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なんでもダイビング相談乗ります3

1 : ◆Okinawago. :2006/10/30(月) 23:53:55
嵐はスルー、マターリ情報交換しましょう。

過去スレ
なんでもダイビング相談乗ります
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1129901260/
なんでもダイビング相談乗ります2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1156954704/

2 :名無SEA:2006/10/31(火) 00:16:48
こういうのを『2げと』と言うのか?

3 :名無SEA:2006/10/31(火) 00:48:00
そうだよ
3げと

4 :名無SEA:2006/10/31(火) 02:45:01
前スレ>>995それは窒素酔いかもよ。


5 :名無SEA:2006/10/31(火) 10:10:31
前スレ>>309待ちage

6 :名無SEA:2006/10/31(火) 18:58:33
事実だろうがなんだろうがと営業妨害/名誉棄損は成立するよ。

おまえらバカだな前スレ985は晒して欲しいから書いたんだろ。


7 :名無SEA:2006/10/31(火) 19:05:52
985マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

8 :名無SEA:2006/10/31(火) 21:02:19
参考までに――

【信用毀損罪】
(刑法233条)虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金
に処する。
(刑法234条)威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
【名誉毀損罪】
(刑法230条の2第1項)公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に
成立する。事実の有無、真偽を問わない。
ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した
結果、名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明
できた場合は処罰されない。

事実の有無、真偽はどうか?
公益目的で摘示したか?

が争点になるということか…

9 :名無SEA:2006/11/01(水) 10:15:15
冬の伊豆半島について教えてケロ

お正月に伊豆でダイビングを計画しようと検討中です。
第一候補は西伊豆なんです。
いろいろ調べると、冬(正月)は西風の影響を受けクローズするポイントが多いとか・・・
一ヶ所に2連泊して、のんびりすごそうと思ってますので、
行ったいいが、海はクローズで宿に一日いるなんてつまんないし・・・
(ちなみに、車ではなく電車・バス移動です)

どーなんでしょうか?


10 :名無SEA:2006/11/01(水) 10:58:23
正月は東海地震が起きるから止めた方がよいとおもう
一応、私の持てる限りのパワーで抑えてはみますが。

11 :名無SEA:2006/11/01(水) 11:09:07
>9
確かに西風の影響大。
クローズの場合の覚悟が必要、大丈夫なのは大瀬の湾内位じゃないかい。

12 :名無SEA:2006/11/01(水) 17:28:39
ダイブマスターを目指しています。先輩方に教えていただきたいのですが
オープンヲーターダイバーを18メートル以上の水深へガイドが連れて
行って事故を起こしたときはPADIの保険は基準違反でしはらわれないこと
がありますか?
よく現地ガイドの方は平気で25メートルのポイントに連れて行ってるの
ですが。
ダイブマスターになってガイドを仕事にする場合はどんな保険に入って
おかなければならないのですか?

13 :名無SEA:2006/11/01(水) 20:23:44
平気で連れていくよ

14 :名無SEA:2006/11/01(水) 23:19:28
>>6
あの価格が事実であれば、それを晒したとて営業妨害、名誉毀損とは言えんわな。

それともなにか、晒されるとまずいような値段だってのか?

15 ::2006/11/01(水) 23:49:06
能書きはいいから早く晒せよチキン

16 :名無SEA:2006/11/02(木) 15:20:54
>>12
賠償責任保険に入る必要がある。
PADIが取り扱っている保険の場合は、PADIの最新の規準から逸脱しているときに起こった事故(深度やコンディション、人数など)については支払いがなされないと書いてある。
自分自身が怪我した場合にも保険を適用させたい場合は、傷害保険にも入っておけばいいんじゃないか。
たぶん、PADI以外でも保険屋であれば見積もってくれると思うぞ。

17 :名無SEA:2006/11/02(木) 15:24:26
>>12
規準違反して事故ったガイド・イントラは容赦なく見捨てます
保険金なんて払いません
自費で賠償してください

18 :名無SEA:2006/11/02(木) 16:14:16
>12

仕事でやるならPADI以外の賠償責任保険にも入らないと危ないよ。
自分の分は傷害保険があるよ。スクーバーダイビングは危険なスポーツに
入らないから、普通の傷害保険でもOK。
貴方が今入ってる生命保険屋にでも聞いてみそ。


19 :名無SEA:2006/11/03(金) 12:35:44
問1
保育園の保母が園児をお散歩に連れて行った際に園児が誤って滑り台から
転落して死亡した→引率した保母個人が自分の保険で損害賠償する?

問2
ツアコンが注意したにもかかわらず、旅行客がダウンタウンに行ってしまい
レイプされた挙げ句に殺害された→引率したツアコン個人が自分の保険で損害賠償する?

問3
シェルパが悪天候のため頂上アタックを躊躇したが、登山家が強引に頂上アタック
を試み、遭難して死亡した→引率したシェルパ個人が自分の保険で損害賠償する?

問4
ファンダイブ中に予期せぬダウンカレントに巻き込まれてゲストが死亡した
→引率したガイド個人が自分の保険で損害賠償する?

20 :名無SEA:2006/11/03(金) 12:41:57
1−NO
2−NO
3−NO
4−YES

21 :名無SEA:2006/11/03(金) 13:53:34
全部NO
個人営業のイントラがOW講習中の事故の場合だけイントラの保険を使う
それ以外は事業主、若しくはゲスト自身で契約した保険を使う

22 :名無SEA:2006/11/03(金) 13:56:43
そう、講習中とファンダイブ中(ガイド中)とでは
かなり違ってくる

23 :名無SEA:2006/11/03(金) 18:17:40
海外のダイビング器材通販で日本語が通じる所ありますか?サウスシーズ以外で

24 :名無SEA:2006/11/03(金) 19:34:31
今度ライセンスを取りに行きます。ウェットスーツのことで教えてください。
自分はかなり細いんですけど、男がレディス着ても問題ないですか?
胸のところがスカスカで股間がピタピタ・・・とかなったりするんでしょうか。
インナーで着膨れさせて、メンズを着る方がいいでしょうか?

(アホな質問ですみません。初心者なので許してください)


25 :名無SEA:2006/11/03(金) 20:03:53
>>24
ウィメンズでも股間が圧迫されることはない。
細くても胸板があるなら、胸もそんなにはスカスカしない。
でも、問題は尻。目茶苦茶スカスカだぞ。
悪いこと言わんからフルオーダーしとけ。

26 :名無SEA:2006/11/03(金) 20:43:10
>21,22

裁判に負けて泣いてください。

27 :名無SEA:2006/11/03(金) 22:44:37
>>24
身長はどのくらいなんだろう?
既製のウェットスーツはかなりサイズの種類が多いから何とか有りそうだけど
講習受ける店に聞いてみた?
太ってサイズが無いのと違って、中にベスト着るって技も有るよ。
国内だったらドライスーツ着る事も出来る。
これはウェットスーツほどピッタリしないので、女性用ならドライ着た方が良いかも。
ウェットは胸の膨らみも目立つし、痩せてるとは言え男性にはウェストがきついんじゃないかなあ。

28 :24:2006/11/04(土) 00:03:51
>>25
レスありがとうございます。
尻!忘れてました、、、orz そういえばパンツ(洋服)もケツがだぼだぼだった・・・
これからライセンスって段階なので、フルオーダーはまだ勇気がないんですよね・・・

>>27
レスありがとうございます。
身長、176です。身長で選ぶと、既成のメンズはすごくデカいです。(かと言って、この
身長のレディスってのも難しいんですけど)
ちなみに行き先はセブ・・・ ドライはないですよね。寒がりだし、やっぱ着膨れ作戦が
一石二鳥かな。


29 :名無SEA:2006/11/04(土) 01:32:13
>>28
無理せんとオーダーにしとけ。

30 :名無SEA:2006/11/04(土) 05:06:28
レディースは金○が圧迫されて痛い(ノ∀`)

31 :名無SEA:2006/11/04(土) 08:42:34
おまえら変態ばかりだな
客が帰った後、女レンタルスーツ着て
萌えてんだろ?
キモス

32 :名無SEA:2006/11/04(土) 08:52:04
>>24海に潜るつもりなら、値段は高くてもかならず自分にあったのを買うべきですよ。
ウェットスーツはまじ大事です。
本来36ヶ所くらいサイズをはかって専用のを作る必要があります

33 :名無SEA:2006/11/04(土) 09:53:15
みなさんはダイビングスクールでライセンスをとるまでいくらかかりますか?
自分は7万5千円なのですが、皆様の参考をきかせてください

34 :名無SEA:2006/11/04(土) 10:57:24
フル3日器材込みなら普通じゃないの
あと何人でやるかだよ4人以下ならいいね

35 :名無SEA:2006/11/04(土) 11:33:12
3日間のOW所得として
都内ショップ6〜8万
現地ショップ4〜6万
が、目安かと・・・全費用込みでね
講習が4人以上でやるようなショップはやめた方がいい
まず無いと思うけど

36 :名無SEA :2006/11/04(土) 12:03:31
プーケットで3日間コースとった
1人だけの受講だったけど3.5万円だった。

テキストブックや記念のTシャツもくれた。

37 :名無SEA:2006/11/04(土) 14:24:32
>>28
セブのサービスには聞いてみたの?
用意が無くても借りてくれる事もあるから特殊体型だと思ったら聞いた方がいいよ。
大手メーカーの既製サイズ表だけど、LYやLLYでもかなり大きいかな?
胴部分が数cmなら許容範囲だと思うけど、どこのメーカーも似たようなサイズだし
セブは日本人多いから揃えてる可能性もある。
女性用は国内メーカーだと身長が合わないみたいだし、外人用に高身長のがあったとしても
おそらく男性用より幅が広くなる。

サイズ表より相当細身ならCカード取得以後もレンタル品は無いって事なんで
その場合は今からオーダーを考えた方が良いと思うが。

38 :37:2006/11/04(土) 14:27:18
リンク貼るのを忘れた。
ttp://www.worlddive.co.jp/catalogue/wet/wet_just.html

39 :24:2006/11/04(土) 20:01:39
>>29
レスありがとうございます。やっぱりオーダーですか… orz

>>30
レスありがとうございます。初めてのダイブ、思い出が金○痛じゃなぁ・・・ orz

>>34
レスありがとうございます。高いからというのもありますが、時間もなくて…
でも大事だっていうのはよくわかります。安易に考えちゃいけませんね。

>>37
レスありがとうございます。ご親切にリンクまで!
これ見る限り、LYで何とかいけるかな?って感じです。これを参考に聞いてみます。


こんなにレスもらえるとは思いませんでした。みなさん本当に親切で感激。
頑張ってライセンス取ってきます!



40 :名無SEA:2006/11/04(土) 21:19:12
全裸ですれば?

欧米か!

41 :名無SEA:2006/11/04(土) 21:41:01
>>39
問い合わせても大きいのしか無いと言われたら、ベストを買っていけば?
ウェットスーツの生地で出来てて中に着れば少し良くなるかも。
重ね着用にTシャツみたいなラッシュガードもあるけど、ベストの方が大きいウェットには良いよ。

日本だと保温用にレンタルで用意してる所も有るけど、暖かい所では無いんじゃないかな。
講習は水中であまり動かないし海外でも海水温は体温より低いから、
極端にブカブカのウェットスーツだと痩せ痩せの人は寒くなるかもしれない。
(アンガールズみたいに筋肉も脂肪も無いと寒そうだ)
その後に日本で潜るにもベストがあれば便利だよ。

体験ダイビングじゃなくOW講習受けるならその後も潜るつもりだろうから
対策を考えたり多少の出費は覚悟した方が良いと思う。

42 :名無SEA:2006/11/04(土) 22:12:30
海外で講習受ける人って、日本で潜ることは考えてないんでは?
海外のリゾートダイブONLYなら、ALL-RENTALでよろし。

日本でも潜るならフルオーダーだね。安いとこなら6マンくらいでつくれるよ。

43 :名無SEA:2006/11/05(日) 03:51:01
夏の繁忙期に高い料金でわざわざ海外行って取る人は
ダイビングより海外旅行が目的って気もするけど
今の時期に近場でレンタルウェットは厳しいから海外でも良いんじゃないかな。
聞く所によると、近場で始めたら続けて潜るかと言うとそうでもなく
それっきりの人も実際は多いらしいし。

でも海外だと特にダイビングに思い入れは無くても旅行のオプションの一つって感じで
受講する人も多いみたいだね。
時々「私もライセンス持ってるんですよ〜」なんて言う人がいて
話を聞いてみると海外旅行先で取ったがそれっきり全く潜ってないし
取得したカードのランクや団体名すら知らなかったりする。
そんなんで何で金払ってまで取ったんだろう?と思うのは、
自分の周りでは海外組ばっかりだなぁ。

44 :名無SEA:2006/11/05(日) 08:59:14
海外だと安いしな。
ツアーと講習の総額で5万円代とかあるし
まさについでって感じでしょ。
オレの周りには近場でとって続けてない椰子が多いよ。


45 :名無SEA :2006/11/05(日) 12:11:07
国内でシーズンオフにとろうとしてあまりの寒さに取得断念した人が
暖かい海外で再挑戦して取得したというのは何人かから聞いた事がある。

46 :名無SEA:2006/11/05(日) 13:29:25
わざわざ金払って…という感覚は国内の方が強いと思う。
続けるかどうかも分からない遊びの為に5〜7万とか払うわけだから。
だから継続率はもっと高くても良い気がするけど
自分の器材持ってても辞めちゃう人が多いよね。


47 :名無SEA:2006/11/05(日) 17:05:31
そりゃ〜どこ潜ってもそんなに違いはないからな。
ある程度潜ればあきるよ。

48 :名無SEA:2006/11/05(日) 18:09:05
主なダイビングポイントを潜って数十本くらいのヤツが
今後続けられるかどうかは、ダイビングの楽しみ方を
自分で発見できるかどうかによる。
それがレアモノ探しでも、写真でも、なんでもいいが
目標が持てないヤツは続けるのが難しいかも。


49 :名無SEA:2006/11/05(日) 20:47:32
今度、プーケットでオープンウォーターとろうと考えています。
ショップを選択する上で「これだけは気にしろ!」というポイントはありますか?

50 :名無SEA:2006/11/05(日) 20:55:26
>今後続けられるかどうか

別に無理に続ける必要はないんだよ。

51 :名無SEA:2006/11/05(日) 22:03:14
海外に行ったついでに年一回潜るだけでも
続けてるといえなくもないなw

52 :波乗り:2006/11/05(日) 23:45:11
お前等まとめて氏ね

53 :名無SEA:2006/11/06(月) 01:03:00
>>52
横暴か!

54 :名無SEA:2006/11/06(月) 12:41:37
スキューバダイビング始めてみたいなと思ってるんですが、
お金はいくらくらいかかるもんなんですか?
ライセンス取得費用、機材購入(レンタル)費用、その他船代や酸素代?とかがいるんでしょうか。
必要な費用をざっと教えて頂けませんでしょうか。
あまりに高いようでしたら、スキンダイビングで我慢しますんで‥w
宜しくお願いしますm(__)m

55 :名無SEA:2006/11/06(月) 16:36:19
>54
釣りネタは報知です

56 :54:2006/11/06(月) 16:40:23
釣りじゃないです。

57 : ◆Okinawago. :2006/11/06(月) 17:11:16
ビーチャーオーナーには気をつけろよw

58 :名無SEA:2006/11/06(月) 17:25:02
>>54
取得費用はちょっと上の方で話題に上ったばかりだよ。
国内で4〜6万円台、海外でホテル・エアー・講習込みでも同じ位。
個人的には続けるかも分からないのに、講習のみで5万というのは
初期投資が大きいと思うので、海外旅行ついでにとるのがお勧め。

器材購入はピンキリだなぁ…
オクで新古品や程度の良い中古品を揃えりゃ、ドライ除くフルセットで5万位〜
量販店で10万円台〜、定価売りのショップだと20万〜って感じかな。
ファンダイブすればレンタル無料とかいうところもあるから
いきなり買う必要はないと思う。

ファンダイブは国内ビーチ2本で1万弱、ボートで2本だと1.5万位で
空気代(タンク代)・ガイド込み。
タンクのみなら1本2千円位だけど
現実的には、初めからタンクのみ貸してくれるところはそうそうない。

でも、スキンの延長線上で考えてしまったらつまんないかもねぇ。
まったく違う遊びと思った方がいいかも。
ゆったりのんびり、なるべく激しく動かない(空気を消費しない)ようにする遊びだから
スポーツ感覚ではじめるとがっかりするかもしれない。


59 :名無SEA:2006/11/06(月) 17:40:36
自分で質問して自分で答えてれば世話無いね

60 :波乗り:2006/11/06(月) 17:43:59
貧乏人は(・∀・)カエレ!!

61 :名無SEA:2006/11/06(月) 19:28:06
5mmワンピースの表がジャージーで裏がリペルサーモスキンのウエットスーツ
と表がスキンで裏が起毛の中空糸のウエットスーツではどちらが暖かいの
でしょうか?迷っています。

62 :名無SEA:2006/11/06(月) 22:37:33
日本で潜るなら
ドライだけで十分

ウェットなんて7月ー9月までしか通用せんよ
根性入れてインナー着れば1ヶ月くらい延命できるけど

63 :波乗り:2006/11/06(月) 23:15:51
藻前等これ↓と同等か?


【ダイビング】東伊豆VS西伊豆【どっち派?】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1160575088/

344:◇VICTORYqQA 2006/11/06 22:46:28
この釣り鐘は入れ頃だな

348:◇OtANKOnaSU 2006/11/06 22:51:40
どめくらです

349:◇KuSOTTarE 2006/11/06 22:53:54
疣痔切痔(目糞鼻糞への返歌)

352:◇KuSOTTarE 2006/11/06 22:56:17
>>347
alphabet読める? dとq


355:◇KuSOTTanE 2006/11/06 22:59:57
お あいのりだ じゃな>all

64 :名無SEA:2006/11/07(火) 01:15:10
>>60
貧乏人は波乗りしてます。

65 :名無SEA:2006/11/07(火) 03:59:55
>>54
>ライセンス取得費用、機材購入(レンタル)費用、その他船代や酸素代?とかがいるんでしょうか。

大手の都市ショップだと2〜3万円て所もあるけど、取得後に器材を売り付けられたりして
結局30万や50万と高くなってしまう事が多いから、あんまり安い店は用心した方が良いよ。
近場の現地だとOW講習が5〜6万みれば取れると思う。
器材のレンタル代は通常は含まれてるけど、別料金の場合はHPにそのように書いてある筈。
一式いくらの場合と単品で価格設定の所があり、前者の方が安く済む傾向。
器材はレンタルで良いが、もし軽器材(マスク・スノーケル・フィン・ブーツ)
だけでも買ったら3万くらいかな?

船代は、国内ならOWはビーチが多いから不要、もしボートの設定なら含まれてると思う。
ビーチの予定が海況等で急遽ボートになったら追加で\5〜6000取られると思うが、
ファンダイブと違ってOW講習ならほとんど無いよ。
タンクは講習の場合はほぼ確実に料金に含まれてる。

他に宿泊した場合の宿代や交通費が、ショップの場合は含まれてる事もあるが
現地サービスだと自費。(安く泊まれる宿付属のサービスもある)
マニュアルが講習時だけレンタルって所も多いので、それは自分用に買った方が良い。(\3〜4000位)
あとはカードの申請代が団体によって\6〜8000位かな?

66 :名無SEA:2006/11/07(火) 11:59:46
なんで既についてるレスと同じようなのを延々と書くんだ??

