、前に放り出す感じだ。
振り出すタイミングも(コブは)通常より遅らせる為、同じ側の手と足が出る不自然な感覚だ。
つまりこれを整地小回りでやろうとするということは、上半身、腕、肩などを利用せず、下半身だけで
小回りが出来なくてはならないと言う事になる。

どうでしょうか?上手い人誰かアドバイス下さい。

199 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 20:34:29
別にストックを禿しく突かなくても上体のリードは出来る。
下肢だけで上下バラバラになると破綻するよ。

200 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 21:55:23
ストックが遅れるのは(後ろに持ってかれるのは)ストックをつくタイミング
が早すぎるから。一番ひざ、股関節が曲がったときにつくと遅れない。
後ろに持っていかれない。

201 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 21:56:25
方が開いてストックが遅れるのですが、端正方はどうしたら良いでしょう。

202 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 22:20:47
早く削除しろ >>1
ま ぎ ら わ し い


203 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 22:23:37
理論派

204 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 22:56:17
>>201
ストック突くのが早すぎるんじゃないかな?

みんな書いてるけど、コブを吸収し終わったらコブの向こう側に軽く突くイメージ。
ストックは手首だけで動かす。
突いた瞬間に反対側のストックを前に出し突く準備をする。

205 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 22:58:18
突いた瞬間に反対側のひじを上げる

206 :180:2007/01/10(水) 23:46:07
アドバイスありがとうございます>皆様

ストック前に出しておいてコブの裏…を意識してましたが、突くのはやっぱり
思っているより体の近くが正解なんですね。
いろいろヒントを頂いたので、近くでもコブの裏に突けるような遅めのタイミング
を練習してみようと思います。
ありがとうございました。

207 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 01:02:39
やや短めのストックで、あまり手首を上下させないようなポジションをキープ

突くときは体と手の距離は一定を保つように
手首の返し積極的に振ってストックで雪面を引っ掻くつもりでね




208 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 13:40:16
>>207

> 雪面を引っ掻くつもりでね

ここがポイントですね。

209 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 16:42:03
雪面を、上からヒッパタクつもりじゃだめか?

210 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 21:56:51
雪面を引っ掻くだなんてそんな器用なことはできねえ

211 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 22:27:54
コブをノーストックで練習するとすぐ慣れるよん。モーグらーですが

212 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 23:27:21
>>211
> コブをノーストックで練習する

その前にコブが滑れません


213 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 23:36:12
まずは午後にできる斜面のギャップから練習だね

まっ俺も溝コブじゃストック無しはほぼ無理なんだが(^.^;

214 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 23:59:42
>>209
それ難しそう!

215 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/12(金) 20:57:53
板担いで歩けアホ

216 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/12(金) 21:23:07
1.液体ワックスを擦り込まないで表面に残す
2.ゲレンデで数分放置
3.硬化

これでブレーキ利きまくる

217 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 07:44:27
ストックを突くって難しいね

218 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 14:51:45
スキー歴5年目、コブ歴2年目
もうすぐコブ初心者から卒業できそうです。
ここまでくるまでの、失敗や、コツです。

1.カービングから入ったので小回りもカービングしかできなかった。
 →スキーを斜めにして真っ直ぐ降りる等のズレ滑りで
  素早くターンする練習をしました。
  年配の人に多いズレ滑りとは違うような気がします。
2.やっぱり外足荷重が基本。
 →両足を揃えて滑るから両足荷重だと思い込んでました。
  試しに内足を強化するため片足滑りをマスターしたが
  逆に無理にリカバリーするようになって、かえって危険です。
  失敗したら転んだほうが安全です。
3.吸収動作が自分で思ったほどされてない。
 →膝が胸につくほど大げさにやる「意識」でちょうど良いようです。
4.吸収の後の伸びの動作を積極的に行う
 →これなしでスキーを曲げようとしても難しいみたいです。
5.以上の事ができて初めてストックの練習ができるようになりました。
 →いっぺんに複数の事を覚えるのは難しい(年だから)
  
これさえできればとりあえず滑れると思いました。
後の細かいコツは、
整地で上級者であれば自然につかめるのではと思います。

※ちなみにズルズルドンは真似してすぐ、もういいと思いました。

219 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 17:31:55
>>218
ズルズルドンは滑るっていうレベルじゃないだろうな。
とりあえず、降りてくるって感じだ。

220 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 18:30:08
>>218
参考になりました。
スキーを斜めにして真っ直ぐ降りる等のズレ滑りで素早くターンする

なるほど・ザ・ワ

221 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 21:34:42
06フュージョン173ビン付き10Kでゲット
勝ったなコブに

222 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 21:41:41
>>221
1マソ円かよ…
いいなぁ〜
新品?

223 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 01:14:22
突いていない反対側の腕が後ろにいかないように、
新聞を読むような位置でストックを持ってこぶしに力を込める。
思いっきり握る。そうすると、腕が後ろにもっていかれなくなる。
滑りはかっこ悪いが、下半身の切り替えも上手くいく。
突いていない腕が後ろにいくと、切り替えしがほんの少し遅れる。
この遅れが全体のバランスに物凄い、いや、猛烈に影響する。
一度試してください。開眼しますよ。


224 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 13:18:52
逆腕パンチ理論と同じかもね

225 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 13:52:22
モーグルコースで発射されてまつ orz
もう少しで何かつかめそうなんだけど・・・

226 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 14:07:15
コブ初心から始めるのに丁度良いスキー場ってどこでしょうか?
自分でちょっと調べた限りでは鷹山のモーグルが緩くて初心向けらしいのですが、
これは逆に緩すぎるという話もあるので…

227 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 14:11:54
>>226
スキー場って言っても全国にあるからな。

228 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 14:55:36
すみません。書き直します。
上信越エリアで難易度の低いコブ斜面のあるスキー場はどこでしょうか?

229 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 16:35:06
ストックは卵を持つ様に優しく掴む物だ。
強く持てばさらにストックに体重が残ってしまう。
両手を前に出して手首だけを使ってコブの向こう側に軽く突けば良い。
ストックなんてリズムを出す為に突いてる様な物だしさ。

230 :225:2007/01/15(月) 16:36:59
滑れた!
何か癖になりそうw

231 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 16:58:22
>>228
なんちゃってモーグルを探せ

232 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 17:21:54
>>231
意味不明だぞ

233 :218:2007/01/15(月) 17:22:19
>>225
私も以前は発射気味でした。(なんか変な表現だな)
以下に心当たりはないでしょうか?

1.コブに構えるあまり
「初めから」膝が曲がりすぎてる

2.吸収のあとの伸び動作を積極的にしてない。

俺がそうだったとういうだけで、違ったらゴメン

234 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 19:17:10
>>229
それができたらここには用は無いだろう。
どうやって反対側の腕が後ろにいかないか考えるべきでは?

235 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 21:44:14
みんな上達したみたいだな

236 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 11:40:28
>>228
マイナーだけど戸狩のダイナミックコース好きだ
今年は雪ないかもね

237 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 12:00:15
昨日、コブに全力勝負を挑んでたから全身筋肉痛で辛す orz
力を使うところと抜くところを早めに見極めないと体がもたないかも・・・

238 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 13:42:42
>>235
全然

239 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 23:44:44
>>237
初心者スレといえどぬるい事は言わないっす
力抜く所はあまりないですよ
伸び上がる時も雪面に圧を掛けながら伸び上がるわけですから・・・・

抜く所じゃなくて入れ所が違うはず

240 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 23:49:18
>>239
言葉の使い方が間違ったかも。
「力の使い方」・・・が正しいかな?
かなり無駄な動きをしてて体力消耗してるはずだからなぁ。
というか、予想以上に上半身を使ってることに気付いた。

241 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 01:50:48
>>240
そうなんだよね。スキーの映像見ると皆足元の動きに目が行くんだな
初心者にとって、コブ斜面と整地斜面での圧倒的な違いは、ターンの切り替えしが自分主導のみで行えるか否か。

こぶ斜面にはラインが存在し、そのラインを上手く利用しないと気持ちよく滑れない。
だから下半身での運動と上半身での運動はイーブンぐらいの比率で、意識しながらすべらにゃならん。
なぜなら、直接運動している足元は体全体のバランスを保つことができないから。
もう一歩踏み込んでいえば、体の軸をきちんと保つことで体は安定するし、その為には
上半身とか下半身という部分的な運動だけでキープすることが難しいから。

正解かどうかわからんが、どうしてもコブが滑れない人に対してアドバイスするとしたら
山側の腕を谷川の足の膝の前に出すことでローテーションは防げるはず。
すると不思議なことにターンをすべき場面でちゃんと斜面に対し正対できるので次のターンポイントを見出しやすい。

とまぁ酒飲みながら色々書いたけど、慣れの問題も多く正解は各自で出していくもの。
だいたい俺も凄い上手いわけじゃなしw



242 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 02:04:14
コブは全身運動だよな。
正直、コブを上手に滑りたいならオフシーズンに
ランニングしたり、筋トレしたりする必要があるでしょ。

>>157氏の書き込みはテンプレ入りさせたい。

243 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 14:46:59
とりあえずageとく

244 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 16:28:57
コブのなかで足を揃えて滑るのは難しいので、
ボーゲンで練習する方法とかありますか?

245 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 16:32:10
コブに挑戦するのは、パラレルのショートターンを覚えてからだ。

246 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 16:36:34
>>244
ボーゲンの場合コブの溝に外足を入れて、
内足はコブの頭〜腹を進む。
外足は他の人が滑ったラインをなぞる感じにして
内足は安定とブレーキの為みたいに。
で、コブの溝から外足が登ってきたところで両足が
揃うようにすると次のターンに入りやすいと思う。
これで吸収動作の感覚を覚えると、次第にパラレルで
滑られるようになってくると思う。

247 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 16:37:16
プルボさん、出番だよ!

248 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 17:19:02
>>245
一応、二級持っていて(小回り67点)で急斜面整地はスピードコントロールできますが、
コブはさっぱりで恐くて下りることもできません。

>>246
ありがとうごさいます。さっそくやってみます。
あと、やはり上体は常にフォールラインに向けるんですよね?

249 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 17:20:45
>>248
コブレッスンやってるとこあるから、
そこに行く。

250 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 17:25:02
>>248
上体とかそういうのは後回しでいいと思う。
一気に全部やろうとすると混乱するから、
まずは足の吸収動作を覚えて、パラレルで
降りてこられるようになったら上体やストックワークを
直していく方がいいんじゃないかと思う。


しかし小回り67ってスゴス・・・

251 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 20:31:03
>>248
私は都会育ちでコブどころかスキー自体上手くないですが・・・
整地・不整地問わずスピードコントロール=減速と考えていませんか?
特にコブ斜面の場合、あまり速度が落ちるとターンのポイントが間延びしてあれこれ考えてしまい
逆に恐怖感が増しませんか?




252 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 20:34:05
コブ初級OFFをやろう

253 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 20:36:52
やだ

254 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 20:44:22
次々とコブで転ぶオフ?

255 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 20:49:47
>>254
ちょっとワロタ

256 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 20:56:38
>>254
完走できた奴ら全員正座。バンクマジックできたら全員からグーで殴られます。

引用:ヒトリストスレ参加条件

257 :ダメオサーソ ◆VoSKIER8o. :2007/01/17(水) 23:24:15
コブ素人なオサーソだけど試しに初心者さんと一緒に滑ってみたいですな


258 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 02:59:19
ふ〜ん。。。初めてきたけど、難しいね。。。縦のターンって何?
モーグルみたいにコブに当てるだけのコト?
それともジャンプに近い方法?

ここって、イントラあがりはいないのかな?選手の人がメイン?
表現が選手っぽいので。

259 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 04:00:37
誰だよお前w

260 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 06:36:14
>>258
君が現役中学生でなければ相当な頭の悪さだな。

261 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 06:55:32
誰だよお前w

262 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 06:56:46
君が現役中学生でなければ相当な頭の悪さだな。

263 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 06:57:58
しね

264 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 07:00:04
コブ初級OFFをやろう

265 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 07:01:26
やだ

266 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 07:02:39
次々とコブで転ぶオフ?

267 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 07:03:47
>>266
ちょっとワロタ

268 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 07:27:36
>>266
完走できた奴ら全員正座。バンクマジックできたら全員からグーで殴られます。

引用:ヒトリストスレ参加条件

269 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 08:45:51
>>258
そういうことは基礎とモーグルスレに行って聞いてみれば?
泣きながら帰ってくることになるかもしれんが。

270 :プルボ教会:2007/01/18(木) 09:47:17
>>247
亀レス。布教の旅に出ていたもんで。
>>244
プルークで股間の真下にミゾの一番深いところを感じる。
すると外足はコブの土手を、内足はコブ裏を行くようになる。
内足はフラットを必死に感じ、外足は大腿をひねりながら土手からの向心力を感じる。
変にこじらず素直に、外からくるすべての力を「真ん中で受けとめる」意識。

プルボの最強なところは体を入れ替えなくても体の重心が外足に対してターン内側に
いること。コブプルボで板からのフォースを感じるんだ!!

271 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 12:15:26
>>270
たまに
コブをプルークで滑って感覚をつかむなんて、
書いてる記事とかあるけど。
あれって脳内記者が書いてると思うね。

確かに、コブでプルークにもコブを普通に滑ることと
共通点はあるかもしれないが、
コブでプルークの先にコブをマスターがあるとは思えない。

あういうのは上級者が何かをつかむために、
再確認の意味でやるから意味があると思う。

それを初心者に押し付ける、(その意思はなくとも)
アホインストラクター&雑誌
言ってる本人が、そのようにしてマスターしたわけでない。
つまり、そのような教え方でうまくなるか、
????????????????
疑問、と俺は思う。

272 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 12:24:21
>>271
「やってできなかった」ことと
「できるとは思えない」と、やりもしないのは
全く別なんだよ。

おまえこそ脳内だ。
2度と来るな

273 :プルボ教会:2007/01/18(木) 12:40:04
回旋時の外足大腿ひねりのポジション
外足に対する体重心の位置
内足のフラット→インサイドへの使い
切替時のニュートラルポジションの通過感

なにを取ってもコブのなかでの動きの基本。
脳内じゃこんな教えは出来ませんよ。
違和感があるのは滑りのどこかに問題があるから。
とプルボ教会はあまりにも大胆に言い切ってしまうZO。

ちなみにプルボは上納金滞納で指導員資格をなくしてしまいました。。
アホインストラクター。。当たってるかも。。

274 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 12:58:03
資格って剥奪されるんですか?

275 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 13:23:51
>>273
プルークでの内足の使い方ですが、切り替え時はフラットで、
回旋時は角付けしてインエッジでコブを削る、という感覚でいいのでしょうか?
それとも回旋時もフラットを維持するということでしょうか?

276 :271:2007/01/18(木) 14:06:56
>>273
あなたのように人に教えてもらえば、
違うかもしれませんね。
俺が言いたかったのは、

仮にプルークとして、
雑誌はプルーク→コブマスターにどれくらいかかるかは関係ない。
インストはプルーク→コブマスターまで教える時間はない。
そういう無責任を知らないで、
黙々とプルークしてる人を見ると、なんだかな思います。

伸び悩んでいる人ほど、思い込みが激しく、
「このプルークできればいいのか」
「斜後方スキッドができればいいのか」←雑誌やビデオによくあるやつ
でそれを十分にやって、コブにチャレンジしても、
うまくいかない、そして再び
→アホインスト
→無責任雑誌を読む

無限ループに陥り上達しない。

別にプルークの練習法が悪いという訳ではないんで、
誤解しないでくれな。
言ってもそうしようもないことだったな、すまん。

277 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 14:09:00
>>272

名前欄にちゃんと、「プルボ教会 」を入れて書けよ。

278 :プルボ:2007/01/18(木) 14:26:05
>>277
オレじゃないよぉぉぉぉ。
>>276
バリエーション練習としていろいろな人たちがアクロバティックな
滑りを日々研究、鍛錬してるけど、それってすべて「動き」を誇張
させて理解しようとしてるんだよね。

熱中するとその「サーカス滑り」が出来ることが目標になっちゃうから。
あくまで到達点はかっちょよく滑ることなんで。

だからコブプルボも遊びの延長として理解しましょう。
コブプルボに執着するのは私のステータスです。

279 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 22:27:10
コブプルボは滑れない斜面でも本当に滑れるんだよな。
俺はやってみたけど驚くほど滑れる。
ハの字の安定感は内脚で「逃げ」ができるし衝撃に強く無敵。
でもかっこわるい。

コブプルボで慣れたとしても、結局コブプルボでしか滑れないと思う。
やってみるとわかる。プルボ教会の人もわかっていると思うけど。




280 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 22:42:43
丸い自然コブの場合はプルークより横滑りから入ったほうが
はるかに覚えやすいと思うが、最近はそんなコブ無いんだろうな。

常にフォールラインに体を向けて横滑りを左右交互に行い、
ストックを突く反対側の手を前に出す。
最初はそこから始めたような気がする。
今のミゾコブでは難しいだろうか。

281 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 22:47:55
>>279
体の大きさの関係かもしれないが、
小学生の頃プルークでコブをバンバン滑っていても、
中学生になった頃には、全然滑れない。
なんてのは、よくあるパターンだな。

やってみてから言えとか意見に対しては、
普通はそれが常識、
いちいち「経験によると」とか
付け加えないといけないのかと思う。

282 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 23:12:44
プルボは、自演するのがはっきりしたな

283 :279:2007/01/18(木) 23:16:11
>>282
神に誓って俺はプルボの人じゃないよ。
でも俺はこのスレをみてやって見た感想を書いただけ。

284 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 23:28:07
ブルボンの菓子は美味いよな。

もぐもぐ、もぐもぐ

285 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 23:43:43
>>264
いいよ。コブ初級オフよろうぜ。
でも、実際に集まってみると、初級ってレベルじゃねーぞww
ってなることは、予想できるけどな。草大会ではよくあること。

286 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 00:07:32
凄い興味あるんですがw
まじコブ初心者が居れば良いんですが

コンパクトで人少なくて緩いコブ斜面もってるゲレンデは・・・知らん
つか、コブは当日作れば良いのかな?


287 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 00:13:06
>>286
どこかのモーグルコースで良いんじゃないのかな?
できれば「なんちゃってモーグル」コースが良いかもね。

288 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 00:31:03
>>287
モーグルコースって時点で、初級者は乱入できないです
鷹山もかなり緩いけどあれに入るには基本ができてないと無理ぽ!

つか現場では放置でもいいから基本的には先生募集して
受けコブからの初めてほしいかも

289 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 00:41:22
じゃぁ、自然コブってことになると、選択肢はさらに狭くなるような気がする。
かぐらや、八海山、丸沼あたり?
ところで、ブランシュのコースは今年はもう完成したんだっけ?

290 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 00:58:30
>>289
こんなんだよ?
http://www.blanche-ski.com/modules/tinyd0/index.php?id=3

コブ初心者じゃなくてモーグル初心者だぁ

他の方は参加しませんか?
まぁ関東甲信越方面にいける人ばかりじゃないでしょうが・・・・

291 :プルボ教会:2007/01/19(金) 10:29:55
>>275
山回り局面での内足エッジングとしてアウトサイドを使ってコブ裏を削りながらと来たい所だけど
ここはプルボ教会の教えに従いあえてフラットかインサイドエッジを感じたい。
なぜなら、コブプルボの最大のメリット、(加重)軸を変えるだけで次のターン外足に対する
ポジショニング、エッジングが一瞬にして完成するという神のご加護があるから。

>>282
プルボ教会キャラって嫌いですか?

292 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 19:09:32
>>264
束ここ見てる人はどの地域が多いの?
マジでオフるならみんなが行きやすい地域の方がいい希ガス

とりあえず
モレ(・∀・)ノ名古屋

293 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 20:29:40
あした八方でやる?
咲花のクワッド下りたところのコブで

あそこも結構辛いか

294 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 21:53:39
本気でヤル気ならカグラ苗場辺りがいいだろう。
誰でも場所分かるし、道も安全。


あっ、俺行く気無いけどね。

295 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:03:04
俺は行く気満々なんだがw

296 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:03:21
このオフのついでに集まるのはどうだろう?
車山にはコブあるし、どうかな?
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1168181482/l50
-----------------------------------------------------------
★ オフ会告知 ★ 2chスス板 ヒトリストOFF in 車山 3rd
-----------------------------------------------------------
ついに3回目となり、今年もまたこのオフの季節が来ました。
まだ参加したことがないあなたも参加してみてはいかが?

