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なんで野球チームに企業名つけるの。  

1 :野球は巨人、司会はマエタケ:2005/04/07(木) 01:56:52 ID:ga6DfRet
あからさまな企業差別だと思う。

2 :野球は巨人、司会はマエタケ:2005/04/07(木) 03:17:45 ID:ga6DfRet


姑息な企業の金儲け手段の最たるものとしか思えん。

3 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/07(木) 04:34:40 ID:krL+MAZ6
スレタイ疑問符で終わってないから、ネタスレケテーイ

つけるの。

4 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/07(木) 08:02:38 ID:rVC3ARK6
時代遅れだから

5 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/07(木) 08:03:43 ID:MCZMHBK3
横浜ベイスターズ

6 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/09(土) 16:37:53 ID:EmSdieGu
企業名いらぬぇえよ

7 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/10(日) 01:48:46 ID:O1qUJINU
ホークス人気が低落の兆しを感じるのは俺だけなのか
北系の資本をバックにした球団なんて応援したくもなくなるのは普通の日本人だろう
観客数の実数発表のせいだけではなく観客は減っていると思う。


8 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/10(日) 09:14:23 ID:xa1RK85E
>>7

孫さんってチョンなの?

9 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/10(日) 10:58:40 ID:+wV9d3GE
ないほうがいいのだけどサッカー以外のほとんどの
日本のスポーツは企業名が付いてるんだよね。
野球、バレー、バスケ、ラグビー、アメフト等等。
全部はずしちゃえばいいのにね。

10 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/10(日) 13:10:16 ID:pErZjbG7
簡単に言うな。
企業名がついてなくて誰が年間40億円の赤字を埋めてくれるんだ。
金が無いからFA宣言した選手を一人も引き止められないのが広島カープだ。
全球団がカープみたいになるのが理想なのか。

11 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/10(日) 16:16:04 ID:CusHiKTB
国が予算を出す(つまり国民の税金)
ジャイアンツ…宮崎県、熊本県、鹿児島県が共同運営(オーナーは宮崎県知事)
ドラゴンズ…愛知県他中部地方の共同運営(オーナーは愛知県知事)
スワローズ…東京都が運営(オーナーは東京都知事)
カープ…広島県他一部の中国地方が共同運営(オーナーは広島県知事)
タイガース…兵庫県他一部の関西地方が共同運営(オーナーは兵庫県知事)
ベイスターズ…神奈川県他一部の関東地方が共同運営(オーナーは神奈川県知事)
ファイターズ…北海道が運営(オーナーは北海道知事)
ホークス…福岡県、佐賀県、長崎県、大分県が共同運営(オーナーは福岡県知事)
バファローズ…大阪府他一部の関西地方が共同運営(オーナーは大阪府知事)
ライオンズ…埼玉県他一部の関東地方が共同運営(オーナーは埼玉県知事)
マリーンズ…千葉県他一部の関東地方が共同運営(オーナーは千葉県知事)
イーグルス…宮城県他東北地方が共同運営(オーナーは宮城県知事)
にすればよい

12 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/11(月) 00:54:30 ID:qCQzoLYR
行政にやらせるのは企業が親会社よりも最悪な結果になりそうだな

13 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/11(月) 01:04:14 ID:yASn8ous
あれ?Gが最近、ユニホームを読売にしてなかったっけ?

ヤンキースタジアムでもライトスタンドに読売の看板付けてる執拗さに閉口。
松井のホームランの後に見ろってか。

14 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/11(月) 01:13:43 ID:x2U3IRCw
広島が広島東洋カープを名乗って最早メリットがあるのか?

15 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/11(月) 01:56:54 ID:mMHAZLgk

  ∋oノハヽo∈
   从;‘ー‘从 <うんころりん
    【⊃⌒*⌒⊂】ブー♪
     /__ノψヽ__)
        ●

16 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/11(月) 12:44:23 ID:DUDYM+4s
広告宣伝費として赤字を補填するために企業名をつける必要があるんじゃな
かったかな。前に朝生で堀江がチーム名にライブドアをつけるかどうか
突っ込まれて、商法上の規定で止むを得ないというような答えをしてたよ。

17 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/11(月) 12:47:50 ID:ngCL8YSE
>>1
つバイヤー・レヴァークーゼン

18 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/11(月) 13:19:27 ID:1xhtM+3X
マイナーな例で申し訳ないけどヨーロッパのプロ自転車チームの名前は企業名
そのものだけで愛称すらない。日本で言えば「読売新聞」とか「日本ハム」だけ
で呼ばれる感じ。
だからスポンサー次第でころころチーム名が変わってて、さらにスポンサーが他チー
ムに横滑りしたら、同じチーム名なのに中身は去年とは違うチームみたいなこと
もあってややこしくてかなわん。

まぁ、洋の東西を問わずそういう文化で育ってきた競技はそれで普通に通ってる
ってことなんだろう。


19 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/11(月) 13:59:42 ID:vL1sbT0o
>>16
堀江が大好きな金銭万能主義のアメリカでさえ
チーム名に企業名なんかつけてねーだろーが!

20 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/11(月) 14:40:46 ID:jOm3JEhE
アホのスレ

21 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/11(月) 15:07:59 ID:eDV2fuFj
>>19
 現状では、親会社が球団経営に出してる金のうち、30億円程度については
広告宣伝費(つまり、経費)として計上することを税務署が許している。しかし、
この処置は企業名が球団についているからこそ許されている。
 身売り前の近鉄が、企業名抜きの「大阪バファローズ」を名乗ろうとしたが、
税務署側から駄目だしされて、名乗れなかったことがある。

22 :↑無礼なことを言うなたかが名無しが :2005/04/11(月) 15:54:50 ID:6ZobzKfJ


ハァハァ ( ;´Д`)   ハァハァ
     (=====) フントカヨ!
    __ (⌒(⌒ )@
  /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\



23 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/11(月) 16:35:42 ID:xQ+p2/qt
Jリーグ方式では人気が得られるか自信がないから

24 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/18(月) 04:08:51 ID:ciZKdnZw
Jリーグみたいに全チーム低空飛行な経営で苦しむよりかは
タニマチ付けて安泰経営の方がいい。
企業名抜いて全て球団収入でまかなうことになったら、現在
1000円程度の外野席も3000〜5000円くらいにはね上がるだろう。

25 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 16:46:35 ID:7/3ThUKq
ソフトバンクにはがっかりだよな。

パリーグの人気無い原因の一つがカタカナの企業名で呼ばなきゃならん事だと気づかないのだろうか?

西武や楽天は少しまし。

26 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 16:58:36 ID:x03yQo5S
>>25
パリーグの不人気の原因はそんな理由かよw
まあ、理想は都市名・地域名+愛称なんだろうが、
基本的に企業スポーツの範疇を出てないからね、日本のプロ野球は。
企業の宣伝のために、球団がある。福利厚生の意も付くと社会人か。

あとは安く買って付加価値を付けて(立て直して)高く売る、
転売ビジネスとして球団を持つか、オーナーが社会的ステータスで持つか、
MLBみたいにどっちかに分かれていくのが理想かな。
現状ではプロ野球はそれ自体ネーミングライツみたいなもんだからね。

そういう意味でMLB型に一番近いのは、意外に広島なのかな。

27 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 17:11:02 ID:HMnif3s0
>>タニマチ付けて安泰経営の方がいい。

笑うとこ?