67 :名無SEA:2006/11/07(火) 12:07:04
将来プロのダイバーになるんですが、どうしたらいいですか?
来年中学卒業するんですけど。

68 :名無SEA:2006/11/07(火) 12:36:02
プロのダイバーを目指すものなら、自分で調べろ

と言いたい。

69 :名無SEA:2006/11/07(火) 12:46:19
冷たいなぁ。
ちょっとくらい教えてくれてもいいじゃない。
知らないとか?

70 :名無SEA:2006/11/07(火) 12:51:02
>将来プロのダイバーになるんですが

決定してるんならどうしたらいいもないだろ。


71 :名無SEA:2006/11/07(火) 13:02:46
どころでプロダイバーといっても色々だなにやるの


72 :名無SEA:2006/11/07(火) 13:16:03
>>67
水中作業とか調査とかレジャーのインストラクターとかいろいろあるけど。
まあ頭脳はそこそこでいいから、今から準備するなら体を鍛えておきなさい。

73 :名無SEA:2006/11/07(火) 14:07:13
プロダイバーはいくら必要でつか?

74 :名無SEA:2006/11/07(火) 15:46:04
500万も収めてくれれば
一から教えてやるよ

75 :名無SEA:2006/11/07(火) 16:38:42
本質と違う質問かもしれないんですけど体験ダイビングをしたところ
耳抜きをやっても片方しか「クシュッ」と抜けず
もう片方は水が入っているような音がして(入ってるわけじゃないんです)
うまく抜けませんでした。
そのまま帰国してしまい、いまだに方耳が変な感覚なのですが治すコツ
があれば教えてください。よろしくお願いします。

76 :名無SEA:2006/11/07(火) 16:43:34
耳鼻科へ行った方がイイ

77 :名無SEA:2006/11/07(火) 17:52:17
耳栓や耳マスクをしてても耳抜きはしないといけないの?

78 :名無SEA:2006/11/07(火) 17:55:57
耳栓や耳マスクはするな。

79 :名無SEA:2006/11/07(火) 17:57:47
どうしてしちゃいけないの?

80 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:05:41
俺も知りたい。
何故耳栓しちゃいけないんだろう。
理由が全く想像つかない。

81 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:08:42
圧平衡とれなくなって気圧外傷おこすぞ。
ダイビング用の耳栓もあるが、それはあくまでも耳抜きし易くする為だ。


82 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:11:04
意味わかんない。
もっとわかりやすく説明してよー

83 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:13:22
最低でも耳栓が奥に入って取れなくなる。
最悪鼓膜が破れる。

84 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:14:05
ダイビング用の耳栓ってどんな構造なんだ?
水が入らなければ耳抜きなんて必要ないじゃん。

85 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:17:20
取れなくなるのは小さい耳栓だろ。
尻のでかい耳栓なら奥に入るなんて事は有り得ない。

86 :名無SEA:2006/11/07(火) 18:47:06
>84
空気にも圧力はある

87 :名無SEA:2006/11/07(火) 19:16:38
>>82
体の外の気体の二つの物体が互いに接触している時の接触面、
または一つの物体の内部に仮定した面を境にして、
両側の部分が面に垂直に互いに押し合う単位面積当たりの力、の変化に合わせて、
体の中の空間(耳やサイナス、肺など)や水中での視界を確保する為に目に覆う器具、
内部に水が入ってこないように作られている服の中の圧力を等しく合わせる事が出来なくなって、
圧力の変化により体内空間が空間の体積変化についていけずに、外力によって受けた怪我をおこすぞ。

水に潜る時用の水が入らない耳につめる栓もあるが、
それはあくまでも、水と物体が互いに接触している時の接触面、
または一つの物体の内部に仮定した面を境にして、
両側の部分が面に垂直に互いに押し合う単位面積当たりの力による、
耳の器官が十分な機能を果たさないことを防ぐため、耳の管から空気を送り、
二つの物体が互いに接触している時の接触面、または一つの物体の内部に仮定した面を境にして、
両側の部分が面に垂直に互いに押し合う単位面積当たりの力の
釣り合いがとらせることの動作をし易くする為だ。


88 :名無SEA:2006/11/07(火) 19:32:53
ウザ

89 :名無SEA:2006/11/07(火) 19:58:47
難しい言葉を使いたがるやつって、自分が良く分かってない場合が多いよね。


90 :名無SEA:2006/11/07(火) 20:03:47
読んでないけど、そんなに難しい言葉はないぞ。

91 :名無SEA:2006/11/07(火) 20:28:43
読んだけど、そんなに難しい言葉はないぞ。

92 :87:2006/11/07(火) 20:43:19
ネタのつもりだったんだけど。

>>82ちゃんが、
>>81
「圧平衡とれなくなって気圧外傷おこすぞ。
ダイビング用の耳栓もあるが、それはあくまでも耳抜きし易くする為だ。」
が意味わからないって言うから、

「圧平衡」、「気圧外傷」、「ダイビング」、「耳栓」、「耳抜き」
の単語を文章に変換してやっただけだよw
更に中の難しいと思われる言葉も簡略させた。
どんどん文章が長くなっていくのに驚いたよ。

93 :名無SEA:2006/11/07(火) 21:25:13
ん?
ダイビングやってて>>81が難しくて分からないってヤバイだろ?
非ダイバーなのかな。

94 :名無SEA:2006/11/07(火) 22:12:03
ウザ

95 :名無SEA:2006/11/07(火) 22:14:03
>>93
ダイバーだったらそもそもこんな質問出ないんじゃね。


96 :名無SEA:2006/11/07(火) 22:44:03
>>67
とりあえず
海関係の大学でも入って
ダイビング部で鍛えてもらうんだな

97 :名無SEA:2006/11/07(火) 22:57:53
耳抜きできないんだったら、メット潜水すればいいんじゃね?

98 :名無SEA:2006/11/08(水) 17:51:38
それだって1気圧じゃないだろ

99 :名無SEA:2006/11/08(水) 18:02:10
ふざけた質問に見えるけど、マジ質問。

潜るとやけに勃起するんだよ。なぜだ?
俺だけか?

100 :名無SEA:2006/11/08(水) 18:42:02
水圧から開放されると血行が良くなるんじゃね?
俺も潜った後は肩こり良くなる、一時的にだけど。

101 :名無SEA:2006/11/08(水) 19:40:19
だから空気にも圧力はあるんだってば

102 :名無SEA:2006/11/09(木) 14:42:15
>101
はぁ?何が言いたいの

103 :名無SEA:2006/11/09(木) 15:27:20
>>99
生物は危険にさらされると子孫を残そうとする本能が強くなる傾向になる。
そのためなのか、中途半端な恐怖感と性衝動はよく似た反応をおこす。

物凄く怖ければ、金玉がちじみあがるが、ちょっとだけ怖ければ勃起する。

それ以外の可能性としては、
・単なるウェットスーツフェチ。
・ボンテージフェチなので、レギュレータの匂いに興奮している。
・マゾでかつドライにエアを入れないため、一人緊縛プレイに興奮している。
というのが考えられる。

104 :名無SEA:2006/11/09(木) 18:03:20
87=103
キモス

ニドトカカナイデ

105 :名無SEA:2006/11/10(金) 03:53:43
海外でOW取得したんですが、カードってどれくらいで届くんですか?

106 :名無SEA:2006/11/10(金) 06:21:41
一年後

107 :名無SEA :2006/11/10(金) 11:02:49
>>105

1ヶ月ぐらいで届くよ。その間ペーパーの仮認定書上をくれるから
それで潜ることも可能。

108 :名無SEA:2006/11/10(金) 15:18:02
>>105
紙の仮認定証もらわなかった?
PADIだと90日間ぐらいそれでOKだったような気がする。

109 :名無SEA:2006/11/10(金) 16:41:21
>>107-108

ありがとうございます。紙の物頂きました。
届くのが待ち遠しいですw

110 :名無SEA:2006/11/10(金) 17:34:20
マンティスフルフェイス使ってる人いますか?
マンティスに限らずフルフェイス使ってる人がいたら使い勝手とかどうですか?

111 :◇KuSOTTarE:2006/11/10(金) 18:02:05
知るかボケ

112 :名無SEA:2006/11/10(金) 18:03:28
とりあえず110がフルフェイスかぶって
銀行かコンビニ逝ってこい。
話はそれからだ。

113 :名無SEA:2006/11/10(金) 19:39:40
フルフェイスかぶって銀行逝ってきました。
使い勝手はどうですか?

114 :名無SEA:2006/11/10(金) 20:38:02
もういいよ。mixiで聞くから・・・(´・ω・`)

115 :目糞鼻糞自演君◇KuSOTTarE:2006/11/10(金) 22:45:01
↑(・∀・)カエレ!!

116 :名無SEA:2006/11/11(土) 00:08:41
>>108
オイラはCMASだったけどもらわなかったなァ。
もうカード来たからいいけど…。

117 :名無SEA:2006/11/11(土) 21:50:53
フルフェイスなんて水中土方用だろ?
レジャーで見た事無いなぁ。

ちょっとフーカーに憧れは・・ある。

118 :名無SEA:2006/11/11(土) 22:20:19
水中土方のスレッドはどこの板にありますか?

119 :名無SEA:2006/11/11(土) 22:26:09
知るか

120 :名無SEA:2006/11/12(日) 20:15:26
残念!糞スレ 終了〜〜〜〜〜〜〜〜

121 :名無SEA:2006/11/12(日) 21:49:56
最近、ドライスーツで潜り始めたんですが、よく左腕のほうだけ
水が入ってきて困っています。4回潜って3回くらい入ってきました。
インナーは、はさんでいません。
何が悪いのでしょうか?入ってこなくする方法ってありますか?

122 :名無SEA:2006/11/12(日) 22:13:24
左だけって事は廃棄バルブじゃね?

123 :名無SEA:2006/11/12(日) 23:09:58
>>121
左腕の場所は?
バルブの可能性があるけど、他には腕のどこかに小さな穴が開いてるとか
ファスナーや縫い目の接着が一部剥がれて水が入る事もある。
(ファスナーの端からだと背中じゃなく腕や肩が濡れる)

どこから水が入って来るかはっきり分からないなら、綿のトレーナーを着て入れば
濡れた場所がはっきり分かるので浸水箇所の判別から原因も分かるかも。
専用インナー等の化繊の服は、水の染み込みが悪いから浸水箇所がはっきりしないと思う。

124 :名無SEA:2006/11/12(日) 23:36:33
バルブっぽいよね。
バルブの初期不良、もしくはちゃんと空気を入れていないために陰圧になって水が入ってくるか。
もしくは、バルブが砂かんでて入ってくるか。
そんな感じじゃね。

125 :名無SEA:2006/11/13(月) 09:02:33
単純に手首からじゃないのか?
細い人や女性には多い。
左腕はバルブやBCの排気操作で右より動かすので手首周りから水没する人は多い。
手首からならリストバンドをすればある程度は防げるぞ。

バルブの水没で意外に多いのがシャワーでバルブを良く洗えと言われ無造作にバルブ押して洗っている香具師を
良く見るが、洗い方によってシャワーの時に水没することも多いぞ。
水没したシャツ?の濡れた部分をなめてみて塩分を確認するべし。


126 :名無SEA:2006/11/13(月) 15:35:13
>>121
4回中の3回水没って事はほぼ続けてなってるんだよね。
それで本人が原因(水没場所)が分からないって、ここで聞いた所で
「腕のほう」だけじゃ確実な原因が分かるわけ無いよ。
水没近辺をくまなくチェックしても見つからないなら、
メーカーに修理に出すしか無いんじゃない?

127 :名無SEA:2006/11/13(月) 21:59:01
ドライって修理大変なんですか
毎年、メンテナンスするんですか

128 :名無SEA:2006/11/14(火) 01:14:09
でっかくやぶれたりファスナーが壊れたりすると修理は大変ですが、
大抵はバルブの塩噛みとゴム部分に穴あきでしょう。
僕は毎年はメンテに出してませんが、毎回使った後は器材と一緒に一晩風呂につけます。
それでも塩噛みで2回ほど出しました。2,3千円程度だったかな。3年に1回ぐらいなので安いもんです。
穴あきは一度ありましたが修理用のゴムで自分で直しました。

129 :名無SEA:2006/11/14(火) 16:19:11
今年初めて機材を買って、
一度しか潜ってないんですが
オーバーホールに出しておいたほうがいいですか?
毎年出すものなんですか?


130 :目糞鼻糞自演君◇KuSOTTarE:2006/11/14(火) 21:35:29
工エェ工エェ(゚Д゚(゚Д゚)゚Д゚)ェエ工ェエ工

131 :名無SEA:2006/11/14(火) 23:24:11
OHは出すにこしたことはない。
2-3年しなくても問題がないことも多いけどな。
不安をかかえて潜るぐらいならOH出しておいた方がいいんじゃないの。
一年目なら部品交換はただだから、レギュだけなら1万円以内でやってくれるんじゃないか。

132 :名無SEA:2006/11/15(水) 22:29:14
交換部品がタダかどうかはメーカーによるんじゃね?
>>129
どこの使ってるの?
メーカーによっては毎年出さないと、ワランティー有ってもパーツ無料じゃなくなるよ

133 :名無SEA:2006/11/17(金) 01:59:23
あー、すまん。
メーカーによって対応は異なるよな。

134 :名無SEA:2006/11/17(金) 12:29:07
質問なんですけど、1人で海外へダイビングに行った場合、
ルームキーや小銭などの貴重品の管理って
どうされているんでしょうか?

135 :名無SEA:2006/11/17(金) 15:55:51
1人で海外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

136 :309 ◆s4nnF4XF3A :2006/11/17(金) 18:34:35
あんまし生やさないでくださいよ・・・。

           _, ._
         ( ・ω・)    .  .  
         ○={=}〇, ; .'´ `. ゙ ; `
          |:::::::::\,.'.;´," :´,´' . ゙ .` .
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`(.@)wwwwwwwwwwwwwww

137 :名無SEA:2006/11/17(金) 18:44:34
>>134
ルームキーはフロントに、小銭は貴重品ではない。
パスポートや予備のカード、日本円等はセイフティボックスへ
信用できなきゃ常に持ってるしかないね。

138 :名無SEA :2006/11/18(土) 11:29:31
>>134

飲み水やタオルを入れるための小さなバッグを
いつも持っていくので、ルームキーや小銭も
その中に入れてる。

基本的にボートダイビングだから盗難なんかはあまり
気にしない。ビーチダイビングとかで砂浜にバッグを
置くとすると事情は違ってくる。

139 :名無SEA:2006/11/20(月) 21:20:35
アドバンスのCカードに見飽きて、レスキューダイバーを目指すべく、とりあえずEFRの講習を申し込みました。
テキスト読んでますが、「・・・EFRってどうなんだろ」と、無意味なようにも思えてしまいます。
いや、けして、無意味では無いと思いますが。。。

皆さんはEFRでなくても良いんですが、AOW取得から、何かSPにステップアップをした人っていますか?。

140 :名無SEA:2006/11/20(月) 22:42:06
SPほど無駄なものはない

141 :名無SEA:2006/11/20(月) 23:05:21
私の行ってるショップはショップでファンダイブをすればそれがイコール講習
になります
認定団体の基準(といっても何ダイブしたかぐらい)に達すれば申請料だけで
そのランクのCカードが貰えます、と言ってもDMまでですが・・・
あと数本でDM貰えますが、自分なりにレスキューはもっと経験と練習をしたいので
ここ最近はイントラの人にはレスキューの訓練的な講習をお願いしてます

いいショップ見つけるとファンダイブ=講習ですよ^^;

P○○Iは大変ですね・・・^^;

142 :名無SEA:2006/11/20(月) 23:10:14
べつに水中フリスビーや水中ビデオを!とは思いませんが、でも、誰もがマスター・スクーバ・ダイバーや、ダイブマスターを欲しいなと思った事はあるでしょ。

143 :名無SEA:2006/11/20(月) 23:17:29
>>141
 AOWの次にEFRと聞いて【PADI加盟店】と見抜くとはさすがですね。水中ナチュやピークパフォは、通常のファンダイブと変わらないと言ってました。
(レスキューやマスタスクーバダイバーは、がっちり「講習」だそうですが。)
まぁ、ファンダイブ=講習とはいきませんねぇ、ははっ。ところで、どこの団体でしょうか?。うらやますぃー。

144 :名無SEA:2006/11/20(月) 23:24:16
>>143
都内ショップ,カードは○○A○です^^;
ファンダイブ料金も1万ちょっと(レンタル込、交通費別)


145 :名無SEA:2006/11/20(月) 23:39:40
>>142
俺は思った事無い


146 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:10:08
>>141
>>いいショップ見つけるとファンダイブ=講習ですよ^^;
それは本当ですか?!
そんな潜っただけのDMには意味があるのでしょうか?
経験本数=ダイバーのスキル ではないですよね?
ファンダイブでいったい何を培ったのでしょう?
人を助ける方法?セルフレスキュー?ガイドの後について、自分ができるつもりになっているのではないでしょうか。

実際に自分の機材も扱えない人、変に自信があって暴走する人、カードマニアの方、
増えてますよ。
ただのステータスとしてランクップを望むのですか?
ランクに見合ったスキルは身につけましょう。

147 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:26:51
ファンダイブでレスキューが取れると言う意味が分からない・・・
「ファンダイブ」か「レスキュー(ランク)」か、どちらかの意味を何か取り違えてないか?
ファンダイブ料金で講習をやってくれるとか、チョロッと話を聞いてレスキュー講習受けたつもりとか。

自分がファンダイブに参加して、イントラがガイドそっちのけでファンダイブ目的の客を放置して
一人にレスキュー講習始めたら、ファンダイブ料金返せと思う。

148 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:30:27
そういうショップって事でみんな納得してやってんじゃねーの?
クマスなんてそーゆーショップ毎の特色を尊重してやってるところなんだし。

149 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:31:55
>>146
141ですがその通りだと思います、私も一応レスキューまでのカードは所持して
ますがまだ納得いかず練習させてもらってます
と言うのもレスキューって実際溺れたりパニクってる人を助ける経験がやろうと
思っても出来ないことなのでイントラの方にいろんな状態を想定して頂き私が対処
その対処の仕方を後でここはこうした方がいいとかああした方がいいとか教えて貰
います、それしか練習のし様がないと思いますので・・・^^;
AOWの時はナビを徹底的にしましたね、イントラの方に先に潜っていただき
いろんな所にマークを置いてきてもらって、その後私が先頭で全部見付ける
のをよくやりました^^;
他の方はどう取ってるのか分かりませんが私はやっぱり経験を積んである程度
は任せられても出来る自信がついてから貰う様にしてます
何かいざって時にカードランクの事が出来ないのが恥ずかしいので・・・^^;


150 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:40:30
海を楽しむための技術でもあり、自分、バディ、周りの安全を守る力を身につけるのがランクアップ
であると思うよ。
そりゃ潜泳30mとかはつらいだろうけど、できない、やったことない人多すぎます。
出来たからといって、なんともなるわけではないけど、己のスキルは大切ですよ。
ろくにシュア、バディブリ出来ないでバディが助けれますか?

カードランクではなく、自分のことは自分で、バディを守れる技術を大切に。
OWでも十二分に経験をつめます。

151 :名無SEA:2006/11/21(火) 00:45:58
>>141
すいません。
書き込みに気づきませんでした。

そう言っていただいてうれしい限りです。
ランクに溺れないよう楽しんでください♪

ナビは楽しい訓練ですね!
水中コンパスでも目標ドンピシャでいけたらうれしいですしね。
通りすがりにすいませんでした。

152 :名無SEA:2006/11/21(火) 15:52:23
>>139
ガイド付きだけじゃなくて
自分たちだけで潜るってスタイルなら
レスキューコース、EFRも価値があるよ

153 :名無SEA:2006/11/21(火) 18:29:03
結局、>>139のEFRと>>141のレスキュー以外に、SP・ランクアップしてる奴いねーんだな

154 :名無SEA:2006/11/22(水) 23:15:51
シェルドライのインナーの目安ってどのくらいですか?
気温に対して着るのと同じ位でいいのでしょうか?