日程:2007年2月25日(日) 10時30分
開催場所:長野県茅野市 車山高原スキー場(ttp://www.kurumayama.com/)
集合時間:レストランTOP'S360°前にて屋外待機(SKY LINER降りたところです)
      ttp://www.kurumayama.com/gelande/gelande_largemap.htm

ボード、スキーは滑走面側を向け、雪に突き刺しておき目印に。
ヒトリストらしく孤独感をただよわせること。
ここで「あの方ですか?」っと声をかけること。
声をかけられた人は「ですが何か?」と答えること。

参加条件:1人で来るのが最低条件。また全くの初心者は微妙。
     団体で来たら全員正座。男女で2人できたら全員からグーで殴られます。
     性別・年齢不問。スキー・ボード・スキボ何でもOK。

−予定−
 1.午前10時30分に上記の場所に集合(11時00分まで待ちます)
 2.ほどよい不慣れな緊張感の中、全員でファミリーコースを下まで滑り降りる。
   その場の空気で、何度か滑り降りるのもよし。
 3.雑談終了後、恒例の無言お食事会。ヒトリストらしく黙々と食べる。
 4.食事終了後、外へ出て、全員で「では、解散!!!」の声を一斉に叫ぶ。
 オフ終了後、気の合いそうな人たちで滑るのもよし、ヒトリストに戻るもよし。
 解散後の行動はヒトリストらしく自由に。

297 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:08:39
>>296
みんなヒトリストなの?

298 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:15:45
俺はとりあえずヒトリ

299 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:18:07
独りストオフであってコブ初心者OFFでないのが残念

300 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:19:53
それは楽しそうだ

301 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:28:45
いちおー車山を例にしてみました。

-----------------------------------------------------------
★ オフ会告知 ★ 2chスス板 コブ初級OFF in 車山
-----------------------------------------------------------
コブが上手く滑れない人のためのオフです。
コブが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもこのオフは初心者から初級の人のためのオフです。

日程:2007年2月25日(日) 9時00分
開催場所:長野県茅野市 車山高原スキー場(ttp://www.kurumayama.com/)
集合時間:レストランTOP'S360°前にて屋外待機(SKY LINER降りたところです)
      ttp://www.kurumayama.com/gelande/gelande_largemap.htm

ボード、スキーは滑走面側を向け、雪に突き刺しておき目印に。
ヒトリストらしく孤独感をただよわせること。
ここで「あの方ですか?」っと声をかけること。
声をかけられた人は「ですが何か?」と答えること。

参加条件:コブ初級にふさわしいと自分で思う人。全くのスキー初心者は微妙。
     性別・年齢不問。スキー・ボード・スキボ何でもOK。

−予定−
 1.午前9時00分に上記の場所に集合(9時30分まで待ちます)
 2.ほどよい不慣れな緊張感の中、全員でコブ斜面を下まで滑り降りる。
   何度も何度も滑る。徹底的に滑る。オフ参加者同士でアドバイス
   し合うのもよし。ビデオカメラで撮影しあうのもよし。
   その後昼食などはその場の雰囲気にまかせて決定。 

302 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:30:14
上だけど

× ヒトリストらしく孤独感をただよわせること。
○ コブが下手糞らしい雰囲気をただよわせること。


303 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:43:12
車山のコブは初心者には無理だろ
でも実際集まって、パンパン滑っちゃう奴ばっかり集まったらそれはそれでアリかなw

304 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:57:50
その日、山には幾多の絶望の叫びが木霊したという・・・

305 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:58:48
五竜のグランプリコースならちょうどいいと思う。
斜度20度くらい。基礎専用とモーグル専用のようにコースが分かれている。
モーグルコースは上手い人たちが滑っていて、目の保養になるし。

306 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 07:28:46
涙がキラリ〜俺がモグラーだったなら〜

307 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 11:22:58
俺は北海道の田舎ですが、
初心者モーグルコースなんて夢のようです。
近所には上級者モーグルか急斜面自然コブしかありません。
俺が失敗した横を、そう若くないオネーサンが、
普通に滑っていきます。

ヘコみます。

308 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 11:32:31
というか、初級者向けのコブってあんまりないよね。
大体急斜面に作ってあったりで。
整地が緩斜面から急斜面まであるように、コブ斜も
いろいろあって欲しいと思うんだけどなぁ。

309 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 12:06:02
>>307
ニセコヒラフですか?

310 :307:2007/01/20(土) 14:54:44
>>309
近所はニセコかルスツです。
札幌はちょっと遠いです。
ルスツのイゾラBかヒラフの大回転〜スーパーで練習してます。
ヒラフ国体コースの下の方はしんどいです。

簡単な所で練習して、難しいところで失敗を
ということを繰り返し、だいぶ上達はしてると思うのですが、
全然ヘナチョコで、悔しいです。

もう少し楽なコースがあれば気分転換になると思うのですが、
「何のためにスキーをしてるのか?」
と思う瞬間がないかと言えば、ないとは言えないです。

311 :307:2007/01/20(土) 16:55:39
私とホームコースが同じですね。
道内は初心者用モーグルコースがないので
いきなり敷居の高いところで練習しなきゃなんないですよね。
グランヒラフのBBSで「コブ好きの人はちょっと期待しててくださいなんて」
ヒラフ側からの回答があったので、期待して待ってましょう。

312 :309:2007/01/20(土) 17:07:21
名前間違えた

313 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 19:32:30
俺は道産子都民だけど、北海道には確かに大味なコブが多いと思う。
札幌市内だけど、テイネオリンピアにモーグルコースができたって聞いたことがある。

314 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 19:33:20
>>308
>初級者向けのコブってあんまりないよね

斜度の緩いところでも別に作れないわけは無いと思う。
あるコースの端に圧雪をかけなければそこを複数の
人が滑れば自然にできる。

問題は年にスキーに数回しか来ない運動不足のおとーさんが
子供の前で「よーーしパパ、モーグルやっちゃうぞ」
と言っておきながら転んで、スキー場の管理のせいにしそうなのが
ゲレンデ側としては嫌なんじゃないかな?

315 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 19:35:13
ニセコピラフっておいしいの?

316 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 19:37:51
>>314
漏れの行くところは「なんちゃってモーグル」や「なんちゃってクロス」が
あるけど、コースんとこに立て看板があって注意喚起してある。
・・・それでよくね?
「転んでも泣かない」って書いておけば、自己責任になるわけだしw

317 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 19:39:42
斜度の緩いコブを作る為、初心者が集まってコブを作る

その結果、レベルもバラバラなので、コブもバラバラになってしまい、とても初心者が滑れるようなコブではなくなってしまう、というのがオチだな…

318 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 19:40:34
>>307
キロロなんかどうだ?

319 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 19:47:59
コブ初心者向けにいいコブっていえば、やっぱ黒菱や兎平でしょうに。
兎で1時間、となりの黒菱で2時間位滑って馴らしてくれば、
あとはどんなコブ斜面にいっても、気後れしないで済む。
 
コブに苦手意識があるからって、易しいコブ斜ばかり滑っても
上達が遅れるだけだよ。

320 :314:2007/01/20(土) 19:54:30
>>316
そうだねぇ。ほんとそうなんだけど、
何でもかんでも問題が起こったら人のせいにする人が多いんだよね。
そーゆー人って何もかも中途半端なんで、うちらの常識は非常識になっちゃう。
スキー上級者はコブがどれほど難しいかわかっているから
転んでしまうのは当たり前と理解できているのだけど、
スキーに数回しか来ない運動不足でスキーはレジャー
と思ってるおとーさんだと、緩斜面のコブなら行けると
思っちゃうんだよね。そんで転んで人のせいにする。
石踏んで、滑走面に傷がついてゲレンデ管理のせいにする。



321 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 19:58:25
>>320
> 石踏んで、滑走面に傷がついてゲレンデ管理のせいにする。

なんかそんな釣りスレがあった気がww

SGか何かでゲレンデ側が滑走者の自己責任を啓発するって
のが載ってたと思うけど、実際徹底した方がいいと思うけどなぁ。
自己責任が守れない人にはリフト券売らないとかさ。

322 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 20:00:45
要するにレジャーのおっさんはゆるい斜面のコブなら滑れると思うし
急斜面なら怖くて近づかないわけで。

323 :309:2007/01/20(土) 20:04:31
上手くなってからでもポジションチェックなんかの練習に
ゆるいコブ斜が必要なときもあるんよ
初心者にはとりあえず完走を目指して頑張れそうな斜面があったほうが
いいんでないのかな。
あと左右差があるコブが多いので、きちっと整備されたモーグルバーンが欲しいね

324 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 20:09:24
>>323
はげど
とりあえず小さなコブでも完走できたらすごく嬉しいし
もっと急な、もっと深いコブに・・・と思うんだけど。
急斜面のコブで1ターン目から発射されるのを繰り返してると
ふとこれは何かの拷問ではないかと自分との闘いになってしまう。

325 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 20:10:40
>>323
俺の行ってるゲレンデのコースでは、急斜面コブの下に100mほど
コブになっているゆるい斜面があって、そこはめちゃめちゃ滑りやすい。
板を縦にして突っ込んでいける。吸収動作とか本当に練習になる。
しかしそこに行くまでに急斜面を滑っていかなくてはいけないw
凄く怖い。

326 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 20:15:10
コブは何がなんでも衝撃吸収だと思う。
そうじゃないと切り返しが遅れる。
切り返しの前に吸収動作。
突っ立ちの人が多いけど、股関節やヒザを曲げることが疲れにつながって
できないのではないかな?

327 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 20:22:16
吸収を甘く見ている人が多すぎ 十分吸収しているだろうと思うよりも
もっと積極的に吸収しないとダメ
ターンがつながらないのは吸収をなめてる 重要なのは吸収後すばやい切り替えしをする
吸収をなめているから切り替えせない
吸収を長くしてるから次のターンに間に合わないと思っている人が多すぎる
というか無意識にそう体が動いてしまう みんなこれにハマってる
初級レベルならここでみんな引っかかっている

328 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 20:28:01
ケツは落としてもいい 怖いなら座り込んでしまえ
でも重要なのはブーツのタンにすねの圧力がないとダメ
もっと姿勢を低くして滑ること
吸収をもろにくらい前方にひっくり返ることもあるけど、
それはそれでいい そこから考えればいい
吸収をなめるんじゃねえ

329 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 20:30:34
さてもうそろそろ基礎とモーグルスレからの刺客から
お怒りのレスがきそうだなw

330 :309:2007/01/20(土) 20:35:14
>>327
はげどう、迫り来るコブについつい次の動作を急いじゃうんだよね。
あと、ストックが長いと上体が遅れ気味&高いポジションキープで破綻の原因に
なることがあるので、一度100センチくらいのストックで滑ってみるといいかも

331 :307:2007/01/20(土) 21:09:43
>>318
キロロは遠いっす!
友人がもの凄いコブ斜があったって言ってた。
といっても、その人は初級なので…
今度言ったらチャレンジしたいです。
多分、粉砕。

ただいま、ヒトリストから帰還です。
明日も行きます。

332 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 00:18:12
とがり園

333 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 00:35:26
うんこっこ?

334 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 01:41:02
抱え込み動作の後は腰を前に出すような要領で伸び上がれ!


335 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 13:58:01
>>334
俺の場合は胸を張るような気持ちでだな。

336 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 14:30:04
背筋が丸まっていると股関節だけで滑る事になる。
それだと吸収に限界が早く来る。
背筋を伸ばすとヒザが使えるようになる。
そうすると吸収の限界が高くなる。
でもなかなか伸ばして滑るのは難しい。



337 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 18:39:50
>>316
プリンス系?

338 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 18:43:43
ストックはグリップの下持つと丁度いいよ。

339 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 18:55:09
>>337
プリンス系にあるよな。
その、なんちゃってコースを子供が何度もやりたがって
困るのだが。

340 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 18:57:21
明日オフが急遽行われます。
参加者希望の人はこのスレまで来て下さい。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1168181482/
--------------------------------------------------------------
★ オフ会告知 ★ 2chスス板 ヒトリストOFF in パインリッジリゾート神立
--------------------------------------------------------------
日程:2007年1月21日(日) 10時30分
開催場所:新潟県南魚沼郡湯沢町 パインリッジリゾート神立
       ttp://www.kandatsu.com/
集合時間:大中平クワッドリフト降り場付近
       ttp://www.kandatsu.com/slopemap.htm
ボード、スキーは滑走面側を向け、雪に突き刺しておき目印に。
ヒトリストらしく孤独感をただよわせること。
ここで「あの方ですか?」っと声をかけること。
声をかけられた人は「ですが何か?」と答えること。
参加条件:1人で来るのが最低条件。また全くの初心者は微妙。
     団体で来たら全員正座。男女で2人できたら全員からグーで殴られます。
     性別・年齢不問。スキー・ボード・スキボ何でもOK。
−予定−
 1.午前10時30分に上記の場所に集合(11時00分まで待ちます)
 2.ほどよい不慣れな緊張感の中、全員でポルックスコースを下まで滑り降りる。
   その場の空気で、何度か滑り降りるのもよし。
 3.雑談終了後、恒例の無言お食事会。ヒトリストらしく黙々と食べる。
 4.食事終了後、外へ出て、全員で「では、解散!!!」の声を一斉に叫ぶ。
 オフ終了後、気の合いそうな人たちで滑るのもよし、ヒトリストに戻るもよし。
 解散後の行動はヒトリストらしく自由に。

341 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 19:20:31
kobu

342 :307:2007/01/21(日) 22:29:57
今日は数人で言ったけど、練習してきました。
気づいたんですが、
吸収の時のひざの曲がり具合について、
普通の人(モーグルぽくないという意味)で
ズドンズドン音を立てながら、膝をそれほど曲げないで
滑り切ってる人がたまにいます。
一緒に行った仲間が、
「(私に比べ)それほど膝曲げなくていいんだね」
と言ってました。
でも、私はその滑り方は今のところできません。

ちなみに私がコブを滑っても音がしないそうです。

どっちがいいか、というか、ちょっとした疑問でした。

343 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 22:36:57
>>342
膝は曲がってる。あなたよりはるかに。
その人は股関節が曲がっていない。
あなたには膝が曲がっていないように見えただけ。

344 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 22:39:02
落差をとって滑ると好し
コブで落差のある滑りをすると「ドン、ドン、ドン」って鈍い音が出るが
バンク滑りをすると出ない

自分の方向性は自分で示せ

345 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 22:49:18
>>343
なるほど
膝と股関節、両方ある事を思い出しました。

つまり股関節は曲がってるが、
膝が曲がってないので後傾になって
コントロール不能になるということですね?

346 :307:2007/01/21(日) 22:52:13
何故か「基礎とモーグル…」で
私と同じような質問をしてる人がいます。
私ではありません。
怖いですね、ここって。



347 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 22:55:10
>>432
コブを直線的なルートで滑ってかつ先おとしが出来てないと
スドンズドン音がなります。

ちなみにオレがその状態です。

348 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 23:01:56
>>345
そうです。ちなみに初級者は股関節がひどく曲がっていて(前にかぶりまくり)
膝が曲がっていません。スネをブーツのタンに押し付けることが
重要です。

349 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 23:03:02
>>346
ごめん

350 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 23:04:59
スドンズドン音がなっていても上手い人はいる。
というか上手い。たぶんそれより上手い人が音がしない。

351 :307:2007/01/21(日) 23:05:12
どうも!
なるほど、私もそういえば、
初めて超緩斜面コブを滑ったとき、
吸収も曲がることも出来ず、
ほぼ直滑降でドン、ドンって滑ってました。
あれはあれで気持ちよかったけど…

いろんな滑り方がありますね〜



352 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 23:26:52
縦に滑る場合は音が出るでしょ
バンク滑りは静かだけど

353 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 00:11:39
パタパタ〜縦でも振ってもチンコ遅れてパタパタパタ。
先落とし既出。

354 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 13:01:05
コブ斜面でストックワークは必要?


355 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 13:19:55
不要だと思うなら、ノーストックで滑ればわかると思うよ。

356 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 22:13:56
バランスとしてのストックワークは必要。
ストックに頼るようなリカバリーは不要。
ノーストックでも緩斜面コブでコブに横から当てるような滑りは不要。

357 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 22:21:02
ストックってバランスが悪い人が使うんだよね?

358 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 22:39:52
>>357 おまえボーゲンレベルだろw

359 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 22:43:05
無職ちゃんでしょ

360 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 22:46:39
釣れる釣れる。
2匹ゲット。

361 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 22:48:35
糞スレ

362 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:24:02
初級スレッドだしさ
マターリ行きましょう

363 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:34:38
そうそう、下手くそ同士マターリとね



364 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:35:28
初級スレッドだしさ
マターリ行きましょう

365 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:37:16
そうそう、下手くそ同士マターリとね






366 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:38:43
基礎モースレも、1部の高度な書き込みを除けば、
この初級スレと大差ないよ。基礎モーも延々とループしているだけ。

367 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:40:32
初級スレッドだしさ
マターリ行きましょう

368 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:42:15
そうそう、下手くそ同士マターリとね










369 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:44:08
ストックって頭が悪い人が使うんだよね?


370 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:44:56
もうネタはいいって。
尻馬乗っかりみともない。

371 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:45:53
>>369 おまえ幼稚園レベルだろw

372 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:47:21
無職ちゃんでしょ

373 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:49:42
以下、無限ループ。

374 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:51:12
釣れる釣れる。
2匹ゲット。

375 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:52:56
糞スレ

376 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:53:23
>>366
基礎モースレを見たことはないんだけど、
そもそも「基礎モー」ってどういう位置づけなの?
モーグラーが上達を目指すために基礎練習について語ってるのか
基礎屋がコブをより上手く滑るために存在するのか・・・。
モーグルコースで練習してると、基礎屋とモーグラーでは
滑りの構成が違う気がするんだが・・・。

377 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:53:51
下手糞だからね

378 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:54:02
パソコン歴は、10年以上なのに、
PC初心者レベルから抜け出せない人は少なくないのと同様に、
 
整地は、イントラレベルにいるのに、
コブは初級レベルから抜け出せないスキー歴20年以上選手はけっこういる。

379 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:56:03
初級スレッドだしさ
マターリ行きましょう


380 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:58:09





そうそう、下手くそ同士マターリとね











381 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:58:26
>モーグラーが上達を目指すために基礎練習について語ってるのか

悪いが、この書き込みには笑えたw

382 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:59:19
下手糞だけどね

腰を前に出しながら伸び上がれれば、このスレッドからは卒業

383 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:00:09
>>382
思い違いも甚だしい。

384 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:00:44
ストックって腰が悪い人が使うんだよね?



385 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:01:00
コブ初級に何を求めてる?

386 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:02:01
常時age推奨


387 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:03:31
>>384 思い違いも甚だしい。

388 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:05:04
只今の時間帯、例の無職ちゃんがこのスレに常駐している。

389 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:05:40
>>384 おまえ要介護レベルだろw

390 :理論派 ◇0v0ph8iOGM:2007/01/24(水) 00:07:12


391 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:07:57
>>388 
無職ちゃんのスレでしょ。だから彼は何やってもいいんですよ。

392 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:09:50
>>391
無職本人乙!

393 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:11:11
>>391 どこでもやりたい放題なわけだが

394 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:12:51
>>390
>>391
理論派乙

395 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:14:48
無職スレと聞いてやってきました!

396 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:15:43
理論派ってコルベットクロワールの60度斜面でも余裕らしいぜ(爆

397 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:17:43
くそスレは早くうめてしまえ!

398 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:22:26
そして次ぎスレへ!

399 :理論派 ◇0v0ph8iOGM :2007/01/24(水) 00:22:58


400 :157:2007/01/24(水) 00:30:03
なんでこんなに荒れてんだよ
もう一つ似たようなスレが在るらしいが
スキーについてはこっちがメインで好いんじゃないか?


401 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:31:26
理論派死ねよってなんだよw

402 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:38:38
もしもし400さん 

あなたの名前をクリックすると

宛先「理論派死ねよ」

とメーラーが起動します。

あなたが有名な無職ちゃんですね。

403 :理論派 ◇0v0ph8iOGM :2007/01/24(水) 00:43:13


404 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:43:23
糞スレメーカーのゴキブリかよ

405 :157:2007/01/24(水) 00:45:28
俺の本望だ

406 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:48:02
あなたが噂の無職ちゃんですね。


407 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:51:38
>>400 
煤板荒らしの張本人かよ

いい加減死ね

408 :157:2007/01/24(水) 00:53:01
そっか、俺無職なんだ!
今まで気がつかなかったよ
税務署から確定申告の用紙が届いたしな

内訳表書いてA表とB表書いて、支払い調書と保険の控除証明添付して近所の税務署行かなきゃ

そういや屋号決めてなかった。



409 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:57:23
苗場スレの荒らしが止んだな

410 :157:2007/01/24(水) 01:03:11
恐ろしい
すごく恐ろしい何かを感じる

んじゃね、バイナラ!

411 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 01:21:45
負け犬が逃げたw

412 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 01:50:36
>>366
そうか?ここよりは100倍マシだと思うが。

413 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 05:16:09
>100倍マシ

と、思っている時点で勘違い甚だしい。
ことわっておくが、自分はこっちではめったに書き込みしないが、
むこうでは初期の頃から書き込みしている。

414 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 07:20:33
413は何が言いたいか分からん。

415 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 08:10:48
ストックって腰が悪い人が使うんだよね?