28 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 18:44:18 ID:9MHAAB5Z
>>18
モータースポーツみたいな特殊なスポーツ(そもそもスポーツといえるのかw)と他のスポーツを一緒にするな。
金が掛かりすぎるし、ホームスタジアムなんて作れるわけも無いw
他のスポーツとは次元の違う業界。

29 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 18:47:33 ID:EKj8Ym91
>>そもそもスポーツといえるのかw

大橋虚泉さんですか?

30 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 19:10:31 ID:zHWDU3xN
オーストラリアからこんにちはw

31 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/19(火) 21:41:01 ID:zYGYYGkR
>>21
横浜は?黒字だから関係ないって事?

32 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 09:29:59 ID:m45aCDBG
>>21
税務署に喝だあ。
プロスポーツに対しての税法変えるべきだ。

33 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 09:41:45 ID:70f/U48D
>>31
だからマルハは・・・

34 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 09:48:27 ID:70f/U48D
企業名あり地域名あり、はたまた企業名と地域名が混ざっていたりで、ある
意味ではバラエティーに富んでいていいのかも知れない。
絶対、地域名で無いと駄目だと言うのも見方を変えればお堅い話だ。

35 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 09:50:09 ID:70f/U48D
阪神、中日、西武なんかは見方を変えれば地域名でもある。


36 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 11:30:47 ID:LIS3prz+
>>35
阪神 大阪、神戸
中日 中部日本
西武はどうなの?

37 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 11:39:16 ID:YYPUQB+B
西 武蔵 じゃね

38 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 12:00:56 ID:1Ye7Chvh
>>34
単に名前とか響きの問題じゃなくて、
企業が主体なのかチームと本拠地が主体なのか、
プロスポーツとして根本的な所に繋がるから。

日本は企業スポーツ主体でずっと来たから、
そういう状況に慣れっこになってるってのもある。
Jが先駆けかもしれんけど、発足時には反対も多かったしね。

39 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 12:05:53 ID:ZIdLlrqX
>>28
競技用の自転車にはふつうモーターはついてない

40 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 12:17:07 ID:70f/U48D
サッカーも三菱、住友、ヤマハ、松下、日立、日産、トヨタとまあ
凄い名前が並ぶ。
結局そう言う所が強い分けでしょ。綺麗事抜きにさ。
野球も広島の松田オーナーのような個人オーナーも居るけどやはり
勝てない。

41 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 13:21:32 ID:ltHKUWIC
>>40
親会社が無限に補填し続ける企業の運動部か、
あくまでスポンサーで、提供できる資金に限度がある地域のスポーツクラブか。
この二つは全然違う。

42 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 13:25:50 ID:1Ye7Chvh
要は三菱の一連の不祥事で三菱関連の野球部が活動を自粛し、
レッズはそうならなかったか、ということでは。
西武や近鉄についても似たようなことが言える。

読売だって球団の莫大な黒字が球団と球界に還元されりゃいいが、
結局はグループの赤字補填に使われてるわけだし。

43 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/04/20(水) 13:26:45 ID:CpEoH9NG
>>あくまでスポンサーで

マリとかグラとかのクラブ幹部の顔ぶれ見るとあくまでスポンサーどころじゃないっしょ。


44 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/05(木) 06:12:57 ID:nGF7SwDY
サッカーの方が素晴らしいって事ですね


45 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/05(木) 06:58:53 ID:wgAClCW9
川淵の地域密着型構想の核となることだからね、当然ナベツネが猛反対したが川淵は屈せず本当に頑張った。エロイ!

46 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/05(木) 11:09:46 ID:Svq5JiOi
>>43
あれは極端な例だからw

47 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/15(日) 02:41:09 ID:8hCHFWM9
>>44
まぁ・・

48 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/15(日) 02:45:56 ID:dQ/MJMjz
PSV

49 :名無野カントリー倶楽部:2005/05/15(日) 05:41:21 ID:snGb4adO
住友金属アントラーズ
マツダ・サンフレッチェ
パナソニック・ガンバ
NTT関東アルディージャ
日本ハム・セレッソ
日産マリノス
トヨタ・グランパスエイト
三菱レッドダイヤモンズ
楽天ヴィッセル
富士通フロンターレ
ヤマハ・ジュビロ
京セラ・パープルサンガ



こんなJリーグ、嫌だろw
プロ野球がヘンなんだよ。


50 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/15(日) 12:48:16 ID:kKO+ohSe
>>42
レッズに全く影響が無かったかと言えば、そうではない
サポではないから詳しくはわからんが
あそこはグッズ収入が半端じゃないしスポンサーも向こうから来るからな
人気チームではなかったらヤバいことになってたと思う

51 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/16(月) 02:04:17 ID:G2jiUzt3
>>49
普段JFLやXリーグを見てる俺からするとあまり違和感を感じない。
むしろ都市名にされるとよそ者としては応援しにくいけど、企業名だと
単なるスポンサーだと思えるから気軽に入っていける。

52 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/16(月) 03:10:05 ID:0svOi6xq
>>49
普段NBAやチャンピオンズリーグを見てる俺からすると違和感ありまくり。
むしろ都市名にすると地元民として応援しやすいけど、企業名だと
単なる親会社の部活動と思えるから気軽に入っていけない。

53 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/16(月) 16:34:29 ID:G2jiUzt3
しょせん都市名厨なんてこんな感じに意見を丸コピーするしかできない
自分の意見を持ってない子供ですよ

54 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/16(月) 21:28:33 ID:uMK/GW7z
阪神タイガースも阪神電鉄タイガースだったら応援するかは
微妙もしくはしない人が多いと思う。

55 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/18(水) 12:42:00 ID:lCiNnvCg
巨人も
読売新聞ジャイアンツだったら更に人気が落ちるな
楽天も仙台もしくは東北だけの方が支持されただろう
もっともそうなったら三木谷が球団所持している意味がないわけだが

56 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/18(水) 20:47:25 ID:p6n5mnII
>>54
どう違うんだ?「阪神」は「阪神地域」という地域名だからということ?
じゃあ阪急ブレーブスや南海ホークスはチーム名が原因で人気が出なかったの?

57 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/21(土) 04:39:26 ID:laU5bnl/
>>56
うん

58 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/21(土) 05:08:14 ID:l1Qdgzx6
昔は職業野球って言ってたもんな

59 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/21(土) 08:02:38 ID:Tc0S6UCl
会社名のついたチームを応援することにより、社員に一体感が生まれ、愛社精神、社長への忠誠心が生まれる。
やはり会社名がついてるチームは素晴らしい日本の文化だと思う。

60 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/23(月) 13:41:50 ID:Jf52dv+q
>>59
企業に対する忠誠心が低下しているという報道がこの前あったけど、
以前に比べて、大衆が「企業」という存在に対して快く思わなくなったから、
「企業名」が前面に出ているスポーツチームに感情移入しにくくなった・・・とは言えないかな?

