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球団の上場を考える

1 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/10/15(土) 02:22:56 ID:bFdxlJ26
12球団が生き残るには、ナベツネの反対することをやるしかないんじゃないの?


2 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/10/15(土) 02:24:52 ID:U7IdRvT6


3 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/10/15(土) 02:29:14 ID:CpBXvOBh
村上が阪神株をオリックス宮内に高値で売る
宮内がオリックスタイガースをつくる
ミキティは東北楽天ゴールデンスターズか横浜ベイイーグルスをつくる

ナベツネは念願の10チーム1リーグ制を実現



4 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/10/26(水) 10:48:00 ID:KXVWVCxB
4さま

5 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/05(土) 12:12:23 ID:TXfQHGUb
「プロ野球は勝てば増益、負ければ減益になる。
 上場しないほうがチームを強くできる」(by阪神社長)

だからこそ上場して、弱い時でも収益を上げられるような
ファンサービスを競い合うべきじゃないのか?

現状、阪神はその必要ないかもしれんが
むしろ赤字を理由に何もしない球団がほとんどだぞ。

6 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/05(土) 12:20:19 ID:Jvr6gT2y
プロ野球なんか全球団上場してとっとと崩壊すればいいんだよ

7 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/05(土) 12:37:42 ID:XCaOs7lX
だいたいチームを上場するという発想が企業中心的な考えだな。
金を払わないとファンにもなれないスポーツなんて大衆のものではないわな。
どうせ投機の対象になるのは免れないわな。
せいぜいがんばれよ野球豚w

8 :ウイポジャンキー:2005/11/05(土) 13:07:35 ID:vLulSUt0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1129217465/l50
 条件付きで上場に賛成。その条件とは野球のヤの字も知らぬところに経営権を握られないように監視していく組織を育てていくこと。
ムーディーズとかの格付け会社はともかく、森岡修関大教授が代表を務めている株主オンブズマンみたいなのを。

9 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/05(土) 14:42:38 ID:Wy7BTYMx
>>7
いずれ今の地上波アナログもなくなるし
どっちみち金を払わんとスポーツは観れませんがな

10 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/05(土) 18:10:54 ID:PRF23TbW
オリックスの宮内オーナーだけが、上場賛成か…
宮内が、何をどう言い訳したって、結局は村上とグルなんだから。

11 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/06(日) 00:24:09 ID:awzund9F
いや村上も宮内も阪神もどうでもいい。そんなことは本質と関係ない。
プロ野球最後の資金源である上場という手段を
一部の黒字球団の都合で、議論もされずに潰されちゃ困るのよ。

12 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/06(日) 00:31:13 ID:Ti1fi/67
>>11
上場した時だけだろ?資金源になるのは?
上場した後はどうやって資金を得る?毎年増資するのか?

13 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/06(日) 16:32:50 ID:M8X+WJ1g
上場後も資金源にするには株価を上げないといけない。
そのためには勝ち負けに左右されず、安定して収益を伸ばすこと。
ファンサービスやイベント、試合のネット配信・・・
やることは沢山あるし、色々なアイデアが要求される。
赤字を親会社に補填してもらうような怠慢経営は許されないし
黒字を親会社に垂れ流すような悪習も許されない。

株主以外のファンにとってもメリットは大きいと思うがね。

14 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/09(水) 13:09:14 ID:zd+K1mac
上場したら八百長試合が横行するよ。絶対に。

15 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/09(水) 20:45:59 ID:BJ/30wdx
上場=金満化

16 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/10(木) 09:20:14 ID:/WcbBMuB
>>14
反対派はみんなそう言うけど、根拠は?

株式上場のデメリットはマンチェスターユナイテッドみたいにチームを乗っ取られるか、ラツィオみたいに株そのものが暴落して経営難に一直線になるかのどちらかだと思うけど…

17 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/10(木) 10:10:59 ID:VlbHt+2T
上場しないことは時代を逆行してると言えないでしょうか?
鎖国から開国するようなものでは?


18 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/10(木) 11:57:03 ID:VoSr/mUG
いえない

19 :ウイポジャンキー:2005/11/10(木) 13:15:26 ID:2aMKNyCk
>>14
 そういう状況で八百長が横行してしもたらたちまち市場からの信用・信頼はガタ落ち。
最近ゼネラル・モータースを格下げしたムーディーズとかの格付け会社はそのあたりは見逃さない。

20 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/10(木) 14:01:13 ID:VlbHt+2T
↑だそうです
やっぱりメリットの方が多いような…

21 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/10(木) 14:06:24 ID:YCYaDlun
八百長を八百長とわかるヤツは少ない

22 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/10(木) 17:39:01 ID:khDq12Ij
暴力団の利権

23 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/10(木) 18:42:58 ID:6RkA3lAJ
「上場すると八百長が生じる」

この因果関係が全くわからない。
誰か理由を的確に説明して欲しい。


たとえば、暴力団が株を買い占めて球団に裏から圧力をかけて
八百長するようにし向けるだろう、とかいうのだろうか?