416 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 09:08:41
直線的にルートをとってるときに
暴走しちゃって、そのリカバリでテールを上り坂部分に叩き付けて
減速しているのですがありでしょうか?

理想は山を越えてトップで山の逆側を叩くっというのはしっているのですがですが…

417 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 09:58:11
基礎モスレを聞きかじって書いてんだろ。
いくら山の逆側を叩いても416が必要とするくらいの減速は起きないぞ。
テールでコブを叩いて減速は、ヒールキックと言う良く使われるテクニックだからぜんぜんあり。
ただそればっかりじゃだめだから滑り全体を改善していかないとね。

418 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 10:48:00
ヒールキック=遅れた上体を元の位置に戻すにはいいリカバリになると思う。
でも大減速まで求めちゃ遺憾。

419 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 21:34:49
基礎モで人が来ないからここに書き込みをしている。
知識は豊富だからここでは初級者がわからないような難解なことを書く。
難しいと指摘されると俺の好意を無駄にしやがってとぶち切れ。
ここには絶対書かないと言うくせに除きに来て技術論を語る。
先シーズンもいたねこの人。

420 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 21:44:02
こういうこと書くやつがいるからますますこのスレにまともなアドバイス書いてくれる人が減る
こんなやつは少数派なので意見書いて下さってる方はこれからもよろしくお願いします

421 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 21:52:00
板のトップを下げる方法がわかれば誰でも上級者。
テールを引き上げる方法以外であれば。。。

422 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 21:55:03
というより、例のゴキブリ無職が、馬鹿な書き込みするのが、
このスレが荒れる原因。

423 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 21:58:14
そのゴキブリがスレ主だろw

424 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 21:58:48
コブ滑る時ってやっぱり閉脚が基本なのかな。
どうしてもこぶし1個分くらいスタンスを取ってしまう・・・

425 :理論派 ◇0v0ph8iOGM:2007/01/24(水) 21:59:18
 

426 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:02:53
さっそくスレ主登場w 

相変わらずの脊髄反射だね〜

コテ粘着って楽しい?

427 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:04:22
>>422
お前だったんだw
無職無職わめきちらしていたのはw
へぇ〜基礎モの住民だったんだね。
だから切れやすかったのか。
納得したよ。


428 :理論派 ◇0v0ph8iOGM:2007/01/24(水) 22:10:00
ゴギブリホイホイ乙!

429 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:14:53
下手糞を見下している奴はここにはいらない。
下手糞の集まりがここ。下手糞同士で語りたいのに下手糞を馬鹿にするために
わざわざ某所からきて偉そうな態度をとる。
下手糞にはわかりやすい解説をして頂きたい。
下手糞だって上手くなりたい。けなしてストレス発散するために来ないでほしい。



430 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:15:38
糞スレ化進行中 まっ、しゃーない。

431 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:17:14
>>429 心の叫びか? 無職ちゃん

432 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:18:14
無職基地外は、他人の書き込みにケチつけるしか能がない。

433 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:18:59
偉そうな奴はいつだかこう書いた。
こんなスレはいらない。向こうのスレでいい。
何の権限でそう言い放つのか?何様のつもりなんだろう?
そんな暇があるなら向こうのスレで自作自演でもして盛り上げたらどうだろう?


434 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:21:00
それを365日24時間不眠不休で続けられるって凄いよなw

435 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:21:55
>>>>>>>難しいと指摘されると俺の好意を無駄にしやがってとぶち切れ。


436 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:53:45
40歳無職粘着くん、頑張れ、自殺するな、

ホームレスになってもいいから生きろ

437 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:55:08
あーあ、、、
>>429のやつ、おまえみたいな志の低い考えのやつばかりではないのに一緒にすんなよ
それに上手い人でレスしてくれてた人も、けなしてストレス発散なんて感じられるのはほとんどなかった
おまえが単に被害者意識の固まりでそう感じてるだけだろ
頼むから消えて欲しい、、、
俺はもう一つのコブ初級スレに行くことにするわ

438 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:04:11
ゴキブリ無職さんのパワーの源は劣等感ですから〜

439 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:12:22
あの〜
そろそろコブの話を…

440 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:14:19
むりぽ

441 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:18:59
じゃ、もちょっと待つよ…

442 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:21:32
暖冬だから待ってるとシーズン終わっちゃうよ?

443 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:22:24
暖冬だから待ってるとシーズン終わっちゃうよ?

444 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:27:04
シャバ雪がコブ練習にはいいと言われてると思ったけど
今シーズンはそれが早くなるのかな?

445 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:27:57
被害者妄想基地外男の特徴
コブ初級スレに常駐
ちゃんとしたアドバイスでも、自分の知らない事が書いてあると見下してると逆ギレ
別にそれほど難しいことじゃなくても、難しいと決めつけて試そうとはしない
下手糞同士での馴れ合いと傷の舐め合いが好きで、それを他のスレ住民にもおしつけ
だからいつまでたってもコブを滑れないのでずっと初級スレ
こいつがいるせいで初級スレにアドバイスを書いてくれる上級者も減り糞スレ化

446 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:33:57
そいつがスレ主だからね。
質問厨となってスレを維持する
けなげな面もあるよw

447 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:36:38
>>466は無職本人の書き込み

448 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:39:16
独り言もお得意だよねw

449 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:51:41
2ch耐性無い人多いな、荒らしにかまう人が荒らし。
スレ主?バカじゃね?スレたてた人なんてのは自動スレ立てマシーン
のように思ってればいいわけよ。

しかし理論派の破壊力はすごいな。

450 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:52:11
怪我する割合
アイス>ジャバジャバ>>>>>>パウ埋もれコブ>普通
難易度
パウ埋もれコブ>シーズン終アイス>ジャバジャバ>ハイシーズンアイス>普通

451 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:54:50
>>449 お前耐性低いなw 火病

452 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:57:20
40歳無職ゴキブリくんの今年度の目標は、
母親以外の女と会話ができるようにすることだそうです。

453 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:01:21
それは奴にとって脱ボーゲンより難しいことであろう。

454 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:03:07
基礎モスレと比べて釣られ具合も初級だな、オレたちw

455 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:07:21
ゴキブリ童貞無職か・・・・最悪だな、粕だな。

456 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:11:20
466まだ〜

457 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:13:16
無職ゴキブリは、今オナヌー中!

458 :258:2007/01/25(木) 00:33:57
ふ〜ん 理論派の素人の集まりか・・・
少し期待しちゃってた・・・あんがと。

459 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:56:07
いずれにしても
ここは良スレ

460 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:57:50
無職ゴキブリは、人前で立ちションするのは止めよう。

461 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:06:55
フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ
フルボッコ


462 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:07:52
俺なだか嬉しいよ
>>460は人前で絶対に立ちションしないって


463 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:08:30
フルボッコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

464 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:12:45
無職ゴキブリは、書き込みしながオナニー中だってよ。




465 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:13:20
ところで皆さんはコブを滑れるのですか?

466 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:15:03
        ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   まだフルボッコで盛り上がってる・・・
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::            | |          |

467 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:17:01
('A`)フルボッコ?

468 :理論派 ◇0v0ph8iOGM:2007/01/25(木) 01:19:14
>ところで皆さんはコブを滑れるのですか?

このスレのスレ主の無職基地外は、
コブは全く駄目だって、本人が言ってた。


469 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:19:22
>>459
どこが良スレなんだよ
完全にクソスレ化してんじゃん

470 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:25:37
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ナーナーナナナ♪ ナーナーナナナ♪ ナーナーナナナ♪ ナーナーナナナ♪ ナーナーナナナ♪
ナーナーナナナ♪ ナーナーナナナ♪ ナーナーナナナ♪ ナーナーナナナ♪ ナーナーナナナ♪

471 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:28:48
ところでコブでかかえこみし

472 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:31:10
ボーゲン卒業が先

473 :416:2007/01/25(木) 01:46:34
>>417
<<418

基礎モスレ見てなかった。すまん。

ヒールキックっていう通常あるテクなんだな。
コブはほとんど我流だからこういうことしていいのかどうか確認したかった。
最終手段としては便利ってことね!

教えてくれてサンキューな。

まぁこれをやらない暴走しない滑りを目指さないといけないわけだな・・・
春スキーまでに間に合うかな。。。

474 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:59:47
>>437
句読点や改行を不自然にしていつもの自分と違うフリですか?w


475 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 02:16:47
>>473
ヒールキックは駄目だよ。
コブには、トップから入って出来る限り接雪させるのが基本。
スキーの中心位置の乗って、加重しながら先落としさせ接雪させる。
とにかく接雪させていれば、何でもできる。
接雪不可能な大きなコブや、変形した複雑なコブの滑り方は、基礎モーへ。

476 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 08:13:25
もっこりーずを自由契約になった理論派

       巛彡彡ミミミミ彡
      /  \    /\
    /  し (>)  (<).\  さすがおんうささんや!涙がこらえられんわ・・・
    | ∪.  ⌒ ) ・_・) ⌒ J | ________
     \  u ┃|ェェェェェ|┃/ | |          |
    ノ           \ | |       <おんうさiが理論派の獲得を希望
  /´                | |           | 
 |    l             | |          |

      巛彡彡ミミミミ彡
      /  \    ─\   えっ、いまなんて言うた?
    /  し (>)  (●).\
    | ∪.  ⌒ ) ・_・) ⌒ J | ________
     \  u ┃|ェェェェェ|┃/ | |          |
    ノ           \ | |     <ぼううさオーナー「補強はしてある。若手を育ててほしい」
  /´                | |           | 
 |    l             | |          |

      巛彡彡ミミミミ彡
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |:::::::::::::::⌒ ) ・_・) ⌒:: | ________
     \:::::::::::┃|ェェェェェ|┃/ .| | 
    ノ::::::::::::   `ー'´  \ .| |    おんうさ、「そうですか、はい」
  /:::::::::::::::::::::           | | 

477 :418:2007/01/25(木) 16:34:15
>>473
ヒールキックを主体としている、ってことは今自分がどういうポジションか考えてみる。
->多分後傾気味。
?ストックを上手に使っているか。(ストックに上体が押されてないか)
?目線は低すぎないか。
?吸収のタイミングは適当か。
というような基本的なところは押さえてみる。一度スクールで教わってもいい。

次にどういう滑りなら楽にコブを降りられるか考えてみる。
・楽に減速できること
 ->板が接雪する時間を多く取って、じわ〜っと減速してみる。475の言っていることをができればそれができる。
・楽に加速できること
 ->吸収を素早く行うと楽に加速できると思う。逆にゆっくり吸収動作をすると減速要素にもなる。
・上体や目線が安定していること
 ->体をあまりこわばらせないで腕・首・ひざはリラックス。
っていう風に自分なりに考えていくと上手くなると思います。

ガンガレ。

478 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 18:30:55
コブ斜面をすべるうえでのポイントをベスト3を教えろ

479 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 18:38:02
それが人に物を聞く態度か?

480 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 18:40:18
はやく教えろ

481 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 18:43:34
1)まず、部屋から出ること。

2)精神科へ行くこと。

3)親に感謝すること。

482 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 19:22:30
1.まず整地で同じリズムで小回りが出来るのが最低条件
2.外脚荷重
3.良いポジションに乗る
4.大きくタイミングの良い吸収と伸び

483 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 20:18:08
3つと聞いてるだろ?
問題よく読めアホ!

484 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 20:27:10
1)まず、部屋から出ること。

2)精神科へ行くこと。

3)親に感謝すること。

485 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 20:35:58
>>478>>480>>483 は、言わずと知れた○○ちゃん

486 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 20:42:11
>コブ斜面をすべるうえでのポイントをベスト3を教えろ

@ まずサイズの合うスキーブーツを履くこと。
A ビンディングの付いたスキーを用意すること。
B 一応ストックも用意したほうが良い。
 
この3個が揃えば、コブは上手く滑れる。

487 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 20:44:55
1.負けないこと
2.投げ出さないこと
3.逃げ出さないこと
4.信じ抜くこと

488 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 20:45:16
その前に

1)まず、部屋から出ること。

2)精神科へ行くこと。

3)親に感謝すること。

489 :478:2007/01/25(木) 20:46:36
>>482
どうも

ハイ次!

490 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 21:54:09
1 同じ斜度の整地をスピードコントロールして小回りできること。
2 ストックワーク
3 ある程度の筋力、持久力

491 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 21:59:13
>>487
ダメになりそうな時
それがいちばん大事♪

お互いオサーン乙

492 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 22:04:22
 ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |  へーすごいじゃん
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /    

493 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 23:01:44
1 ネット依存をやめること
2 現実逃避しないこと
3 もう全て諦めること

494 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 23:30:26
最近コブを滑るうえで斜度はあまり関係無い。
と、思い始めてきたんだが…

495 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 23:42:10
>>494
それは確かにある。

例えば緩斜面に深い穴コブがあった場合とか、
あるいは急斜面に浅いコブがあったらとか・・

滑れない人はどっちも滑れないし、滑れる人はどっちもいけると思う。

496 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 23:47:22
>>494
ずらしを覚えれば斜度はあまり関係なくなるけど
そこから縦に行こうとするとすぐにボロがでる。

497 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 23:50:08
急斜面の深いコブを滑ってからにしてくれ。

498 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 23:54:41
斜度より深さより、ピッチが課題だ。
俺にとっては・・・

499 :494:2007/01/25(木) 23:55:33
斜度が急になればなる程、減速しやすい気がして大きなコブのラインを選んで滑ってます。
皆さんは、コブ大きい方が滑り易い事無いですか?
ちなみに縦に滑ってます。

500 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 23:57:13
縦よかコブの中でのカービング要素全然わかんね。
オリンピック見てたらやっぱターンしてる。

501 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 23:59:53
>>499
デカイコブ=ウケコブではないべか?
だとしたら縦に落ちてもスピード出ないべ

502 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 00:09:45
そりゃターンするべさ
コブでカーヴィングってのは所謂バンク滑りになる(初心者スレなので)

でもさ、初心者ってのはやっぱり格好良くコブを滑りたいんだろ?
だったら縦に逝くしかないな

503 :494:2007/01/26(金) 00:33:35
>>500
モーグルのいわゆるカービングと呼ばれている滑りは、板を縦にタワませて立体的に滑る事なんじゃないですかね?
だから下から見ても縦に滑ってる様に見えるんじゃ…

バンク滑りは、逆にコブを平面としてとらえて、整地の小回りの様に板を横にタワませてるんだと思います。

>>501
自分はコブのホームゲレンデが3つ位しか無いので、そうかもしれません…
色々場所を周って修行します。

504 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 00:37:40
カービングがなぜバンク滑りになるか意味不明。
大体バンクつかった滑りは初心者で覚えるべきラインではないと思うぞ
縦つっても叩けば死ぬほどカッコ悪いが

505 :理論派 ◇0v0ph8iOGM:2007/01/26(金) 00:39:14
皆程度低いな。
アイスバーンのでかいコブを縦に滑ってからにしろ!

506 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 00:44:17
>>505
分かった。

507 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 00:45:50
なんか話が変だぞ。
「基礎とモーグル…」の人に訂正してもらいたい。
と他人任せですまぬ。

508 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 00:51:26
いつもどおりの流なんだが

509 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 01:01:24
>>504
とりあえず丸山の鼓舞王を見てみろ
コブ斜面でカーヴィングした結果がバンク滑りだって解説してるから
隆二さんも「いいんじゃない」って言ってるらしいし

510 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 01:30:53
>>507
まともなこと書いても見下してるとか言う基地外のいるスレに書く必要なし
望み通り下手糞同士で語り合ってて下さい

511 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 01:42:57
>>510
拝承!

上級者同士の罵り合いはもうたくさんです

512 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 02:15:36
>>503
http://www.skidebosses.com/videos/video2004-2005.htm
で最大斜度35度のリステルと、最大斜度28度?の苗場を比較してみな。

バンクはカービングていうより、孤を描くことだとおもてた。
エッジで回るのではなく、コブの形状にあわせてスキー面を押しつけ
遠心力に抵抗しながら滑る。

丸山氏はエッジで切ってるのだろうか。


513 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 07:08:03
丸山かっこよすぎ

514 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 09:24:35
>>505
お前が言うな、でいいのか?

515 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 18:46:28
ポールにできた溝コブが一番難しい。
理論派さんの言われるとおり。

516 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 18:51:53
プルボ教の言う通り滑ってみたよ。
プルボでコブだと簡単に滑れるね。
ストックをつくタイミングがはっきりわかるし、最高。


517 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 20:35:26
>>516
滑った×

降りてきた○

518 :プルボ:2007/01/26(金) 21:16:41
荒れるからもういいよ。。
もうプルボ教辞めます。
長らく信仰いただいた方々へ益々の上達を祈願して。

519 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 21:26:43
>>518
そんな事言うなよ。

520 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 21:52:13
プルボ最高。やっぱでもかっこ悪い。
なんかね、スキップ?ちょっと違うかなぁ?
そんな感じでタンタン、タン!て滑れます。
両足をそろえると加速するけどそうじゃない。
たぶんしっかりエッジで斜面を削っているからだと思うよ。


521 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 22:10:04
プルボか、2chで唯一の癒しだったのにな。

522 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 18:42:00
リッチーベルガーのDVDを見てベンディングターンの練習をしたら、
緩斜面だけどモーグルコースを滑れるようになった!感激!
コブを越えるふわふわ感が新感覚。
だけど、調子に乗って何度も滑っていたら溝が深くなってきて、
ひたすら耐えるだけの苦行に・・・
更に精進します。

523 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 20:23:03
もうコブを自分でなんとかしようと頑張るのに疲れて
今度八方行ったとき、スクールのお世話になろうかと思ってます。

疲れたよ、ママン・・・。

524 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 21:04:36
>>523
いつも一人では上達難しいよね。

でも、自分は逆でいつも上手い人と一緒に行ってたから、自分とその人との滑りの差に圧倒され自信喪失してた…
だから、たまにヒトリストをして自分の滑りを見つめ直したりしてたら、一段レベルが上がった。

まだまだ、その人との差はデカいけどコツコツ努力していけば、追いつける様な気がしてきました。(^O^)

525 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 21:19:49
初級者さんへ、俺のやってきたやり方なんですが、参考になるかな?

手をハの字にしてこぶしにややチカラを込めかまえる。
ストックを突いても腕が後ろにもっていかれないように徹底的に
意識する。持って行かれたら負けになる。タイミングが狂わされる。
タングにヒザのすねがついているか意識する。
姿勢は低くする。特に滑り出しの1個目の吸収は大げさにする。
1個目でバランスを崩すと台無しになる。とにかくコブからの吸収を
受け止めることに全力を注ぐ。吸収をなめる奴はいつまでたっても
上手くならない。ひざや股関節を曲げるのが疲れるとか言ってる奴は
コブからすぐに出て行け。棒立ちでコブと勝負するつもりの奴は
整地でも滑ってろ。吸収は胸にひざがつくくらいやってみること。
まずは大げさでもいいからコブを受け止める。
2つ先のコブを絶対に見て滑る。ライン取りを考えないと、脳が情報処理
できないから。脳に優しい滑りをする。
外脚をメインに(プルークになっても当然良い)エッジングを意識する。
とにかく減速をメインに考える。エッジングしても雪質が悪く安定しない
場合(アイス、クラスト、新雪)無理して滑らなくてもいい。
コブが嫌いになる。とにかく減速命。減速できない奴は加速できない。
コブの形状に合わせて板を雪面から離さないように、上から押し付けるように
滑る。バンクを使う場合、板を自分の走らせたい位置や角度に合わせる。
とりあえずこれを意識して練習に励めば斜度23度くらいのコブは滑れるようになる。
がんばって下さい。疲れてくると吸収がおろそかになるので休憩はまめに
取りましょう。あと背中の筋肉が疲労します。滑走後はお風呂に入りましょう。

526 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 22:24:01
>>525
このレス、ケータイに転送して休憩時に読みながら滑るといいね!
一言一句すべて大切なポイントだと思う。
俺もこんな感じで昨シーズンがんばった。

527 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 02:52:13
先ずは腰を前に出せ(ガイシュツでし)
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/kobux.wmv

でもね、こうゆう動画を見るときは、レッスンのテーマだけでなく滑走者の手と肩及び膝との位置関係とかを見ることが大事
動画自体は伝えたいことを中心に編集しているけど、上半身の使い方とか基本的な部分の全てができている人のデモンストレーションなので
テーマ以外の部分をじっくり見ると勉強になる




528 :525:2007/01/28(日) 06:15:35
>>526
いえいえ。。。テレルナァ

529 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 16:27:18
>>525
>エッジングしても雪質が悪く安定しない場合(アイス、クラスト、新雪)
>無理して滑らなくてもいい。

でも折角滑りに来たんだからって思っちゃうよ (´・ω・`)

530 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 19:27:29
確かに極端にコースが悪い場合はコブ滑らないというのは、良い選択だよね。
例えば、吸収少しでも失敗すると全身がシビれるくらい衝撃受ける様な固いコブの場合は、滑らない方がいいよね。無理すると怪我するし。
そういう時はひたすら整地で基礎練に限るね。

しかし、自分の苦手な状況からいつも逃げていたら上達しないのも事実なので、少し苦手くらいの状況なら勇気を持って挑んでいきましょう。
その境界線を決めるのは、自分自身です。

531 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 19:36:28
コブを滑ってるときって足裏の荷重ってどこを使う?
整地と同じように拇指球荷重が基本かな。
なんとなく踵荷重になってしまうんだけど、それでもとりあえず
降りてこられるようになってから直した方がいいのか、
今のうちから正しくしておくべきなのか・・・。

532 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 19:59:18
>>531
ターン前半=拇指球
ターン後半=踵

533 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 20:11:08
>ターン後半=踵

これは、コブを滑る上での基本から程遠い。

534 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 20:14:14
525へ アリ! 526へ 俺も携帯ブックマークした 俺ある競技でヒザ4回手術した スキー好きだが ヒザ痛い 特にモーグル ヒザ痛い当たり前として頑張るよ アリ!