思うに、株主重視の風潮により企業の利益極大化圧力が高まって、
従業員や顧客よりも儲けが大事という(企業の)態度が露骨になってきたのと関係があるのでは?
とも思ったりするのだが。

61 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/27(金) 06:03:01 ID:ag86Nvh8
>>59
それは社会人野球の思考でしょ。
本来なら社会人もサッカーのJFLみたいに、プロ野球のひとつ下でピラミッドを
形成してもらいたいけど、野球の場合は協会が別々って大きな障害が
あるのが痛いね。

62 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/27(金) 10:43:11 ID:djigB7EA
宣伝のため

63 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/28(土) 03:01:04 ID:5g6mT7wr
ちなみに韓国や中国はサッカーに関しては企業名と都市名を併記する形が大半だな。
例えば韓国なら水原三星や城南一和、中国なら大連実徳や上海申花とかね。
>>49のJリーグの例をとっても、東京読売ヴェルディとか三菱浦和レッズとか
日産横浜マリノスとかパナソニックガンバ大阪とかだったらそんなに違和感ないし。

64 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/28(土) 05:41:51 ID:inn5ybWX
日テレは初年度の最初の頃だけスポーツニュースで読売川崎vs日産横浜とか
AS横浜vs三菱浦和とかやってたね。
清水や名古屋は会社名に企業名が入ってないからそのままだったけど。

ガンバ大阪の球団歌も「ガンバ!ガンバ!パナソニックガンバ!」と歌ってるし。

65 :チャーシュー麺:2005/05/31(火) 01:50:09 ID:NKbpXCoz
メジャーリーグって企業名ついてないじゃん。
都市名だけ。
確かにJリーグには企業名ついてない。 

66 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/05/31(火) 03:47:20 ID:GC9LrxHt
まず、ユニフォームから変えろ。 Hokkaido とか Chiba とか TOHOKU とか。

67 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/01(水) 05:36:28 ID:ZRcgoPcj
MLBはアメリカにあるからね
アメリカは州ごとに違う法律のあるような合衆国
地元チームが好きになれないからって隣のチームを見に行けるほど気安くない

日本は北海道生まれの東京人、東京生まれの大阪人、大阪生まれの九州人など
人の流れが流動的過ぎてアメリカとは事情が違う

68 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/01(水) 05:45:37 ID:y5g/cG8a
確かに、西海岸と東海岸や、シカゴとフロリダじゃ別の国と言ってもいいもんな…。

69 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/07(火) 22:42:29 ID:TTT0HPmU
俺はカナダのバンクーバーに住んでた時はトロントより
車で二時間(夜中)でいけたシアトルを応援した。

70 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/08(水) 02:44:30 ID:erwEKduI
>>59
低脳かよ、アンタw

71 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/08(水) 11:01:25 ID:t7WP2VsG
宣伝と節税のため。
だからやめられない。
横浜もTBSからどこか新興企業に売却したら企業名はつくだろう。

72 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/08(水) 11:49:22 ID:O3w/WMgZ
ロッテ、ダイエーは地方にも馴染みがあるから
この対戦カードは観てて面白かった。

73 :チャーシュー麺:2005/06/14(火) 15:37:23 ID:QfYZcA7E
単なる宣伝効果のためだけじゃないとは思うけど。

仙台ゴールデンイーグルスとか、東京ジャイアンツ、名古屋ドラゴンズとかじゃファンは不満募るのだろうか? 

74 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/14(火) 17:20:44 ID:e8pCmNqu
黒字になれば企業名を付ける必要はなくなるでしょ。
企業名が嫌な人はどんどん試合を見に行ってグッズを買って黒字経営にさせて
チーム名変更を望めばいい。
現時点で黒字球団でありながら企業名なところだけを叩けばいい。

莫大な赤字を補填してくれてる企業に向かって「金は出せ、名前は出すな」
という理屈は通らないと思う。
商売であって慈善事業じゃないのだから。

75 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/14(火) 17:41:33 ID:Mcd2CODd
プロでも社会人でも企業名からんでるな。
高校野球も実質、
高校・高野連・テロ朝・NHKがバックボーンみたくなってるし。


無いのは子供の草野球くらいか。

76 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/14(火) 18:25:40 ID:yPhDNSKc
レバークーゼンの場合は1850年からWuppertal(隣町)に、バイエルの本社と工場があった。
元々製薬業が盛ん。
今の本社もレバークーゼン。つまり企業城下町。

PSVの場合はもっと簡単。ありゃフィリップスが出資するスポーツクラブ。
他にも色々あって、例えばバスケも強いし、なんと野球も持ってる。
地域住民だと安く使えるスポーツクラブを経営している(トヨタスポーツクラブみたいなもんか)。

ちなみにフィリップスの本社もアイントホーフェン。


つまり、日本の職業野球的な話ではない。

77 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/14(火) 18:57:21 ID:Mcd2CODd
>76
ちょいと軽く質問、
それって両者ともドイツ?
なら野球までやってるってのは、
かなり手広いな。

78 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/14(火) 21:20:29 ID:yPhDNSKc
>>77
レバークーゼンはドイツ。
バイエル製薬の企業城下町。

(西)ドイツは1950年代から、東側に対抗するため(※東側は西側を堕落な不健康な連中、
西側は遠からず社会不安と贅沢病に対する医療費で崩壊する、と罵っていた)、
一つの市に一つの総合スポーツクラブを作る、っていう政策を推し進めた。

それより前、レバークーゼン市は、バイエルのサッカー部(1904年創立、従業員170人によって創られた)
をバイエルごと頂いて(1912年)、その後何十年も掛けて、バイエルと共に総合スポーツクラブを作った(1928年)。
今日では30種目以上持ってるんだと。野球持ってるかどうかはシラネ。持ってないんじゃないの。

さて、ドイツの総合スポーツクラブって言えば、
陸上
体操
サッカーチーム
テニス
等が揃っていて、街に住んでる奴は安い値段で施設使えたりする。元々学校の部活無いし。
Jが参考にしてるのも、この企業支援型スポーツシューレ。

PSVはオランダ。
PSVのP、PHILIPSって電機屋なんだけど、これはお年寄りとか理系の人には聞いたことあるかもしれんが、
「真空管といえばPHILIPS」。元々はオランダの電灯屋で、それが今日巨大電器ブランドになった。

その電灯屋の従業員の組合が、1913年に隣町の電機屋とサッカーで戦うために作ったのが、
PSVfootballs。これが後のPSV。
セミプロ野球チームを持っています。

以上、この二つは、どっちかというと社会人野球に似ている。セリーグの一位がトヨタで、トヨタスポーツクラブを中心に
活動している、といった感覚かな。組合発祥型だし。
ま、プロとアマの垣根とかそんなん無い世界の話、すなわち単なる空想だけど。

79 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/15(水) 17:02:34 ID:D+pZzI7c
電灯屋で電気剃刀やCDなど・・・
松下電気のイメージだなフィリップス

80 :77:2005/06/15(水) 20:05:03 ID:BDC8IZ7v
>78
詳細THX!

フィリップスって
真空管の大手だったのか。

81 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/15(水) 20:51:53 ID:cZJK5n1Q
貝印シェーバーズ

82 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/21(火) 21:22:15 ID:VjJn7gRh
つけたいから

83 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/22(水) 06:49:35 ID:p6RKDq7Q
企業名がつくからどうのとか今更じゃないのではと、感じます。巨人にしてみたってだれも読売と言いませんよね。広島もマツダとか東洋とか言わないしそんなに企業名が入っているからとかめくじらたてるほどのことですかね。おいおいほかのチームも正式名とは別に愛称
だけで呼ばれるようになるのではと、思います。そう願います。我々見る側がドラゴンズ、タイガース、イーグルス、ライオンズ、言えるようマスコミの方にお願いしたい。そんなにムキになる事柄ではないと私は思います。

84 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/22(水) 09:41:42 ID:dmWtjJ4p
マスコミは親会社名で呼ぶか愛称で呼ぶかを自由に選べないんだよ。
広告が主収入である企業である以上、親会社制というスポンサー制度を
ないがしろにはできない。

85 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/22(水) 12:21:19 ID:viavXqxG
>>84
一時期ニュースステーションやNHKが、球団名を愛称で呼んでいた時期があったはず。
(例:カープ、ホークス、ライオンズ)


86 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/22(水) 20:20:01 ID:w1gah/YI
社会人野球