155 :名無SEA:2006/11/23(木) 19:46:42
水中では体温の奪われ方が早いです。
気温30度では暑く感じますが、風呂の30度は寒いですよね。
その辺を考慮して、気温よりちょっと多めにインナーを着込むと良いでしょう。


156 :名無SEA:2006/11/25(土) 14:22:00
j

157 :名無SEA:2006/11/25(土) 18:50:47
>>155
> 気温30度では暑く感じますが、風呂の30度は寒いですよね。

いい例えだ。こんどの講習で使わせて頂きます。

158 :名無SEA:2006/11/26(日) 13:22:41
>>157
300ペソになります。

159 :名無SEA:2006/11/27(月) 01:29:01
伊豆大島でいいショップあったら教えてください。

160 :名無SEA:2006/11/27(月) 08:27:46
>>159
 良い悪いは人それぞれ違います。どんな店がお好み?。

161 :名無SEA:2006/11/27(月) 15:43:30
もう潜らないから、ドライとウェットを処分したい。
5年着てない。
ウェットでは20本も潜ってない。

不燃ゴミに出す?
どこかのショップでレンタルとして使ってくれる?

とにかくこの家から抹消したいんだけど。

162 :名無SEA:2006/11/27(月) 15:44:51
>161
もういらないんなら、送料は持つから
もらってもいいよ。

163 :名無SEA:2006/11/27(月) 18:43:29
アジアビーチで、ダイビングだけでなく観光やその土地の食事が楽しめるところってどこでしょうか?
とりあえず、プーケットを検討しているのですが。

164 :名無SEA:2006/11/27(月) 19:17:59
タイは楽しかったよ。
でも、海は抜群に綺麗かというと・・・記憶にない。
陸上は最高に楽しかったけどね。
あ、行ったのはサムイ島です。

165 :名無SEA:2006/11/27(月) 22:38:50
>163
あちこちの掲示板で同じ事聞くな!

166 :名無SEA:2006/11/27(月) 23:55:26
早速のご回答有難うございます。
どんな魚がいたかも憶えてらっしゃらないですか?


167 :名無SEA:2006/11/28(火) 00:18:30
はい?何のことか意味が分からないのですが・・・・
大丈夫ですか?

168 :名無SEA:2006/11/28(火) 07:08:18
>>161
ショップに嫌な思い出でもあるみたいだね。
ヤフオクに出せば?
ゴミにするよりは多少の金になる。
でもショップ名が入ってたら誰のか分かっちゃうかも。

169 :名無SEA:2006/11/28(火) 10:13:03
>168
なんで>>161を読んでショップで嫌な思いをしたと
感じるんだ??

170 :名無SEA:2006/11/28(火) 13:08:07
>>161
クリスマスプレゼントの包装して
どっかのショップに着払いで送ってやればいいw
もちろん匿名(偽名)で

カネにはならんけど処分できるし、おくられたショップも
まあ使えるなら使うだろうしw

さすがにハードオフとかでもウェットスーツは買いとってくれないでしょう・・多分
フィン、スノーケル、マスク、キャスターバックあたりなら売ったことあるけど・・

171 :名無SEA:2006/11/28(火) 22:33:00
夜中に近所のショップの玄関前に置いておく
ドライはオクに出せばよっぽど特殊な体型でもない限り、数千円にはなるんじゃね?

172 :名無SEA:2006/11/29(水) 01:00:36
>>169
>とにかくこの家から抹消したい

という所にそんな匂いが。
抹消したいって言い方が、単に不要になったって言うのと違うように感じた。
スーツに対して何かしらの不快感が有るような。

ドライもウェットも持っているなら、おそらく他の器材も少しは有るでしょ。
軽器材も持たずにドライ所持って不自然じゃない?
だからスーツにショップ名とか入ってるのかなと思った。

他の器材なら知りあいに声かければ誰か引き取ってくれるって事も考えられるが
ショップ名入りや妙なオリジナルスーツだといらないと言われそう。
スーツだけ処分に困るってのが何か理由が有りそうに思った。

173 :161:2006/11/29(水) 11:06:37
ドライ1着とウェット2着がクローゼットのひとつを占領してるのよ。

子供も生まれて、物も増えてきて、とにかく空けたいってだけです。

重器は行きつけだったショップに預けたまま。
軽器材は海水浴でも行く時につかえるかな〜ととってある。

スーツだけが目の上のタンコブ。
ショップ名は入ってないよ。
捨てるには勿体無いけど、使いもしないのでどうしようかなと。

そっか、オークションにでもだそうかな・・・。

174 :名無SEA:2006/11/29(水) 11:51:09
>>159
atopapaっていう所が私はお勧め。
でもフレンドリーなショップがいいなら、ここ以外がいいかもね。

175 :名無SEA:2006/11/29(水) 13:57:49
たしかにウェット+ドライって2着も持ってると
ジャマになってくるかもねw

ちなみにネット器材量販店で買取(下取り)してる店もたまにあるよ
たいした額にはならんけど・・

[ダイビング 器材 買取]あたりでググるとでてくる

176 :名無SEA:2006/11/29(水) 16:33:10
>ドライ1着とウェット2着がクローゼットのひとつを占領してるのよ。

そんな隙間家具みたいなちっちぇークローゼットを捨ててでかいヤツ買え。
じゃなかったらウチに送れ。送料は持ってやる。

177 :名無SEA:2006/11/29(水) 17:06:34
>>172
漏れは別れた恋人と一緒に行ってたのかとおもたよ。
だって、ショップに恨みがある椰子が
「どこかのショップでレンタルとして使ってくれる?」
などとは言わんだろ。



178 :161:2006/11/29(水) 19:38:58
造り付けのクローゼットなので・・・
隙間収納の時代なのです。

どこかで買取ってくれないかと検索済みだったんだけど、
検索の仕方が悪かったみたい。
175さんありがとー
お店の目星がつきました。

相談はしてみるもんですね

179 :名無SEA:2006/11/29(水) 23:31:56
>>173
>重器は行きつけだったショップに預けたまま。

このショップにレンタル用に下取りして貰えば良いんじゃないの?
と言うかスーツ処分するならもう潜らないつもりなんでしょ?
預けてる重器材をどうするか、どっちみちそのショップに連絡しなきゃならないじゃん。

軽器材は海水浴でと書いてるが、海水浴場でフィン使うと注意される事があるよ。
それなりの場所でスノーケリングに使うのなら、ウェットくらい取っておかないか?

180 :161:2006/11/30(木) 08:57:45
重器を預けてたショップは潰れた・・・
どこにいっちゃったんでしょうねえ?

海水浴場ってフィン使ったらだめなの?

シュノーケリングはラッシュガードで充分かなーと思って

181 :名無SEA:2006/11/30(木) 11:07:59
>>180

勿体無い。決して安いものじゃないのに… 

182 :名無SEA:2006/11/30(木) 16:16:48
デジタルカメラとハウジングを検討中なんだけど、
手持ちのPowerShot A530の上位機種PowerShot A540には
専用ハウジングがあるんです。
外観はまったく同じに見えるのですが、
PowerShot A540用のハウジングは使えないのかな。。。

183 ::2006/11/30(木) 18:58:28
メーカーに聞けよ

184 :名無SEA:2006/11/30(木) 19:46:36
>>182
>外観はまったく同じに見える

カタログだけじゃなく両方を隅々まで比較してみたの?
ボタンの形状や位置がちょっとでも違うと使えないよ。
メーカーが無理って言ってんだから無理でしょ。
デジカメ板にパワショスレが有るから、どこが違うか聞いてみたら?
もしボタンに理由が有るのなら、機能によっては無視出来る場合も有る。

185 :名無SEA:2006/12/03(日) 08:39:58
これから潜るんですけど、昨夜からYO-YO- DETH YO!のフレーズが消えなくなっています、どうしたらよいですか?

186 :名無SEA:2006/12/03(日) 13:47:08
あ〜い、つういまてえ〜ん

(正しく打ち込めないw)

187 :名無SEA:2006/12/04(月) 17:29:00
よく、タンクの重さを持ち比べて、重いと感じたタンクを持っていく人いますけど
なんでですか?重いタンクの方がウエイト少なくて済むから??

188 :名無SEA:2006/12/04(月) 18:14:27
>>187
ショップスタッフが持ち比べるのは使用済みor充填済みを区別するときにします。
空と満充填では約二キロ近く重さが違うんです。

189 :名無SEA:2006/12/04(月) 18:24:30
>>188
普通、充填と空を区別できるようにしてないか?
なんか危ない店だな


190 :名無SEA:2006/12/04(月) 18:25:55
それは嘘です。充填済みはテープが貼ってあるかキャップがしてあります

191 :名無SEA:2006/12/04(月) 18:30:55
そもそも空気に重さなんかねーだろ!アホ!!

192 :名無SEA:2006/12/04(月) 18:45:45
重さはあるが、上からだけでなく四方八方から押されているので釣り合って重さを感じないだけ。

193 :名無SEA:2006/12/04(月) 19:12:34
>187

重い方が沢山空気が入ってるから。(同じ重さのシリンダーの場合)
貴方もダイビングに行ったとき、タンクを選べるなら
重いヤツを持っていくといいよ。人より沢山吸えるよ。

もっとも200g程度を判断できるスキルがあるならエアが少なくても
問題無い場合が多いけどね。


194 :名無SEA:2006/12/04(月) 20:05:17
>>187
エアの消費量とスキルは関係ないぞ、騙されるなよ。

195 :名無SEA:2006/12/04(月) 20:09:03
ドルフィンで深く潜れずにスープに戻されて中々
アウトに出れないのですが?
何かコツとかあれば教えて下さい!!

196 :名無SEA:2006/12/04(月) 20:44:06
とにかく深く潜れ!

197 :名無SEA:2006/12/05(火) 17:07:21
>>194
そんなことはない。
ほとんどの人はOW取り立ての頃より
100本潜ったあたりの方が
エア消費量が少なくなっている事に気づくはず。


198 :名無SEA:2006/12/06(水) 01:32:28
くだらない質問ですみませんが教えて下さい。
今度ハワイで初めてダイビングするのですが
あの酸素ボンベみたいなのを口にくわえるのって疲れますか?
歯で噛むような感じですか?
顎関節症で体調悪いとあんまり口開けれないので諦めるべきか迷っています。


199 :名無SEA:2006/12/06(水) 06:21:24
顎関節症についてはよくわからないけど
体験ダイバーや初心者は緊張から必要以上に強く噛み締めてしまって、
健康な人でもあごがだるくなったり歯が痛くなることはよくあるよ

200 :名無SEA:2006/12/06(水) 06:25:53
病気のことをイントラに言ったら
たぶん潜らせてもらえないでしょう

201 :名無SEA:2006/12/06(水) 10:11:31
空気に重さが無いなんていうやしがいるから
こぴぺだ

空気 0℃で1気圧の時1リットル 1.293g
温度が上がると軽くなるし下がると重くなるので一定ではないが

10Lのタンクで200気圧だと2000LX1.293g=2.586Kg
と空気の重さ2.6kg

残圧50気圧まで潜るとしたら150気圧分捨てるわけだから
1500LX1.293g=1.9395Kg
空気だけで2kgくらいは軽くなる

202 :名無SEA:2006/12/06(水) 11:07:20
顎関節症は程度によるがダイビングは可能。
奥歯で指1本かめるくらい口が開けばOK。
ただし体験ダイビングでも30分以上噛み続けることになるから
後であご疲れたり口が開きにくくなったりは覚悟すべし。

指1本もかめないくらいしか口が開かないや
長時間かみ続けることが困難ならあきらめるべし。

何もかまなくて良いヘルメットをかぶるだけで水中で遊べるプログラム
もあるのでそれも調べるべし。


203 :名無SEA:2006/12/06(水) 13:07:32
ダイビングに使うお金がないのですが、一人一万円の寄付千人から集めて私に渡してくれる人、三人募集してます

204 :名無SEA:2006/12/06(水) 15:13:29
>201
いや、空気には重さはない
空気1L=1.293g?
完全なるガセネタw

1円玉と空気1Lが入ったシャボン玉を天秤に掛けると
シャボン玉が下がるわけだww

アタマ大丈夫か?


205 :名無SEA:2006/12/06(水) 16:38:32
>>198
レギュレーターやスノーケルの「マウスピース」と呼ばれる部分ですね。
慣れない事に緊張して歯を食いしばり、何度か使用してると食いちぎってしまう人もいるみたい(怖)。
他にも、素材のゴム味(?)に馴染めないって人もいます。ダイビングをするなら結局、「慣れ」るしかないですもんねぇ。
 私も買ったばかりで、初めて「マウスピース」をくわえた時は、何度も「エボッ」ってなり、何秒もくわえられませんでした。
だから講習前に、お風呂で水中マスクを着けたりして、慣れておくようにしましたよ。
まぁ、人には見せられないですし(恥)、買ったばかりのマイ器材を着たくて仕方なかっただけですが。
 私が「マウスピース」をくわえる場合、上の唇と歯の間に挟みこみ、下の歯は添えるだけって感じです。

熱いお湯につけると柔らかくなり、歯型を取れて、くわえやすくなる「シーキュアマウスピース」というのも売られていますよ。
http://www.rakuten.co.jp/seasir-umi/487865/799530/740933/#699952

206 :名無SEA:2006/12/06(水) 16:41:46
>>203
私は5人で良いよ

207 :名無SEA:2006/12/06(水) 18:38:24
>204

下るよ、やってみろ。


208 :名無SEA:2006/12/06(水) 18:45:34
>204
同じ重さのタンクにフル充填した重さとカラのタンクの重さを
量ってみればわかるよ。

一応ダイビングに関する資料を調べれば出てるよ。

209 :↑↑:2006/12/06(水) 18:51:41
分かった様なアホ
君達 分かってないな!計り比べる?
重量の差は容器次第
アルミタンクだと満・空で容器比重の関係で2kgの差が水中のみで確認できる 鉄タンクは比重変化が確認できる程大きくない

210 :名無SEA:2006/12/06(水) 20:42:56
>204
1気圧、0℃の空気の比重は0.00129
密度は1.2kg/m³
平均分子量はおよそ29g/mol

t℃における空気の密度ρ[kg/m3]は大気圧をH[mmHg]とすると
ρ[kg/m3]=1.293/(1+0.00367t[℃])×H[mmHg]/760

これで納得できます?

陸上でもタンクの種類関係なく重量の差は確認できます。

「空気の重さ」とかで検索してみてください。
理科の実験での空気の重さの確認方法がたくさん出てきます。

う〜〜ん、塾の講師してますが、生徒と同じレベルの疑問だよ。

211 :名無SEA:2006/12/06(水) 20:45:18
http://homepage2.nifty.com/JSBACH/titanic/titanic2.htm

ここを見ていただけると良くわかりますよ。

212 :名無SEA:2006/12/06(水) 21:17:13
感覚の問題で、そりゃ200と180はわからんが。俺も。
でも残圧50のタンクと180ならわかる。
持てば実際に180の方が重いからだ。
丘ダイバーなんじゃないw 

213 :名無SEA:2006/12/06(水) 21:30:52
空気に重さが無いということは、空気を構成する酸素や窒素なども
重量が無いということか?

いや、陽子や中性子や電子も重さが無いのか?
例えば陽子は質量1.672210x10-24gといわれているが、間違いなのか?
はたまた空気中にマイナスの重さを持つ質量的反物質のような物でも見つけたのか?
ノーベル賞ものの新理論だ!

しかしシャボン玉の石鹸水の重量や大気圧も考えていない天秤実験では、
また偽造論文騒ぎが起こるぞ。

214 :名無SEA:2006/12/06(水) 21:39:36

お・ま・え・た・ち・は

ち・ゅ・う・せ・い

ふ・り・ょ・く・が・と・れ・な・い・だ・け


下・手・く・そ

215 : ◆Okinawago. :2006/12/06(水) 21:53:38
荒らすなら他池矢印房屋

216 :198:2006/12/06(水) 21:59:21
マウスピースってくわえるというよりも唇と歯の間に入れる感じなんですね。
もし海外で口開かなくなったらどうしようかと、不安になったので
皆さんのおかげですごく勉強になりました。
色々な方法を検討してみます!
ありがとうございました。

217 :名無SEA:2006/12/06(水) 22:00:03
ごめんね

でもおかしい

空気の重さは?なんて拘る輩・・・

可笑しくねぇ? ただ浮力が取れないだけの屁理屈だなw(nn

218 :名無SEA:2006/12/06(水) 22:05:18
あはは
長文ご苦労
塾の先生ってアタマ悪いんだね

空気には重さ無いんだよ
重さは=重力で天秤で量るのな
1Lのシャボン玉は1円玉より軽いだろ?
石鹸水の重さを考慮するとシャボン玉の方に有利に傾くし
大気圧は1円玉にもシャボン玉にも掛かっているじゃんw

1L=1.293gは質量な
中学で習ったろ?重さと質量の違いw

219 :名無SEA:2006/12/06(水) 22:12:29
いちいち反応すんなよ。メール欄見れ。

220 :名無SEA:2006/12/06(水) 22:16:50
だだ潜行できないだけだろ(nn

221 :名無SEA:2006/12/06(水) 22:17:30
入れ食いだなw

222 :名無SEA:2006/12/06(水) 23:05:16
ぶぎゃー

223 :名無SEA:2006/12/07(木) 00:00:58
みんな そろそろ潰すか!
ぷぎゃー本体そろそろ合流だべ

224 :名無SEA:2006/12/07(木) 00:08:53
まんこみてちんちんおっきい

225 :名無SEA:2006/12/07(木) 14:05:17
( ´,_ゝ`)プッ

226 :名無SEA:2006/12/07(木) 15:48:17
しばらくオフシーズンで潜りに行く予定がないのですが
中圧ホースなどにはどんなグリスを塗って保存するのが
ベストでしょうか?アドバイスお願いいたします。

227 :名無SEA:2006/12/07(木) 15:52:09
そんなことしなくていいw
あとは取説にしたがって

228 :名無SEA:2006/12/07(木) 15:54:27
日用品系だとアーマオール無香臭表面活性剤シリコン系かな ダイブ専用は高い

229 :名無SEA:2006/12/08(金) 00:43:25
皆さん、カレントフックって持ってます?。
普段はあまり持って潜らない気もするんで、いらないかな…とも思うのですが、
ドリフト・ダイブなら必需品って感じもしますが、それでもレンタルは出来ない・・・というか扱ってない場合が多いようです。
結局「安全グッズ」にすぎないのかな。
マーカーブイと曇り止めは必ずポケットに入れてますけどね。

230 :名無SEA:2006/12/08(金) 00:51:53
「タンクを岩などの硬い物で叩いて、合図を送るのも、ひとつの方法…」って講習で習ったけど、
以前、中層にいたので硬い岩も拾えず、ゲージで叩こうとしたら、水の抵抗で強く叩けないし、音も出なかった
別のダイブで、岩で叩いてみたが、やはりそれほど大きな音は鳴らなかった
それ以来、BCJにダイブホーン付けてる


231 :名無SEA:2006/12/08(金) 01:38:44
>>229
持ってないが、根待ちで流れにぶっ飛ばされた時には持ってればよかったと思った

>>230
ナイフ持っとけ

232 :名無SEA:2006/12/08(金) 13:14:25
>>>230
ナイフでタンクたたけ!!

ナイフ無かったら、ドライの中圧ホースでたたけ!!