535 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 20:36:12
>>533
ターン後半=土踏まずの後ろ側でもダメ?

536 :525:2007/01/28(日) 21:27:05
>>529
>>530
そうだね。苦手としていると上手くならない。
でも俺の書いた悪条件(クラストやコブに積もった新雪)だと、結局板を縦にして滑る
ことができないとなかなか難しい。
初級レベルだと減速が第一だから、板を横に向けエッジングするわけで
やってみればわかると思うが板がバタついたり、とんでもない方向に
雪の抵抗で向いたりするわけです。なのでやめといた方がいいと思いました。
>>534
アリガト


537 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 21:46:53
相当レベル上がってきてるような気がするw

今更新入りさんてのも無いだろうから良いと思うけど

538 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 21:48:55
>>537
意味不明なんだが

539 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 22:07:32
>>538
ここが「初級」スレだってことだろう。

540 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 22:18:23
>今更新入りさんてのも無いだろうから良いと思うけど

どういう発想だw

541 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 22:24:05
>>540
昨今の状況(レジャーの傾向や実際のゲレンデ見る限り)ではスキーも衰退の一途だと思っているんだ

コブはホントに飽きる事の無い面白さを持っている
スキー始めて18年経った俺自身、未だに初心者の域を出る事は出来ないしw

スレ汚してすまん

542 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 22:54:40
>スキー始めて18年

別にあなたを批判しているわけじゃないんですが、気分を悪くされないで下さい。
スキー技術習得は滑走日数で決まる。
何かよくいるんだよね、俺20年やってるとか言って、突っ立ったまま
板を左右に振って滑ってくる人。
20年の歴史が自分をベテランの意識にさせちゃってるんだろうか?
20年でも年に数回しか行かなければ100日も行かない。
滑走日数が離れていると、技術を体が忘れてしまう。
どこから来るんだろうね、あの自信は。

543 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 22:55:14
料理では、プレーンオムレツはあらゆるテクが凝縮されてないと作るの難しいそうだが、
コブはスキーのオムレツって気がする。
ポジションやら荷重やら・・・

544 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 22:56:10
>プレーンオムレツ

マニアックすぎてわからない

545 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 23:04:43
>>542
無邪気に滑る10日より、考えながら滑る1日の方が大事だと思う。

コブに限ったことじゃないけどさ、整地でもただかっ飛ばして滑るのか
滑りながらポジションやエッジを意識しながら滑るのでは大違いだと思う。

546 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 23:16:15
>>542
どうも
全く否定はしません
ですので年間滑走日数も書きません
未だに初心者を脱出できないと思っている理由も、自己満足を追求するが故の言葉です。
じゃー俺のスキルはどれくらいかと聞かれれば、テク・クラクラスでもなく、全くの初級者と言えばそうでもない
とにかくコブが好きで、でも満足できない
そんな感じです。


今シーズンは全般的にスキー人口が減ったと実感するゲレンデ状況をみるにつけ
寂しいなぁと切なく思うと同時に、今更スキーを新たに始める人、更にはコブ斜面の面白さを見つける事が出来る人
年々少なくなってきていると思い>>537のレスに至ったわけです。

ただ、>>537はこのスレでは書くべきことではなかったと判断しました。
さようなら

547 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 23:25:21
>>544
朝食のバイキングとかによくでてくるだろ?
彼女とか嫁に「これ作るの難しい?」って聞いてみ。

548 :542:2007/01/28(日) 23:30:24
>>546
あなたを傷つけてしまったようで反省してます。


549 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 23:38:44
>>546
そうだよ、そんな気にすることでもないぞ。

550 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 23:47:13
>>547
料理の中で一番難しい部類だぞ。
普通の女には作れない。

551 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 01:16:42
>>548
大丈夫ですよ、傷ついてませんから。
ただ、貴方のような自分本位の一方的な考えでレスされるのが嫌で、「さようなら」なのです。


552 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 01:20:12
>>551
バイバ〜イ

553 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 06:49:34
>>525さんへ、もうひとつ教えてください。
その疲れる背中を鍛えておくには、どういう
トレーニングがいいのでしょうか。

私も背中が非常に疲れます。

554 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 07:33:15
525じゃないが、うつぶせになって体をそり上げたりとかじゃないのかな?

555 :は対策本部:2007/01/29(月) 09:29:25
阻止

556 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 11:12:50
みなさんお待ちかねの初級者です。

20度ぐらいの緩い斜面ではなんとか縦で滑れるようになりました。
とはいってもスピードコントロールができないに等しいので、
まだまだ、できていないレベルです。

それで先日は板を斜めにして、スピードコントロールしようと
練習をしたのですが、時々板がひっかかったりしてうまくいきません。
「バターナイフ」のようにと本に書いてありましたが、
下手糞なカンナがけのようになります。(わかりずらくてすいません)
たぶん板の回し方が急なようです。

ストックは時々思いっきり頼るようについてしまい、
雪が軟いとストックが埋まり、バランスを崩します。
ノンストップで滑れるようになったと喜んでた先週がうそのように、
ヘコミまくりです。

単なる報告ですいません。

557 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 11:21:24
縦で滑られるのに初級者か・・・。
レベル高くなったな orz

558 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 20:43:34
スピードコントロールができないけど、縦に滑るってのはタダの暴走で、
レベルは高くないよ。マジで怪我する前にスライドコントロール練習すべき。

ただ、そのスピリッツはgood。

559 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 20:51:52
                /

         /
              |_
             /
            ○ ̄    きゅ・・救急車を・・

560 :525:2007/01/29(月) 21:23:11
>>554
毎週滑りに行く俺なんで体を鍛えるとか考えたことはなかったです。
正直よくわからないです。やっぱスクワットかもしれない。
でもやりすぎは膝壊すしあまりお勧めではありません。
答えられずごめんなさい。


561 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 22:03:39
>>554
コブでは足を鍛えるのも大切ですが、お腹廻りの筋肉が重要です。
プロテイン飲んで頑張ってください。

>>556
20度の斜面で縦に滑れるとの事ですが、スピードコントロールが出来ていないので
あれば、それは暴走です。
縦に滑りながらスピードコントロールするにはスキートップから次のコブに入るのが
重要です。スキートップから入るには、常に安定したポジションが必要です。
簡単ではないのですが頑張ってください。
556さんが今現在コブに接雪してる所よりも、もっと先まで接雪出来るようになれば、
もっと簡単にスピードコントロールが出来るようになりますよ。

562 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 22:43:57
初めの頃こけてる時が楽しい時もある罠。
1年滑走40日以上でコケまくりな人だったら流石に鬱になるかもしれんが。

563 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 22:49:34
>>562
イタイ事言うなよ…

564 :556:2007/01/29(月) 22:52:41
>>558
持ち前の運動神経でごまかしてるダメダメ暴走君です。
でも、根性だけは自信あり。Thanks!

>>561
そう、今は暴走なのです。だから急斜面は無理。
縦でスピードコントロールよりも先に、
先ずは通常(?)のズラシを丁寧にやろうと思った次第です。
覚える順番としては消極的かもしれませんが、
何せ、558さんも言ってるように怪我をしそうなので。

早くコブを自分の支配下におけるようになりたいです。
みんなもがんばりましょう!(余計なお世話ですが)

565 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 22:54:45
自分の滑ってるラインの途中に、止まって待ってる人がよくいるじゃない?
何もなければ完走できるラインなのに、その人の脇を抜ける時に
「あの人に突っ込んじゃいけない!」ってプレッシャーから、一つ前のコブで発射してしまう。
これが俺の悩みです。

566 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:00:12
つまりは早漏のお悩みという事ですね

567 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:02:12
コブノウタ

コブを滑るあなたへ
もしもおまえが
コブを滑ってなんの役に立つの?ってきいたなら
わたしは答えるだろう
病んだ心を肥やすんだと
おまえはきく
コブを滑ることがなぜ必要なの?
するとわたしは答えるだろう
新しい生きがいを生み出すためさ
おまえはきく
コブを滑ることが何故素敵なの?
そこでわたしは答える
なぜって、彼らは命の力にあふれているからだ
おまえはまたきく
冬が終わるまでにコブを滑らなきゃいけないわけは?
わたしは答える
夏に想い出をたくさん作れるようにさ
おまえは最後にきく
隣のあの子はどこに行ったの?
するとわたしは答えるだろう
もう見えないよ
なぜなら、おまえの中にいるからさ
おまえの脚は、あの子の脚だ

がんばれ

568 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:02:20
関東地方の人にお勧めなコブは丸沼グリーンコースにある100m・14度ぐらいのコブ斜面
溝コブですがエア台は無いし、人が少ないので妙なプレッシャーが殆どありません。
降雪後はフカフカのコブが楽しめます。

コバルトコースからグリーンコースに迂回するような位置取りで(どちらのコースも緩いです)
他のコースから完全にセパレートされているので、コースアウトしても安全です。
機会があったら是非トライしてみてください。
初級者にとっては溝コブ練習にもってこいです。


569 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:03:56
>>565
発射してしまうのは、ポジションが遅れているせいです。
今のコブでの吸収位置よりも、もっと先まで吸収をし縦にエッジングしてみてください。
コントロールが楽にでき、発射しなくなりますよ。

570 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:05:59
14度じゃさすがに平坦すぎませんか

571 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:12:48
>>570
測量士ではないので正確な斜度はわかりませんが
コブ初級者の溝コブ練習にはうってつけ間違いありませんよ。




572 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:15:49
>>564
まずは、ズラシを頑張ってください。
しかし、スピードがあがってくるとズラシではコブの受けの部分からの衝撃が
凄まじくなるので、スピードが出せるようになってきたら縦にズラしてみて
くださいね。もっと楽に滑れます。
それから、今までよりも、もっと奥まで吸収動作をしてみてください。
ズラシも簡単に出来るようになりますよ。

573 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:16:53
14度だと本能的に直進っぽくなりませんか?
飛んでもたいした事にならないし。

574 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:17:58
吸収動作が満足にできない人はずらしもできません。
当たり前です。

575 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:24:53
>>574
当たり前ではありません。
吸収動作がまともに出来ていなくても、ずらしなら滑れてしまうんです。
その代わり、毎ターン止まっているような低速ターンになります。
小さな子供がコブの中をずらして滑っているのが、それにあたります。
適正な吸収動作とは、スピードアップの為に必要なテクニックなんです。

576 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:35:27
「自分は縦に滑れる」って言ってるヤツ増えてるけど本当に滑れてるのか?
縦に滑れるというのは百歩譲ってもヒールキックまでだろ?
基礎もしっかり練習せずコブに縦に突っ込んで行って数コブで発射しちゃうヤツが「俺は縦に滑れる」って言ってるんだとすれば、こぶをナメ過ぎだぞ。
なんかムカつく…

577 :576:2007/01/29(月) 23:40:35
あと、たまに「整地は下手でもいいからコブを滑れればいい」というような発言をするヤツが居るけど、そういうヤツはスキー全体をナメ過ぎ。
聞いててムカつく。

578 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:48:19
ムカつくって…
みんな出来てないっていってるじゃん。
滑れてるけどダメ=降りてこれるだけ
って表現変えればいい?

あなたはスキーより、社会をナメ過ぎ。
八つ当たりで誰かを巻き込まないでね。

579 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:54:17
>>577
コブのテクニックのほとんどは、まず整地で覚えるんです。

>>576
ちなみに、コブを縦に滑る時のスピードコントロールには主に2種類あります。
まずは、コブにトップからスキーを入れてスピードコントロールする方法。
これが、縦にスキーを入れて滑る時のメインの滑りです。
この滑りかたは、驚くほど有効です。
後、コブのピッチが変わったりポジションが遅れた場合にスピードコントロールと
ポジションの回復のためにする方法は、テールキックがあります。
これは、リカバリーで使ったり、スピードが出すぎてコブを飛んでしまう場合に
有効です。
ヒールキックは、重要なテクニックの一つですよ。

580 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:55:11
>>576-577です
どうも眠いから機嫌が悪いようです。
荒らしてゴメンナサイ
静かに寝ます。

581 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:58:01
>>573
そのレベルでは初級者じゃないんでし。。。
それでも飛べば2コブ分ぐらいは逝ってしまいまし

斜面のスペックは低いけれど、深くエグレた溝コブなので、モーグル板履いた人たちがビデオ撮影なんかもしていまし

意外と面白いよ!
つか、この斜面を中速でコースアウトしなければ急斜面もいけるような気がする登竜門的な斜面なんでし


582 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 06:18:10
>この斜面を中速でコースアウトしなければ急斜面もいけるような気がする

たった14度でか?夢見る乙女だな。


583 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 06:38:15
緩斜面のコブしかないゲレンデに行く人はある意味不幸です。
本当のコブの難しさを知った時、ひざまずいて立ち上がれないほどの
ショックを受ける。

584 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 11:06:36
午後からコブ斜面に突撃してきまつ

585 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 15:56:52
撲殺寸前・・・ orz
膝が笑ってきて、整地でのターンもいい加減になってきたんで撤収

586 :584:2007/01/30(火) 19:39:38
なんとか帰還。
とりあえずコブ練習は早めにやっておいた方がいいね。
時間が経つとだんだんコブの溝が深くなっていく orz
最初のうちはなんとか降りてこられたけど、次第に転倒しまくり。
でも、滑ってる人はいたから物理的に無理な斜面じゃないんだよなぁ。
もっとがんがらなきゃ (`・ω・´)シャキーン


んで、滑ってて困ったんだけど、コブの裏に段差がある場合って
どう滑ればいいんでしょ?
普通のコブなら、ずらしながら溝に落ちて吸収って感じだけど、
段差があるとずらしてるときに一気にエッジが抜けて吹っ飛んでしまう。

587 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 19:56:56
>>586
ラインがズレてたり、二段コブになってるって事かな?

もしあなたがスライドターンなら、クイックを入れるか、そのままズリ落ちるかしか無いと思う。
コブを横向きのままズリズリ落ちる練習をすれば、変なリズムの場所もズリながら吸収出来るようになるよ。
コツは常に膝に余裕を持たせて置くって事かな。膝が突っ張ったままじゃ対応出来ないからね。

588 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 19:59:44
>>586
吸収と伸ばしが逆。頂点で吸収して、溝でのばす。
裏が急な時は、思いっきり足を伸ばしながら接雪する。

589 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 20:31:23
>>583
そんなゲレンデないよ

590 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 21:08:56
晒します。
ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。
http://www.youtube.com/watch?v=N6GNTVYEwDI

591 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 21:15:07
>>589
たんばら

592 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 21:25:11
上手いです。問題ありません。
しかし斜度が緩そうで浅いコブですね。


593 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 21:26:21
>>590
中級スレ立てろ

594 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 21:32:34
>>590
素朴な疑問。。。これはターンをしているのか?
ただ上体がクネクネしてるだけの直滑降に見えるのだが。

595 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 21:34:25
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/948-

コブの頂点までしっかり吸収すること事が書いてある。
吸収せずに次のコブの切り替えにあせるとバランスがドンドン崩れる

596 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 21:50:29
上級者の人が解説に見えて実は自慢してるだけのレスはいりません

597 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 22:03:18
初心者でも楽しく滑ればいいじゃん。
単なる自慢は四捨選択してさ、参考にする部分は盗めばいいのに。
実際のコブでも優しく教えてもらって安全で楽に上手くなんて都合のいい話はないよ。
妥協してしまえば何年かかっても抜け出せないし。

598 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 22:06:23
>>597
何か矛盾だらけだねあなた。
よく読み返してみて。

599 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 22:06:24
>>590
滑ってて、だんだん後傾暴走タイプ?

両足操作を意識しすぎて、滑りが窮屈になってない?

600 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 22:14:48
別に直滑降でもなく縦って訳でもないでしょう。
重心戻すのが遅れてる事が後傾としっかり落ちてない原因になってるべ

601 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 23:12:31
>>590
あっちのスレ池!

602 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 23:20:22
>>597
スマソ
漏れは基礎屋だから、楽しく滑るよりも点が出る滑りをしたいんだ。

603 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 23:26:10
590まだまだ下手糞だと…

604 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 23:27:59
>>590
スピードコントロールが出来ていない。
斜度が上がれば簡単に暴走してしまいそう。
上体の重心に気をつけてもっと接雪(先落とし)を意識するとコントロールしやすくなると思う。
あとは急斜面の整地で同じくらいのターンリズムでスピードコントロールを練習すると良くなると思う。
そういう私も出来ていないが・・・

605 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 23:40:12
>楽しく滑るよりも点が出る滑りをしたいんだ。
初心者スレを徘徊してないで滑りの引き出し増やそうなw
競技系も基礎スキーも基本は同じだし
不平不満だけ上手いヘタレはヘタレ

606 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 08:37:40
>>590
どこのゲレかわかったよ
マジレスするよ。
あの斜度なら、ターンが少し遅れすぎ。
縦でも自分からターンする心がけるよろしかと。
(特に後半。スタート付近の意識続けるよろしかと)
この時期は、スパモにも来るよろしかと。

607 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 11:03:46
>>590
板と体がドンドン離れていってる。
もっと板を体の方にひきつけるようにしたらどうでしょう。

608 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 12:37:47
>>590
最初の状態の位置が既に後傾かと思います。
あと個人的にはもう少し手の位置が前で固定されていた方が
見た目が良いかと。

印象としては、「腰が落ちる」ということで損していることが
多いのでは?と思います。
エア台のアールで潰れちゃうし、よっぽど脚力がないと後傾して暴走します。
あと腰が落ちていると足の力が雪面に伝わり辛いと思います。

ではどうするか、といえば私ならば
・滑り始めに、自分の手で自分の腰をめいっぱい前に押し出す。
・コブが来るまで、足を体の前に出さずにタンに圧力をかけて待つ。
・コブと同じくらいの整地で、腰が落ちない&足が体の前に出ない
 ようにゆっくりと プルークで降りる。
という練習をすると思います。
但し、ザクザクな雪だと前傾しすぎてトップが引っかかるかも。


609 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 12:38:52
×最初の状態の位置
→最初の上体の位置

610 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 13:18:13
590あたりが、このスレのスタンダードなのか。
スクール入ってとりあえず2級目指せば。
完全な後傾タイプ。整地急斜面での練習を薦めます。


611 :590:2007/01/31(水) 13:32:37
みなさんご指摘ありがとうございます。
たしかにちょっと斜度がきつくなるとすぐ暴走します。スパモなら2,3コブで吹っ飛びます。
腰は前
タンにあてる
先落とししっかり
腕は前で固定

基本的なこと全部じゃん!
一から出直してもっと精進します・・。

612 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 13:57:56
トレコース(15度?)とスパモ(35度?)の間ないからなぁ〜
もう少し適当な斜面にコース設営希望。

590さん!がんばれ、そこそこイケてるよ、

613 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 13:59:34
>>611
あと外脚でしっかりエッジングする事も気をつけるといいと思いますよ。

でもこのスレの中ではきっと上手い方だよ。

614 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 14:48:43
整地でセンター踏む感覚は知っていそうだし、
回しこむライン(バンク滑りじゃない)でゆっくり降りる練習して
その後普通のラインに戻していけば自然と直る
余程の斜度じゃない限り大丈夫だよ。


615 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 15:04:58
>>610
Σ(゚Д゚;)マジデ!!