87 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/23(木) 16:47:14 ID:0bXvBABa
「ウチにも来て!」 阪神戦大人気…興行権買い注文殺到
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005062012.html
牧田球団社長 ウチは『阪神』という『地元密着型の球団名』なんですが。


88 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/25(土) 00:40:04 ID:gxLMkGC0
球団が完全に独立していて、スポンサーとか自分で探してきて経営を成り立たせているんだったら
球団名に企業名をつける必要はないと思うが、
ほとんど子会社みたいな現状で企業名はずせってのは無理だろ
企業も慈善事業で球団もっているわけでもなかろうし

89 :チャーシュー麺:2005/06/25(土) 03:24:52 ID:AhUqTW4J
 株主とかあるじゃん。
 球団も一応株式会社なんだから
 インターネットのサイトでも、チラシでも、雑誌でも新聞でも、 テレビCMラジオCM 携帯サイトでもなんでもいいからそれらから情報公開すればいい。
   

90 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/25(土) 04:17:49 ID:LBd8ZI7H
一応プロなのに企業名とかってダサ過ぎる!!客も寄り付く茨城ゴ-ルデンゴ-ルズの方が断然カッコイイし♪それと、この前新聞見たんだけどオリックスバッファロ-ズ・本拠地スカイマ-クスタジアム…って何処の野球団なんだよ・・ここまでくると呆れてくる・・

91 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/25(土) 04:37:11 ID:XzC7x7F8
>>85
>一時期ニュースステーションやNHKが、球団名を愛称で呼んでいた時期があったはず。


簡単な話で愛称では定着しないと言うことなんだよ。
企業名がどうとかじゃないんだな。

「いやあ昨日のバファローズとイーグルスの試合は良かったな」
なんていうより
「オリックスと楽天」って言ったほうが通りがいいって事なんだよな、一般的に。

ところで
メジャーに企業名がついてないって話は分かりやすいが
メジャーが他国の言葉でチーム名を付けたりしてるのか?(俺はよく知らんが)
アメリカではフランス語でチーム名を付けたりドイツ語で呼んだりしてるのか?

日本もカタカナで愛称付けるくらいなら日本語で付けたらどうよ?
無理にカタカナで呼ぼうとするから普及しないんじゃないの?

巨人や阪神なんてのはニックネーム代わりなんじゃないのか?
もしかしたら世間では「楽天」なんかも企業名っていうより
「ニックネーム」と同じ感覚なんじゃないだろうか。





92 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/25(土) 11:35:06 ID:vK1RTm8I
>90
球場名は構わないだろ。スカイマークは神戸市のものだから文句言うなら自治体に言えよ。
他にも日産スタジアム、味の素スタジアム、福岡Yahoo!Japanドーム、インボイス西武ドーム、フルキャストスタジアム宮城などがあるわけだが。なぜオリックスの例を持ち出した?

93 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/25(土) 12:14:29 ID:j96BhZYJ
球団名から企業名を外した横浜は、親会社が変わってもチーム名やユニフォームが変わらなかった
これだけ見ても、企業名を外す意義はある
楽天やソフトバンクなんかホームのユニフォームの胸の部分にも企業名入れやがった
他には無い愚行

94 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/25(土) 14:36:50 ID:LQPBwKnp
>>93
横浜の場合当時の親会社マルハが売る気満々だったので企業名を外しただけ

95 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/25(土) 16:56:28 ID:PbHrSi1/
阪神が企業名はずしたら大阪タイガースになるの?
兵庫県民はどう思う?

96 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/25(土) 18:17:37 ID:5XkqG0hv
地元新聞社、放送局、電力会社、銀行などが使って違和感無ければ問題ないでしょうね
阪神、南海は地域名なので大丈夫。ヤクルト新聞、日本ハム放送だと広告も取れません。

97 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/25(土) 20:08:59 ID:IxzY5ra3
CL予備戦でリバプールと当たるチームの名前がなんと「トータル・ネットワーク・ソリューションズFC」だって。

ttp://jp.uefa.com/competitions/UCL/news/Kind=1/newsId=308829.html

案外あちらでは企業名か地域名かなんてどうでもよく思われてるのかもね。

98 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/25(土) 22:32:30 ID:bNcjeyEY
>>93球団名から企業名を外した横浜は、親会社が変わってもチーム名や
ユニフォームが変わらなかった


せっかく変えるチャンスを逃したんじゃないのか?
もったいない。
>>93のような話はチームが人気があるのなら理解出来るが
現状ではチームは弱い、客は入らない、高給取りが働かないの三重苦だと思うぞ!
  

99 : :2005/06/26(日) 00:58:00 ID:6yRtTc7L
企業名入れた方がチームにお金が入りやすいからだろ。

>>49

それでよりお金がチームに落ちていい選手が入るんならそっちの方がいい。
チーム名とか特別、変だったり、悪い企業(49に出ている企業なら合格点)
じゃなければ、どうでもいい。
とにかくよりビッグなリーグになるように何でもあらゆる手段を使って欲しいね。
ネーミングライツとか売ってたくさん資金が入るならありだと思うけどな(地域・都
市名(浦和とか鹿島とかのとこ)とチーム愛称(レッドダイヤモンズとかアントラーズ
とかのとこね)は固定、変更無しで)。やりたいとこはやってやりたくないとこは
やらないで、の方がいいよね。今は全部一律に禁止されてるけど。
鹿島とかまたレオナルドとかブラジル代表の主力クラス呼べっての。他のクラブもどんどん呼べ。

100 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/26(日) 02:23:38 ID:P6d+0F3i
野球は企業のものだから。
企業が弱くなれば、当然チーム消滅なんてことにもなる。

101 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/26(日) 03:11:55 ID:IkXEJBZp
>>49               私案
住友金属アントラーズ        住金アントラーズ
マツダ・サンフレッチェ       マツダフレッチェ
パナソニック・ガンバ        ガンバ松下
NTT関東アルディージャ      NTTアルディージャ
日本ハム・セレッソ         日ハムセレッソ
日産マリノス            NISSANマリノス
トヨタ・グランパスエイト      トヨタ・グランパスエイト(違和感無し)
三菱レッドダイヤモンズ       三菱レッズ
楽天ヴィッセル           楽天ヴィッセル。
富士通フロンターレ         富士通フロンターレ
ヤマハ・ジュビロ          ヤマハのジュビロ
京セラ・パープルサンガ       サンガ稲盛 


こんな折衷案でどうだ?
語感にこだわってみたのだが・・・

102 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/26(日) 03:21:02 ID:7xddAgh/
横浜の親会社になっても、巨人贔屓のTBSって何だろう?
全く横浜ファンを増やす努力をしていないように見えるが、如何かな?