233 :名無SEA:2006/12/08(金) 13:44:30
ナイフは格好悪いこれ定説

234 :名無SEA:2006/12/08(金) 13:50:49
足にナイフをくくりつけている台場みると笑えてくる
ナイフはさりげなく身に付けろ
まあショップにでかくて高いナイフをかわされたんだろうな

235 :名無SEA:2006/12/08(金) 13:53:52
>233-234

台場自体が格好よくないんだから
ナイフぐらいメクソ・ハナクソのレベル(w
50po100po(w

236 :名無SEA:2006/12/08(金) 14:00:45
>>229
一眼のゴッツイハウジング持って潜る友人は標準装備している。
ちょっとした流れの中で撮影するときにフックで固定して、
両手でハウジング操作をしている。

俺は片手で操作できるコンデジなんで持ってない。

安全グッズというより便利グッズじゃないかな。

237 :名無SEA:2006/12/08(金) 14:52:04
カレントフックは「安全グッズ」と言うより「怠け者グッズ」だろ?www


238 :名無SEA:2006/12/09(土) 12:06:47
うん、そうだよ
あんただけ必死こいてフィンキックしててくれ

239 :名無SEA:2006/12/09(土) 18:19:19
別に必死にフィンキックなんかしなくても進めるけどな。


240 :名無SEA:2006/12/09(土) 20:29:28
>>239
カレントフックの話だろ?
進むんじゃなくて止まる為にフィンキックするんだよ。
それも分からんレベルだと必死にキックしてエアはなくなり
挙句に一人どっかに吹っ飛んで行方不明になるな。

241 :名無SEA:2006/12/10(日) 02:06:53
通りすがりだが>>240
止まる為にフィンキックてのもおかしな話だな。
それもわからんそちに乾杯。

242 :名無SEA:2006/12/10(日) 04:50:40
別の通りすがりだが>>241
止まるためにフィンキックすることを知らんのもおかしな話だな。
それもわからんそちに乾杯。

243 :名無SEA:2006/12/10(日) 07:24:53
最近OWとりました。
で、2つ相談(質問)があります。
まず、冬の間も潜りたいのでドライスーツを買おうと思ってます。
いろんなメーカーがあるようですが、ここはお勧めというのはありますか?
ショップではサンファンを勧められました。

もうひとつ。AOWも取ろうと思ってるんだけど、重機材レンタル
料金込みで約10万円(1泊2日コース)とのこと。これだったら海外
で取るという選択肢も浮上します。どう思いますか?

244 :名無SEA:2006/12/10(日) 08:46:03
>243
またオマエか?いい加減にしろ!
文に癖があるからすぐ解るんだよ
(・∀・)カエレ!

245 :名無SEA:2006/12/10(日) 16:17:08
>239=>241なのか?
OW取っただけのペーパーダイバー?
海をナメんなよ。

246 :名無SEA:2006/12/10(日) 17:02:54
>>236
カレントフック持参で一眼のゴッツイハウジング持って潜る友人
って自分のことしか考えていない奴だぞw

そんな奴に友達がいる訳ないってことでネタ認定

247 :名無SEA:2006/12/10(日) 17:22:08
241,242

くだらねーことで揉めるなよwww
向かいこめのカレントが強ければ進む為じゃなくて留ま
る為に大きくフィン
キックすることもあるだろうが、それだけじゃ意味ねーだろ。カレントに向かって
フィンキックするのに、必死にならなくてもいいんだよ。

流れの強弱に合わせてゆっくりキックすればOKバイオフィンならちょこちょこキックするけどな。


248 :名無SEA:2006/12/10(日) 18:30:30
>>246
釣り餌マズ過ぎてつまらん。ひっこめ。

249 :名無SEA:2006/12/10(日) 18:37:29
深度20m に30分2本潜ったら
何時間飛行機に乗れないんですか。
教えてください。

250 :名無SEA:2006/12/10(日) 18:55:40
17時間です

251 :名無SEA:2006/12/10(日) 23:43:13
一匹かよ 爆

252 :名無SEA:2006/12/11(月) 00:07:08
>>243
 スーツメーカーといえば、『モビーディック社』か『ワールドダイブ社』製でしょ。
スーツ選びの時に、まず考えて、高くて、すぐ諦める。でも、ここのロゴを見ると羨ましく思う。
他は、そんなに変わんないんじゃない。生地の素材とか、ファスナー等のオプション次第ですね。

AOW講習(レンタル代込)で10万円は高いんじゃない。都心部のショップで、送迎込みの1泊2日ってトコなんだろうけど、それにしてもね。
都市型ショップなら、う〜ん・・・、6〜8万円でしょ。

253 :名無SEA:2006/12/11(月) 09:29:09
>243
サンファンのドライの品質は良いですよ。心配しないでもOK。
デザインも結構豊富にあるし問題ないでしょう。

254 :みー:2006/12/12(火) 06:02:49
初めまして。相談です。
今私はOWダイバーなんですがAOWを違う団体で取得しても、その上の資格を取るときOWを取った団体でも取れますか?
OWを取った団体でしかステップアップは認められないのか教えて頂きたいです。

255 :名無SEA:2006/12/12(火) 07:23:19
>>254
違う団体でステップアップ出来ますよ。
でもA→B→Cと変えるのでは無くて、A→B→Aと元の団体に戻るのなら
わざわざ変える必要も無いんじゃないの?
大抵の場合は今の団体がマイナーだとか方針が気に入らないとか
何らかの不満があって変えるんだと思うけど。

もしショップやスタッフが気に入らないなら、それは団体とは別だよ。
その団体を扱ってる他のショップへ行けば良い。

256 :みー:2006/12/12(火) 08:12:39
>>255さんありがとうございます。
私の行ったショップは料金が高くて困っていました。他に行くか、ABC方式でやってみようと思います。

257 :名無SEA:2006/12/12(火) 09:35:11
>>256
レジャーで潜るなら団体の差はそれほど無いから
海外で通用する団体なら特に不満が無ければレベルごとに変える必要は無いんじゃない?

OWで経験有るならショップを離れて一人で現地サービスに行くのも考えたらどうでしょう?
交通費は自腹になるけど好きな所を選べるし、ショップほど
金額もボラれてる感は無いですよ。
AOW受けて良い感じならそこを行きつけにするのも良いし
イマイチなら次は違う所と次々渡り歩くのもOK、と言うか当たり前に出来る。
ショップだとちょっと嫌でもすぐには離れにくくて、悩みつつしばらく我慢ってならない?

258 :みー:2006/12/12(火) 11:58:09
>>257さん
おっしゃるとおりなんです。初心者の私に教えてくれたって思うとショップの方に何か悪くて。
AOW取得するには12万円かかると聞いて私は高いと思ってこちらに相談させて頂きました。


259 :名無SEA:2006/12/12(火) 12:33:00
>>236
なるほど。主に水中カメラ向きですか。

260 :名無SEA:2006/12/12(火) 13:06:28
>>256
それ以前に普通に楽しむだけならAOW以上を取る必要はないよ。

261 :名無SEA:2006/12/12(火) 13:13:16
>>258 AOW取得するには12万円
 高っ。現地ショップはもちろん都市型スクール店でも、12万円は高いですぅ。せいぜい7~8万円。
AOW取得は、OW時に比べると遊びの「ファンダイブ」に近いですが、それでも「講習」なので、そこまで周りの景色は目に入りませんよ。
私もマイナー団体のCカード(OW)を取得した後に店員の「買え買え攻撃」が嫌で、別のお店で、別団体のCカード(OW)を取り直しました。
 色々と「勉強代」と思って、気持ちを切り替えてまたイチから取り直すのも良いんじゃないでしょうか。乗り換えるとなったら、もう元の店は利用しないでしょ。
>>254サンの取得したCカードが、NASDS・NAUI・PADI・SSI、あるいはBASC。これら同士ならOWからAOWへステップアップする際の、乗り換え(クロスオーバーと言います)は可能でしょう。
それ以外の団体か、お店によってはこれら有名団体でも「講習内容が不明なので・・・」と言われるかも。

262 :みー:2006/12/12(火) 13:50:09
皆さんご意見ありがとうございます。
やっぱり高いですよね‥
別の所でAOWは取得します。色々参考になりました。相談して良かったです。ありがとうございました。


263 :名無SEA:2006/12/13(水) 04:26:45
>>262
現地サービスでAOW受けたら?
都会のショップはどこも似たりよったりで、AOWの次はSP受けろとか
講習や器材の押し売りをする所が多いよ。
金額的にそこまで(12万)高くない店でも、必要ない物を押し付けられたら又嫌になる。
一度ショップに悪い印象を持ったら、違うショップに行くよりも
現地派になった方が気楽だよ。

264 :名無SEA:2006/12/13(水) 10:44:32
2006年はロングフィンが流行だったらしいよ。
ロングフィンも嫌いじゃないが・・・、ほんまかいな。。。。

265 :名無SEA:2006/12/13(水) 13:11:01
俺はロンゲフィン

266 :名無SEA:2006/12/13(水) 18:11:10
Cカ-ドを取得したばかりで、12月20日あたりに1本目のファンダイビングをしようと思っています。
場所は東伊豆。スーツは持っていないのでレンタルを使用しますが、ウエットしかないそうです。
水温は16℃〜17℃くらいだと思うのですが、ウエットで大丈夫なのでしょうか?
また、ウエットでもぐる限界水温の目安は何℃ぐらいなのでしょうか?

267 :名無SEA:2006/12/13(水) 19:38:56
>>266
ウェットは止めた方が良い。
レンタルならワンピースがほとんどで、普通の人なら体調悪くなるほど寒い。
ツーピースのレンタルが有れば寒さに強い人なら大丈夫かもしれないけど
レンタルでは身に合ってない事が多いからかなり寒いと思う。

耐寒水温は個人差が大きいけど、私の場合は22度有ればウェットで楽かな。
実際は20度でもウェット(ワンピース)で潜ったりするけど、ガチガチ震えてる状態で
まだ始めたばかりの人はそういう事はしない方が良いです。
水温だけじゃなく気温も関係するので、夏の暑い時に水温17度位に下がる事も有るけど
同じ水温だからと夏と冬で同じスーツを着たら、冬の方が遥かにツラい。

今ならドライを借りた方が良いよ。
ショップなんかじゃドライSP受けなきゃ着ちゃダメなんて言う所も有るけど
そんな事は無く、初ボートや初ナイト、他の器材と同じように
初めての人には使い方や注意点を教えてくれるはず。
初ファンならウェット着てても要監視状態だから、早く着て覚えた方がかえって良いかも。
気象条件によっては、7月頃までドライ着る事も有るしね。

268 :名無SEA:2006/12/13(水) 19:44:49
書き間違えた。>ドライを借りた方が
じゃなくて、ドライを借りれる所に行った方が、です。
伊豆に行くショップでドライレンタルしてないなら、高いドライを買わせるのが目的だし
現地サービスでドライが無いと言うなら、近隣の別のサービスに行けば良い。
伊豆ならほとんどはドライのレンタル有るよ。

269 :名無SEA:2006/12/13(水) 21:46:19
>>266
ドライとウエットの目安は22〜23℃と思うよ。
21℃以下にウエットで潜る人もいますが、フードやフード・ベスト等は絶対に必要と思って下さいね。頭部から失う熱は全身の75%に相当します。
というのも、5月の和歌山県・串本で水温・気温ともに19℃、ウエット2ピース(5mm)の、フード無しの時は、潜行後、数分でカナヅチで殴られたようにガンガンしました。
それに海中は何とかなっても陸上、濡れて陸に上がった時は無口になり、寒くて震えて、楽しむ余裕なんて無く、ドライの人を羨ましく見てました。
でもまぁ、Cカード取得に費用を使ったばかりですし、ドライも年に何度も着ないのでしたら、まずはレンタル・レンタル♪。


 現地はもちろん都市型店でも、東伊豆をポイントにしてる店でドライの用意が無いというのは不思議だね・・・!?。「買って下さい」という事なんだろうけど。
この時期の、入門者への『Cカード取得講習』海洋実習もウエットでやるのかな!!?。

270 :名無SEA:2006/12/13(水) 21:48:09
串本じゃない・・・・・白浜だった、『沈船』がお目当てだったんでね。

271 :名無SEA:2006/12/14(木) 17:23:44
素人質問ですみません。この時期ドライスーツが妥当だということが分かりました。
その際、当然フードは必要ですよね?フードは、ドライ専用?ウエット専用?と分かれている
のでしょうか?それとも、ドライ、ウエットともに共通なものなののでしょうか?


272 :名無SEA:2006/12/14(木) 19:45:30
>>271
フードは共通ですよ。
と言うか、生地の厚い冬でも潜れるウェット以外では
水温の高い時期のみウェット着る人が多いので、
ウェットでフード被る事は少ないですけど。
今は17〜18度位あるみたいで、絶対必要ってほどでもないかも。
勿論あった方が保温にはなるけど、ドライなら無くても十分凌げると思う。

273 :名無SEA:2006/12/14(木) 20:20:33
伊豆で潜るならドライのほがいいぞ
最初レンタルしたときはドライでもこんなに寒いのかとおもったら水没してた
ドライってレンタルじゃ一番合いにくいんじゃない?


274 :名無SEA:2006/12/14(木) 20:29:52
レンタルドライ、くさくね?
それが理由で買った。
でも自分のでも洗わないと臭くなる。


275 :名無SEA:2006/12/14(木) 21:59:33
汗臭いおやぢ習か?

276 :名無SEA:2006/12/14(木) 22:04:25
どこのも生臭いかすっぱいなぁ
オレも自分の服にまで移って電車の中で気になったよ
まだウェットで我慢したほうがまし


277 :名無SEA:2006/12/14(木) 22:12:32
だいたいレンタルするような初心者だとバタバタして首や手から水入るだろ。
そんな人にばかり使われてれば臭くもなるよ。
でもスーツメーカーによると臭いより雑菌のほうがすごいんだって。
確かに発酵しやすい環境にあるな。


278 :名無SEA:2006/12/15(金) 11:19:05
雑菌かぁ、臭いばかりで、そういうのは考えたこと無かったな。

279 :名無SEA:2006/12/15(金) 13:29:17
水虫とインキン移されますた

280 :名無SEA:2006/12/15(金) 15:20:20
雑菌が発生して臭いの元になってるんじゃないのか?

281 :名無SEA:2006/12/15(金) 16:19:15
よくあんなもんレンタルや人のが着れるなw
漏れは潔癖じゃないけど人のレギュとスーツはいやじゃ
レンタルのマウスは何人くわえてんだろw
スーツやブーツもよく平気だなw
水着借りるようなもんじゃん


282 :名無SEA:2006/12/15(金) 17:43:48
人生もレンタルですから

283 :名無SEA:2006/12/15(金) 18:38:41
☆ファンダイブ適正価格☆

1タンクレンタル 500円
ガイドが必要な人、ガイド量(1本) 1500円 
ド近海ボート乗船代  500円
10マイル以上乗船代   4000円
施設使用料 1000円

声をだして運動しよう!!


284 ::2006/12/15(金) 18:40:15
マルチウザイ死ね

285 :名無SEA:2006/12/15(金) 20:35:40
>>283
貧乏人氏ね

286 :名無SEA:2006/12/16(土) 00:42:41
>>284>>285
これ以上、粘着283に構うな!荒れる!

287 :名無SEA:2006/12/16(土) 00:56:49
>>283って粘着なの?。

288 :名無SEA:2006/12/16(土) 01:24:03
粘着つーよりコピペ荒らし

289 :名無SEA:2006/12/16(土) 01:31:04
全く別物やん惚け禿げ死ね

290 :名無SEA:2006/12/16(土) 02:32:20
間抜けだな2つ上笑

291 :名無SEA:2006/12/25(月) 05:00:42
最近、「寄生派遣」という言葉をよく聞くようになりました。
契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。
今月初め、半年前に辞めた派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。
狭いワンルームを電化製品で埋めるために派遣で足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。


292 :名無SEA:2006/12/25(月) 06:54:12
早く職安池

293 :名無SEA:2006/12/25(月) 08:46:19
>>291
派遣でダイビングってのもかなりイタいね

294 :名無SEA:2006/12/27(水) 05:50:56
この秋はダイビング行きませんでした
14年間やってて初めてです
飽きたのでしょうか
レギュ噛むのが怖いようになりました


295 :名無SEA:2006/12/27(水) 07:52:30
噛まずにくわえていれば良い。

296 :名無SEA:2006/12/27(水) 12:43:23
>>294
フルフェイスマスクなら、レギ噛まなくてもいいよ。
ダイビングしたあとの顎の疲れ方が全然違う。

297 :名無SEA:2006/12/27(水) 16:56:53
>>294
もうダイビングから卒業する時期かもよw

298 :名無し:2006/12/27(水) 22:27:27
以前話題になったkenkenとジュンジュンの情報求む

299 :名無SEA:2006/12/28(木) 09:55:04
黄金町ジンジンなら良く行く

300 :名無SEA:2006/12/28(木) 13:43:16
 最近NAUIのCカードを取得しました。これからファンダイブやツアーに行こうと
思うのですが、PADI系のショップの方が充実しているようです。そこで質問
ですが、NAUI取得者でも、PADI系ショップのファンダイブに参加しても良いものなの
でしょうか?
 また、良く広告に乗っている旅行会社のツアーでも、Cカードの種類は問わ
れないものなのでしょうか?

301 :名無SEA:2006/12/28(木) 14:17:29
>>300
旅行会社のツアーは問題ないです。
個人で直接現地サービスに行って潜るのも問題なし。

PADIショップ利用する場合は、本来は問題ない筈ですが
時に店の方針で、ウチの団体に変えないと潜れないと言われる場合がある。
ガイドする分には何も問題ないが、講習と言う商品を売りたい為に。
又ショップは客同士が馴染みになるが、話してる時に
OW講習で習うダイブテーブルの話題や、ログブックの書き方等が
一人だけ違うと、中には疎外感を感じる人もいる。

>PADI系のショップの方が充実しているようです。

どんな面でそう感じたのかな?
店の充実度や自分に合ってるかは、団体は関係無くて
個々の店によってだと思うが。
ダイビングショップ自体が団体問わず問題ありの所が多いから
PADIは店の数が多い分良い店も多いだろうが悪い店もかなり多くなるよ。

今のショップを離れたいなら直接現地に行ってみたら?
団体なんかどこだろうが関係無く、本人のスキルだけで見てくれるよ。
AOWにランクアップするならPADIにしたいと言うなら、PADIショップも有りだろうけど。

302 :名無SEA:2006/12/28(木) 15:42:56
 素人です。関東近辺(伊豆、神奈川)で冬でも潜りたいと思っております。
ドライにも3.5mmと5mmがあるようですが、3.5mmでも大丈夫なのでしょうか?
あと、持ち運びを考えると、シェルタイプの方が断然軽そうなのですが、
ショップ等ではなかなか販売していないようですが、なぜでしょうか?