・・・コブ『超』初心者スレが欲しい orz

616 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 16:43:00
>>590さんくらい滑れるといいなあ・・・
あの滑りは、どうやってスピードコントロールしてるんですか。
整地の技術はどれくらいでしょうか。

コブを始めてどれくらいで、あのレベルになったのかなどなど
経験談を聞かせて欲しい。






617 :9,10 ◆800QHFPixU :2007/01/31(水) 16:56:29
>>590 >>611
初級スレであることを考慮して見ると、全体的に良い滑りですね。
このような斜度の緩いコースでは、自身の認識にもあるように、@腰を少し前に
出す意識を持ちつつ、A脛(すね)に圧力をかけた状態で滑ると、もっとタイトな
振り幅にしても、スピードコントロールが楽になりますし、コブにピタッと
張り付いた感じのターンになりますよ。

少し発展的な話になりますが、
B急斜面のコブでは、踵(かかと)を自分の尻側に引き付ける意識を持つと、
スキーのトップがコブの裏側にピタッと張り付かせることができますので、
直線的なターンをしながらもスピード制御が楽に行えますよ。落下速度が
上がると、コブの裏側には接雪することは難しくなりますが、持つ意識は
同じで、コブの裏側にスキートップを接雪させるスキー操作(意識)を
してください。そうすることにより、実際は空中を飛んでいたとしても、
コブの腹にスキートップから着地&接雪させることができ、急斜面コブでも
驚く程スピードコントロールが楽になりますね。
 
話を現時点のあなたの滑りに戻しますが、
左手のストックワークにちょっと問題がありますね。左手のストックを突く
位置がコブの表側に突いて突いてまいすが、コブの裏側に突く意識を持たないと、
急斜面コブでは吸収動作にも悪影響がでますよ。C両腕共にもう少し前に出して、
手首のスナップをきかしたストックワークにすると、上体はもっと安定しますし、
全体的な滑りの質を上げることに繋がりますよ。
 
練習するにしても、このコースはちょっと斜度が緩過ぎるし、コブも小さ過ぎますが、
あたより2ランク程上のモーグルスタイルの人が、このコースを滑ったと仮定すると、
まるで整地を滑っているように見えるはずです。
ギャラリーに対して全くコブの存在を感じさせない程安定した滑りになりますね。
その辺のことをイメージしておくと、次の動画を同じコースで撮影するにしても
目標が立て易くなりますよ。

618 :9,10 ◆800QHFPixU :2007/01/31(水) 16:58:14
>>617の続き。
今現時点のあなたでも、@ACは、すぐに実行できるはずで、そうすれば
今より1ランク上の滑りになりますよ。急斜面コブでは、Bを念頭に入れて
練習してみてください。あなたなりにコツをつかめれば、急斜面コブでも、
暴走せずにスピード制御できるはずで、それは今シーズン中にも可能です。
 
Bに少し補足すると、急斜面コブで落下速度が上がり、空中へ飛んでしまった場合、
大半の人はブーツ裏側付近で着地しますが、このスタイルですと着地時のショックが
大きく体力を消耗しますし、またアイスバーンのようなターンコントロールの
難しい雪質の時には危険な転倒にも繋がります。ですから最初は意識的に踵を
尻側に引き寄せてみてください。急斜面コブでトップを下げすぎると、トップが
コブに刺さらないかという疑問を持つ方もいますが、上体が遅れない限り、
つまり後傾姿勢のまま無理にトップを下げない限り、スキートップがコブに
刺さることはありませんので大丈夫ですよ。

619 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 17:04:34
>>614
俺もそれ思った。

>>611
もう少しコブ一つ一つを丁寧に滑って、エッジングを短く強くして横に板を振った方がもっとアグレッシブに見えると思います。

620 :9,10 ◆800QHFPixU :2007/01/31(水) 17:06:47
>>617に訂正。ちょっと噛んでました(笑)。
 
× コブの表側に突いて突いてまいすが、
○ コブの表側に突いていますが、

621 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 18:22:37
590さんは十分上手いです。ここの対象ではありません。
617や618のような難しいことを書かれても初級者は理解して実行することは出来ません。
それで出来るならとっくに初級者ではありません。
わざわざこっちに来て偉そうなこと書かないで向こうのスレでやってて頂きたい。



622 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 18:38:08
>>621=嵐はスルーしませう

623 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 18:45:56
みんなー!
後傾の良い治し方があれば教えてくれぃ!

取り敢えず、テールジャンプは出来るので、意識すれば後傾になって無いん
だろうけど、コブの中で一生懸命になって来ると、後ろに引っ張られそうに
なるよ。。。

624 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 18:46:31
でも1行目だけは同意なんだが・・・。
あの滑りで「初心者です」って言われたら、漏れはどうすれば。

625 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 18:51:13
>>624
コブ初心者って意味でしょ?
別にスキー初心者状態じゃなくてもいいんじゃない

それよりあんな整ったコブがあるスキー場が羨ましい
近くのスキー場は斜度30で身長くらいある大きなコブだし
整ってないからリズムとかより怖いが先に来る

626 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 18:55:29
>>623
俺は、「重心を前に」という意識を「足を後ろに」というふうに変えた。
結果的には同じことなんだが、少しはマシになった希ガス。
>>617のBの部分の意識。

627 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 19:08:14
>>618
漏れまさに
後傾でトップを無理に下げてスキーが刺さります。
スキーが刺さるのは、脱出に時間がかかり、
けっこう恥ずかしいです。

原因がわかっていても、どうしようもない。
弱点を指摘されても、どうしようもない。
どうしようもない、どうしようもない。

628 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 19:14:04
>>627
つ【整地練習】

629 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 19:35:39
>>628
「【整地練習】!」
→「整地では大丈夫です」
→「それは思い込み本当はできてません」

って流れが予想されるワケだが。

630 :590:2007/01/31(水) 20:30:52
>>617>>618
むちゃくちゃ勉強になりました。ほんでもってむちゃくちゃ励みになりました。
ありがとうございます。
今シーズン中か・・いけるかなぁ。
順番に治していこうと思います。まずは後傾と手の位置から。


631 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 20:34:42
590の人気に嫉妬。

632 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 20:38:43
>>624
590はこのスレで正解。
あくまでコブね。普通にスキーは上手いと思います。
でもあの滑りで「コブ上級です。」って言われたらそれこそおかしい。
コブでは中の下だと思いますよ。
コブの滑りはそれほど奥が深い。

633 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 20:44:45
>>632
確かに中の下ってトコだね。

平日のあんまりコブが有名じゃないスキー場なら上手いほうだけど、まだまだ草大会に出られるようなレベルじゃあない。

と、書いてる自分も同じレベルだ…

634 :590:2007/01/31(水) 20:47:13
>>616
ほかの人のご指摘どおり、まだまだヘタッピなんで・・という前振りつきで。
コブをマジで意識して滑るようになったのはここ3〜4年です。
といっても年間5、6回ぐらいしかいけてませんでした。
しかも日帰りばっか。
完全に自己流です。スクールとかも入ったことないです。
知り合いに教えてくれるようなモグラもいません。
うまい人見つけては真似したりしてましたが、それも限界かと思い、590でおのれを晒してみました。
とてもいいコメントもらえたので、今年もくじけずにがんばれます。

635 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 20:59:07
>>634
コブを本格的に始めて、年に5〜6回ペースの3〜4年であの滑りならかなりスゴいな。

俺なんか年20回前後を4年続けてやっとだ…

636 :590:2007/01/31(水) 22:59:41
>>635>>616
自己流ですが、実はバイブルあります。
ヤンネ・ラハテラのザ・モーグルマスターってビデオです。
セリフ覚えるぐらいみました。
でもヤンネが上手すぎるんで、自分に照らし合わせれないです。

それと、同じぐらいのレベルのコブ仲間がいてて、
二人でいっつもああでもないこうでもないと言いながら滑ってます。
二人ともそれが正しいのか自信がもてなくて。でも、それが楽しいです。


637 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:07:19
>>625
良いコブが無ければ、滑る当日に自分達でつくるものですよ。
5人くらいで滑れば、硬い斜面じゃなければ直ぐにできます。


638 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:11:52
>>636
えっと。。。
ここの連中が信用できないと言う意味じゃないんだが、ここで意見を求めて
も無駄だと思う。
具体的な問題点があり、それを解決する糸口として意見を求めるなら、ここ
で十分だと思うが、ビデオ観せて「おい、どうよ?意見よろしく!」では、
ここでは(ネットでは)限界が有り過ぎる。

本州在住なら、ちょっと遠征すれば、良いモーグルスクールが幾らでもある
筈なので、一度で良いから入る事をお勧めする。
実際の滑走をコブ屋に見て貰い、アドバイスを受ける事をお勧めする。
今が壁なら、尚更受けてみるべき。

639 :復旧おめ:2007/01/31(水) 23:16:42
初心者スレとかでヤンネ云々は少々厳しいかと
取りあえず丸山
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/kobuxx.wmv

640 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:20:02
>>638
たしかに、「きちんと教わりたい。」というのがあります。
機会があればと考えてますが、スクールってけっこう¥高い。

641 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:23:40
>>636
>>うまい人見つけては真似したりしてましたが、それも限界かと思い

具体的に話し掛けて、滑りを観て貰ったりはした?
俺は、完全ヒトリストで教えてくれる人もコブ専スクールも無い環境だった
が、どっかのチームが集まって練習してたので、「すみません!滑りを観て
貰えませんか?」って、話し掛けたよ。
で、まぁ、そういう連中って、やっぱコブに対して情熱があるので、それは
丁寧に教えてくれたよ。
恥ずかしい気持ちを吹っ切って、明らかに上手い!と解る人には話し掛けて
みるのも手だと思う。
コブのみに限らず、整地での問題点も見付かると思うよ。
俺は見て貰って、自分が酷い後傾だと解った。

642 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:25:36
まぁ、1番の曲者の匂いがするな>>638は。

643 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:27:45
>>640
学生さんなら、まだしも今日日スクールなんて5000円もあれば半日か一日
教えてくれるだろう?
一回受けるだけで、コブを滑る上での殆どのポイントを教えてくれるので、決
して高い金では無いと思うが。。。

644 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:29:14
キチンとした意見を書かれてるのに、
>ここの連中が信用できないと言う意味じゃないんだが、ここで意見を求めて
>も無駄だと思う。
ってのはどういうことだ?

645 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:31:49
アドバイスされている皆さんへ
今敢えて初心者だった頃のことを書き連ねてみるべきでは
まぁ殆どが失敗談になるでしょうが

しかし、その失敗があるからこそ上達した部分も多かったと思います。
いかがでしょうか?

ちなみに、筋力・持久力・柔軟性の3つは上達への道を辿る上では欠かす事の出来ない事なので
積極的に省略する方向で

646 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:35:33
>>590は、しばらくの間この板やこのスレを見ないほうがいいかもな。
参考になる意見もあったはずだから、それらを大事にして、もう新たな書き込みは
見ないほうがいいよ。そろそろ悪意が見え隠れする書き込みも出てきたからね。
それらに惑わされない為にも、このスレはもう見るのを止めな。

647 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:36:03
>>644
映像だけのアドバイスと生でのアドバイスとの差を訴えたいのかと思われ・・・

648 :590:2007/01/31(水) 23:37:49
>>646
らじゃ

649 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:39:39
590の大人気に大嫉妬。

650 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:48:24
>>643
SSの受講料がカード払いできたらなぁ・・・。
シーズン中に使いまくって、シーズンオフにこつこつ返済。

651 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 00:03:15
>>644
>>647さんのおっしゃる通りです。
言葉足らずで申し訳ない。

652 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 00:03:16
こら>>590
9.11氏にアドバイスもらえたんんだから精進しろよ。



ウラヤマシス・・・

653 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 00:07:01
スクールって何度も受けるものではないよ。
苦手なポイントわかったら考えつつ滑走日数増やすことが大事。
また見知らぬ人に教えて君も大半の人が「はぁ?誰?」感じは避けれん。
仲間を作ってお互い上げていくならわかるが。

654 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 00:08:23
レベル高すぎ
次スレのスレタイは中上級って事で

あと、関東でコブ精進オフやりたいな
例の丸沼にて

655 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 00:19:47
>>645
筋力・持久力・柔軟性について
オフトレ(夏含め)なにしてますか?参考にしたいっす
俺は毎日少しだけ走って何とか体力維持。

656 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 00:33:26
>>655
書いてある事全てに意味があると思う君には解説不要
オフシーズンはしっかりと柔軟体操数個とはお勧め

657 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 01:44:06
ttp://www.jibuzaka.co.jp/0129002.jpg
これくらいのコブって初心者の練習にはいい?
平均斜度18度、最大斜度30度の斜面ですが。

658 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 09:17:48
楽勝でど真ん中一直線でしょw

659 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 10:48:38
コブが浅く掘れてる所のピッチが小さいぞ。
直線ラインでヒールで叩かず滑れればかなり上手いと思ふ。
ターンしてない評価得られそ。

660 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 12:23:06
実際15度位しかないだろ・・

661 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 17:24:41
斜度のゆるい所で縦に滑れたからといってモグラー気取りで大威張りの

勘違い君がいるスレと聞いて来ました。いるんですか本当に?

いるなら話し合いませんか?あなたの罪を。


662 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 17:28:52
>>661
誰もモーグラーを気取ってないぞ…

663 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 17:31:36
>>661
書き込む前に3回深呼吸して、自分の書いた文面をもう一度読み直すんだ。


664 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 17:40:16
斜度のゆるい所で縦に滑れたからといって一緒に来ていたボーダーの女の子
(ボードなのでコブのコースに入れない)に「俺モグラーに転向しようかな?」
と大威張りの勘違い君がいるスレと聞いて来ました。いるんですよね?



665 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 17:42:39
>>661
どこで聞いてきたんですか?

666 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 17:43:53
コブを滑ればコブの底に出た石や草の枝などで傷つくことが多いが、
上手い人は板のトップから全体に傷がついている。
ヘタクソはやたらに板の中央からテールに傷が多く、トップにはほとんどない。
理由はわかりますよね?

667 :661:2007/02/01(木) 17:44:54
>>665
理論派さんから聞きました

668 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 17:49:22
>>661って、例の無職じゃんw

669 :661:2007/02/01(木) 17:52:15
理論派さんは僕の親友です

670 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 18:34:04
コブスレ在住のコテで、理論派が、1番勘違いの激しい香具師だわ

671 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 20:06:25
http://www.hit.ac.jp/~ski_club/2006.prm/2006prm%20kobu.wmv
この動画の1:59秒からの前から2番目の人のようにどんなコブでも
全身全霊でコブの吸収を受け止めよう。受け止めてからすばやく切り替えすんだ。
あせって吸収をいい加減に終わらせると、次のコブで吸収できなかった
借金(減速できなかった分)が増え、後傾になっていくならいいが、
吸収した時に前転するか切り替えせなくなり、横に逃げることになる。

もう一度書くけど、めいいっぱい受け止めてすばやく切り替えす。

672 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 20:13:09
>>664
それ柏木のコブ&ショートターンDVDの柏木の発言ですか?


673 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 20:15:59
>>671
その動画を見ると、>>590が普通の凹凸を滑っているように見えます。

674 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 20:17:40
>>671
全身全霊でコブの吸収を受け止めてるのは分かるけど

ナンカカコワルイネ

675 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 20:22:50
後ろに転ぶやつはコブから「「逃げ」」があるからそうなる。
前転するやつはコブに勝負を懸けているやつで、本当に見ていてがんばっているな
と思う。前転するやつは男の中の男。勝負師!

676 :671:2007/02/01(木) 20:28:36
>>674
大げさすぎる表現だと思うけど、コブに慣れないうちはこれぐらい大げさで
いいと思うのです。こんなに吸収しなくてもすべれるじゃん!
と思えば吸収を少し減らせばいいし。
それにコブに慣れない人ってすぐに疲れちゃうから、膝や股関節を曲げることが
つらくなって足が伸びきっちゃう。だからいつもしっかり吸収することを
頭に叩き込んで欲しいと思うのです。


677 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 21:42:13
コブでは何センチぐらいの板が良いですか?

678 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 22:10:00
>>677
160以上がいいよ。

679 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 22:19:27
>>677
俺は170センチ

680 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 22:22:41
>>677
このあいだまで170cm
今160cm

170cmのほうが楽な気がする。
160cmは失敗したとき溝に引っかかりやすい。
上手であれば問題ないと思う。

681 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 22:33:56
スライドターンなら160前後でも平気だけど、縦に滑れる様なレベルなら170以上がいいよ。

682 :677:2007/02/01(木) 23:28:18
170ぐらいがいいんですね。思ってたより長いですね・・・
コブ初心者は150〜160とかの短い板がいいのかなと思ってました。

>>681
コブは少し挑戦したことがありますが全く滑れません・・・
整地ならどこでもって感じです。

683 :理論派 ◆0v0ph8iOGM :2007/02/02(金) 04:58:46
>>677
俺はスキーボード。
ノーストックでもやってます。
もちろん、トレーニングの一環としてです。
はっきり言ってあんまり関係ないみたい。
二年前は185cmのGSの板を使って滑りましたが、やはり、失敗するところは失敗するし。
今年も185cmの選手用のGSの板がありますが、もったいなくて使えません。
たぶん、のれば乗れるかと思います。

684 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 10:29:58
>>683
誰もお前の答えなんて欲しくないよ。
本当に気持ち悪い無職だな。

685 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 10:40:37
>>683
アルペンレーサーはろくにコブも滑れないくせに
スキー技術のすべてを悟ったように偉そうにしているのは
何故ですか?
「コブは滑れないわけではない」という人の理由は
だいたい板が曲がるからとか言って言い訳しますね。
それでも滑れると豪語する人の滑りを見てみると
コブの腹を削るようにしてコブに当てて滑っているだけです。
そしてすぐ転びます。そして言い訳が「この板じゃ無理・・」
まったく言い訳も子供ですね。
ポールを滑っているならコブの溝をカービングで滑って
滑れるんじゃないですか?それくらいいつも偉そうに語って
いるからそう思ってしまいます。
そして1級をもっていないくせに基礎は馬鹿だ、1級なんて
馬鹿でも取れると言う人をよく見ます。
だったらまず取ってみてから言って下さい。行動しない人は
ただのクズです。1級にも不整地という種目があるので
レーサーはまずそこで駄目ですね。不合格。

長文になりましたが、私が言いたいのはレーサーはコブも滑れないのに
偉そうにするなってことです。

686 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 10:55:14
理論派が見事に釣られたスレ 恥ずかしい発言をまとめてみたよw

おい!石が出てるだろうが!修理代出せ!
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1167469303/
>>1
スキーは自然を相手にするスポーツ、今の時期の雪不足気味のスキー場では充分予想される。
そういう状況判断も出来ない奴は今年も1級無理だなwww
コラボ 1=ガキ 傷ぐらい滑りに影響でるわけないだろ、馬鹿
レースでもあまりタイムに関係ないぞ。 1のような奴が万年2級の正体だということが分かって、有意義だったw
1が自作自演の常習者で、いつも粘着荒らしをする張本人だということが分かり、有意義だったw
1級スレで分不相応のデモ10を使って、1級受かると宣言していた奴いたな。
しかも、デモ10買えない貧乏人はひがむなとかも言ってた。同じ奴だな。精神構造、幼稚杉w
1は本当にガキだね。 馬鹿だね。幼稚だね。 今シーズンも、これからもずっと1級は無理ぽ。
幼稚な精神構造を治さないと1級はおろか、普通の社会に適応出来ないだろうな。
もし、釣りだったら、お見事の一言で脱帽だw どっちが正解でしょうかw
都合が悪くなると名無しで話題のすり替えか。
こういう奴の常套手段だよなw ここで非難されているのは1だけ。
コテで書き込みしてるのは俺だけ。1の攻撃対象には丁度良いしなw
ガキだからすぐ分かるぞw お前、リアル厨房か、親のすねかじりの無職か、どっちかだな。
ここまでのやり取りを見れば、1がどういうやつか誰でも分かる。
人が嫌がることを書くのが、こいつの至上の喜び。
反社会性人格障害もあるねw どうも釣りじゃないみたいだよ。
反社会性人格障害で自己厨のリアルな心の叫びだ。
俺の楽しみは反社会性人格障害を見つけ出して叩き潰すことw
無職の引きこもりには、普通の家庭生活がうらまやしいのかなw
ところが、実際の生活は引きこもりの空想と違うんだなw
また、引きこもりの自作自演が始まったなw

687 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 11:31:19
コブを滑るときの運動の仕方を、家でシュミレーションできる方法ってないです
か?参考になる本とかビデオでもかまいません。
知ってる人教えてください。

688 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 11:44:54
俺は普段歩きながらもシュミレーションしてる。

689 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 11:48:17
>>687
閉脚スクワットとか。


690 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 11:59:27
アイコタンのDVD

691 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 12:15:35
↑に同じくヤンネのも(^_^;)

692 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 12:33:08
× シュミレーション
○ シミュレーション

693 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 12:49:29
>>687
687が基礎かモーグルか判らないけど、私ならばこうします。(モーグル用)
家の中じゃやりづらいけど勘弁して下さい。
・階段をゆっくり下りる。
 足をなるべく体の前に出しすぎないように。腰の位置は気持ち前に。(前転要注意)
・階段を段飛ばしせずにできるだけ高速に下りる。
 目線は階段の終わるところあたりを見る。ボトムのイメージに少し似てる。
・50cmくらいの段差(長椅子でも可)で、片足を地面、もう片足を段差に乗せ歩く。
 段差に乗せた方の足の動きが、ちょうど吸収動作の時の足の動きに似る。
上記は主に足の位置・動きを正確に行うためにやっています。
*くれぐれも前転に注意して下さい。(ヘルメットをしていればなお安全)

694 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 13:36:41
コブだけでなく、整地もすべるのに適した長さって、身長173だったら
171〜4cm位・・?