103 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/26(日) 14:29:43 ID:/7jkZQra
大阪神戸猛虎
中部日本昇竜
東京飛燕
広島鯉
横浜流星
東京巨人

福岡大鷹
千葉湾岸鴎
北海道戦士
西武蔵獅子
大阪神戸猛牛
東北狗鷲

カナがいやならこうすればいいよ

104 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/26(日) 15:26:27 ID:FUHb2SVA
どこの棒球団体ですか

105 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/26(日) 17:11:45 ID:N8gmOntP
虚塵軍


106 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 00:21:10 ID:zdcajLpB
>>100

いや、名前出せるから他へ売りやすいというのもある。

107 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 17:20:28 ID:cGJZKyMY
阪神は地域名だと頑張ってるキチガイがいる
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116930774/l50


108 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 17:37:41 ID:QSrEImYz
「阪神」という言葉だけを取ってみると地域名ではあるが、
阪神タイガースの「阪神」は親会社由来のものである、ということ。

109 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 17:40:48 ID:eXt/0VlL
企業名入れないとJリーグみたいになるからね

110 :こきまる:2005/06/28(火) 17:43:41 ID:1hhCWrsu
オレも球団名はうまくないと思う。だって読売だのヤクルトだの日ハムだのって、
社会人チームとかわんねーじゃん。企業名より都市名の方が断然プロって感じ
するし。考え直してほしい。

111 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 17:55:31 ID:eXt/0VlL
地元外にも客抱えてるんだよ

112 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 18:34:31 ID:C8T499W8
>>111
他所であっても、地域名の方が応援し易い
企業名だと社員選手みたいだから

113 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 19:53:18 ID:GuZDd/km
都市対抗みたいバーか

114 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 21:24:47 ID:Np4OndFa
てか都市対抗で良い様な

115 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/28(火) 23:40:24 ID:hNNhNJO0
>>110
>企業名より都市名の方が断然プロって感じするし。考え直してほしい。

残念だが少数意見だな。


>ヤクルトだの日ハムだのって、 社会人チームとかわんねーじゃん

たった12しかないチームだ。
それくらいは覚えられるから大丈夫だ。
もっと言えば知っておけばいいチームはもっと
少ないから問題はない。


116 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/29(水) 02:40:04 ID:wpk7KEzs
>>112
日本ハムファイターズのファンを20年以上続けてるけど、
北海道日本ハムなんて名前になって応援しにくくなったよ。
スポンサー名だけなら別に気にならんけど。
選手が打席でシャウエッセン持つわけでもないし。
しかし北海道と付いたとたんによさこいとか北の国からとか
かえって邪魔くさい。

117 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/29(水) 08:46:22 ID:i1n4OtRU
なら単純に「ファイターズ」でええやん。

118 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/29(水) 22:04:37 ID:V5Sr2h1m
か い し ゃ の せ ん で ん に な る か ら



119 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/29(水) 22:16:38 ID:kVJNYxt4
赤字を広告費に計上出来るから。でも実際はJリーグが出来たせいでむしろ企業名を入れる方がマイナスイメージにされてる罠。つくづくJリーグは嫌味な存在だ

120 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/29(水) 23:00:45 ID:i1n4OtRU
企業名をマイナスイメージにしないようにしてればいいわけで。

121 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/30(木) 03:53:18 ID:jo+8dY+O
チーム名にしていい企業としてはいけない企業ときちんと(あからさまに)
差別すればいいだろ。
今のとこ、一応どこもセーフ。

チームが受ける財政的恩恵が減るぐらいなら企業名あった方がいいね。
都市名入れるのも義務付ければいいだろ。
複数球団で球団をサポートする場合もその中の筆頭が企業名出すか
ネーミングライツとして球団名を活用しても良い。

いずれにしても入れてた方がいい。
Jリーグもそうして欲しかった。
そしたら呼ぶ海外の選手も今よりもっと華やかになった、そしてレベルも
アップしてた、かもしれないのに。

122 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/30(木) 09:04:22 ID:sDkcw2uY
それはない。つーか当初は凄い面子が来てただろ。
それも第一線を退いたベテランだから来てくれたわけであって。

選手が求めるのは金だけじゃない。ステータスは欧州のリーグには勝てない。
今のカタールがいい例じゃないの。

123 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/06/30(木) 10:42:50 ID:K1ZfLniN
だいたい野球じゃ凄い選手来てるのかっつったら
たまたまその年FAでゴタゴタあって干されたホーナーくらいだ。

124 :凄い選手だったな:2005/07/03(日) 15:47:00 ID:zS7rc1VE
つ[ミセリ]

125 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/07/07(木) 00:44:55 ID:TIr/GjFa
みんな会社が好きだねぇ
地域に生きてる感覚を持ち得てないみたいだね
企業と共に生きてなきゃじぶんの存在価値を見出せないとか??
野球豚って不思議キャラ大杉ー

126 :  :2005/07/07(木) 01:00:04 ID:kpSbeA6G
というかチーム名に企業名付いていようがいなかろうか
そんなこと気にせず贔屓チーム(地元チーム)を応援
するということだろ。

企業名付いたら応援やめるとか言ってる奴の方がアホらしい。
例えば、福岡ダイエーホークスから福岡ソフトバンクホークスに
なったらファンやめるのか?
そういうことを気にすること自体がアホらしいと思う。

企業名付けるか付けてはいけないかということよりも、
どちらにするというより規制を無くして、各球団ごとに独自で
方針を決められるよう、自由にすればいいと思う。
そしたらどちらがいいかわかるだろ。
企業名付け無い方がファンが付くなら付けない方が多くなるだろうし、
付けても変わらないか金銭的メリット等々があれば付ける方が
主流になるだろうし。そもそも初めから規制して可能性を潰している
のがマズイと思う。

俺はどちらかと言えばサッカーファンなんだけどね。

127 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/07/07(木) 01:32:16 ID:ntQ0ooto
バティスタは?

128 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/07/07(木) 15:21:43 ID:3FKRAy6O

そもそもね、企業名つけちゃダメなら、野球なんかにどこも手を出さないよw

129 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/07/07(木) 16:33:41 ID:MiIkc7Wp
もともと野球自体地域密着なんて考えてねーだろ
金持ちのステータスやら企業の宣伝やらでやってたんだから

130 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/07/07(木) 18:26:35 ID:V7XRiqzG
サッカーも株式会社ですよ。営利団体じゃないのは山形だけ

131 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/07/08(金) 15:00:09 ID:n0lf2a09
企業名を取るのは構わないと思うんだが、それで球団運営していけるのか?
企業名が表に出さずに年間ウン十億の広告宣伝費という名の赤字補填をしてくれるところなんてあるんかいな

132 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/07/08(金) 21:43:42 ID:+uLvukQ8
CL予備戦で王者リバポとあたるのは「トータルネットワークソリューションズFC(ウェールズ)」。
案外向こうではこれからこんな名前のチームがポコポコ出てきたりして。

133 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/07/14(木) 23:57:03 ID:FlLWQH84
>>131
TBS
マルハから買っても球団名はそのままでないか?

他は親会社名ついているが、唯一横浜にはない。

読売ジャイアンツ かつては東京ジャイアンツと読んでいたが
阪神タイガース  かつては大阪タイガースと読んでいたが
中日ドラゴンズ
ヤクルトスワローズ
広島東洋カープ  東洋工業(マツダ)が引き受けたため東洋をつけた。

西武ライオンズ
福岡ソフトバンクホークス
オリックスバファローズ  合併前、近鉄は大阪バファローズとしようとしたができなかった。
千葉ロッテマリーンズ
東北楽天ゴールデンイーグルス
北海道日本ハムファイターズ

134 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/07/15(金) 00:13:10 ID:n2rA7MEx
>133
横浜
ヘルメットに「世界陸上」はないだろ…

135 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/07/15(金) 01:12:31 ID:UmehrK/H
>133
そのおかげで人気ないままだな。
起死回生のチャンスだったのに・・・

136 :坪井野・理緒(・〜・):2005/08/15(月) 08:02:47 ID:Zr08Iq6D
中日は中日スポーツで
ドラゴンズは中日新聞の宣伝媒体だと言い切った事がある!