303 :名無SEA:2006/12/28(木) 16:37:29
シェルはネオプレンドライみたいに生地自体に保温性ないから
インナーが厚くなる・・・ウェイト量が増える・・・腰に負担かかりやすい
から、あまり積極的に扱うショップは少ない
値段が高いっていうのもあるけど

ウェイトは分散させればいいんだけどねw
耐久性や持ち運びを考えればシェルの方がいい

ネオプレン5ミリドライ、3.5ミリよりはインナー少なくて済む
けど生地が厚いから持ち運びとかけっこう重く感じる
伊豆なら3.5+インナーで問題ないよ

5ミリは流氷とかもっと過酷なとこで潜る人むけ

304 :名無SEA:2006/12/28(木) 20:40:03
さらに言えばシェルはかっこ悪い

305 :名無SEA:2006/12/29(金) 00:34:28
今TUSAのLibaratorっていう プラフィンを使ってるのだけど
体力落ちて ちょっと足がつりやすくなった

おすすめのフィンてありますか?
検討中なのが GULLのマンティスフィンのソフト
ゴムフィンでもいいのだけど ストライプ式が脱着しやすくていいかなと

306 :名無SEA:2006/12/29(金) 06:28:25
先割れフィンが砂巻きあげなくて
イイッす
水抵抗少ないし

307 :名無SEA:2006/12/29(金) 08:01:25
>304

自分の体形に自信が無い人にはシェルはありがたい。


308 :名無SEA:2006/12/29(金) 10:16:55
>>300
ショップ側からすると、どこのCカードであろうとツアー費を払って参加してくれるんならお客様ですよ。
確かにCカードを取得させるのもショップの収入源の柱だけど、ツアーも重要な収入源だし。

旅行会社のツアーの場合、現地サービスは純粋にガイド費用だけが収入源なので
まともなスキルがあって、「死んでも文句言いません」書類にサインしてくれれば
それだけでお客様です。
もちろん旅行会社からすればCカードが何だろうが知ったこっちゃありません。

309 :名無SEA:2006/12/29(金) 20:53:47
国内ならCカードがなくても
ダイビングは出来るよ
うそ言ってもわかんない


310 :名無SEA:2006/12/29(金) 20:56:28
海外でも事前に予約してツアー組んだりしなければ
Cカード見せろともまず言わないね

311 :名無SEA:2006/12/30(土) 19:44:29
カードを見せろなんて10件に1件ぐらいだろう

312 :名無SEA:2006/12/30(土) 20:17:52
いつも、Cカード持たずに行くけど、
見せろと言われた時「忘れました」で通ったよ

313 :名無SEA:2006/12/31(日) 06:06:20
でも一緒に潜れば
こいつCカード持ってるかどうか
すぐに判るぞ


314 :カリスマダイバー:2006/12/31(日) 10:16:08
やはりカードは中身だ、ランクが大切なんだ。
それより一番大切なのはカードの色だ。
ゴールドだとショップも1目おく。
ゴールドだと見せる必要はない。

315 :名無SEA:2006/12/31(日) 14:32:22
2007年からPADIのカードはデザイン変わります
ゴールドカード等、ダイブセンターのランクによる色違いもなくなります
どこでカード取得しようが同じ色になります

316 :名無SEA:2006/12/31(日) 15:23:05
TUSAのBCなんですけど
インフレーターにSぷろエアー2とか他メーカーのつけられますか?


317 :名無SEA:2006/12/31(日) 16:50:31
>>314
見せる必要がないのになぜゴールドとして一目置くのかと小一時間(ry

318 :名無SEA:2006/12/31(日) 18:03:23
>315
ダイビングワールドに
PADIの新しいCカードの
図柄載ってたね



319 :カリスマダイバー:2006/12/31(日) 18:05:52
ガセネタ流すな!
俺のゴールドは不滅だ
カードを見せなくとも
俺の機材を見ればイントラも一目置くぜ

320 :名無SEA:2006/12/31(日) 18:14:48
>315

ttp://www.padi.co.jp/visitors/news/pn06011.asp


321 :名無SEA:2006/12/31(日) 18:21:50
どちらかと言うとゴールドカードって恥ずかしくない?
大量生産の手抜きショップってイメージがある。

322 :◆cacao/jD6. :2006/12/31(日) 20:02:40
>>316
付かないんじゃないかなあ。今までいろんなBCを
みたけど、そういう組み合わせは見たことがない
です。販売店に確認しては。エア2が好きなら、Sプ
ロ以外にも、シークエストからもエアソースキット
という名前で、似た奴が出てます。

323 :名無SEA:2006/12/31(日) 20:50:36
>>321
禿胴!ゴールドカードを誇らし気に思ってる奴ほど恥ずかしいことはないww
>ゴールドだとショップも1目おく。
そりゃぁ、ショップの目の色変わるよ!PADIの鴨ショップの鴨ってことだから
、うちにも葱背負ってこないかなぁ〜?ってwww

324 :名無SEA:2006/12/31(日) 21:57:10
●PADIが何になる?保険が目的なら普通に生命保険に加入すれば
良いだろ。「俺の器材」だと?器材は海上保安庁と米国海兵隊が使用
している器材が最強だ。「おもちゃ」など自慢するな。最強の器材を
市販品の組み合わせで作れるのか?その程度の遊びならやめろ。

325 :カリスマダイバー:2006/12/31(日) 22:21:07
俺のテクを見ればぶっ飛ぶぜ。
お前等の場末の糞ショップには行かんから安心しろ。
俺の機材は俺が厳選して改良を加えた。
俺のテクで最高のパフォーマンスを発揮する

326 :名無SEA:2006/12/31(日) 23:23:23
変な人ばっかし。。

327 :名無SEA:2007/01/01(月) 08:58:14
>>326
変なのは「カリスマダイバー」だけ。

328 :名無SEA:2007/01/01(月) 16:39:01
●最近「クエ」見たダイバー居るか?

329 :カリスマダイバー:2007/01/01(月) 23:58:14
俺は変じゃない!
が、ここは相談の部屋だった。
早く相談しろ

330 :名無SEA:2007/01/01(月) 23:59:02
「カリスマダイバー」みたいな頭のおかしい奴を追い出すにはどうすればいいでしょうか?

331 :名無SEA:2007/01/02(火) 02:54:49
>>328
秋に和歌山で見たが?

332 :名無SEA:2007/01/02(火) 09:47:58
>カリスマダイバーさん
最近ダイビングしたら顔にでっかいニキビが出来たんです。
どうしたらいいですか?

333 :カリスマダイバー:2007/01/02(火) 09:55:51
そっとしといてやれ

334 :名無SEA:2007/01/02(火) 13:16:38
●クエを探しているのですが見つけられません。何処に居るのでしょうか?


>332。ベラに吸ってもらえ。

335 :名無SEA:2007/01/02(火) 14:51:59
ファスナーの付いてないブーツを買ったのですが全然乾かないんですけど、どうしてます?

336 :名無SEA:2007/01/02(火) 16:07:13
そんなんすてちゃえ


337 :◆cacao/jD6. :2007/01/02(火) 18:16:23
>>335
裏返して乾かせばいいのでは?
何とか裏返せませんか?

338 :名無SEA:2007/01/02(火) 18:40:23
普通に靴乾燥器で乾く


339 :名無SEA:2007/01/02(火) 19:30:13
一週間ぐらい干してれば乾く

340 :名無SEA:2007/01/02(火) 20:36:39
>>335
逆さにして何かの棒に挿して干す。
その時は爪先が上、踵が下になるように逆さにして、ブーツ全体が
「く」の字になるようにして、足首もめくっておくと良い。
これでほとんど中の水は切れて乾く筈だよ。
ゴム地は空気を通さないから、乾かすと言うより中の水分を外に流し出す事になる。

その後は逆さじゃなく爪先より踵が高い形にして(底が30度くらい斜めになるハイヒールみたいな感じ)
残りの湿気が足首から逃げる形でしばらく置いておけばしっかり乾燥する。
外生地自体は化繊でほとんど水は吸ってないので、とにかく逆さにして水を切る干し方で。

341 :名無SEA:2007/01/03(水) 00:34:15
●ブーツが乾く間隔で潜るな。乾くであろう前に潜れば気にならない。
●クエを探してるんだが何処にいるんだ。わかったら「魚突きpart6」に報
告してくれ。

342 :名無SEA:2007/01/03(水) 18:59:08
器材運ぶのにどんなケースを使ってますか?
ショップでごっついケース見たけど、値段が高くてビックリ!
普通のスーツケースじゃだめでしょうか?

343 :名無SEA:2007/01/03(水) 20:03:46
>>322
どうもです
量販店で聞いたら、径があえばつくんでしょうけど
ってあいまいな感じでした

344 :名無SEA:2007/01/03(水) 20:04:50
>>341
お前あっちこっちウザイ消えろ
>>342
まずでかいのでないと入らん。さらに水が漏れない、乱暴に扱われても器材を保護できる
となると普通のスーツケースはまず無理。GULLの安いやつが一番安い。

345 :名無SEA:2007/01/03(水) 20:56:12
>>344
おそらくFP-30の事を指しているんだと思いますが
あれってドライと重軽器材全て入りますか?
実物見た事無いのです。

346 :名無SEA:2007/01/03(水) 21:04:54
>>342
ショップで見たゴツイのってスーツケースみたいな形のじゃない?
それだったら高いよ。(ショップだと定価販売の所も有るし)
普通に使われるキャスターバッグやキャリーバッグて言ってるのは、量販店ならそんなに高くない。
濡れた器材を入れるから、普通のスーツケースだと内側の布が濡れたり
金属部が有って錆びてしまうんじゃないかな。
でも器材一式と着替えまで入れるとなると、それなりの大きさは必要だし
ドライまで入れるならスーツケースでもかなり大型になって、同じ事だよ。
車で行く時はメッシュ+シートとか、プラスチックの衣装ケースなんかで間に合うけど。

347 :名無SEA:2007/01/03(水) 21:04:57
プロッテクス(GULL)のFP-30使ってるけど、ドライ+重器材は入ると思う
でも他の衣類は余り入らないぞ

あと重いから空港でオーバーチャージを取られやすくなる
買うのならキャスターバックがいいかもな



348 :342:2007/01/03(水) 21:33:49
ありがとうございます+説明不足ですいません。
ゴツいのっていうのはGULLのケースです。

普段は海まで車で行ってるからメッシュバッグしか持ってません。
2月の初めにグアムに行こうと思ってケースを探しています。

もうすこし時間があるので安い所をゆっくり探してみます。



349 :名無SEA:2007/01/03(水) 23:01:21
けっきょく、GULLのスポーツトラベルコンテナ
が一番使えると思う・・ ネットなら3万くらいかな


350 :名無SEA:2007/01/03(水) 23:03:20
それと、ドライは入れない・着替えとかは別のバック用意する
つもりならローラーバックでも収まると思う
Sプロ、アクアラング、TUSAとかにあるヤツ

キャスターバックじゃなくてねw

351 :名無SEA:2007/01/04(木) 03:35:39
>>348
グアムでドライって、薄手のウエット持ってないの?


352 :名無SEA:2007/01/04(木) 06:12:20
>>348=342はドライなんてどこにも書いてないじゃん。

353 :名無SEA:2007/01/04(木) 11:10:17
Sプロのホイールバッグ2ってどれくらい入るかな?ドライと器材入る?
スポーツコンテナFP-30と迷ってるんだよね。


354 :名無SEA:2007/01/04(木) 16:20:19
http://www.gull-msc.co.jp/bag/mesh.html

国内ならこのメッシュバックをカートにくくりつけて
電車とか乗っても特に問題ないよ
持ち運び時にはメッシュ部分がシートできるから
多少器材がぬれてても周囲に迷惑かけなくて済むし

沖縄行くときはこのメッシュのまま直接預けてます
いまのところ器材壊れたとか無いけど
壊れやすいものはスーツとかくるんで保護しといたほうが安心

海外行くならハードケースだね

355 :名無SEA:2007/01/04(木) 16:35:51
>>317
できるよ。
当然、マレスみたいに無理なのもあるので、すべてのBCDのインフレに、SプロのAIR2が合うか分からないけど、
まぁ、ホースの太さは同じで設計されてるみたいね。

356 :名無SEA:2007/01/04(木) 16:38:05
シリコンのマウスピースでも変な味はするのでしょうか?

357 :名無SEA:2007/01/04(木) 21:30:23
一般的にはしないと言われているが、するという椰子もいるので人それぞれ。
嫌いなものほど、敏感に感じるからね。


358 :名無SEA:2007/01/04(木) 22:49:31
マレスのマウスピースはバニラのにおいがする。

359 :名無SEA:2007/01/05(金) 03:12:50
有名漫○師ダ○ンタウンのHさんは敏感なのでマウスピースを咥えると「ボゲェ」と吐きそうになっていたね

360 :名無SEA:2007/01/05(金) 23:01:28
>>316
できる、てかTUSAのSS700はAIR2のOEM
ただ、ジャバラに差し込む部分がちょっと違うので、微妙に収まりが悪い場合有り
>>356
村上のマウスピースは味じゃないけど変な臭いがする

361 :名無SEA:2007/01/06(土) 05:51:37
塩水に入ればみな同じ

362 :名無SEA:2007/01/06(土) 11:45:39
こんにちは、暦20本の初心者ですが、この前に水深41mいってきました。
今までは似たようなレベルの人ともぐっていたので気にならなかったが、
今回は周りが何百本級の人ばかりで、圧倒的に空気の減りが早かった。
良い呼吸法とかないでしょうか?

363 :カリスマダイバー:2007/01/06(土) 13:01:23
慣れだ。
初心者がエアの減りが早いのは当然。
20本程度で気にするな。
そのうちもつようになる。
が、41mは頂けん。
深すぎだ。
止めとけ。

364 :名無SEA:2007/01/06(土) 13:08:18
水中では空気密度が陸上の数倍にもなるので、それに反比例して呼吸回数を
減らすことが出来る。例えば水深20mで呼吸する空気は
ゲージ圧2kg/cm2となるので呼吸回数は陸上の半分位でよい
ただし、息ごらえをして回数を減らすのではなく、1回の呼吸をゆっくり時間を
掛けて行うようにして回数を減らすべし。

365 :名無SEA:2007/01/06(土) 15:11:08
>>364
水深20mでは3気圧(3kg/cm2=0.3MPa)です

Cカード持っている人ならみんな知っているはずですよw


366 :名無SEA:2007/01/06(土) 16:12:34
>>362
それはショップや現地サービスのガイドで潜ったの?
それともサークルみたいな集りで?
前者ではちょっと考えられないけど、どちらにしても20本で40m超は危険だよ。
OWを基準以上の20m超に連れて行くのとは訳が違う。
初心者は通常のダイブ(30m以内)でもギリギリまでエア食っちゃう人多いから。

と言うかディープSPでもなくて、初心者連れてファンダイブで40mってのがよく分からないなあ。
ブリーフィングでは窒素酔いやエアの説明は何て言ってた?
自分で管理しろって?

367 :名無SEA:2007/01/06(土) 16:17:37
>>365
ゲージ圧。

368 :名無SEA:2007/01/06(土) 17:13:13
>>364
大気圧の1気圧分を考慮していない
大気圧1気圧+水深分2気圧=3気圧な
俺って超親切w

369 :362:2007/01/06(土) 18:37:11
うは!大漁
4メートルと間違えた。

370 :名無SEA:2007/01/06(土) 19:37:14
>>363-364 366
アドバイス有難う。正直40mは危険なのは知っていたけど
海外だったんでハシャいでました。
現地サービス利用でいきました。
最初の3本位を様子みてもらって、問題なそうだと
判断をもらいました。

371 :名無SEA:2007/01/06(土) 20:22:19
まぁなぁグアムでブルーホールクグルだけでも
40m位行っちゃうしね。
漏れも初ファンは38mだったよ。

372 :名無SEA:2007/01/06(土) 20:45:58
泳げない人でもPADIのイントラになれるの?

373 :名無SEA:2007/01/06(土) 21:16:11
>>372
無理じゃないの?科目に水泳があるみたいだし。
第一泳げない人間にガイド依頼したくないんですけど

374 :名無SEA:2007/01/06(土) 21:17:18
>>372
ムリ。
イントラの前にDM認定されない。

375 :名無SEA:2007/01/06(土) 22:35:42
372だけど 仙台にいるらしいよ。

376 : ◆Okinawago. :2007/01/06(土) 22:39:00
ダイマス、20分ラップスイムと20分立ち泳ぎだっけ!

377 :名無SEA:2007/01/06(土) 22:54:50
所詮、民間の認定資格だからな。

378 :カリスマダイバー:2007/01/06(土) 23:51:41
一時は泳力には甘かったが最近はうるさくなった。
ま、店次第の面もあるが金槌では無理だ。
甘い店で取っても為にならん、とも思う。
例えば初心者を41mまで連れて行くような指導者を育成されてはたまらんし、
そんなイントラ、教えてもらうほうも願い下げだろう。

海外で飛び込みで入ると深場基本ショップにもあたる。
海自体がそんなに面白くもなかったり、客も深場好きが集まるショップだと
ナイトロックスが無料だったもするしで、エアででも深場連続に何の躊躇もない。
ダイコンでセーフならOK。

こんな店だとアンタだけ浅場で潜らせる訳にもいかないから技量に大した問題が無ければ
大深度に連れてく訳だ。
エアが無くなってもガイドがオクトを渡せばいい。

アンタは経験も少ないからリラックスも出来てないし他の奴よりエアを吸う。
窒素が他の奴より溜まる。
潜水中も急浮上したり、浮上速度の管理も出来にくい。
減圧症の危険が他の奴より多いんだよ。
これは本数が少ないから仕方ない。こんな管理を完全にできるのはマダ先だ。
で、問題はアンタの心配してる41mでエアの消費が多かった事より、そんな深度で潜った事、
連れていかれた事だよ。

幸い事故にも成らなかったので良かった。
もうその店は使わないように。








379 :名無SEA:2007/01/07(日) 03:37:21
>>カリスマ
私も初心者なんで純粋に質問なんですが。
深い深度で多く呼吸すると窒素がそれだけ多く貯まるんですか?


380 :名無SEA:2007/01/07(日) 04:49:56
>>379
カリスマではないが、多くたまる。これ常識。

381 :名無SEA:2007/01/07(日) 05:10:25
>>380
(*^^)/。・:*:・゚★,。・:*:・゚☆アリガトー!
先に礼は言っておく。

が!

常識とか言われても知らなかったモンは知らんのだよ!

が!

今後のダイブには是非とも、その点に注意して潜らせていただく!

382 :名無SEA:2007/01/07(日) 06:06:42
>>381
OWのカード持ってる人?

383 :名無SEA:2007/01/07(日) 06:28:37
>>382
はい、持ってます。
ええ、わかります、言いたい事はわかります。

たぶん、教わってたと思います。
そーですとも、常識ですよ、こんな事、ジョーシキ。
講習テキストにだって書いてるもんなぁ!

・・・ええぃ!
いぢめるがいい!
無知蒙昧なオレをいじめるがいいわっ!
当たり前な事を聞く勇気!
これが大切なことなんじゃー!

384 :カリスマダイバー:2007/01/07(日) 10:30:20
Cカードをもらった時点で、アンタは知ってる事になってる。
ダイビングは自己管理、の面もある。
事故になった場合、ガイドの責任も問われるが、付いていったアンタにも過失は問われる。
危険があるのに知ってるのについて行ったんだから。

しかし、現実問題、アンタだけ規定深度で待機する訳にもいかなかったろうし、ガイドに意見
するにも経験と知識不足で無理だろうし、次のダイビングから他の店に移る選択も思いつかない
だろうし、そもそも店の潜り方を把握する(深場好きだった)のもマダ無理だろうし。

色々な海で色々潜ればそのうち身につくよ。
趣味でしてる事なんだから楽しんで潜ってください。





385 :名無SEA:2007/01/07(日) 10:52:16
>>383
死にたくないと思うなら、もう一度マニュアルを読破した方が良いと思う。
そこまで深刻に考える必要は無いと思うなら、講習代金何万か払っただろうから
元を取らなきゃ勿体無いと考えるのだ。
同じ料金払ってマニュアルの半分しか覚えてないより、
全部知っといた方がお得でしょ?

386 :カリスマダイバー:2007/01/07(日) 12:25:03
読むならアドバンスのテキストがいい。
これから役立つ事が満載だ。


387 :名無SEA:2007/01/07(日) 18:49:22
OWの事を覚えるのが先だろ?>>379のような質問するんだから、死んでもおかしくないレベルだよ。
最低限の知識も無きゃAOWは意味が無いよ。

388 :名無SEA:2007/01/07(日) 20:01:15
OWのスキルを完璧にマスタするのも難しいよ

389 :名無SEA:2007/01/08(月) 00:24:38
しかし、何でショップはスペとれって煩いのかね・・・
ダイブは大好きだけどショップの拝金体質など嫌気がさしてきた。

390 :名無SEA:2007/01/08(月) 02:42:12
>>389
そんなショップとは縁を切ればいいだけのこと。
何が問題なんだ?