695 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 14:35:49
165か170くらいのでいい。
それよりクソ重い板は買わないこと。ビンディングつきの板なら
ビンディングとプレートの重さがかなり問題になる。


696 :694:2007/02/02(金) 16:45:32
意外に短い方が、いいんだね。

697 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 17:25:47
俺は140の子供用板

698 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 17:49:40
>>694
コブ専用なら、171〜175cmあたりが1番使い易いけどね。
モーグル用の板ならかなり軽いよ。

699 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 19:47:19
まずは斜面に負けない気持ちが大事

700 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 20:18:55
>>697
整地はともかく、
子供用板を使っていたら
コブは無理だよ。

701 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 20:24:00
>>699
あと自分に負けない事

>>700
短い板でも無理じゃないけどステップアップしづらいね。

702 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 20:28:36
此処まで読むと、コブってスポーツ要素強いよな
レジャーでも楽しめるカーヴィングと同類でない事だけは確かだよ

憧れだけでやるもんじゃねーよ>初心者ALL

703 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 20:32:16
>>702
カービングターンぐらい出来ないと滑れないけどな。

704 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 20:38:10
>>703
コブにはズラシってのがあるジャマイカ

705 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 20:38:12
オナニーかセックスした翌日はコブが調子いい!

706 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 20:42:27
コブ斜の得意な女は、
不細工でも膣の締まりはいい。
 
里谷がいい例だな。

707 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 22:09:05
里谷とやったこともないくせに。

708 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 01:51:06
671画像の上手いけどから負担からかけ離れているような。
ずっとあの滑りなら頑丈すぎ。
コブの衝撃腕で止めてるし上体折れすぎ。体壊すぞ。
最後のエア両手で羽ばたいても危ないだけ。
基礎スキーてなんだろ。。

709 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 06:23:04
>>708
初級スレでその発言ですか?


710 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 14:31:12
>>709

711 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 15:03:46
>>671
ナイターで滑ってる人は良いと思うけど、数珠繋ぎで滑ってる3人組はコブをくらいまくってるし、男ならもっと縦に滑ろうよ…
コブスゲェ間延びしてるし…
最後のジャンプも飛ぶ前からビビってんじゃん…
サッツ出来てねぇから全然飛んでねぇし…

>>708
俺も同感だよ。
もう基礎はバンク滑りしか居ないのか?と思ってしまった。
だいたいバンク滑りってコブから逃げてるし様にしか見えないしオカマみたいでキモい…

712 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 15:45:17
>>711
モーグル=スポーツ、基礎=趣味
と思って流してやろう。

両方の上手い人に教えてもらったことあるけど、
基礎の人は漏れにはちょっと…「言葉→体の動き」変換が必要
モーグルに人は「前」とか「伸ばせ」しか言わないけど、
なんか教えられていて楽しかったよ。
そんな感じで、いっぱい滑ったから上達もするし。


713 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 15:53:21
>>711
>だいたいバンク滑りってコブから逃げてるし様にしか
>見えないしオカマみたいでキモい…

これは全く同感。この部分に関しては、お前は俺かって思った。


714 :理論派 ◆0v0ph8iOGM :2007/02/03(土) 16:18:17
>>713
そうなんだ、バンク滑りキモいんだ。
ま、故障持ちのオサンにはちょうどいいかなw

715 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 16:53:35
>ま、故障持ちのオサンにはちょうどいいかなw

理論派さんは普段好きじゃないけど、この言葉は共感出来る。

怪我をしてたり少し体力の落ちてきた人間がバンク滑りでコブを楽しむ事は悪くない。
でも、20代30代の若く体力のある人間がバンクマジックとか言ってコブから逃げてる事は問題だと思います。

716 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 16:58:25
そだね。
モーグル=完璧にスポーツ
基礎=お稽古事

オリンピックでも一番画になる。


717 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 16:59:59
黒菱を縦に落とせるくらいの技量があれば、
モグラスタイルの方が体力使わないよ。
モグルの方がコブに関しては合理的な滑りだから、
体力の消耗も少ないよ。

718 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 17:00:08
お稽古!
ウケル!

719 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 18:04:07
俺モーグルだけどさ、ロクにコブ滑れもしないやつらが
バンク滑りはお稽古wとか言ってるの見るのはさすがにイタイ。

720 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 18:48:07
>>719って、例の無職とそっくりな書き方だ!

721 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 20:07:15
>>671
オーンズのナイター上手すぎ。
クラウン以上の人は「コブ初級」ではないぞ。

722 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 20:11:10
>>720
痛いところを突かれてラベリングして誤魔化し
板杉

723 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 20:30:14
今日滑りに行ったらアイスバーンのコブの上に雪が積もってる状態だった・・
それでも日中はともかく日が暮れだしたらしゃくれたラインが岩の様になった。

どうやって滑ったらいいのですかーつД`)・゚・。・゚゚・*:.。

724 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 20:56:28
>>723
ゆっくり足裏を敏感にして。じわじわと。

725 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 21:25:06
>>715
馬鹿じゃないの?理論派。自作自演で擁護か?


726 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 21:28:27
アルペンレーサーなどただのじじいの盆踊り

モグラーこそ真のスポーツ


727 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 21:37:33
>>711

偉そうだな、何様?お前

728 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 21:55:58
コブ錬7日目行ってまいりました。レポです。

さすがにコブに慣れてきたので、恐怖感はなくなりました。
発射もしなくなりました。(斜度は20〜25度くらいです)
しかし、最初から終わりまで同じく滑れません。
コブを蹴ってリカバリーという荒業も
自然にできるようになってしまい、余計ひどいです。
しまいには数コブ、ジャンプで暴走してしまいます。

悪い所がありすぎですが、いつか直せそうな気がしました。
ここで指摘されたことが役にたってます。

大雪でコブが埋まっていて難しかったけど面白かったです。
隅っこの暗いコースで一人練習はキモかったと思います。

729 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 21:59:11
>>728
キモくない。おまいは真の男だ。
同じリズムで滑れないのは吸収が甘いからだと思う。

730 :715:2007/02/04(日) 00:06:52
>>725
俺は理論派じゃねぇ!!!!

731 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 00:13:35
>>728
キモイけど、それもまたいいじゃないかw

732 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 00:19:33
こんな♂♀を連れて行って後悔した【2007版】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1169649960/l50


733 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 02:10:24
>>728
気にする事無いよ
モーグルの選手だって発射しちゃうんだから

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/ko.wmv

734 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 03:36:57
>>722
プッ、イタイとこつかれたのはお前のほうだろw
ろくにコブが滑れないくせにな!

735 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 13:35:01
ただの罵り合いになってきましたね(^_^)

736 :コブ練8日目:2007/02/04(日) 18:29:57
今日は夕方仕事が入ってしまい、正午から2時間ほど昨日の短いコース。
午前中誰かが滑ってくれるという期待も空しくコブは新雪で見えません。
一本目から調子に乗って攻めるが両板をおいて人間だけダイブ。

今日は猫背の修正と板の先をできるだけ接することをテーマに滑りました。
今までは無理に板先を接しようと足だけで動かしてましたが、
それが後傾のきっかけになってるようです。
たぶんここで何度も書かれたことでしょうが、踵をひき付けるように
することで、ジャンプ率が減りました。
これが無意識にできるように、何度も練習します。

成果:吸収が無意識にできるようになった。
転倒:7回中、3回顔面から突っ込みました。

これをネタに練習に盛り上がってくれると幸いです。

737 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 21:53:57
>7回中、3回顔面から突っ込みました。

男の中の男だね〜ぇ

738 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 23:03:55
バンク滑りも
モグル滑りも

どっちもまともにできないぜ。


むやみに突っ込んで、転けてるだけで上手くなりたい。

739 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 23:20:55
>>738
俺もそんな時期あったw

でもやっぱり伸び悩んだので、DVDなどを見てあえてコブをほとんど滑らず基本や整地を見直して練習してたらコブも上達してた。

コブは突っ込む勇気と、他人からダサいと思われても基本を続ける勇気があれば必ず上達する。

740 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 23:27:57
オレはあまり転ばないようにしてた。
なにせ前十字靱帯再建済みだし。

741 :738:2007/02/04(日) 23:52:26
>>739

なるほど。
コブにこだわり過ぎず、一から出直すことも大事なんだね。
ありがとう。


すでに、今シーズン何度もリフト下コブ斜面で恥をさらしてきたよ。
それでも滑れるようになりたいのでがんばるわ。

742 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 00:03:30
おかしい所は、フラットで治すこれ基本

743 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 00:17:34
>>741
>リフト下コブ斜面で恥じさらしてきたよ。

恥じゃない。
少なくとも、あんたの練習を見て下手糞とかカッコワリーっと思ってみてる奴はいると思うがな。

どんだけ練習してもなかなか上手くならないからこそ、尚更、コブに魅力を感じるわけだよ。
コブ斜面は大抵北向きの急斜面にあるわけで、一日を通して日照時間が少ない。
日が当たるところは柔らかく、その柔らかかった一部も日陰になると状況が変わる。
一本ごとに変わる雪面状況・コブの形状・ライン取り。

そういった変化の中で初級者である俺達は上達を目指すんだ。

「失敗は成功の基」
ありふれた偉人の言葉だが、俺達は迷わず進むしかないんだよ。
いつか道が開ける事を信じて。

744 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 10:27:28
>>743
いいこと言うな〜。

コブに立ち向かおうと決めたのは今シーズンからだから、
まだ初歩も初歩だけど、滑れないことが悔しくてやめられない。

スキーを初めて履いたときの気持ちが蘇ってくるようだ。

745 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 11:06:21
>>744
俺は今年初めは少なくとも子供より上手かったのに
昨日斜度30の溝コブに行ったらビビッた
躊躇している俺の横から子供は一気に下まで200m完走
俺はズルっ停止、ズルっ停止
中盤からやっとコブが小さくなってきたからなんとか降りたけど敗北感

家族には一応新しい板で前回より15cm長くなったからと言い訳しておいた

746 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 12:50:56
>>745
それはしょうがないよ。
大人にはコブでも、子供には山だったりするわけで。
小さいからこそできることです。

そのコブが半分ぐらいの大きさとピッチだったら、
子供は滑れないよ。

747 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 14:54:48
まともに滑れないうちからコブ入っても効率わりーって
怪我もしやすいし
最初は整地でコブをイメージしながら練習したほうがいいよ
イメージに体がついてくるようになると、「あ、これならコブもいけそう」って思えて、実際滑れる
というか、整地で、密脚でトップアンドテールで、全く引っ掛かることなく自在に小回りできれば、中斜面ぐらいのコブなら絶対滑れる
逆に言えば、これが出来るまでは、コブ入っても意味無いと思うんだよね
ま、人それぞれだから、いいんだけど、足バラバラで板バッコンバッコンさせながら必死になってコブ降りてくる人見ると、まず整地で練習したら?と思ってしまう


748 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 17:14:04
>>747
雰囲気ブチコワシだぞ。

>中斜面ぐらいのコブなら絶対滑れる
ハイハイ、あなたならできるんでしょうね。
世の中にはすんなり行かない人がいるんですよ。
あたってくだけねーと覚えない人っているんだよ。

部活やサークルでいろんな人を見てきたような
スポーツ経験豊富な奴ならわかると思うがね。

少なくとも俺はそう思うね。

749 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 17:18:41
すげー素朴な疑問だけど、普通のカービング板とモーグル用板とでは
上達に違いはあるんだろうか?
モーグル用板の方がコツが掴みやすいとか、逆に扱いにくいとか・・・。

750 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 17:18:52
子供が溝コブをプルークで滑るのを見て感心。
真似してみたけど、下まで持たなくて、普通の滑りになっちゃたw
けど、あの外スキーのずらし方で滑れば良いと言うことが分かった。

751 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 17:25:07
>>748は無職基地外の書き込み。
奴の書き込みはスルー汁。

752 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 17:28:38
>>748
>>747の言ってる事は正しいと思う。
整地が滑れるまでコブに入ってくるな!的な発言は少し言い過ぎだと思うけど

コブの練習は
整地=7割
コブ=3割
ぐらいでいいと思うよ。

753 :752:2007/02/05(月) 17:30:44
>>751
ゴメン釣られちゃった…

754 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 18:01:05
>>748
わかるわかる ほんと上級ズラってむかつくよな

俺もこないだ上級者と一緒に滑りにいったんだけど 
俺がブーツ履こうとしてるの見ながら
ねえ左右逆みたいだよ とかいやみったらしく言いやがって
マジぶち切れそうになったけど まあ我慢して一緒に滑ってやってたら
その後もずっと もっとハの字にして とか もっと前へ とか
初心者が理解できないような事を偉そうにグダグダ言いやがる
まあ俺も大人だからリフト一本分二時間は付き合ってやったけど
いいかげん頭来てあとはずっとシカトしてやったよ

ほんと上級野郎は練習も努力も人に頭下げて教えてもらったり
しないで最初から上手く滑れたもんだから 大威張りしやがって
俺達初心者の気持ちがぜんぜん分からないよな

755 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 18:03:13
>>754
小魚1匹釣れない釣ワロス。

756 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 18:15:12
>>751>>754
ジサクジエン空しくないか?

757 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 18:33:48
>>749
俺は同じ長さの昔(10年以上前?)のモーグル板と3年前位のカービング板を持って練習してる。

はっきし言って今のカービング板の方が滑りやすい。
勝手にずれてくれるし、回しやすい。安定性もいい。

モグ板はとにかく縦に(下に)走りたがるし、後傾になると板が簡単に抜けて(暴走)してしまう。
ただピボット的なターンには向いている。スイートスポットに乗ればグリグリ回る。
横のバランスにもシビアなので安定性に欠く。
滑れる人にはいいが、初級者にはどうかと。

というのが俺の意見。
でも現在のモグ板自体がカービングになってるのでどうか分かりません・・


758 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 18:36:51
>>749
モーグル用のほうが滑りやすいよ。
コブ初心者でも実感すると思う。
上達に違いがあるかどうかは・・どうかな。


759 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 18:40:59
俺は大昔の195cmと最近の165cmカービング板で練習している。
モーグル板なんて履けないよ、足が未熟で。

760 :757:2007/02/05(月) 18:52:23
>>757

> ただピボット的なターンには向いている。スイートスポットに乗ればグリグリ回る。


カービング板と比べてって意味でね。

761 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 19:38:27
>>758
滑りやすいってのは何でなんだろ?
長さ?サイドカーブ?

762 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 19:48:14
俺は始めの頃コブをツインチップの飛び板で滑ってたけどな…
スライドターンなら、長さ170cm前後で軽ければ板なんか何でもいいんじゃね?
初心者にとっては、モーグル板だからって滑り易いってワケじゃないと思うよ。

763 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 20:23:39
>>762
そういやモーグルコースでツインtップの板履いてる人を
結構見るなぁ。
そういう人はかなり上手いんだけど、何でツインチップなんだろうと
思ってしまう。
どうもツインチップ板はパークで使う板ってイメージが強い。

764 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 21:03:21
>>763
早い話しツインチップは、なんでも出来るんだよ。

パウダーがあればパウダー
気持ちいい整地があれば、高速カービング
パークがあれば、パーク
コブがあれば、コブ

ガッチガチのアイスバーンだけは不得意だけどね。

765 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 21:08:56
>>757
禿同

今のモグル板と基礎板を持ってるが、基礎板の方が簡単
基礎板でも小回り用の方が簡単

でも、勝手に横を向いてブレーキングしちゃうので、速くは滑れない


766 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 21:11:48
モーグル板ではコブしか楽しめないんだよね。
昔の195のモーグル板なら新雪も行けるが、
今の短くて細い奴じゃ新雪はつまんないし
整地はさほど楽しめない。
上手い奴はスキー自体上手いからコブだけじゃ
物足りない。
今度岩淵が出す板KO-Bは、多分そんな奴らが
ターゲットなんだろう。

767 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 21:33:10
オレは運動神経もあまりよろしくなく、コブを滑るのに苦労したし、
下手くそなうちからコブにトライしまくったが、整地急斜面で小回りをキッチリ
できないうちはコブに入ってもあまり上達は見込めないと思う。

板もGSベース基礎板、ちょっと前のモグル板、ツインチップ×3
を持ってるけど、朝 パウダー 昼 コブ 夕方 整地
って感じで滑ることが多いのでセンター80くらいのツインチップが
ALL ROUNDでいいね。

768 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 21:41:18
黄テンぐらいがいいなぁ。コブで扱いやすい。
セミファットもいいけど、今年はパウパウの雪少ないしぃ。
馬鹿でかくも飛ばんしぃ。

ゲレンデで遊ぶならメタル入ってるような基礎板はいらん。

769 :767:2007/02/05(月) 21:43:48
オレ黄テン持ち。結構固めなんで飛ばしても安心。
だけどさすがに古いしボロいね。

770 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 21:53:53
1080は名機だと思うのになんでやめちゃったのかなぁ。

771 :767:2007/02/05(月) 21:57:47
Teneighty Thrusterが同じスペックじゃね?
オレも黄1080最高ーって思ってたけど、今はもっとイイ板が多いよ。

772 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:00:39
>>766
オマエウザイ
オマエがウマイノはワカッタから。
そのKO-Bを勝手ヒトリでどっかでスベテレ。

スレチガイジマン君ヨ。

773 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:02:34
なぜ初級スレでこんな話になるの?
基礎とモグルスレで話してもらえませんか?

774 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:07:35
>>771
Σ(゚Д゚;)マジデ!!
ヤフオクで昔の1080を探すよりThruster買った方がお得なのかな?

>>773
全ては>>749から始まった

775 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:08:30
>>772-773
自分の意見が通らないときの無職ちゃんのヒステリー キター

>>774
749も無職ちゃんのスレ活性化のための書き込み

776 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:10:36
>>772-773
無職ちゃんのヒステリー キター

777 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:10:39
黄テン逝ってからかなり経つがセンター70そこそこだったぞ。
今はTM&ツイスター。やっぱ真ん中ぐらいが欲しい。
IDのFRX欲しいが高い・・

778 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:12:45
>>775
スマソ
>>749は漏れだ
いや、最近整地で板を試乗する機会があったんで、
板の特性ってのに興味を持ったんだけど、モーグル用板だと
コブを滑るのに適してるんだろうかと素で思ったんで。

779 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:19:38
>758

一応専用を謳うだけあって、それなりに滑りやすいネ
滑りやすい=上達する確立も高い

少なくとも、俺はモグル板のおかげでコブが滑れるようになったのは事実

780 :762:2007/02/05(月) 22:26:01
>>778
イヤ、多分俺がツインチップと言う言葉を持ち出してしまったからだろう…

このスレにツインチップが嫌いな人が居るみたいにだけど、ツインチップは始めからビンの位置が前に付いていて振りやすいから、コブ初心者のスライドターンの練習に丁度いいよ。

781 :コブ錬:2007/02/05(月) 22:29:37
>>778
下手ながら1080ももっております(カッコだけですいません)
私クラスの者には違いはあんまりわかりませんが、
ターン失敗したときに無理に回せないのが辛い。(根本は下手が原因)
コブにあたったときの感触がしなやかで楽。

一番の問題は板が軽いのが原因か、整地で気を抜くと板がとられる。
いつもより両足荷重しないと内足が変な方向へいきます。
まあ、気合をいれて滑れば問題ないのですが。

782 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:31:30
普通、前だしすると滑る辛くなるぞ。初心者にはお勧めできないべ。
パークも入れてなら別だけど。

783 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:34:10
>>781
内脚がコブにトラれるのは、外脚にしっかり乗れてないからだよ。

784 :コブ錬:2007/02/05(月) 22:37:50
>>783
整地で気を抜いたときの話ですよ。

785 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:41:42
>>782
縦に滑る人はテールが引っ掛かったりトップが柔らかい感覚があるかもしれないけど、これから始める人やスライドターンの人にはオススメだよ。
俺もモーグル板でのビンの前出しは薦めないけどね。

786 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:43:27
>>784
整地ならなおさらそうだよ…

787 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:45:51
>>781
そうなんだよなぁ

軽い板はスウィングしやすいので、コブ斜面では体に掛かる負担が少なくて楽なんだけど
整地である程度スピード出すとキョロキョロしまくる。



788 :コブ錬:2007/02/05(月) 22:48:33
>>786
そうですね。
下手下手ですから。コブなんてまだ早いですね。
疲れて下っていくとリフトに乗る前とか適当に滑りません?
両足だとつらいから、片足だけで滑って、
もう片足あげるの忘れたみたいなの。これってやりませんか?
そういう話だったんですけど〜

私の話で荒れるのは勘弁なので。
変な事いってすいません。
初心者はあまりしゃべらず転倒レポだけにしときます。

789 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:54:38
>>783

>>781で、
>まあ、気合をいれて滑れば問題ないのですが。

って言ってるんだから、君のは余計な一言なんです。
よく読んでからレスした方がいいよ。

790 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:58:53
>>787
板がバタつくのは軽いからというのも少しはあるけど、板が短いのと柔らかいのが原因だと思いますよ。

791 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 23:02:45
>>790
そおっすね。
軟いってのでバタつくね。
キョロっちゃう原因を追究しているわけじゃないので、このお話は終了

792 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 16:28:48
今シーズンからコブに入り始めたのですが、
友人に「コブでは両足加重で滑れ」と言われたのですが、
これは正しいのですか?
私はいつも外足荷重で滑るくせがコブでもでてしまいます。

793 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 17:02:15
>>792
確かに両脚荷重だとスライドターンはしやすいかもしれないけど、常に少し後傾だからカッコ悪いし、ステップアップもしづらいと思う。
整地でもコブでも、常に外脚荷重を意識して滑ったほうが絶対いいと思うよ。

794 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 17:02:36
コブ板がバタつく理由は…
ヒント:板がチューリップ。

795 :792:2007/02/06(火) 17:09:26
793さん、
ありがとうございます。
そうですか、外足荷重を意識した方がいいんですね。
外足と内足の荷重の比率はどのくらいがいいのでしょう?
75:25くらいですか?