137 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/18(木) 21:57:54 ID:UFqTaP3P
っていうか、プロ野球が半端ない額の赤字を宣伝広告費としてあつかっているのに、
いまさら何を
「宣伝媒体では決してないです」とか言われたほうがやばいわ

138 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/18(木) 23:47:38 ID:L/W2oJhP
北海道は元々日本ハムに縁もゆかりも無かったのだが

139 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/20(土) 09:39:21 ID:F5YG/dOg
そんなのコンサだって元々東芝サッカー部で川崎市が本拠地だったじゃん。
アビスパも藤枝ブルックスがスタジアム欲しさに福岡行ったわけだし。

140 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/22(月) 09:08:14 ID:cbbcykWJ
あかんのかい!  Jかて企業名が入ってるやろ。

JEF(JR東日本のJと、古川電工のF)の共同出資(ユナイテッド)市原
のくせに。

正式名称がパナソニック・ガンバ大阪のくせに。

AS(ANAと佐藤工業のS)横浜フリューゲルスのくせに。




141 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/22(月) 16:56:07 ID:YDn5vxM1
そんなに企業が嫌いなら学生スポーツだけ見ろよ、とは思うが。

142 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/22(月) 17:04:02 ID:tMT5eWq3
例によって二宮とかが煽りすぎたのを真に受けたやつが多いからな。
あいつの文章ってやたら高い所から片方を持ち上げもう片方を貶めるから尻馬に乗り易いんだよ。

143 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/23(火) 01:26:20 ID:x9JJR2y2
>>141
べつに嫌ってはないはずだが。

144 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/23(火) 02:13:53 ID:7fJEiHjs
だから企業名つけるのがいいのかつけない方がいいのか
各チームの自由にすればいいだろ。
あとはどっちがいいか自然淘汰でわかる。
企業名つけたら人気ががた落ちになるのか、ならないのか。
なるなら企業名なるべくつけない方向でいくだろうし。
その他にマイナス要素があれば、そしてそれが大きければ、つけない方向でいくだろう。
つけた方がメリットがあるならつける方向でいくだろう。

規制で、海外含め、どこかのマネをする必要もない。

初めから規制するのはいい方法とはいえないな。
するなら地域名だけはつける、とかにして後は自由とかにすればいいんだ。

145 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/23(火) 02:25:45 ID:986rGXkm
ヤクルトが「東京スワローズ」なら応援する。

っていう潜在的な都民(土着も移民も含めて)は結構いる希ガス。

146 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/23(火) 04:47:44 ID:F9IlRkyo
野球ファンて
まだいるんだ
ぞっとするね

147 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/23(火) 21:23:47 ID:xc4LUgHh
広島ライブドアカープ

148 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/28(日) 09:18:16 ID:5Dqb9xZl
Jリーグみたく税金のおんぶに抱っこにならない為。

149 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/28(日) 09:30:58 ID:6fBMIcsg
>>148
野球脳

150 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/28(日) 10:24:51 ID:5Dqb9xZl
>>149
サカヲタ脳

日本は小さな政府に移行している。
郵政民営化、道路公団民営化しかり。
Jも役所に見捨てられた時の為に税金を当てにしなく
ても運営できる方法を考えないといづれ破滅するよ。

151 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/28(日) 10:41:38 ID:0CCW2s/7
俺はプロ野球を立て直すにはどうすればよいのか考えた
オーナーなのだからどんなこともできる
手始めに全裸でホリエもんの部屋に「企業名をはずす時代は終わったのだな」とつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
ホリエもんが呆然としながら見てくるがオーナーなので気にしない
ホリエのベッドに潜りこみ「巨人軍が強ければ安泰!」と絶叫
ホリエは無言で部屋から立ち去る
だがまだ人気回復には不十分
次はセルジオ越後の部屋に「2部リーグは不要」と叫びながら飛び込む
セルジオは着がえをしている最中だったがオーナーなので無視
半裸で逆立ちをしながら
ドラフトは必要だ!ユース組織はいらない!」と絶叫
セルジオは激怒して退散
確実に人気回復している
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら自分の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
仲がよかったころの川渕と俺が握手している写真発見
俺は泣いた。

152 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/08/28(日) 10:47:08 ID:CEbTklzX
はっきり言うけど日本における野球というスポーツは企業と学校のエゴによって潰されたようなもんだな。

153 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:32:11 ID:TxZiOQVS
PSVアイントフォーフェン

フィリップス社・スポーツ・ベイケンス・アイントフォーフェンに


154 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :2005/09/11(日) 14:15:09 ID:MkWIBOu0
企業名をつけると、相撲の懸賞を放送しないNHKですらタダで宣伝してくれる。
落ち目の巨人、意地を張らないでこの辺で他球団と同様『読売』と名乗っては

155 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/11(日) 14:19:17 ID:JCqumBuE
>>154
そうだね。親会社の宣伝のためにあるのがプロ野球だし。

156 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/15(木) 17:01:36 ID:TxtkSNSl
企業名なければ、新興企業は一円も金出さない。
広告価値が下がるからだ。

157 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/16(金) 04:56:46 ID:9j9Km75J
>>148
プロ野球は存在そのものが節税の手段なんだが

158 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/16(金) 06:38:19 ID:amQdqRvO
>>158
その節税の話だが、非上場企業にしか意味がない。
また、今の時代、その非上場企業にとってもほとんど意味がない。
あまり例の「通達」とやらに振り回されないほうがいい。
ちなみに、今はJリーグでも一応節税が認められる事になった。
これはサッカーファンがいう「サッカーは親会社じゃなくてスポンサー」
という寝ぼけた思想が否定されているからである。
もっとも、野球界と同じでこっちもあまり意味がない事には変わりない。


159 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/16(金) 08:08:37 ID:t71xzNki
オーナーの遊び程度に使われるプロ野球であればよくなるよホント
ビンボーすぎだろオーナーら
「うちのジャイアンツが勝ったぞ」
「うちのドラゴンズを強くしなくては」


160 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/16(金) 09:47:51 ID:OiOEH6qw
世界のプロスポーツのほんとんどに企業名はないw

つまりプロ野球=社会人野球

161 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/16(金) 10:18:57 ID:amQdqRvO
>>160
それよりも自国のチーム名に自国の言葉を使わずに
外国語のニックネームで呼べって騒いでる国はどれ
くらいあるんだ?


>世界のプロスポーツのほんとんどに企業名はないw
>つまりプロ野球=社会人野球

普段使う「プロ野球」とはバイトせずにそれで飯を食ってるっていう職業野球って意味だな。
すなわち温泉街で働きながらサッカーやってるような奴をプロと言えるかという事だな。

地域密着だか100年構想だか知らんが早く布団の上げ下げから開放してやれ。





162 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/16(金) 10:45:25 ID:NBM0qaot
野球豚も大変だな

163 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/16(金) 13:42:07 ID:/361dCRC
理想がないから仕方がないよ
地域社会のスポーツコミュニティーとしての共存共栄がJの最終目標だからね
その頂点がサッカーなだけであって、色々なプロを育て、スポーツで豊かな社会を創る
だから、各自治体が協力するのでしょう

164 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/16(金) 16:24:05 ID:XkbgvJe2
>自国のチーム名に自国の言葉を使わずに外国語のニックネーム

えーっとジャイアンツとかタイガースってつけてるじゃん。

>温泉街で働きながらサッカーやってるような奴をプロと言えるかという事だな。

貶めるならよく調べることだな。

165 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/17(土) 12:32:19 ID:TqYEMV2l
>>158
誰に言ってるの?