391 :名無SEA:2007/01/08(月) 03:03:49
>>383
その心意気とレスの面白さに免じて許してつかわす。

392 :名無SEA:2007/01/08(月) 04:04:08
>>389
嫌気が差してきたなら、もうそのショップから離れる時期じゃないのかな

>>390
わかっちゃいるけど、義理もあるしってとこでしょ?
都市型で始めた人には同じような経験した人多いと思う

393 :名無SEA:2007/01/08(月) 04:15:06
>>392
ショップから見たら金払ってくれるただの客だし、義理なんぞ感じる必要はないと思うが。

394 :名無SEA:2007/01/08(月) 04:26:21
コンパクトデジカメ買おうと思うんだけれど実売三万円台あたりだとどれも性能大差ないですか?
水中で広角って有利ですかね?

395 :名無SEA:2007/01/08(月) 06:56:38
空気嫁

396 :名無SEA:2007/01/08(月) 09:52:17
デジカメは同じ価格帯ならほとんど性能は同じだよ。
でも水中で使うなら個人的には水中モードのあるO社のものが綺麗に撮れると思う。
ワイドよりはマクロ、画角よりは色補正・レンズの明るさを検討した方がよいでしょう。

397 :名無SEA:2007/01/08(月) 10:14:09
>>393
異論もあるだろうが、少なくとも自分で選んだダイビングスクール
なんだから対価を支払っていても師弟関係というのは成立するのでは
なかろうか?カネ払っているんだからオレはお客様という考えは
知識や技術を授けて貰うビジネスには当てはまらないと思う。

398 :名無SEA:2007/01/08(月) 12:33:58
>394
お薦めはC-770などの光学10倍ズーム以上の中古コンデジ+純正ハウジング
それにINONのマクロレンズをチョイス、超スーパーマクロ写真が撮れますよ
たぶん3万円台で納まると思う。

>394
キャノンやニコンにも水中モードあるし、フジの何とかモードは色鮮やかに
撮れるね



399 :名無SEA:2007/01/08(月) 12:58:05
ありがとう。ルミックスの光学10倍のモデルが良いかなと思ったんだが
ズームレンズがつかないみたいで
つくなら即買いなんだけれどな。

400 :名無SEA:2007/01/08(月) 14:58:28
寒い海じゃないのにフードをかぶっていたら変ですか?
セミロングまではいかないけれど短くはない前髪を
マスクをする度にすぐ挟んでしまうのでどうしようかと。
ゴムでしばれるほどの量じゃないし、ピンで留めるのは危ないし。
笑われるだけで危険性がないのなら、スイミングキャップで潜りたいですorz

401 ::2007/01/08(月) 15:03:37
スイミングキャップで潜ってる人はいるよ。
フードより大袈裟じゃないから、いいんじゃないの?
前髪だけの問題ならヘアバンドでもOK。


402 :名無SEA:2007/01/08(月) 15:18:04
BSACってヤバいの?

403 :名無SEA:2007/01/08(月) 15:34:47
ヤバいってのは、どういう意味で言っているのか?
経営資金の状況がヤバくて解散しそうという意味なのか
別の意味でヤバいと言っているのか
具体的にもっと

404 :名無SEA:2007/01/08(月) 15:45:12
>>403
どの団体入るか、迷ってます。
友人のほとんどPADIだけど、家の近所のショップが
BSAC。
でも、あまりいい評判聞かないからって言われて
実際のところどうかなって・・・

405 :名無SEA:2007/01/08(月) 15:49:55
イントラじゃなくて、ただの認定ダイバーレベルなら
どこでもいいw たいした違いは無い

BSACといかBSACショップの中に変な店が多い


406 :名無SEA:2007/01/08(月) 17:29:24
そういった情報が入っているならば俺だったらBSACとは関わらないようにする
経営母体が代わってからは業界内でも、いい感情を持たれてないしな

407 :名無SEA:2007/01/08(月) 21:12:40
経験20本程なんですが、レギュとBC持っていません。
みなさんは何本目くらいで買いましたか?
よく利用するサービスが30本までレンタル半額なのでそろそろ購入を考えようかと。
そこのショップは在庫あまり置いてなく、注文するなら仕入れてあげるけれど、
量販店で買ってきてもいいよって言ってくれました。

408 :名無SEA:2007/01/08(月) 22:09:27
>>397
> カネ払っているんだからオレはお客様
いや、お客様扱いしろってんじゃなくて、金蔓扱いがイヤだから離れるって話だから
論点がずれてるぞ。
金を払ってわざわざ「授けて貰う」ほどの意味のない知識や技術を押し付けるビジネスが
イヤって話だからな。
俺だって、本当にそれが金を払ってでも欲しいものであれば、金を出すことには吝かではないが。
俺はAdvanceまでしか持ってないが、そこまでの知識と技術は金を払ってでも必要なもの
だったと思うし。

409 :名無SEA:2007/01/08(月) 23:01:56
>>407
いいお店だね。買え買えって煩いショップが多いよ。
俺は最初から買ったよ。もちろん、ネットや量販をじっくり
回って決めたけどね。
本気でやるなら、自分の機材を買うべし。
あと大根とカメラを買うといいよ!!

410 :名無SEA:2007/01/08(月) 23:49:37
>>407
それ良いお店ですよ。
値段が合うのなら、そのお店で買ったら?

411 :名無SEA:2007/01/08(月) 23:49:52
小金持ち死ね

412 :名無SEA:2007/01/08(月) 23:52:02
>>407
と言いながら実際量販店やショップで買ったら態度変わるんでねーの
メンテ代がハンパねー価格とかw

器材で生計たててないショップってツアー代とか高いのか?
それか単に仕入れルート持ってないサークルに毛が生えたような弱小ショップなのか?

いいんだか悪いんだか知らんが器材まで面倒みないよって言ってるみたいで
知識ないショップに見える

413 :名無SEA:2007/01/09(火) 01:58:31
>>407
俺は15本ぐらいで重器材を買ったかな。いい頃だと思うよ。
普通の店は在庫はほとんどないよ。客から注文入ってから発注。
親切な店だが良心的すぎて儲かってないだろうな。
ま、あんたの好みでどっちで買ってもいいんじゃないか?
量販店で買ったほうが当然安いが、その店で買ったら大事な客として扱ってくれるかも。

414 :名無SEA:2007/01/09(火) 15:21:19
>>407
あなたがどのくらいの頻度で潜ってるか
わからないけど
年数回のペースならレンタルのままでもいいと思う
重器材は使わなくても維持費(OH代)かかるし

毎月のように潜るなら、買ったほうが安上がりだと思う

415 :名無SEA:2007/01/09(火) 18:47:39
なんだかしつこいね

416 :名無SEA:2007/01/09(火) 21:10:45
親切に教えてやってるのに何?その態度
そんな態度じゃ絶対に上達しねーよ!
っていうか海で死ぬよマジで


417 :名無SEA:2007/01/09(火) 21:30:48
すぐきれんなよ。聞いてやってんのに。
ったく、あぶなくってしょおがねえや。

418 :名無SEA:2007/01/09(火) 21:36:48
ま、精々悪態ついて海でおっちんでくださいなw
ぼったくりショップに嵌って多重債務者ってか?
どっちでも良いけどねwwwww

419 :名無SEA:2007/01/09(火) 23:58:23
レスはやっ
ひまなのね。俺もひまだが。
5w1h

420 :名無SEA:2007/01/10(水) 15:21:42
オニヒトデを見つけてもやはり他の生物と同様、傷つけたり殺してはいけないのですか?

421 :名無SEA:2007/01/10(水) 15:24:04
捕まえて区役所に持っていくと兼賞金もらえます

422 :名無SEA:2007/01/10(水) 15:37:52
前歯一本ありません。でもダイビングできますか?

423 :名無SEA:2007/01/10(水) 18:43:19
>>422
もう一本 抜いとけ

424 :名無SEA:2007/01/10(水) 22:24:59
>>420
沖縄ではファンダイブ中にやっつけるガイドもいるけど
下手に傷つけても再生するから、素人は手を出さない方が良いかと。
陸上に持ち帰って処分となると、予め道具を持参する必要がある。

425 :名無SEA:2007/01/11(木) 12:46:02
407です、みなさんありがとう。そのお店、うち以外で買うとしても
これはやめておきなとかアドバイスもしてくれるんです。
ところでアクアラングのダブルホースのレギュがかっこいいし、顔の前に排気がこないので良さそうなんですが
ほとんど見かけません、何か不都合でもあるのでしょうか?

426 :名無SEA:2007/01/11(木) 13:34:47
何も不都合は無いよw
気に入れば買えばいいと思う

427 :名無SEA:2007/01/11(木) 17:50:53
で、前歯の件は?

428 :名無SEA:2007/01/11(木) 19:56:30
>>425
大変親切な店ですね。そういう店を見つけたのはラッキーです。
ダブルホースですか。ザクですね。今ではむしろ古臭いイメージがします。
アクアラングは信頼性が高いのでいいのですが、デザイン的に・・・てところだと思います。
私はレジャーダイバーでダブルホースを使っている人を見たことがありません。
プロでもかなり専門的な人が使うのではないかと思います。
あと普通とちょっと違うので使用上の注意点があるかどうか。
イントラさんもあまり知らないと思いますので、注意点をちゃんと教えてもらえるかどうかですね。
大した注意点はないのかもしれませんが・・・

429 :名無SEA:2007/01/11(木) 22:19:11
だから前歯の件は?そのくさいすぐわかるやろがボケ


430 :名無SEA:2007/01/11(木) 22:27:55
レギュリカ面倒。ホースの長さ考えろ。


431 :名無SEA:2007/01/12(金) 02:21:33
近いうちに前歯のない人間がどこかのショップに問い合わせに行きますが
それはこいつです。

432 :名無SEA:2007/01/12(金) 03:38:57
>>429
マウスピースが噛めるなら問題ないと思います。

ですが、問題ないと思うのはあくまで私の推測なので
実際に試してみて、前歯一本なくてもダイビングが出来たかどうかの
ご報告をお待ちしております。

433 :名無SEA:2007/01/12(金) 08:41:48
フグやタラの白子が精子喰っているみたいでどうも好きになれません
食わず嫌いだとは思うのですが、どうしたら好きになれますか?

434 :名無SEA:2007/01/12(金) 08:48:25
精子喰ってるみたいじゃなくて、精子喰ってるんだよ

435 :名無SEA:2007/01/12(金) 12:28:35
パン作っているみたいじゃなくて、パンツ喰ってるんだよ

436 :名無SEA:2007/01/12(金) 13:40:31
器材でお聞きしたいのですが

レギュレータの1stと2st、別々のメーカーってありですか?

例えば1st、SプロMK25AFに2stをアクアラングレジェンドを付けるとか・・・

437 :名無SEA:2007/01/12(金) 16:50:37
>436
1stは単なる減圧弁だから中圧の設定値が2ndに合っていれば別々のメーカーでも
問題ない。ただ、調べたり調整したりするのが面倒だよ。でも何で分けたいの?

438 :名無SEA:2007/01/12(金) 16:57:25
それぞれのデザインにこだわってるんです

439 :名無SEA:2007/01/12(金) 16:59:46
なんだ、釣りか

440 :名無SEA:2007/01/12(金) 17:36:34
オクトなんてメーカー関係無くつけてるから
レギだってべつに問題ないんじゃね?

441 ::2007/01/12(金) 23:22:24
っと素人さんの知ったかがいぅーております。

442 :名無SEA:2007/01/13(土) 07:59:07
マレス以外は問題ないってどこかに書いてあったような

443 :名無SEA:2007/01/14(日) 02:01:43
>>442
マレスは1stだけネジのインチが違うからさ

444 :442:2007/01/14(日) 09:35:12
>>443
異径アダプターを使えば良いじゃん、DACORなんかはそうしてるよ
知ったかぶりしねいでねw

445 :名無SEA:2007/01/14(日) 10:12:58
2ちゃんねるの記事にどれほどの信憑性を求めているのか知らんが
やたら知ったか言う奴がいるな

446 :名無SEA:2007/01/14(日) 10:20:24
>>436
別に問題ないが2台買わないといけないのが最大の問題では?
あと、初期不良が出た時に保障が効かなくなると思われ
>>437
2ndも単なる減圧弁

447 :名無SEA:2007/01/14(日) 10:51:58
2ndは周囲の気圧や吸い込む強さによって流量を制御する仕組みだから減圧弁とは違うね。
レギから出た空気は周囲の圧力に合わせて瞬間的に体積膨張して減圧されるから
2ndで減圧する必要がないんだよ。

448 :名無SEA:2007/01/14(日) 12:34:08
ププ447必死w

449 :名無SEA:2007/01/14(日) 12:41:18
>>448
はげどう
こんなに必死な香具師はじめて見たw

450 :名無SEA:2007/01/14(日) 13:41:21
>445
2ちゃんねるの「記事」ってのは笑うとこなのか?

451 :名無SEA:2007/01/14(日) 17:16:47
今度初めて、3日連続3ビーチダイブをします。水深はせいぜい10m〜12m程度
です。教本や市販の本等の情報を見ると、問題ないと思うのですが、残留窒素
等の問題はあるのでしょうか?
 (むしろエントリー、エキジット後の機材を担いでの移動の方が体力的に
心配ですが・・・)

452 :名無SEA:2007/01/14(日) 17:23:48
今度、沖縄or離島でパックツアーに行こうかと思っております。ツアーではたいていボート
ですが、いまだボートの経験はなく、ランクもOWなので少し不安です。そもそも、
OWでボートに載せてもらえるのでしょうか?
OWでは限界水深が18mなので、他のベテランダイバーが深く潜っているのを、水深18mぐらいの
ところで、待ってなければならないのでしょうか?
なみに経験本数は10本+αです。


453 :名無SEA:2007/01/14(日) 17:30:03
レギュレータ一式についてですが、中圧ホース、高圧ホース、ドライスーツ用の
ホースは自分で脱着が可能なのでしょうか?特に、ドライのシーズンにドライホースを付けたまま
購入した場合、ウエットの時期になっても、ドライホースをぶらぶらさせてもぐるのは、とても格好悪いとうか
ばかにされますよね?素人質問ですみませんが、教えてください。


454 :名無SEA:2007/01/14(日) 17:37:03
通常アドバンスコースを受講されるかたは、何本くらい経験したら受講しようと思われるのでしょうか?
また、個々人で潜水の頻度や上達にも問題があると思いますので、どの時点で受講しようと思われるのでしょうか?
(たとえば中性浮力をなんとなく理解・体現できるようになった時点等)
アドバイスをお願いします。

455 :名無SEA:2007/01/14(日) 17:45:59
http://www.padi.co.jp


456 :名無SEA:2007/01/14(日) 18:45:20
なんだか釣堀状態だなw


457 :名無SEA:2007/01/14(日) 19:32:35
>>452

初めにその旨をショップのスタッフに伝えておくとそれを考慮してガイドしてくれます。
OWでも立派なダイバーです。
ボートに乗せてくれないなんてありえません。
ちなみにいうとベテランさんと10数本で一緒には潜らないと思います。
イントラも客のランク分けをしており
ランクが同じ位の人でチームを組むことになると思います。
もし、そうでなくても下の人に合わせてガイドしてくれるはずなので
自分だけ18mのところで待ってる。とかはありえないと思います。
もしそういうショップなら次からは敬遠した方がいいと思います。

458 :名無SEA:2007/01/14(日) 20:34:23
<453

モンキーと六角があれば自分で取り外し可能だけど、ネジ山潰したくなければ
素人は手を出さない方がいいな。

>ドライホースをぶらぶらさせてもぐるのは、とても格好悪いとうかばかにされますよね?

バカにされるかどうかは知らないが、使わないならブーブーフォン付けとくか、
1stに巻いておけば?エアガン付けてるヤツもいたけど、これはお勧めしない。


459 :名無SEA:2007/01/14(日) 22:02:31
>>451-453はネタだろ?

460 :名無SEA:2007/01/14(日) 22:03:56
あ、454もw

461 :名無SEA:2007/01/14(日) 22:11:46
>>453
ドライ用ホースを夏でもブラブラさせてますよ。
別にカッコ悪いと思った事も無いし、人にバカにされた事も皆無ですが。
タンク叩くのに使えるから便利よ。

462 :名無SEA:2007/01/14(日) 23:24:52
owの限界深度が18mとはどこの団体でしょか?
ちなみに、PADIは違います。
30mが推奨MAX、限界は40mが「基準」です。
『トレーニングは18mより浅く』という基準ならありますが。
これをちゃんと理解していないショップやイントラが多いのです。
OWのテキストに、OWのFUNは18mまでと書いてますか?

463 :名無SEA:2007/01/14(日) 23:51:34
>>454
ショップにも依ると思うけど、OW後すぐでも一応問題はないと思うよ。
でも、もし中性浮力とか潜降・浮上のコントロールがおぼつかないなら
OWの講習が駄目系だったと思われるから、他店でリフレッシュなどを受講するか
(FUNと同じかちょっと高いくらいの値段が多い)、
そういう人も受け入れてくれるファンダイブをやってくれるとこで潜って、
きちんと出来るようになってから受けた方がよいでしょう。

>>462
ぼくはNAUIだが、PのOWに相当するSDでは確かに限界はそうだけど、
一応トレーニングしたときの条件と同じかそれよりも良好な条件で潜ること・・・
という但し書きがあったと思います。
ちなみに、ADの講習で30mまで潜るので、一応、30mはAD受講以降を推奨していると理解してます。
もちろん、基準にすぎないから30m行っちゃいけないなんて決まりはないけど、
ふつうは、それに沿ったガイディングをしてくれるんじゃないかな?

464 :名無SEA:2007/01/14(日) 23:57:08
>>452
ぼくは、OWをボートでとりました。
逆にビーチほとんどやったこと無いんだけど・・・。

船が、後ろにダイバー用のステップが付いているヤツなら
ビーチより簡単だと思われます。
ジャイアントやバックロールでエントリーするなら、
あらかじめボートの経験がないことを伝えておけばよいでしょう。

465 :名無SEA:2007/01/15(月) 01:25:02
>>451
普通の人ならそれぐらいの深さ・本数は問題ないです。
>>452
ボートも乗せてもらえます。不安なら事前に講習を受けておきましょう。
場合によっては水中で初心者チームとベテランチームに分かれることもあります。
(もちろん両方にイントラが付きます。)
でもショップによっては18mを無視するところもあるので、
心配なら先に「18m以内にしてください」と言っておくほうがいいです。
>>453
僕はつけっぱなしです。別に気にするほどかっこ悪くもないです。南の島でも。
大して邪魔にもなりませんが、気になるならイントラに言って取ってもらえばいいです。
念のためプロに任せたほうが安心です。
>>454
僕は10本ぐらいでアドバンスをやりましたが、正直中世浮力はその時点では不安でした。
アドバンスの最後にウエイトを4kg→1kg(ウエットで)に減らしたら急に簡単になった記憶があります。
それまでは重すぎて呼吸しても反応が悪かったから、のようです。
(ただし軽いと浮き沈みのスピードが激しくなるのでここは注意点でもあります。)

466 :名無SEA:2007/01/15(月) 03:07:35
ダイビング経験ゼロなんですが・・・
今ダイビングのライセンス持ってる知人に誘われてます
実は僕は正直泳ぎが得意では無いんですが、そんな自分でも出来ますか?
現状出来るのはインストラクター付きのダイビング体験みたいなのになるんですよね?
多少、不安はあるんですが出来れば一度体験してみたいと思ってます。
ちなみに知人とは最近知り合ったばかりなので、
ダイビング経験ゼロというのは話してあるんですが、泳ぎが得意では無い事は話してません

467 :名無SEA:2007/01/15(月) 04:44:12
>>466
その話は過去にたくさん出てますので過去レスや他スレも読んでみてください。
でも、得意でない程度ならまずできます。できないのは水に顔をつけるのも恐いぐらいの人です。
現状では体験ダイビングだけですが、講習を受ければCカード(ライセンス)も取れます。
カッコつけずに「泳ぎは下手だけどやってみたい」と言えばいいです。

468 :名無SEA:2007/01/15(月) 10:16:13
ダイビングする時間が無くなったのでBCGとレギュを中古買取してくれる所を探していますがありませんか?