796 :793:2007/02/06(火) 17:14:53
>>795
自分もそれくらいの割合が理想だと思いますよ。

797 :792:2007/02/06(火) 17:25:04
>>796
そうですか。では、それで今週末がんばって練習してきます。
体力が続くかぎり。
疲れたら、整地に戻るけど。

798 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 17:39:35
いやいや
73:27でしょ!

799 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 17:54:02
俺は78:23で滑ってる。

800 :は対策本部:2007/02/06(火) 18:06:02
阻止

801 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 20:53:10
いや基本は82:18です。

802 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 21:21:15
>>799
101%ですか!!すごい!!

803 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 22:35:59
板が若干重なったりするから1%増なんじゃね!?

804 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 22:39:45
じゃね!って○○○じゃね!
お呼びでないんじゃね!

805 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 22:40:00
ここんとこギスギスしてるようなんで、
あたらしいネタ提供します。
00:20〜22は新しいエアでGroud Mistyっていうらしいです。
その後のリカバリーは涙出そうです。

http://www.youtube.com/watch?v=DgC56AbPUzc


806 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 23:18:05
コブ初級スレ イメージ動画

http://www.hit.ac.jp/~ski_club/2003%20prm/2003%20prm.htm
のコブ@とA
色々な滑りが見られる。
動画は右クリックして保存してから見るとよい。
@は音楽も最高!

807 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 23:32:54
>>806
最高!保存します!

808 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 23:53:07
Aで3Dかましている人は有名な人?

809 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 03:54:48
>>806
この動画のコブってでかくて落差の大きい難しめのコブが多いね。
初めて月山に行ったときは涙したよ・・・。

810 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 06:15:21
>>806
@の最初の左で滑っている人が俺好み


811 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 17:54:54
この動画は気に入った。

812 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 18:39:25
北海道工業大学基礎スキー部に入りたいです

813 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 20:21:53
この動画は説得力あるよ。
基礎やめて、モーに転向したいよ。

814 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 20:26:48
@の49秒からの人の滑りがかっこよすぎ。
あのストックの突き方とクビの動き、、、、ハァハァ

815 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 20:31:18
そんなに自演をしなくても、埋めて欲しけりゃ埋めてやるよ?無職ちゃん

816 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 20:47:49
>>814
その人は最初の左の青い人だと思う

817 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 21:10:46
>>813
この動画をどうみたら、基礎をやめてモーグルに転向したくなるんだ?

818 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 21:11:42
>>815
池沼無職はこっちに夢中だよ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1144296525/l50

基礎もー粘着も飽きたようだね

819 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 21:15:01
なに言ってんだよ
まだしつこくやってるじゃん

820 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 21:15:12
また出張しに来てる?
もういい加減にかかわるのはとよそうぜ。
俺と基礎モスレに帰ろうよ。

821 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 21:17:30
>>806
この曲が気に入ってしまいました。1の方です。
誰が歌っているのでしょうか?
昔のジュンスカイウォーカーズと曲調がそっくりですね。

822 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 22:09:18
>>819
あぁ ほんとだ、、理論派ってのもキモイ奴に
とりつかれたもんだねぇー 


823 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 22:14:28
あれは屈折した愛情表現だろw

824 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 22:32:49
>>806
Aの動画はどこで撮影したんでしょうか?
今度ぜひ滑りに行きたいので

825 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 23:07:42
>>808
ニセコのモーグルの大会(4月第一週にやってた)

>>824
北海道小樽市朝里川温泉スキー場グリーンコース(斜度30度)

オーンズのナイターにいくと水色ウエアが滑ってる。

826 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 01:28:25
そこのサイトだかわかりませんが上下赤いウェアの動画をもってます。
というかどこかで昔拾ったんです。
バイザーつきの帽子みたいなのを被ってる人がコブでめちゃくちゃ上手いです。
女の子も2人写っていてかわいいです。


827 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 08:31:06
>>817
モーグルの大会の後のシーン
まね?をしようとしてなんちゃってーに
なっている。ハズい姿。
初級モーならわかるが、あのいでたちで、まねは見たくない。
コブの練習するときは、初級モーの格好をするほうがイタくなさそうだわ。
練習パターンに合わせたウェアー買おうかなぁ?漏れも。

828 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 08:36:26
>>827
馬鹿

829 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 09:49:00
>>827
藻前のセンスでチョーカッコイーウェアー買え。
お呼びでないから。消えろ。

830 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 14:53:26
過去スレも含めてここを読んで、かなり勉強になりました。
スキー歴は長いですが、コブは全然ダメで、逃げるかこけるかでした。
ここを読んで、一からやり直そうと、ボーゲンから始めてみて、
多くの方が、基礎が大事!と言うのが、非常によくわかりました。
ファンスキーで後傾も大分矯正出来てきて、
整地でのショートターンが何とかこなせて来たら、
ズルドンの意味が解り、わかると次第にコブが怖くなく、
楽しめるようになってました。
まだまだ、初心者レベルですが、同じ様に悩んでる方、
やみくもにコブを攻めるのも良いですが、
基礎を見直すことで、びっくりする位変わりますよ〜。


831 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 17:42:04
>>830
      _,,,
     _/::o・< <ボコボコにしてやんよ
   ∈ミ;;;ノ,ノ
     ヽヽ


832 :831:2007/02/08(木) 17:44:08
>>831
すまんw書き込む所マジで間違えちったw

833 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 18:27:25
>>830
がんばれ〜

834 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 18:32:36
>>831-832
誤爆にも程があるぜww

835 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 18:56:13
先落としってのは、減速テクニックのひとつだったんだな。
俺はずっと、滑らかに滑る為の一テクニックだと思ってたよ。

836 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 20:06:52
>>835
それを滑らかに滑る為のテクニックと言う

837 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 20:23:53
暖冬の影響でこの時期に既に春スキーな感じ。
おかげでコブ練習がはかどるはかどる

838 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 21:35:34
先落としだけど、空中に浮いた板は減速要素ゼロ
接地していれば抵抗ができる
接地して圧力がかかっていればさらに抵抗ができる

でも接地しているからといって大きな減速要素にはならない
やはりエッジで減速させたり吸収動作で減速要素を生み出さないといけない。



839 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 21:52:58
>>838
うーん…
なんか微妙におかしい気が…しない?

840 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 21:58:15
>>838
日本語で書いても大丈夫だよ


841 :590:2007/02/08(木) 22:36:17
>>590で自分晒しをしたものです。
この週末に練習しにいきました。
>>617の9,10さんや皆さんにご指摘いただいたとおり、
@腰前Aスネのタン当てB先落とし
を意識してたら、スピードのコントロールがだいぶしやすくなって、
暴走しにくくなりました。(といってもまだまだ後傾のこってますが・・。)

いや、ほんとマジで2ちゃんってすげー。

また晒させていただきます。
http://www.youtube.com/watch?v=4zAmIyzyt7s

手がばらつきます。
どうもへんなクセになってしまってるみたいなのですが、
何かいい方法ないでしょうか?
手錠するとか・・?

842 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 22:58:20
>>841 おまえヒラタだろ!

843 :590:2007/02/08(木) 23:01:05
ヒラタってだれ?

844 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 23:15:03
>>838
先落としによる接雪は加速だろ。w
大体飛び続けて加速できるならコブ頭のみピポットで滑りが一番速い

845 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 23:17:34
身内や仲間なら個人を特定出来そうな動画をよく2chに貼れるな。
俺なら絶対仲間に2chやってるなんて知られたくないか晒せんわw
>>841
あんたのそのコブへの情熱と向上心マジスゲェわw

846 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 23:18:10
上手いじゃん!
でもこれをここで晒されたら、他の初級者が動画うpしづらくねw

847 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 23:25:25
>>845
身内や仲間もみるってことはねらーだから問題ないんじゃねえ?

848 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 23:26:52
>>841
頑張ったねー

このスレからは卒業しても良いと思うが

滑りつーのは見た目も重要かも知れんが、滑走者自信が一番よく判ると思う。
コブの中で受ける圧の感覚が変わってきてるんじゃないかな?


849 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 23:36:19
>>841
間違いなくウマくなった。
まぁ、斜度はなさそうだけどね。
手はそんなにおかしくないよ。手錠はやめたほうがいいw
肘を張る意識にすると良くなるんじゃない?

あと、ここから先はビデオ取る時は横からのアングルと後ろからのアングルも見れるように工夫したほうが良いと思う。
そろそろこのスレのレベルから卒業だと思うけど、今度は斜度を上げた滑りを見てみたい。

850 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 23:50:15
>>846
このスレは>>841位までレベルを上げるスレだよぉー
すべてダメダメからstart

851 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/08(木) 23:54:25
中級スレ立てれば?
スキーonlyで

852 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 00:04:05
>>851
立ってるじゃねえかよー

853 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 00:05:13
たててみました。
まあ、荒れたり、内容に乏しかったら次スレは無しで。

コブ中級スレッド
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170946840/

854 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 00:20:19
>>841
間違いなく、上達してる。
素晴らしい&ここからは卒業するヨロシ。

855 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 00:42:36
>>841
俺からも一言。
確かに良くなったよね。
右ターンが苦手のようで。
整地で回しこむ練習をされたらいいかと。


と、初中級の俺がほざいておりますがなにか?

856 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 01:11:31
>>841
コブは不整地の一種
一つの形で滑ろうとする事自体がナンセンス

ポールについて
基本は盆踊り。ターンMAXではグリップが頭の高さまで来る事もあれば、次の瞬間は膝の前に持ってくる事もある。
敢えて言えば、ラインであれば前に、横に広いラインなら肩の力を抜いて広めに構える。しかし、コレも例えでしかない。
手首を積極的に返し、エッジングよりも僅かに遅く突く。(肘が持っていかれると後傾への道へまっしぐら)
<<岩淵隆二全盛期の滑り:ちと古いか?>>
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hirov/kox.wmv


PS:今までは初級スレ、コレからは中級スレ
   叩かれながら前進あるのみ

857 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 06:25:04
>>856
それ1994年のモーグルムーブだね。
(岩渕隆二30分でわかるモーグル)

858 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 09:15:28
>>856
今のモーグルの滑り方と明らかに違うよね。

859 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 11:01:42
>>847
オマエにはきいてない。

860 :590,841:2007/02/09(金) 11:06:24
みなさんありがと〜!
中級スレたててくれてるみたいなんで、そっちで叩かれにいきます。
848さんのいってるコブから受ける圧が変わった感覚っていうのん確かにありました!

大変お世話になりました。大感謝。

最後に、
手錠のかわりに細い毛糸で両手縛って試してみます。


あともうひとつ、
俺、ヒラタじゃないっす。

861 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 11:12:26
>>860
よう!ヒラタ!

862 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 13:34:17
>>861
呼んだ?


863 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 15:15:07
>>841 さん、すごくうまい。。。
あなたを目標にがんばります。
それくらい滑れるようになるまで、どのくらいかかりました?
ちなみに私は今シーズンからコブに入り始めて、
3日くらいしか滑ってません。
スキー歴は長いですが。

864 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 17:52:49
>>863
スキー歴が長いなんて書かれても困ると思うな。
年間何日くらい滑っていたとか、何級くらいのレベルです。とか具体的に書いてくれないとアドバイスもしづらいと思いますよ。

865 :ヒラタ:2007/02/09(金) 18:27:53
>>863
コブをマジで意識して滑るようになったのはここ3〜4年です。
といっても年間5、6回ぐらいしかいけてませんでした。
しかも日帰りばっか。
完全に自己流です。スクールとかも入ったことないです。
知り合いに教えてくれるようなモグラもいません。
うまい人見つけては真似したりしてましたが、それも限界かと思い、841でおのれを晒してみました。
とてもいいコメントもらえたので、今年もくじけずにがんばれます。

866 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 18:34:06
おお!
ついにコテハンになったw

867 :ヒラタ:2007/02/09(金) 19:08:14
はぁ?

868 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/09(金) 23:13:34
スキー暦30年。年間滑走日数平均3日。
リフトの割り込みとゲレ食での飲酒と板コレクションでは負けません!

869 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/10(土) 03:40:12
>>868
確かに居るなそういう人
そういう人に限って「得意なスポーツはスキーです」とか言うんだよなw

なんと言っても昔の自分がそうだったw
そして今思う事は、自分の未熟さを知るという事は上達する為の絶対条件だという事を学びました。

870 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 06:27:30
スキー暦30年だからあの人はプロ級なんです、と思われたいんだろう。

30年とか言う人。

お前は真夏も滑っているのかと問いたい。

871 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 06:36:41
>プロ級

2級程度でもイントラの手伝いでこずかいもらえるかもね。

872 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 09:07:07
>>870
つまらね〜あおりしてるな。おまえが下手くそなのはバレバレだな。

873 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 13:08:28
↑初級スレなのにおまえも何言ってんだか

874 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 20:15:25
縦長の浅いコブってどこで減速要素を出すんでしょう?
いつもはモーグル用のコブ斜で練習してるので、吸収することで
減速してる・・・と思うんだけど、浅かったので思うとおりに吸収できず・・・。
他の人の滑りを見てるとエッジングで減速してるような感じだけど、
どの部分でどういう風にエッジをかけてるのかいまいちわからず orz

875 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 20:27:22
初級スレのレベルじゃないので他当たってください

876 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 20:28:30
エエエェェ(´д`)ェェエエエ

877 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 21:24:19
>>874
板を徹底的に押し付けて滑ってみて。
そうするとわかる。

878 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 21:40:47
>>872はスキー暦30年。年間滑走日数平均3日。
リフトの割り込みとゲレ食での飲酒と板コレクションでは負けません!


879 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 21:45:24
どんなに縦浅でも、腹は少しなりあるもの、
エッジをそこに縦に行く、
次に、エッジたてながら浅くても出口に当てる?切り替える。

整地で、縦浅にターンする練習してみたら、
雰囲気わかるよ。

880 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 21:47:11
>>874
吸収の深さじゃないでしょうか?
コブの反発(かなり弱いけど)があるところで、イメージ的に
胸につくぐらい吸収しようとすると減速できる感じがします。


881 :874:2007/02/11(日) 21:53:25
dクス
モーグルコースだと上手い人がうじゃうじゃいて見てて
参考になるんでずっと通ってたんだけど、自然コブは
あまり入ってなかったんで・・・
もうちと練習がんがります
春雪でコブは滑りやすくなってるし・・・

882 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 22:49:02
>>881
結局分かってネエだろw

883 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 23:00:18
>>881
縦長の浅いコブはどこで減速してるってよりも、
全体的に板・エッジを雪面にコンタクトさせてスピードコントロールしてる。
急斜面でカービング小回りができれば簡単にできる。

モーグルスタイルじゃなければ、バンク使うとさらに簡単。

884 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/11(日) 23:17:34
板を降るか、板をずらすか、板を遠回りさせるか、ヒールキックを多用するか。
浅いコブの減速方法も結構あるよ。
モーグルスタイルが好きなら、とりあえず板のトップを降ってコブにブッ刺してみれば?吸収が甘いと跳ねちゃうから気を付けて。

885 :884:2007/02/12(月) 00:34:36
↑誤字ゴメン
降る× 振る〇

886 :コブ錬8.5日:2007/02/12(月) 19:15:13
連休1日目は会社の同僚とレジャースキーです。
練習はできないので、コブ斜面は3本しか滑れませんでした。
付き合ってくれた同僚に感謝です。

まず25度くらいの普通のコブ斜面です。
コブの横幅が広いので、切り替えしが遅れてもそこそこ滑れました。

次は30度級の急斜面、モーグル系のコブです。
普通に吸収→ターンできる状況では問題ないのですが、
コブの向こう側(腹?)が急なところ(感覚的に90度の壁)では
どうしても接することができずジャンプしてしまいます。
フォールラインは保ってるので、すぐに発射はしないのですが、
ジャンプした瞬間、次の衝撃に対してビビってしまい
緊張してリズムを乱し、吸収不足→発射になってしまいます。

モーグルの選手でエビ反りのように腰を出して、
雪面に接するようにしてるのを見たことがあります。
そのようにすればよいのか、
ライン取りを変えて飛ばないようにすればよいのか、
たぶん、どっちも必要なテクかなと思ってます。

今回はジャンプした次のコブで、
あて所を誤り、穴にはまって一回転しました。

887 :コブ錬9.5日:2007/02/12(月) 19:28:49
本日はいつも行く近場のコース(斜度20〜25度100mぐらい)を
10本以上滑ってきました。
予想通り連休2日目でも誰も滑った形跡無し
前回の失敗があるので、今回は一本目は新雪の掃除に励みました。

その甲斐あって一回も転倒はなしでした。
今回は切り返し→ターンのタイミングをいろいろ試しました。
今回気づいたのは、
縦気味に責めたときのスピードに慣れてない事です。
整地で十分やってるつもりですが、
早いテンポにもっと慣れる必要があるようです。
また猫背癖も油断するとでてきますので、
これらに注意して来週は整地で滑り込みます。


888 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/12(月) 19:51:04
うんこっこ?

889 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/13(火) 14:25:44
膝を曲げない親父は早く死ね


890 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/13(火) 21:05:20
縦長の浅いコブは滑れる様になったんですが、深いコブに行くと体が遅れます。

どうしても慣れないせいか、気後れしてしまい完全に受身になってしまいます。
何かいいコツありませんか?

891 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/13(火) 22:24:26
慣れることだ。

892 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/13(火) 22:32:03
>891

だぁな
慣れるしかない


893 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/13(火) 22:39:16
>>890
早漏チンコビーム。

894 :890:2007/02/13(火) 23:07:03
>>891-893
レスありがとうございます。

実はその回答全てご指摘通りなのです。
慣れている縦長の浅いコブは今シーズンだけでも100回は滑ってますので、
ピッチや吸収幅も体に染み付いているので、ほぼ惰性で乗馬(?)
の様に先行的に腰を前後に振る感覚で滑っています。

ですが、深いコブは全て目や体から入ってきた情報に反応して動作してるので
後手にまわります。
で、ちょっと滑って上手くいかないと、またもとの易しいコブに引き篭もってしまうのです・・

やはり、どんどん挑戦して行くのが得策になるのでしょうか。


895 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/13(火) 23:10:16
そりゃそうだ。
いろんなスキー場でいろんなコブを滑るとさらにめげるよ。

896 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/13(火) 23:22:02
縦長の浅いコブ

一番優しいわな。
急斜面の深くてアイスバーン、もしくはクラストのコブ滑ってみ。
もう何も対応できないから。。。。。。
コブっていってもいろいろある。
理論派が言ってるのはただの溝。やつはそれすら滑れない。

897 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/13(火) 23:26:06
縦長の浅いコブは
いいポジションに乗って膝を柔らかくすれば案外自動的に勝手に足が動いて滑れる。

898 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/13(火) 23:29:51
緩斜面の深いコブなのか、急斜面の深いコブなのかで、
対処も全然違うしな。

ひたすら滑って課題を1個1個つぶしていくしかない。
全く歯がたたないのであれば、整地小回りを練習すべき。

899 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 00:41:36
いや、全く歯が立たない時はじっくり考えるべし
考えても対策方法が浮かばないなら聖地小回りに戻れ

900 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 00:46:23
緩斜面で深いコブってある?
深いコブ=急斜面ってイメージがある。

深いコブはまず吸収のコツをつかむのかなり楽になると思うんだけどな。

901 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 01:45:11
俺も中斜面ぐらいのそこそこの深さのコブならなんとか
1ターン/秒ぐらいの感じでテンポよく滑ってこれるけど、
急斜面の階段のような深いコブは3ターンで発射してまう。

いくら吹っ飛ばされても慣れるまでチャレンジあるのみなのか?
それとも新たな滑り方をマスターすべきか?
わからなくなってくるね。。。



902 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 03:04:48
>>901
ビビってるだけか、ただ下手なのかどっちかだけど。
前者で直線的に滑りたいなら、かなり速くなっちゃうけど板をあまり振らずにスキーのトップを使った減速のみで滑ってみれば?(ドシンという衝撃はあまり無いが固い時はかなり危険)
それか一般的なのは振りまくって跳んじゃうとか、裏を削っちゃうとか。
とにかく3ターンで発射してしまうという事は吸収が甘いんじゃないかな。

903 :902:2007/02/14(水) 03:08:21
>>902に追加
コブの衝撃を受ける前にターンを終わらせるってのもいい。
吸収がしっかり出来てないと難しいよ。

904 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 16:54:57
コブに板のトップを突き刺してみろと書かれていたので
やってみた
最初は突き刺さらずに、コブの斜面に乗り上げて後ろ回りで一回転
着地で後頭部強打、腕を捻挫しました
ここでやめとけばいいものをさらに挑戦
突き刺した瞬間、ホントに刺さって体が前に思いっきり倒れました
そのとき足の太ももの裏の靭帯?筋?がビシッといって激痛が走りました
そこからもう動けません
レスキュー呼んで、初スノーモービル
全治2週間だそうで(手首も今痛い)この怒り誰に向ければいいのだろう?
告訴を真剣に考えています


905 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 16:58:45
>>904

がんがれ!