166 :トリビア:2005/09/17(土) 13:11:11 ID:t9+CcGph
アメリカには、















「サムライベアーズ」というチームがある

167 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/17(土) 23:26:52 ID:CeUrdY/z
>>160
自転車ロードも知らんのか
あれはチーム名=企業名だ

168 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/18(日) 02:09:55 ID:JJp6WM5I
>>160
つF1

169 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/18(日) 13:42:03 ID:PxUc8+/V
>>160
それは違う。
サッカーチームでもドイツやオランダには企業名を付いているチームがある。
>>153にのっているオランダのPSVもそうだが、ドイツなんか企業名が付いている
チームがたくさんあるぞ。

有名なのはバイヤー・レバークーゼン。製薬会社バイヤー(日本ではバイエル)が
このチームのスポンサー。

170 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/18(日) 13:45:36 ID:vKxFvaQg
>>169

160は「ほんとんどに」で一応PSVとかは封じたつもりじゃないのかw

171 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/18(日) 14:44:28 ID:Xc2r7+SU
企業名つけないとJみたいになるからね

172 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/18(日) 15:57:43 ID:vKxFvaQg
なるほど、自治体に税金せびるつもりだったからそれらしい名前にしてた。

173 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/18(日) 23:19:26 ID:2DUgNFcb
>171
あれっメジャーは?


174 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/23(金) 19:21:48 ID:u7XwrHeB
確かにファン、地元行政の存在は大きいけど、スポンサー様にも一定の
敬意を払うべき。企業名つければチームが存続できるんだったら、それ
で良いのではないか?金無しファンが幾ら集まってもしょうがない。割
り切った方がファンも得。企業も地元行政も得。皆が得するというこ
と。



175 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/23(金) 22:09:51 ID:5D16DzAk
近鉄バッファローズがなぜ潰れたか忘れた人が大杉

176 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/23(金) 22:17:45 ID:67uGlhHR
>174
そうそう、だから野球に対して理解も愛情も無いような連中が球界を動かしていても
存続できれば良いよね。

177 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/23(金) 23:06:20 ID:6IC+TbVb
パナソニックは企業名ではない。
うまいな。川渕も文句言えなかったし。

178 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/23(金) 23:12:46 ID:Yve7+EPH
役所はすぐに一企業に肩入れするのを云々しますが、世のなか、
研究所でもなんでもうまく行くのは民間、特に企業がしっかり
バックアップしているところ。

役所もようやく気付き、民間に業務を委託する指定管理者制度が
今年から本格導入される。
不思議なのは、世の中の風潮で、民間のチカラ、民力、と言う一方で、
スポーツとなると途端に、プロでも、地域だという。



179 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/24(土) 01:25:21 ID:8Q8aNdl/
なぜ人には名前があるの?

180 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/09/24(土) 03:11:53 ID:Zv9xBYuU
みんな球団が好きでも無いし、
地域が好きでも無い。

会社が好きなんだよ。
それだけの事。



181 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/10/11(火) 07:46:44 ID:+N5+E6bW
阪神タイガースの愛称名のタイガースは,MLBチームであるデトロイトの地域色が阪神地域の工業地帯とよく似ているのでデトロイトチームの愛称であるタイガースをいただいた。
よって阪神は元々は地域名。超あたりまえのはなしであるわけだが・・・。

182 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/12(土) 02:00:58 ID:0kc0iEA9
age

183 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/14(月) 12:40:20 ID:YjwMSzzr
社会人野球の会社業務をしない版がプロ野球。
余裕がある一企業の為のチーム。
特にオリ。

184 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/14(月) 14:45:58 ID:1pnbPPuF
親会社の税金対策
ピュロやきうとはまさに節税リーグ

185 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/11/21(月) 15:30:57 ID:baO+/cp6
>>169
とりあえず、お前は過去スレを読もうな。80あたりにそういうこと書いてあるから。

それとたくさんは無いからな。
知らないのに知ったかぶりしないように。

欧州のトップリーグに存在するのは、PSVとレバークーゼン抜かせば、
アルトメディアだけだ。

スペインのセグンダA(二部)に企業名のチームがあるが、
「企業から金もらっても、地元の支援や応援を受けにくい」という理由で都市名に戻すことが
決定している。

ってこういうことを書けば、CSKAはどうなんだとか言ってくるんだろうな。
CSKAは油田グループ名とか馬鹿ほざいてる奴が時々いるが、CSKAはロシア語で
軍中央スポーツクラブって意味だ(今は軍中央スポーツクラブではなく、普通の会社だ)。

でも伝統だ。ディナモもそうだ。発電所と見せかけて、内務省の部活って意味だ。
でも今は内務省は無い。でも伝統からつけている。

日本のように、組合派生の伝統とか無視してオリックスとか楽天とか脳天気につけてわいわいやってるのとは
全然違うし、下部リーグになると当然企業の部活が存在し企業名のチームはそこら中に存在するが、
日本のプロ野球とは全然違う。理由は過去スレに載っている。組合のためだ。

地域密着の理由は何かっつうと、それじゃないとレベルアップしないからだ。
以前ドイツからの留学生に聞いたが、
「サッカーは応援されて強くなるスポーツ。レバークーゼンだってカプセルクラブとか言われて悪口言われまくってる」
とのことだ。もちろんレベルアップして戦う相手が国内問わず国外にまで存在するから、
そういう伝統も生まれるのだろう。都市国家の伝統が息づいている。

それから>>160。社会人野球とプロ野球は全然違うし、社会人野球みたいなあり方は
欧州には存在する。アメリカには存在しないが。

日本と韓国と台湾の「プロ野球」という存在が、ただ単純に浮いてるだけだ。

日本のプロ野球はまだ辛うじて「同じグループが複数チーム持つの禁止」を徹底しているが
(まぁそれも破られそうだが、野球不景気なので仕方ない)、台湾も韓国も余裕で同一グループが存在するし、
台湾なんかそれでシリーズまでやってるし、ロッテが勝ったのはそこで八百長を働いて勝手に相手が
負けて優勝したチームだ。あくまでも片八百と言い張ったわけだ。それを認めるのはイカレてるが、
野球ファンには潔癖になど価値は存在しないと考えている奴が多いので、参加が認められる。
つまり激しく親父クサい。

まぁつまり、野球に関しては、特定アジア(+日本)は、正直ろくでもない。
日本では、暴力やら連投やらの甲子園も相まって、野球そのものの魅力を毀損しまくってると思う。

当方マーケティングの端くれだが、「野球はどうでも良いが野球を見る親父はクサい」
という若者(特に女性)の意見を見るにつけ、「野球はどうでも良い」という部分に食い込むことは
可能ではないか、いつも頭を悩ます。

でも最後にナベツネがギャーギャー騒ぐんだから、イメージなんて絶対よくならない。

186 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/12/03(土) 21:44:58 ID:AA45+tcm
>>185
いいかげん球技に限定する理由を教えてくれよw

187 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/12/12(月) 13:13:27 ID:mmsYXdoV
つけたいからでしょ

188 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2005/12/13(火) 15:42:51 ID:RGpfGBiH
>>186
「今日はこれくらいで勘弁してやる。」

189 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/03/14(火) 02:20:02 ID:H9IbSFEh
age

190 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/05/07(日) 22:07:37 ID:Kk6PzTtJ
プロ野球は親会社の宣伝媒体だから。

191 ::2006/05/07(日) 22:44:54 ID:zlGJUTMC
>>190
はっきり言って余程の人気球団でなければ逆効果じゃないの?