469 :名無SEA:2007/01/15(月) 10:20:34
>>466
ダイビングとはちょっと内容が違う話だけど、その知人はどこか特定のダイビングショップを利用してる?
それとも個人で直接現地サービスを利用しているんだろうか?
初心者には判別しにくい所だけど、前者の場合はカモを探してるだけって事がある。
ショップに客を紹介すると、自分に割引等の還元が有るとか、高い器材買わせて
ショップを儲けさせると自分がよく扱われるとかいろいろだけど。
友人や同僚じゃ足りず、最近は出会い系にもカモ探しは出張してるし。

一応お金がかかる遊びだし危険な面も無いとは言えないから、相手の事をよく知らない状況で
知り合ったばかりなのに誰彼構わずダイビング始めろと誘うのは何か変だなと思ってさ。
既にカード持ってる同士なら、じゃあ行きましょうって事もあるけど
普通は海は好き?とか泳げる?くらいは誘う前に話しすると思うんだよね。

その人がお膳立てしてこの店で取れと言うのじゃなく、自分でどこか探して取るって言ってみたら
その反応でカモ狙いか特に下心もなく誘ってるだけなのか見分けがつくかも。

470 :名無SEA:2007/01/15(月) 10:49:51
>>467
>>469
教えていただいて有難う御座います
その知人は親友の結婚式で知り合った共通の友達で
今回の誘いもダイビングを兼ねた海外旅行の誘いなので
ショップ絡みという事は無いとは思うんですが・・・
共通の友達(僕の親友)の方にも声かけてるみたいだし。
でも、そういう人も中には居るという事は心に留めておきます。

471 :名無SEA:2007/01/15(月) 11:04:11
>>462

俺はPADIの訓練を受けたが、テキストでOWの最大深度は
18mに制限するように書いてある。
OWより上のトレーニングを受け経験のあるダイバーの場合は
最大深度を30mに制限する。とも書いてある。
ディープダイバースペシャリティなどのトレーニングを受けて
いるダイバーは40mまで潜っても良いとされている。

君の言うPADIとは俺が講習を受けたPADIとは違うのかな?


472 :名無SEA:2007/01/15(月) 11:42:05
>459

ネタだろうが、そーゆー質問と回答を知りたいと思ってる人もいるはず。
釣りも同じ。
無駄だと思うならレスしなきゃいいだけなので、レスしてる人を批判する
おせえかいは必要なし。

>461
コネクタ潰れるから叩かない方がいいよ。

>462
それは貴方の理解力不足。OW認定後は、講習と同じような水域で同じような
深度で、と書いてある。そして講習は18mを超えない深度で行うようになっている。
つまりPADIのOWダイバーは18mまでしか潜れない。
但し、インストラクターがついて潜る時はこの限りではない。
またこの基準はPADIの指導要項なので、法律に規制されるものではない。
と言う事。


473 :名無SEA:2007/01/15(月) 12:43:04
つか、自分で質問して自分で答えてるだけだろ。
それならテンプレでも作ればよい。
釣られてマジレスしてる椰子がカワイソス

474 :名無SEA:2007/01/15(月) 15:29:26
トラック運転手はドキュンのホームラン王ですF [大型・特殊車両]


475 :名無SEA:2007/01/16(火) 00:37:45
>>472
OW認定後は、講習と同じような水域で同じような
深度で、と書いてある。但し、インストラクターがついて潜る時はこの限りではない。

そんな事かいてますか?
拡大解釈してませんか?

本来のOWはバディ潜水するためのライセンスという考えですよ。

476 :名無SEA:2007/01/16(火) 04:07:40
>>475
で、最大深度は18mなのか?

477 :名無SEA:2007/01/16(火) 10:31:53
俺いま36歳で嫁が41なんですが、今からでもはじめられますか?
あと全くの初心者で費用はどれくらい要りますか?

478 :名無SEA:2007/01/16(火) 11:20:33
だいじょぅぶはじめられるよ
ふたりで五十万くらい

479 :477:2007/01/16(火) 11:34:00
>>478 ありがとうございます!早速嫁と話を進めてみます。

480 :名無SEA:2007/01/16(火) 12:15:55
テキストをバイブルの如く信仰している奴って社会でもきっとマニュアル人間で
使い物にならない奴なんだろうな。

潜る深度なんて自分で判断し、自己責任で潜ればいいんだよ。

481 :名無SEA:2007/01/16(火) 16:31:34
>>480

テキストを信用するしないとは別にPADIが何を推奨しているか
を論じているんだろう?

君,読解力が相当弱いね!

482 :名無SEA:2007/01/16(火) 16:32:05
>475

拡大解釈ね、、、おまえがOWマニュアルを読んでないのは勝手だけど、
自分の知識不足と理解不足を楯に噛みついてもしょうがないじゃん。

「認定によってできることは」

「〜受けたトレーニングと経験の範囲の中で〜」

これはつまりトレーニング(講習)したときと同じようなコンディション、
深度で、と言う事。そしてOW講習の最大深度は18m。

「安全潜水実施要項のまとめ」

「オープンウォーターダイバーの場合は深度を18m以内に制限しましょう」

はっきり書いてあるじゃん。

>480

その通り法律で規制されてる訳じゃないが、聞かれたから答えてるまで。
それを厳守するかどうかは自分で判断すればいい。


483 :名無SEA:2007/01/16(火) 16:44:04
OWダイバーを18メートルより深いところに連れて行って
事故を起こした場合は PADIジャパンの見舞金(死亡の場合2000万)
は支払われませんね。
メンバーに重大なPADI基準違反となるためです。

484 :名無SEA:2007/01/16(火) 16:55:18
一応確認ですが
あくまでもPADIのルールは自主規制ですから
(日本の)法律的にはなにも規制ありません

ですから自分たちだけでバディダイブする分には
どこまで深く長い時間潜ろうが、自由です(自己責任)
現地サービスやタンク屋によっては断られるかもしれないけど・・

485 :名無SEA:2007/01/16(火) 17:47:53
>483
それじゃさあ、OWダイバーにはディープ講習なんて出来ないことに
なってしまうじゃないか。



486 :名無SEA:2007/01/16(火) 17:49:34
まあCカードも法律じゃないしな
自由に潜って自由に死ね

487 :名無SEA:2007/01/16(火) 18:14:36
闇市でボンベかったよ

488 :名無SEA:2007/01/16(火) 19:17:45
>>485
SPは受けられないけどアドベンチャーでディープダイビングするのは可能。
てか18m以深がディープだから、18〜20mくらい潜ってバカ高いSP料金取る
ボッタクリショップの話を以前見たなあ。
基準て何なんだろう。

489 :名無SEA:2007/01/16(火) 22:07:29
初対面の相手におまえ呼ばわりする筋合いはない
じゃあアンタの書く
   「認定によってできることは」
  「〜受けたトレーニングと経験の範囲の中で〜」
 「これはつまりトレーニング(講習)したときと同じようなコンディション、
深度で、」
と言うことは、南の島27℃の水温環境でOW取った人は、20℃の伊豆で潜れないんだな。
俺は最近、OW講習する時は通常10mまでしか連れて行かないぞ。
なら、11mはダメなんだな。ドライでも潜れない。フードも被ってはダメとなるぞ。
今までより透明度が悪いところ・良いところもダメなのか。
「安全潜水実施要項のまとめ」がそのままPADI基準なのか?アンタ 解釈が狭いね。テキストの本文に書いてるのか?

世の中には、2,000本とか3,000本っていうOWいるんだよ。
彼らが19mの死亡事故で、18m以上という理由で絶対保険降りないと言い切れるか?
ログから経験と知識はあると判断される場合がある。50本のOWだと「重大な安全管理義務違反」で、まず駄目だろうが。
一般的にOWは18mと考えるのは構わないが、絶対に基準違反とは書いてない。

アンタみたいな人は、19分のFUNダイビング後、時間が短いから1本にカウントすると
基準違反ですと嘘言って白けさせるタイプだよね。典型的な日本人イントラかな。

俺がOW取った時は20年以上前だが学科含め最低7日かけたよ。その時に聞いた事を書いたが、アンタみたいな若造は、丁度良いからPADIにでも
問い合わせてみなさい。以前と違う解釈になってるかもしれない。

断って置くが、
OWが18m以上に行くことはいかなる理由があっても推奨はしない。
AOW持ってても、おまえはダメって言うことも多い。
全てのダイビングは自己責任じゃなく、
「自己とリーダーとバディの責任」で判断してくれ。
アンタのくだらんレスにはもう反応しない。以上


490 :名無SEA:2007/01/17(水) 00:32:10
昔苦労して取ったのは分かったが、そんな昔の知識をひけらかされてもなぁ

491 :名無SEA:2007/01/17(水) 08:59:42
以前Y版で同じ議論があった。
もうないが、事故安全の談話室。
結果は489の書いてる内容に落ち着いた記憶がある。
482はインチキ香具師ということですね

492 :名無SEA:2007/01/17(水) 09:38:13
読んでないけど>489は神

493 :名無SEA:2007/01/17(水) 12:33:21
>南の島27℃の水温環境でOW取った人は、20℃の伊豆で潜れないんだな。
>OW講習する時は通常10mまでしか連れて行かないぞ。なら、11mはダメなんだな。

子供のケンカみたいだなw

ケースバイケースで臨機応変に対応するのがプロ

年寄りが柔軟に対応できないのは仕方がないが
自分の都合のいいように拡大解釈したり曲解したり
していると客が離れていくよw

っていうかおまえ本当にイントラどうか疑わしいぞ。


494 :名無SEA:2007/01/17(水) 12:45:44
読んでないけど>493は神


495 :名無SEA:2007/01/17(水) 13:06:22
↑便所のネ申

496 :名無SEA:2007/01/17(水) 15:24:17
>世の中には、2,000本とか3,000本っていうOWいるんだよ。

だから何?10000本でもOWはOWですが

本数が多ければ自動昇格でもすんの?

やっぱこいつ素人だわw

497 :名無SEA:2007/01/17(水) 16:20:00
読んでないけど>498は神

498 :名無SEA:2007/01/17(水) 19:12:28
神ですが何か?

499 :名無SEA:2007/01/17(水) 19:55:27
別になんでもないけど

500 :名無SEA:2007/01/17(水) 20:22:42
ぱんぱかぱーん
☆:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・☆☆:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・:;;:*:;;:・☆
めでたく  500get 〃⌒∇⌒)

ラッキー  チャチャ ウー


501 :名無SEA:2007/01/17(水) 22:42:52
そんで、PADIのマニュアルには18mまでって書いてあるのは間違いない?

502 :名無SEA:2007/01/17(水) 22:48:59
俺はPADIじゃないから18m以上でも連れて行きますが

503 :名無SEA:2007/01/17(水) 22:53:20
P.204

最大深度は、自分が受けたトレーニングと経験のレベルに合わせて制限しましょう。
PADIスクーバダイバーは水深12mまでです。PADIオープン・ウォーター・ダイバーの場合は、
最大深度を18mに制限してください。これより上のレベルのトレーニングを受け、経験のある
ダイバーの場合は、一般に最大深度を30mに制限することになっています。ある程度の経験
があってディープ・ダイバースベシャリティなどのトレーニングを受けているダイバーは
40mの深さまで潜ってもよいとされています。

504 :名無SEA:2007/01/17(水) 22:55:03
気軽に相談ください
http://homepage2.nifty.com/yds/index.htm

505 :名無SEA:2007/01/17(水) 23:31:10
PADIのカード保持者ってかわいそうでつね。

506 :名無SEA:2007/01/17(水) 23:34:44
スポーツダイバー、つまり、趣味で潜る際の最大深度はランクによりある程度決まられているね。
だけど、それは個人行動、バディーとの潜水に関するガイドライン。
OWだってイントラと一緒だったら、18m超えても大丈夫。

507 :名無SEA:2007/01/17(水) 23:37:09
イントラマニアルにもOWを18m以上連れて行ってはいけないと書かれていますが何か?

508 :名無SEA:2007/01/18(木) 00:29:46
どこまでも連れて行くのは良いけど、
そのまま5年10年も続けられないでしょ。
やるつもりも無いんだろうけどw
客も安全面も大事だけど、ご本人の身体の事も
考えてあげてください。
長年イントラやってるベテランさんはこれから重宝される時代に
なるよ。知らんけど、そうなる事を願ってビシッと力量ラインを引ける
イントラになりましょう。

509 :名無SEA:2007/01/18(木) 00:47:39
もっとも、ライセンスとったからといって18m以上潜っても安全ということにはならないし、
逆にライセンスがないからといって18m以上潜って危険かというとそういうわけでもないわけだが。

ま、要するにロクに根拠もない、団体が勝手に決めたライセンスを金科玉条と信じる
ことはアホだと、言いたいわけだが。

510 :名無SEA:2007/01/18(木) 01:37:58
>>479 
夏の繁忙期に高い料金でわざわざ海外行って取る人は
ダイビングより海外旅行が目的って気もするけど
今の時期に近場でレンタルウェットは厳しいから海外でも良いんじゃないかな。
聞く所によると、近場で始めたら続けて潜るかと言うとそうでもなく
それっきりの人も実際は多いらしいし。
でも海外だと特にダイビングに思い入れは無くても旅行のオプションの一つって感じで
受講する人も多いみたいだね。
時々「私もライセンス持ってるんですよ〜」なんて言う人がいて
話を聞いてみると海外旅行先で取ったがそれっきり全く潜ってないし
取得したカードのランクや団体名すら知らなかったりする。
そんなんで何で金払ってまで取ったんだろう?と思うのは、
自分の周りでは海外組ばっかりだなぁ。


511 :名無SEA:2007/01/18(木) 02:05:40
海外組は続かない。
これ常識。

512 :名無SEA:2007/01/18(木) 04:46:59
>>510
うわぁ、自分と全く同じ事考えてる人がいる!
と思ったら、私が>>43に書いたレスじゃん。
コピペするならレス番も入れてよ。

513 :名無SEA:2007/01/18(木) 08:32:51
>>509
そう言うこと。自動車教習所で使った教則本は法律で定められた内容であるにも
関わらず、それを厳格に履行する奴やその内容について深く追求し議論しよう
とする奴など居やしないのに、いまさらPADIのマニュアルにしがみついて
必死になっている奴って、アホを通り越して哀れにすら感じてしまう。

514 :名無SEA:2007/01/18(木) 08:36:12
今度、ウエットスーツ5mmを新調しようと思います。今までワンピだったけど、次からはツーピースが欲しいな、と。
 何色が良いかな。カラーは皆さん、どんな風に決めました???。
いちおう黒をベースに・・・・青は海中で見えなくなるし、海中で見やすい白or黄と考えてます。
と言うのもファンダイブで、初めて会うバディの場合、スーツやフィンの色を覚えるんだけど、意外とみんな同じような黒・黒・黒・・・。
初めて会う人ばかりだし、海中で分からなくなっちゃうんですよね。せめて自分は覚えてもらえるように、と。

515 :名無SEA:2007/01/18(木) 08:50:44
>>514
器材マニアになると簡単に見分けつくよw

それはさておき、白は結構汚れが気になる、オレンジ系の色も水中でも目立つよ
目立たせる意味を持たせるなら、BCに隠れない腕とか足に色が多く入るデザインで
黒ベースならステッチを明るめの色にするのも良いかも

ちなみに、俺が今まで出会った人で一番見分けつきやすかったのは、蛍光オレンジ一色のフード!


516 :名無SEA:2007/01/18(木) 14:37:48
蛍光オレンジフードは安全面からもオススメです
漂流したら見つけやすいw

517 :名無SEA:2007/01/18(木) 17:43:54
Buoyancy Compensator

発音できません
読みをカタカナで教えてください
ボヤンシー カンペンサトー?

518 :名無SEA:2007/01/18(木) 18:01:42
1番は禿げ

519 :名無SEA:2007/01/18(木) 20:19:36
ボィアェンシィ カムパェンセトゥァ 

520 :名無SEA:2007/01/18(木) 20:27:46
>>489

めんどーなヤツだなwww年寄りそれなりの経験をしてるからバカにはしないが、
その分頭が凝り固まってるヤツが多いのも確かだ。もっと柔軟に解釈しろよ。

要約すると「知らないポイント/コンディションならオリエンテーリングを受けましょう」
って書いてあるだろ?

>19分のFUNダイビング後、時間が短いから1本にカウントすると基準違反です

おいおい…大丈夫か?イントラなんだろ?20分ー5mって言うのはステップアップ
講習を受ける際の前提としてのログ本数の事だよ。個人がログ付けるのは勝手だろ。

>断って置くが、
>OWが18m以上に行くことはいかなる理由があっても推奨はしない。
>AOW持ってても、おまえはダメって言うことも多い。
>全てのダイビングは自己責任じゃなく、
>「自己とリーダーとバディの責任」で判断してくれ。

おいおい…、人を若造呼ばわりして、俺と同じ事を書いてるのか。アホだろ?www


>507

それはディスカバーローカルダイビングを実施するときの基準。ガイドがPADIの保険を
充てにしないなら連れていくのはそいつの勝手だし、付いていくのも勝手。


521 :名無SEA:2007/01/19(金) 00:14:06
一行目は読んだ

522 :名無SEA:2007/01/19(金) 00:46:46
>>514
ツーピースってだけであだ名をつけられるぐらい覚えてもらえる

523 :名無SEA:2007/01/19(金) 01:18:55
いや、そこまで珍しくないだろ。ツーピース

524 :名無SEA:2007/01/19(金) 11:08:38
>>520
アンタのくだらんレスにはもう反応しないと書いたはずだ。消えろ

525 :名無SEA:2007/01/19(金) 14:18:00
なら反応しちゃダメじゃんw

526 :名無SEA:2007/01/20(土) 10:43:06
バカイントラ2名のせいでレスが止まった

みんなドン引き

527 :名無SEA:2007/01/20(土) 12:43:49
>>526
アンタのくだらんレスにドン引き

528 :名無SEA:2007/01/20(土) 19:02:37
なら反応しちゃダメじゃんw

529 :名無SEA:2007/01/21(日) 15:30:54
もういい大人なんだからさ、ログ付けの時に「トラフカラッパ可愛い」
とか言ってカニの物まね止めてくれよ。。。。
俺はイザリウオとかウミウシとか全然可愛いと思ってないし、興味ないから
見つけても教えてくれなくて良いから、マジで。。。。
ぶっちゃけ、ログなんて日付と本数だけ書いて終わりにしたいんだよ
スタンプとかカラーペンとか持ち出してきて俺のログブックに
「またご一緒しましょう」とか書かないでくれよ、ヘンな魚の絵とかもさ。。。。
あと、下手な写真メールで送ってこないでくれな、600万画素のソラスズメダイなんか
送ってこられても迷惑なだけだからさあ、頼むよマジで。。。。

530 :名無SEA:2007/01/21(日) 17:19:45
ここは相談スレ。グチはこちらでどうぞ

ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/msports/1090022184/l50


531 :名無SEA:2007/01/21(日) 22:50:27
>>529
日付と本数だけなら別にログ付け時に参加しないで
バディサインだけ貰ったら先に帰れば良いんじゃないの?
そういう人も時々居るし別に何も問題ないけど。
そこまで残ってるって事は、皆でやる事に参加してんだから
書かれて文句言うのは何か変。
ダイコン持ってない初心者や皆でログブックの回しっこしたい人だけ残れば良いんだよ。
と言うか魚教えられるのも嫌ならガイド付きで潜る事ないのでは?
まさかショッブ利用してて、皆と同じ事は嫌なんて言ってるの?