だが、弱り目に祟り目が目に見えてるな

906 :904:2007/02/14(水) 17:04:46
コブは大好きなので引き続きがんばります
ありがたう

907 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 17:48:19
2月25日オフ会やります。
参加希望者は
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1168181482/
まできてください。
参加条件はヒトリスト(いつも一人で滑っている人)というのが条件です。


908 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 18:25:04
コブに突き刺すっていうのはコブに一瞬でグサッと刺すんじゃなく、板を常に接雪させてスキーのトップに自ら前に圧力をかけてながら、出来るだけゆっくりコブ登る事だと思うんですが…

909 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 19:18:56
>>904
2chに振り回されず、レッスン受けるか教則本でも買えw
コブに板を突き刺したらどうなるかぐらい、考えなくても分かるだろうに・・・

910 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 19:33:09
俺も先日>>904のようになった。
でもビンディングが外れて、どこも怪我しかなったよ。
最近刺さるコブが多くなってきてる気がする。
カービング全盛のせいだと思ってる。
コースばかり滑ってるモグラにはそれが分からんのだよ

911 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 19:49:03
>スキーのトップに自ら前に圧力をかけてながら、出来るだけゆっくりコブ登る事


ゆっくり登る?ゆっくり?

912 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 19:57:39
モグラの滑るコースってほとんど緩い斜面ですが、なぜですか?
なんかヒョコヒョコ動いていてかっこ悪い。
自然コブのデカコブを縦で降りてくる上手いモグラなんてほとんど見たことがない。
緩い斜面のモグラってなんか機械的なんだよな。

913 :908:2007/02/14(水) 20:00:36
>>911
イメージねイメージ

914 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 20:10:11
>>912
それはあなたが見た人がなんちゃってモーグラーなだけ。

でも、最近モーグルコースが緩くなってコブが小さくなったのは確かに感じる。
昔はモーグルコースに下手な人は入れないオーラが出てたのに、それに比べ今は・・・

915 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 20:22:10
ここってモグラ叩きなスレ?
コブ初級スレなのに不思議だね

916 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 20:29:26
>>912は、例の無職くんの煽りレス。

917 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 20:30:09
>>915
初級はモグラ叩きをしてはいけないと?
なぜわざわざそういうことを言う?

918 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 20:34:19
>>915は基礎モスレの技術うんちくさんです。
初級のスレで難解な偉そうな事を書いて、わからないと書かれると
ぶちきれる人です。

919 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 20:41:04
うん?
誰かが自演で荒そうとしてるような気が…

もちついて〜

920 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 20:41:44
>>918
違うでしょう。
つか、ぶちきれるのは無職基地外くんの専売特許w

921 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 21:43:14
なんちゃってだよね。
本当なら世間知らなさ杉w
最近はエア避ける痛い人もいるよね。何の為の練習レーンだか。

922 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 22:56:06
>>904
トップが刺さっちゃうのは、まだまだ練習が必要なだけです。
トップからコブに突っ込んで逝かないといけない理由としては、
コブの裏までエッジングが必要だからなんです。
もし、コブの裏までしっかりエッジングをして
トップが刺さってしまいそうな場合はスキートップより多少ブーツよりで
コブにあたって逝けるように調整する必要があります。
何が何でも、トップを刺そうとすると危ないので気をつけてください。



923 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 23:39:41
コブの裏にエッジングってよくいうけどさぁ
ぶっちゃけ無理だと思うのよ
確かに意識は必要でトップを先落しするべきだと思うけど
結局トップが到達するのは受けた部分になるわけで

コブの裏では前後バランスをしっかりとる(口径にならない)
ということでどうですか>all

924 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 23:47:45
オレも922の真意がわからん。
コブの裏で斜めにズラしてるのか。切っているのか。
回答者のレベル、質問者のレベルがわからん。

925 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 00:15:04
スキーグラフィックで見たんですけど、
初心者がコブを滑る場合は、コブの裏側を削る(縦に滑る)のではなくて、
コブの外側(バンク)の部分をズラして削ってスピードコントロールをして(横に滑る)、
コブの凸は斜滑降で横切って吸収するような方法のほうがいいんですかね?(もちろん上体はフォールライン)
イメージ的には横に大きくジグザグに深回りするような感じで。
それだと結構滑れたんですけど。ザク雪のコブで難易度低かったですが。

「斜滑降の途中に多少の凸凹があるだけ」って言葉で恐怖心がかなり無くなりましたが。





926 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 00:39:38
最近のこのスレの話しは間違いなく縦に滑れる事が前提になって進んでいる。
別に悪い事じゃないんだけどさ。
なんかねぇ…

927 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 00:49:51
勘違いが半分以上いる気がする。
スライドなくして、縦に逝けるわけね〜。

928 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 01:03:01
初心者スレで威勢のいい書き込みしてる奴は絶対に下手

929 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 01:06:19
>>927
禿同

これから始めようとしてるコブ初級者の人達
はじめから縦に滑るのは危険だし、縦に滑る原理を理解してないと全然上達しないから、まずはスライドターンでどんなコブ斜面でも抑えて滑れるようになりましょう。

930 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 06:46:09
スライドターンばかりじゃいつまで経っても上手くならない
板を縦に!逃げばかりじゃだめだぞ!

931 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 10:22:07
マジかよ。オレはむしろ、トップを刺すのとは逆を勧める。
つまり、トップを上げてコブの上に飛び乗る感じ。
これが屈伸のジャンプで出来ればコブを吸収しているようになる。
実際、吸収のタイミングとしては間違ってない。マジで。
そして、屈伸のままコブに乗れたら、そこから足を伸ばしながら、
トップを落とそうが、スライドさせようが自由自在。
次のコブが来たら、コブにぶつかる前に、加重(踏み切る)して
コブの上に乗る。吸収はこれでいい。
トップを下げるとかは吸収が出来てからのことだし、
トップを刺すようにしてスピードコントロールするなんてのは、
スライドでの減速をしたくない人が余裕が出てきたときにすればいいこと。

932 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 11:37:02
発言してる人が想定してるコースが相違してマイカ?
「スキーを縦にする」と「縦に直線的なライン取り」で混乱してマイカ?
急斜面ではスキーを縦にすることは、プロでも普通はやらんだろ。
モーグル世界選手権の動画を見てみよう。(アフー会員無料)
ttp://streaming.yahoo.co.jp/sub/sports/winter_sports/
降りてくるラインは直線でも、スキーは思いっきり斜めですな。

しかしながら、斜度が緩ければスキーを縦にして滑りますな。
モーグルのゴール直前みたいな滑りですな。

やはり基本はずらしによるスピードコントロールです。
板を縦にする練習をしたところで、急斜面で滑れない
なんちゃってモーグラーになるような気がシマス。

話をモーグルに限定して失礼したダニ。

933 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 11:44:45
>>932
つまらん!つまらん!つまらん!

お前のレスはつまらん!!!

ハッキリ言ってつまらん!!!

934 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 11:53:26
確かにずっとスライドターンじゃ滑るラインも違うし上達はしない。

でも縦に突っ込んですぐ数ターンで発射しちゃうようなレベルの人や、コブを滑り始めたばかりの人は、まずスライドターンからだろ普通。
モーグルスクールでも始めはしっかりズラす事と、しっかり吸収する事を教えられるし。

935 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 12:00:39
>>931
それは誰もが通る道だがそこで満足してはダメ。
ヒールキックだけでは固いコブは滑れないぞ。

936 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 12:19:32
コブの初級者の定義ってかレベルがわからんな。
ここを見ている初級者って、スライドターンならコブ斜面は楽勝に降りてこれるわけ?


937 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 12:33:38
>急斜面ではスキーを縦にすることは、プロでも普通はやらんだろ。
  途中省略
>降りてくるラインは直線でも、スキーは思いっきり斜めですな。

まぁ、この辺りの書き込み見れば、>>932の程度がはっきり表れている。
自分の程度が低すぎて、動画を見れるだけの裁量が全くないわけだ。

938 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 12:40:04
縦縦ってこいつらほんとウザイ
はやく元の住み家に戻ってやってもらえません?
上から見下すレスは結構です

939 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 12:41:18
>>933の無職君、>>932のような程度の低い書き込みに腹立ててどうする?w

940 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 12:44:57
>>938の無職君、

まともな書き込みとそうでない書き込みの違いが全くわからんようだなwww


941 :プル坊:2007/02/15(木) 12:45:00
>>926
プルボみたいなこと書くとさぁ。
なんかやたら粘着されるんだよね。

板においてかれてるから先が落ちない。
板においてかれるから裏を使えない。
板においてかれるから土手を狙えない。
縦もスライドもみなしかり。

じゃ板においてかれない方法って何よ?気合?
もし解からない上での話しならば。。
順番を間違えてるようで仕方が無い

もし解かってるのならゴメンナサイ。プルボの出番はここにはありません。
(ってすでに審判は下されているようですが。。。)

942 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 12:47:54
>>941
コテハン大嫌いな基地外に粘着されただけでしょう
他のコテハンにも同様に粘着してるよ

943 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 12:52:40
>じゃ板においてかれない方法って何よ?気合?

気合だ!
気合だ!
気合だ!
気合だ!
気合だぁ!
うぃす!

944 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 12:59:06
ただの口喧嘩になりだしてる…

945 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 13:01:38
今、低気圧が通過中だから、気圧の変化の関係で基地外がハッスルしてるのだよ

946 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 13:11:00
その低気圧にはがんばってもらわねば。
じゃないと春スキーが心配。

947 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 13:13:05
ハッスル!ハッスル!

948 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 14:01:33
>>937
俺が下手でオマエが上手とかどうでもいいんだよな。
コブ初心者が板を縦にして怪我したり、悩んだりしてるから、
感覚的にリラックスしてもらおうと思っただけナノヨ。

誰も常時板を斜めにしてズルズルやって、
世界選手権の滑りができるとは思わんでしょ。
仮に初心者がそう勘違いしても、
板を縦で行くよりは上達への近道だと思うがね。

949 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 16:33:57
>>935
キックしなきゃヒールキックにならん罠。
騙されたと思ってコブの上に屈伸で乗っかってみなされ。
結構しっくりくるから。

950 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 18:33:35
>>949
言いたい事は分かるよ。

でも跳んでたんでは氷のような固いコブは絶対滑れないでしょ。
跳んじゃう人は、吸収と伸びが足りてなく全体的にタイミングが遅くなりがちで、後傾の人が多い。

その次の段階まで行けば滑れないコブは無くなるよ。

951 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 18:37:27
イイかお前ら!
お前らの話は難しいんだよ!
初心者にもわかるようにしろ!!!

まずは俺にショートターンのコツをおしえろや

そう俺よりウマいお前らに言ってんだぞ
ショートターンもまともに出来ないのに
いつも斜度30の溝コブ行って後悔するんだ俺は

952 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 19:47:19
>>950
滑れるって。通常とは逆に飛ぶんだよ?
しかも、コブの上にはゆっくり乗るんだよ?
何なら乗らなくてもいいよ。コブを飛び越えちゃえ。
そうすればコブでの衝撃は皆無。これ真実。

953 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 19:50:27
>>951
ターンして、すぐやめればショートなターンになると思うよ

954 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 20:04:25
>>952
あんたが言ってるのはコブの頭から頭に飛び移って行くって事だろ?

それともエドガーやヤンネ並スピードの滑りの事なのか?

955 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 20:57:16
>>954
ぜんぜんちがう〜。
しいて言えば谷から谷。

956 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 21:10:10
>>955
それ谷の窪みに板をしならせて、その反動で谷から谷に移ってくテク?

昔本では見たことがあったが・・・本当に出来る人いるの?

957 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 21:17:11
基礎系で上手い人が、シュポッとコブから抜けて空中で先落としして、
裏に接雪するような滑りをすることがあるね。

普通に吸収したほうがいいだろ。

958 :951:2007/02/15(木) 21:18:15
>>953
ガビーン(死語)
それだけかよ!!!



959 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 21:23:18
初心者にも普通の人にもできないような事を
自慢するレスはいりません。

960 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 21:23:21
>>958
ショートターンのコツはとにかく練習するしかない。
あとは人により弱点が違うので、滑りを見ないとアドバイスのしようがない。
とにかく、滑って考えて、考えて滑っての繰り返し。
数をこなさずにショートターンは出来ません。

961 :951:2007/02/15(木) 21:45:19
>>960
THX
とにかくがんばるぜ!

KAZAMAの板でな

962 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 21:46:06
>>941
>板においてかれない方法って何よ?

プルボで滑る。これ最強。すべての動きが遅れない。
すぐに切り替えせる。本当に凄い。でも見た目がわるい。

963 :954:2007/02/15(木) 21:49:27
>>955
もしかしてコブの一番深いとこで短く強くエッジングをするって事なの?
もしそうだったら、完全に俺の勘違いで絡んでただけかもしれん…
ゴメン。

964 :954:2007/02/15(木) 21:58:51
ゴメン>>963の文じゃ分かりづらいかもしんないので、言い方変える。

>>955
コブの一番深いトコで板を強く踏むって事?

965 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 22:42:41
>>952
ショートターンのコツは、スキートップから接雪をし
絶対に足を突っ張らないよう気をつけることです。
その時のエッジングは短く強くする必要があります。
板が横になってしまってズラシが多くなってしまうと早いリズムのターンは出来ません。
それと、後形にならないように常に手は視野から外れないよう体の前に置いておきます。
一番難しいのは、エッジングですがフォールラインより前から雪面を捕え
フォールラインを少し超えたあたりで次のターンを始めるのがコツです。
暴走してしまう場合は、エッジングが斜度に対して弱い事なんで、
頑張って練習してください。

966 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 22:42:58
>>964
もういいって、必死にいい人演じるなよ

どっちにしても

コブがお上手なおまいらの自慢話は
初心者に関係ないから。

967 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 22:46:40
こっちも使ってやってくれ・・・。

コブ中級スレッド
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170946840/

968 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 23:21:09
>>966

浮いたレスしか書けない哀れな無職。
書き込み内容が、お前の人生と一致しているな。

969 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/15(木) 23:33:02
自演乙

970 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/16(金) 01:35:59
>>968
あまり笑わせるな

971 :プル坊:2007/02/16(金) 09:08:45
>>962
ちがうって。。

やっぱりそういう誤解があるからプルボ教はいじめられるのかな?
と再認識。

972 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/16(金) 10:47:40
>>956
>それ谷の窪みに板をしならせて、その反動で谷から谷に移ってくテク?

そんな難しいことをしなくていいよ。
例えば、普通のグランドに膝くらいの立方体の台が置いてあったとする。
走っていって、両足揃えたまま、その台の上に乗るのは簡単でしょ?
身体を屈伸すればほんのちょっとジャンプすればいいだけでOK。
しかも、この場合は台の上で止まる必要があるから、減速の衝撃を受けるが、
コブなら止まる必要もなく、そのまま滑っていけばいいから、衝撃も少ない。
で、グランドでも、もっと頑張れば、屈伸ジャンプのハードル走のように飛び越えていける。
吸収の原理はグランドの障害物も雪上の障害物(コブ)も同じでしょう?
コブの谷間がなくても、例えば、フラットな緩斜面に斜面に所々コブがあるような場所でもできる。
というより、そちらの方が簡単だから、試すならそういうところの方がいい。

973 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/16(金) 10:51:38
>>964
そうそう。だけど、それって別にへんなことじゃないでしょ?
みんな普通にコブの谷でエッジング(ターン)している。
そのそも、コブはエッジングによってできるのだから、
そこが谷になっているというのが何よりの証拠。
ただ、コブ斜面ってどんどん掘れていくときと、そうではないときがあって、
それはそこを滑る人達のレベルとかスタイルの一致とかで決まる。
モグラばかりが滑れば掘れまくりで、深回しターンなどできないような溝コブになる。
基礎でも同じ。上手い基礎が集団で滑った場所はそこらのモグラは滑れない。

974 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/16(金) 11:07:52
>>965
簡単なことだけど、衝撃が大きくなるのは、コブに向かって力を加えるから。

>ショートターンのコツは、スキートップから接雪をし

それはそうなんだけど、コブにぶつかるところでまで加圧していたら、
衝撃は大きくなるよね。コブをジャンプ台に見立ててジャンプするには、
コブで「踏み切る」わけだから、コブに向かって圧力を加えている。
それと似たようなことをしてるのだから、発射するギリギリのことをやってるとも言える。
じゃあ、ターンできないじゃないかと思われるかもしれないんだけど、
そうではなく、要は>>953 。コブに入る前にターンを終了しておけばいい。
つまり、コブを乗り越えた際に、トップを下げ、谷間でターン。
できればその反動を使いながら屈伸ジャンプをするつもりでタイミングを計り、
コブに対処する。
ここで肝心なのは、コブの形状によって、
A:コブにトップを上げられ、後傾になってしまう。
B:コブに突き刺さるような感じで前傾になってしまう。
と正反対に分かれるから、目の前のコブがどっちの性格なのか読み取る必要がある。
上手いヤツは無意識でそれを読み取り、前後のバランスを調整きるのだけど、
初級者ではそうはいかない。
しかし、AとBいずれの被害も抑える方法がある。
斜面(コブ)に圧力を加えているから、斜面(コブ)の影響を受けるのであるから、
斜面(コブ)の影響を受けやすい箇所では抜重しておけばいい。
このタイミングで上で言っているような屈伸ジャンプをすればコブの攻撃から逃げることができる。
わざわざコブと戦う必要はないでしょ?

975 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/16(金) 14:26:39
長文ご苦労様
だれも読まないって。長すぎて。。。

976 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/16(金) 14:35:50
>>973の滑りじゃ
急斜面で
ど ー し よ ー も な く 加速するだろうな。

977 :976:2007/02/16(金) 14:37:37
アンカーミスった
>>972

978 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/16(金) 16:07:53
>>976
コブを飛び越えるようあな滑りだけではもちろん加速する。
でも、スピードコントロールするなと言ってるわけじゃない。
スピードコントロールは、コブに乗り上げた後、裏側の斜面でスライドさせるのが基本。
屈伸状態だから、接雪も比較的簡単(足を伸ばせばいい)。
コブの頭に乗ることもなく、コブを飛び越える場合は多少難しいが
向こうの斜面で着地してた後、スキーを横にすれば可能。
別の方法は、多少の衝撃を覚悟するとして、乗り上げる位置を少し手前にしてやればいい。
この「コブのどこに乗るか」でスピードは調整できる。トップを刺す必要はない。
これでコブ斜面を縦に、なおかつスピードコントロールしながら滑ることもできる。

979 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/16(金) 17:56:21
>>978

不整小回り

積極的な滑り(発言)がですが、
積極的に攻めた余り、ターンの悪さ(実力不足)が露呈してしまった、
残念な滑り(発言)です。
もう少し滑り込んで(リアル世界で練習して)から
受験するとよいでしょう。

980 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/16(金) 18:27:02
基礎オタキモイ

981 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/16(金) 19:35:47
次スレたてました
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1171622082

982 :1:2007/02/16(金) 19:45:55
スキ-】 コブ初級スレッド8 【初心者】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1171622082

【 がぬけた・・・ごめん orz

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