そんなのありえない。
まず、いくらなんでも株を買い占めるには何十億や何百億もかかるんだから
資金的に暴力団なんかには無理。

仮に買い占めが出来たとして、八百長試合での博打でそれだけのカネを
どうやって回収するのか?
ナベツネが堂々と暴力団やら八百長に言及するのって、全く意味不明である。

株主総会に暴力団らしき総会屋がやってきていちゃもんを付けられるのが恐ろしいのか?
そんなのどこの企業も同じで、それが怖くて株主に利益供与したら
商法違反でお縄になるだけだしね。

24 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/10(木) 18:53:44 ID:FzHaX2jC
>>23
んなもん真面目に考えるなよw
上場させたくないから適当な理屈並べてるだけなんだしさw

25 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/10(木) 18:57:38 ID:bMkrCITE
広島辺りなんかはそう遠くない将来
市民やら地元企業の協力仰いで増資とかないと
行き詰る確率高そうだけど反対に回ったってのは
上場って手段は取らないよって事か?
(か、すっげー穿った見方すればどっかと買取の話進んでいるか)

26 :ウイポジャンキー:2005/11/11(金) 16:08:59 ID:6E4bsZ9S
 そもそも協約で複数所有を禁止すること自体がおかしい。

27 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/13(日) 03:51:36 ID:OS49+N3X
上場以外に資金を集める方ほうってないもんかね?

28 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/13(日) 18:52:51 ID:rOwVtBoR
FC東京や横浜FC、あとFCバルセロナがやってるソシオ(クラブ会員)制はどうだろう?

29 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/13(日) 20:27:49 ID:yfuuaYxU
FC東京の場合ソシオはあくまで年チケホルダーの事

上場という形は取らないけど市民株主募っているチームはJで幾つかある。
(直接各個人が株主となるパターンと
個人は持ち株会にお金を拠出してその持ち株会が株主となるパターンと)



30 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/13(日) 22:18:29 ID:6X6VVesz
>>26
複数球団を持つことが許されるとどうなるか?
例えば読売が巨人、スワローズと2球団保有していることにしよう。
そして読売の本命球団を巨人、子分球団をスワローズとしよう。
まずドラフトでは本命選手を巨人がくじはずれ、スワローズがくじ当選で
獲得しても速攻にその選手を巨人にトレードしてしまう可能性があり、
実質、ドラフトでは巨人が2球団分のくじを引く権利を得てしまう。
オーナー会議や実行委員会でも読売が2票分の権利を得てしまう。

31 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/13(日) 22:38:35 ID:Ja7ajQdL
>>26
よく考えてからモノを喋れ

32 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/14(月) 00:25:53 ID:8OZ0reUH
四国リーグは1社が4チームを持ってる。
台湾のTMLも1社による4チームでリーグを構成してた。
韓国Kリーグには現代グループの会社のチームが3つある。
アイスホッケー日本リーグは長らく西武グループから2チームが参加してた。

それらのリーグで八百長が行われたと聞いたことは無い。

33 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/14(月) 00:52:09 ID:N6GOe0Nq
>>32
あってからは遅い。
可能性があるから、禁止事項を作っているんだよ。
例えば、証券会社の社員は個人での株取引ができないことや
競馬、競輪、競艇関係者が馬券や車券を購入できないのも八百長の
可能性があるから、そのように制限しているのだ。

34 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/14(月) 00:54:46 ID:oOFXVG09
>>32
それって最初から持ってただけじゃないの?

35 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/14(月) 01:09:05 ID:DqZqOSSE
実際にやるかヤオどうかじゃなくって
出来うる可能性を放置する事がちょっとね。

両チーム間でそういう意図が全くなくっても
ちょっと釣合取れてないんじゃ???
みたいなトレードが同一親会社の2チーム間で
行われたりすればあれこれ言われるわけで。

そういうのって戦力均衡を仮にでも志向している
プロ野球ってスポーツ興行にとっちゃ致命的でしょ。

36 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/14(月) 01:15:15 ID:oOFXVG09
>>28
ちょっと調べたけどソシオってやっぱ難しいみたいだね

37 :ウイポジャンキー:2005/11/14(月) 14:18:40 ID:TKF7E9qB
>>30
 そんなことでも市場は許さない筈。
その意味で株主オンブズマン(代表は森岡修関大教授)みたいな組織を育てていくべし。

38 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/14(月) 20:31:39 ID:i89dEx2N
そもそも上場と言うのは企業の都合でやる物でしょ?
親会社が必要なしと言っているのだから、消費者であるファンが
口出す問題ではない。上場しないから閉鎖的と言うのは違う次元の
話でしょ?

39 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/14(月) 23:24:21 ID:RzTNlCKl
プロ野球って元々が八百長スポーツなんだから別にかまわないのではないか?

40 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/12/01(木) 08:59:17 ID:GiauleQB
40get

41 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/03/13(月) 19:33:02 ID:rvnG3AdW
借金して企業買収されると、借金返済のため球団の財産を充てられ、返済不能の場合、球団解散に追い詰められる。
野球という文化を株主の食い物にされる恐れがある。

42 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/04/02(日) 21:21:10 ID:qk5tfDDd
複数球団保有を可能にしてしまうから上場すべきではない。

43 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/04/03(月) 09:36:18 ID:bAKbRAeL
>>38 問題は上場したくない経営陣に対し株を買い占めて上場を迫る
 投資ファンドがいることだ

44 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/07/16(日) 12:57:52 ID:E/1MJyyb
       ─||─
     /   ||  \
    /    ||    ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐  
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45 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/25(金) 13:49:55 ID:Lybwog6V
rt

46 : ◆MANKOydLag :2006/09/11(月) 03:25:17 ID:p+lWddYx
ナベツネの言うこと聞くべきじゃないか?

47 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/23(土) 08:35:08 ID:su496BhO
>>46
それだけは駄目

48 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/17(水) 18:57:16 ID:VObSAH41
上場してもそれに見合う価値がある球団なんて阪神とSB、中日、巨人ぐらいだからな

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