チームのファンよりアンチのほうが数は多くなるし
地域限定企業か三流企業の売名以外に得るものは無いよ。

巨人は別格として、地域限定の阪神、中日以外はマイナス。
世の一流企業で球団経営してるところは無いのが証拠。


192 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/05/08(月) 18:38:20 ID:nQeZrS94
>>191
そりゃあプロ野球の親会社に失礼ってもんだろ
一応オリックスと楽天以外はそれなりに名の知られた一流企業だろ
広島もマツダと考えればだが
オリックスや楽天も(ついでにライブドアも)プロ野球に関わることで
知名度を著しくアップさせたしな・・・いい意味でも悪い意味でも

むしろ経営規模で言えば阪神電鉄のほうが小さいくらいだ

193 ::2006/05/09(火) 00:19:42 ID:5Luw9mEk
読売
(横浜)
ヤクルト
中日
(広島)
阪神
ソフトバンク
西武
日本ハム
オリックス
ロッテ
楽天

一流ねえ…orz

194 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/05/13(土) 05:29:07 ID:HQifyMq5
読売、中日(ブン屋)
日本ハム(養豚)
ソフトバンク、ロッテ(朝鮮)
オリックス(サラ金)
西武(上場廃止)
阪神(村上ファンドの餌食)
広島(松田一族のオモチャ)
横浜(TBSのお荷物)
楽天(2年目にしてもう仙台市民に飽きられる)
ヤクルト(大都会東京を本拠地にしながら存在感ゼロ)



やっぱり、日本野球て素晴らしいw

195 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/05/13(土) 06:29:25 ID:oeH526GT
チーム名で企業活動するなら、ユニやメットに他社の広告入れるのは止めて欲しい

196 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/05/14(日) 19:43:34 ID:SDViLb20
>>195
F1(ドライバー)のことか?

197 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/07(月) 12:18:06 ID:J8MBD11f

  ∋oノハヽo∈
   从;‘ー‘从 <うんころりん
    【⊃⌒*⌒⊂】ブー♪
     /__ノψヽ__)
        ●

198 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/11(月) 09:54:30 ID:CCoVCb+n
チーム名を考える手間が省けるから

199 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/16(月) 01:24:33 ID:AD/IBYIq
会社名を連呼し応援し、社員みんなで社歌を歌うことで愛社精神が高揚し、会社への忠誠心が高まるじゃん。
やっぱ企業名付チームは日本の文化なんだよ。




200 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/21(土) 21:18:11 ID:hzIZpEXR
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        ヽ:::::::::ヽ:::::::、:::゙ヽ、       ,、-'|::/i/リ″'´||:::::从|:|  !
        ヽ:::::::ヽ:::::i::ヽ:::j`` ー--‐'"   |'′    ||:::/!´リ
         ヾ;、::ヾ::ヽヾノ ヽ、_____ノ |       |i:/
        ___,、-ヘ-イ´ ``ヽ、 ______ノ \    !′       200get
     ,、-イ|  |  |  |               |`'へ、
   /    ||  | /   |             /  | | ``i、
  /     ||  | /    |            /   | |  | | \

201 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/23(月) 20:50:00 ID:QSosUnMP
中国じゃ逆だな。
サッカーチームに企業名つけて野球には企業名なし。

202 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 15:34:19 ID:kzos9XfG
なんで企業名のことを指摘されると「サカ豚必死だな」になるのwww
多くの人はJリーグのことじゃなくてメジャーを見習えって言ってるんだと思うけど

203 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 15:51:20 ID:b8U3CDVa
>>202
それが野球脳だから。

204 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 16:26:11 ID:xcu6Cuqi
企業名が付いてるかどうかが問題なんじゃなくて
「誰が何の為にリーグ運営をしているか?」が重要なんでしょ。

プロ野球は「企業が宣伝の為にリーグ運営している」から問題なのであって
野球連盟(何でも良い)が競技レベルの向上と普及の為にリーグ運営を行い
企業はリーグ運営に口を出さずにスポンサーに留まってるだけなら問題ない。

企業名云々や球団経営に口を出すかではなく、リーグ運営に口を出すかが問題で
その区別は付けた方が良いのでは。

205 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 14:07:00 ID:9cqdmXzh
>>202
どこにそんな言葉があるんだか・・・脳なし乙

世界的に見ればスポーツのチームに企業名がついてるのは珍しくない
にもかかわらず都市名がスタンダードみたく言ってるから
両方あっていいんだよ

206 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 01:14:42 ID:tQMKau08
>世界的に見ればスポーツのチームに企業名がついてるのは珍しくない
日韓台しか知らないな
毎度おなじみPSVとかレバーグーゼン出すなよ
オランダやドイツが企業名が主流、なわけないんだから

207 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/25(土) 01:42:11 ID:QYB14m8x
>>206
F1とプロ自転車ロード
もちろんこれらのなかには地方名をチーム名にしてるところもある
少数だけど(エウスカルテルやアスタナ・・・自治体がスポンサーなためだが)

どちらでなければいけないってことはないのでいちいちそこにケチつける方がどうかしてる

208 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 01:14:46 ID:kj1YVEjh
>>207
F1がいつからH&Aで戦うようになった?

209 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 07:53:55 ID:QKp1dt6u
すまん
誰か>>208を日本語に翻訳してくれ
まさかH&Aってこのスレに全然関係ないホーム&アウェーじゃないよな?

210 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/03/07(水) 10:24:15 ID:uvzcIZX/
コンブ「オ〜〜マイ コ〜〜ンブ!!!wwwwwwww」

211 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/03/07(水) 12:36:32 ID:BMpG//x8
7億円を堤元会長の「給与」と認定 西武グループに追徴課税

 旧西武グループの中核企業のコクド(プリンスホテルに吸収合併)など6社が、
堤義明元会長(72)に対して私的な費用の肩代わりする形で約7億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成16年までの4年間で約2億数千万円を追徴課税(更正処分)
されていたことが20日、分かった。
 関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
 また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
 同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約7億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
 西武ホールディングス(埼玉県所沢市)は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。

 [12/21 産経新聞]


212 :白馬八方:2007/03/07(水) 12:42:38 ID:C13JqhOd
そのうち東京ヤクルトスワローズが組織変更して城北野球倶楽部
(城北スワローズ)として再スタートするらしいよぉ!?(笑)

213 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/03/07(水) 13:41:52 ID:xEFNAKKN
新潟スワローズ(移転)
静岡ベイスターズ(移転)
熊本カープ(移転)

214 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/03/07(水) 14:31:30 ID:C13JqhOd
確か新潟県では新潟アルビレックスというチーム名で新規加盟を
目指しているから100%ありえません!(実話)

215 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/03/07(水) 15:25:10 ID:YzcREbS5
>>18
サッカーは地域スポーツクラブや労働組合が母体となっているから
基本的には企業名は付かない。モータースポーツや自転車ロードレースは
王族なんかのタニマチが金を出して始まったスポーツだから企業名が
付く。NPBは企業が野球を使って宣伝活動をしているから企業名がついている。

216 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/03/07(水) 16:20:21 ID:C13JqhOd
プロ野球には税制措置が取られているからあんなに
ガラガラでもいいんですねぇ〜

217 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/03/07(水) 16:21:50 ID:xEFNAKKN
佐渡ジェンキンス

218 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/03/07(水) 16:22:29 ID:BMpG//x8
7億円を堤元会長の「給与」と認定 西武グループに追徴課税

 旧西武グループの中核企業のコクド(プリンスホテルに吸収合併)など6社が、
堤義明元会長(72)に対して私的な費用の肩代わりする形で約7億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成16年までの4年間で約2億数千万円を追徴課税(更正処分)
されていたことが20日、分かった。
 関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
 また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
 同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約7億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
 西武ホールディングス(埼玉県所沢市)は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。

 [12/21 産経新聞]


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