532 :名無SEA:2007/01/22(月) 10:47:08
>>515
ありがとうございます。安全面なら海保:潜水士のカラーにしちゃうか(笑)と、ちらり思ったんですが、
胸周りのカラーはBCDを着たら隠れるってのはもちろんですが、それより、あれって正面からの配色主体なので、横から見たら、あんまり目立たないかなって。
どうなんでしょうね。ダイビングでは横に色が着いてるほうが、実際には目立って安全だと思うんです。海保にケチつけるわけではないけどね。

>>522
いやはや・・・、潜ってたらワンピもツーピースも分からないですよ。。。。

533 :名無SEA:2007/01/22(月) 10:59:45
 素人質問ですみません。
 ドライのブーツタイプとブーツレスタイプの違いは何なんでしょう?
ブーツレスのブーツ部は、ウエットブーツってことでしょうか?
その場合、足はウエット状態になるってことでしょうか?

534 :名無SEA:2007/01/22(月) 14:46:08
ブーツレスってことは、ソックスタイプってことかな??
フルフットフィン履きたい人とかがチョイスするよね

ネオプレン生地じゃなくて、薄手のラテックス生地ソックスだと
薄すぎるからウェットの時履くマリブーツは要るだろうね

ソックスタイプだと足先まで完全に裏返せるから、干す時イイよ

535 :名無SEA:2007/01/22(月) 15:06:53
そうです。ソックスタイプです。
ソックスタイプだと足の部分は濡れてしまうのですか?


536 :名無SEA:2007/01/22(月) 15:36:03
ドライなんだから、ソックス内も浸水しないよw
ただ陸上でフィン履かないで歩いたりすると穴は開きやすい
ビーチエントリ多い人にはやっぱブーツタイプが無難かな


537 :名無SEA:2007/01/23(火) 02:03:02
DANに個人会員で加入してる人いますか?結構いるのかな?

538 :名無SEA:2007/01/23(火) 04:51:00
いずれはガイド無しのバディダイビングをしてみたいと漠然と考えてます。

ただ、私は神奈川県に住んでますが知ってるところはバディのどっちかがダイマス
である必要があります。ダイマスといったらプロのことだと思うのですが、
バディダイビングしたいからとか単純に向上心からダイマスのコース受講する人
って結構いるものですか?

そもそもダイマスでなくてもガイド無しで潜れるとこもたくさんありますか(たま
たま私が見たところが特殊だっただけ)?


539 :名無SEA:2007/01/23(火) 04:56:47
>>536

私もソックスタイプですが、歩く時はかならずブーツかサンダルをはきます。
アスファルトでも比較的石等がなさそうな土の上でも摩擦があるわけだから
ラテックスで歩くのは無謀だと思います。

痛さ的にははだしで歩くのとほとんど一緒では?と思います。



540 :名無SEA:2007/01/23(火) 09:31:51
>537
いますよ。
ダイビングを続けるのなら加入をお勧めします。

541 :名無SEA:2007/01/23(火) 10:25:57
>>537

クルーズに乗る時なんか入っていないと
他の保険に加入させられる。

542 :名無SEA:2007/01/23(火) 11:05:03
 ということは、ソックスタイプは少し厚手1mmぐらいの靴下程度と考えて
好いのですね。でしたら、その上にウエットブーツを履いてからフィンを装着
するのが、ベストということですね?
 ブーツタイプだとブーツの部分がかさばって、現地までの持ち運び(電車)
で、あまり大げさなキャリーやケースでは大変だとおもったので。


543 :名無SEA:2007/01/23(火) 17:34:20
>542
使っているうちに、
いちいちブーツを脱いだり・履いたりするのが面倒になるよ。
また、
ソックス部が破れて水没の危険性もある。

俺らの周りはほとんどブーツ付きを選んでる。
ブーツ一足分くらいそれ程かさばりはしない。

544 :名無SEA:2007/01/23(火) 17:41:42
>>538
自分のスキル(や経験)を上げるという意味でDMやる価値あると思う 
より自信もって潜れるようになる(と思う)

真鶴・大瀬崎・浮島・海洋公園とかなら、DMじゃなくても
バディダイブOKでしょ

545 :名無SEA:2007/01/23(火) 17:49:52
>>542
ソックスの生地はネオプレンとラテックスの2種類ある
ネオプレンはたいがい3〜5ミリ厚くらいだから、多少足の保護になる
ラテックスはうすっぺらのゴムなんでちょっとしたキズですぐダメになる

>>537
海外で潜るならDANは必須
国内オンリーならどっちでもいい

国内は捜索・搬送費用とかでカネ取られないから
旅行傷害保険に入ってれば大して内容変わらない

546 :名無SEA:2007/01/23(火) 17:55:21
ちょっと違ってたw

国内は健康保険証+旅行傷害保険でカバー
海外で日本の健康保険証なんて使えないからDAN保険でカバー 

って感じですね


547 :名無SEA:2007/01/23(火) 19:22:50
>>545
>海外で潜るならDANは必須

エエエエエエ

548 :名無SEA:2007/01/23(火) 21:08:54
でおまいらは入っているのか?

549 :名無SEA:2007/01/23(火) 23:58:17
>544
>・・・・と思う
>・・・とかなら・・・・でしょ

いい加減な尻高書くなよ。
初心者が信じるだろ。


ソックスタイプは好きになれない。
理由はコストがかかり取り扱いに気を使い水没しやすい。


550 :名無SEA:2007/01/24(水) 00:31:57
ネオプレンソックスだとフルフットのフィンを共用できるのが素敵

551 :名無SEA:2007/01/24(水) 00:55:02
4年間器材オーバーホールしてません
そのまま使っています
叱ってください

552 :名無SEA:2007/01/24(水) 01:16:13
>>542
大袈裟なキャリーやケースが嫌だと言っても、ドライを小さ目のバッグにギュウギュウに押し込むと
防水ファスナーが痛んで水没の原因になるよ。
重たいドライを専用ケースに入れて荷物2個になるより大袈裟なキャリー一つの方が楽だし
ゆとりある状況で入れてればブーツだけでそれほどかさばる物でも無いよ。
時々電車で行くけど、今はほとんど駅にエレベーターとか有るから
手持ちよりキャスター付きで引きずる方が楽だしね。
それに冬の近場に潜るならソックス+ブーツじゃ濡れなくても足が冷たそうだ。

553 :名無SEA:2007/01/24(水) 01:38:27
>>551
めっ!

554 :名無SEA:2007/01/24(水) 14:47:01
素人質問で申し訳ございません。
今度重器材を購入しようと考えております。また、時期を見て
ドライスーツを購入しようと考えております。
 そこで質問ですが、「1ステージによっては、ドライスーツ用
中圧ホースを付ける穴が足りないために、エアーソースR等の対策を
されている」という話をチラホラお聞きします。
  ・今時、そのようなレギュが販売されているのでしょうか?
  ・因みに私が購入を考えているのはアクアラングレジェンドLX ADCですが
   大丈夫でしょうか?

 よろしくお願いいたします。


 

555 :名無SEA:2007/01/24(水) 15:06:25
中圧ホースは
1)セカンドステージ
2)BCインフレータ
3)オクトパス
4)ドライホース
などで必要になるから、中圧ポートが4つあればドライOK。
3つしかなくてもオクトを付けないならドライOK。
2つしかなくてもオーラルインフレーションで賄うならドライOK。
1つかないとかなり難しい。


556 :名無SEA:2007/01/25(木) 01:29:37
>>554
レジェンドなら問題ない
ってか今時普通に売ってる物なら、LP4HP1の5ポートは開いてる

557 :名無SEA:2007/01/28(日) 02:59:15
前から、不思議だったんだけど、海保:潜水士のウエットスーツって【オレンジ】だよな。
んで、特殊救難隊は【イエロー】・・・、と思ってたんだけど、【イエロー】のスーツで特殊救難隊の文字が入ってる物を着てる保安官もいる。
他には、なんと【レッド】もある。
こういう色の違いって何だろう?。

558 :名無SEA:2007/01/28(日) 08:34:04
変身装置が違う、そのうちピンクとイエローがでてくれぞ〜、あっ、この二人はミニスカの女の子だから・・・

559 :名無SEA:2007/01/29(月) 16:01:35
タイタンレギュは中圧ポートが4つありますか?

560 :名無SEA:2007/01/29(月) 17:52:35
http://www.aqualung.co.jp
で確認すれば?

561 :名無SEA:2007/01/30(火) 01:24:21
>>559
ある、HPは一つだ

562 :名無SEA:2007/01/30(火) 18:29:47
OWを取ったばかりの初心者ですが
これから重機を揃えたいと思います

そこで質問なんですが、レギュレータでSAS(レイソン)ってメーカーの
01−J Limited といのが外見上は気に入ったのがあったのですがレギュレータ
としてはどうなんでしょう?

お使いの方いらっしゃれば使い勝手等教えて頂ければと思います。

563 :名無SEA:2007/01/31(水) 01:01:44
悪くないけど特別良くも無いかな
1stがドライチャンバーなのでちゃんと手入れしてれば、錆とかはあんま出ない
りみてっどって赤?黒?
ttp://www.e-cals.co.jp/~sas/txt/reyson/reyson-r1.html
初期の黒モデルは1stのコーティングが剥げ易かったけど最近のはどうなんだろね?

564 :名無SEA:2007/01/31(水) 08:41:52
そういえばsasってみないな
あるのか

565 :名無SEA:2007/02/01(木) 00:56:41
普通に売ってるだろ、sas

566 :名無SEA:2007/02/01(木) 13:38:58
なんども言うけどBC一体型ウエイト・ポケット機構って、いらねー!  ・・・よな?。

567 ::2007/02/01(木) 18:10:50
腰痛持ちにはいいんだよ。

568 :名無SEA:2007/02/02(金) 01:10:38
俺はベルトのが慣れてるしいいな
BCに入れるとタンクとかレギとか重量物全集合で背負う時つらい

569 :名無SEA:2007/02/02(金) 03:15:36
同感
ウエイトなんてほとんど付けないのにBCのポケットが使いにくい形状になるし、
ドライのときはウエイトベストって方法あるし
全否定はしないけど、あれが主流になるのは嫌だな

570 :名無SEA:2007/02/02(金) 08:50:54
使わなきゃいいし買わなきゃいい
それとも"ショップおすすめ"を強制購入させられたグチか?

571 :名無SEA:2007/02/02(金) 16:32:35
こんばんは☆
ダイビングはじめようと思うんですけど、友達はもうやってってそのショップで機材トータル100万かかったって言うんです。
スーツとかもオーダーメイドでほかの機材もいいのを使っているとか。
正直機材にはぜんぜんお金をかけたくありません。
でも、どうなのでしょう。お金かけていいもの買うべきでしょうか。そんなに差が出ますか?
あと、ライセンス取得するには、どこのショップも基本的に料金は変わりませんか?
よければどなたかお答えください。おねがいします☆

572 :名無SEA:2007/02/02(金) 16:48:02
また釣りかい…


573 :名無SEA:2007/02/02(金) 17:01:30
100マンの器材、買いたいと思うなら買えばいい


574 :名無SEA:2007/02/02(金) 18:43:42
>>571

>>58
を見よ。

575 :名無SEA:2007/02/02(金) 21:32:00
グアムで器材を購入しました。
BCとレギュレターなのですが、
すべてシャーウッドです。
安かったのですが、海外の日本で購入していないので
(当然ですが)、ワランティーカードがつきませんでした。
年1回の割合で、オーバーホールに出す予定ですが、
ワランティーカードがないのに比較すると、
どれほど割高になるのでしょうか。
交換部品の金額分がワランティーカードがあると
無償とのことですが、素人のため、どのくらいなのか不明です。
高価でも日本国内で購入したほうがよかったのでしょうか。

576 :名無SEA:2007/02/02(金) 23:36:42
>>575
メンテの事を考えると国内で購入した方が良かったかも。
色んなショップに問い合わせてみるといいよ。

577 :名無SEA:2007/02/02(金) 23:59:48
>575
いまはやってくれる所が沢山あるから、気にしないくておk。
普通に使ってりゃ、部品代はそんなに高くならんよ。

578 :名無SEA:2007/02/03(土) 01:07:48
>>575
海外物でも2回分はプロテクターのカラーリングと交換で部品代タダ
以降はレギュ¥3000オクト¥1000位、1stのエアーが出なくなるとさらに¥4000位
BCってかインフレーターは何処で買ってもパーツ保障は無いので一緒
工賃は店によっては海外物価格が高かったりするので要注意
海外購入でめんどくさいのは不良品だった時のクレーム、国内代理店は大概対応してくれない

579 :名無SEA:2007/02/03(土) 02:26:57
>>571
その友達とやらは、自分の行ってる店で一緒にやろうと言ってるの?
本気でダイビング始めたいなら、その友達と離れて個人でやった方が良い。
最初から一式揃える必要無いし、揃えても10〜30万位みれば十分だよ。
(フルで10万コースは選択の余地が少なくキツイけど)

器材100万って店はたまに有るが、まともな店ではない「悪徳ショップ」と言われる所だから
その友達はそれに気付かない真性バカか、友達のフリして571をカモに狙ってるかだね。
多分後者の方だから、試しに自分で直接(関東なら伊豆、関西なら南紀とか)行って講習受けると言ってみたら?

580 :名無SEA:2007/02/03(土) 04:13:15
>>571
俺はウエット、ドライスーツまで含めて70〜80万ぐらいかな。高めのものをそろえたけど。
2割引きぐらいでそれだから定価で買ったら100万近いかも。
ま、値段の差ほどは性能は変わらんから、安く買っても別に構わん。
>>579の10〜30万はスーツは入ってないと思う。両方入れたら30〜60万ぐらいか?)
最終的にはほとんど好みの問題になってくるから自由に決めればいい。

ライセンス(Cカード)もやっぱり変わる。さすがにこっちは数十万の差は出ないが。
講習代以外に必ず諸費用(実はこれが高かったりする)がかかるから正直なところ比較は難しい。
また講習能力もピンキリで、これを見誤るとその後のダイビングが有意義にも無意味にもなるので注意。

581 :名無SEA:2007/02/03(土) 12:00:03
高級器材を買ってポンと現金で支払えるような人は
別として、ローン組んじゃうと潜りに行くお金が
なかなか出なくて、宝の持ち腐れにならないか?
それでOH代けちったりするんだよw
最初はほどほどのものを揃えたら十分だよ

582 :名無SEA:2007/02/04(日) 00:31:15
自分の財布が許す中で一番いいと思うものを買えばいい。
総額が10万でも200万でもなんでもいい。
趣味のものなんだから、そんなもんだよ。
ただ、買うものだけ買って海に行けないのは本末転倒。
あくまで海に行ってなんぼだから。

583 :名無SEA:2007/02/04(日) 00:39:24
ごもっとも。

器材なんて値段ほどの差はほとんどないから、安い器材買って
その分潜りに行った方がなんぼかマシだと思う。

584 :名無SEA:2007/02/04(日) 02:14:03
>>580
量販店ってのを知らないの?
ってか2割引でその値段ってどんな器材買ったのか知らんが
特別にお高い物だけ選んで揃える事に何の意味が有るんだろうね?

585 :名無SEA:2007/02/04(日) 02:37:09
>>580
・以前は量販店はなかった
・貧乏でもなかった
・カッコいい

586 :名無SEA:2007/02/04(日) 02:40:47
アンカーミス
>>584

587 :名無SEA:2007/02/04(日) 11:37:28
ダイビング器材で「カッコいい」なんて思ってる時点で痛い。

588 :名無SEA:2007/02/04(日) 13:00:03
まあまあ。ちなみに、スーツも専門店で買うとフルオーダーで相当安く出来るよ。そんなわけで、今の時代、スーツ込みでも、30マソあれば一通りの器材は余裕で揃うと思うよ。

589 ::2007/02/04(日) 17:42:38
モビーやワールドダイブも専門店なんだが?

>584

全員が量販店で買う必要はないし、
そーしなかったからって
批判することでもない。
高いものだけ揃えてもいいじゃないか。
貧乏人のあんたには出来ないだろうがwww


590 :名無SEA:2007/02/04(日) 20:49:06
ダイビングの器材売ってる店ってもうかってるのかね?

591 :名無SEA:2007/02/04(日) 21:44:46
>>585
量販店が無いっていつの話だよ?
その当時に580の金額で揃える方が難しいだろうな。

>>589
100万もかかるのか?って質問に580のレスは、それが当然と言ってるようなものだ。
いくら出すのも本人の勝手だが、普通の人ならそんな無駄な金払うより
その分を沢山潜る方に回したら良いと思うよね。
高い器材=良い器材なんて事ないのは経験者なら誰でも知ってるだろ。

592 :名無SEA:2007/02/04(日) 22:49:34
>>589
高いものだけ揃えてもいいが、そんなことを自慢げに言う奴が痛いのは確かだ。
その理由は、まさに>>591の最後の一文。

593 :名無SEA:2007/02/04(日) 23:27:02
どんな趣味でも、安いものより高いものを選んで買う人いるからね。機能云々ではなく。
同じものでも高い店でわざわざ買う人もいるし。
人それぞれじゃん。金持っている人は、金を使いたいのよ。
BISMのレギュで30万ぐらいするのあるじゃん。あれを何の迷いもなくサクッと買う人もいるからなぁ。
俺には理解できんが。

594 :名無SEA:2007/02/05(月) 00:20:57
外車を買うか軽を買うか、ブランドを買うかユニクロを買うかの違い。
僻みは恥ずかしい。

595 :名無SEA:2007/02/05(月) 02:13:32
また人の財布の中身が気になる人ばかりが集まりだしたか・・・
自分の財布の管理も出来ないような人がダイビングなんて
続けられる分けないだろう。

悪徳ショップも多くありますよ。の一言で良いんじゃなかろうか

596 :名無SEA:2007/02/05(月) 03:35:04
しかし同じ商品なのにとんでもなく値段差がある場合もあるな
高い買い物だけに良く考えて

597 :名無SEA:2007/02/05(月) 15:29:07
おいら太ってきて今じゃスチル10リットルならウエイト2kgだけど
アルミ10リットルだと6kgないと沈めない。
4kgもの差って何?普通2kgぐらいだよね?

アルミで4kgで潜ろうとすると、ヘッドファーストで一気に-5mまでいかないとダメ。
-10mも沈んでしまえば重すぎてBCにエア入れないとダメなくらいなのに…。
なんで沈めないの?
もちろん足をバタつかせたりはせずに、息を吐ききってしばらく待ってみる
けど、全然沈まないよー。


598 :名無SEA:2007/02/05(月) 17:48:22
じゃあ痩せましょうw

599 :名無SEA:2007/02/05(月) 19:15:06
>>597
フィットネスしましょうね

600 :名無SEA:2007/02/05(月) 19:52:35
今の時期に痩せたくないよねwww

601 :名無SEA:2007/02/06(火) 00:02:36
>597
釣りか?
そんな事ありえねーぞ

602 :名無SEA:2007/02/06(火) 02:11:55
>>597
ヘタだからさ

603 :名無SEA:2007/02/07(水) 13:55:54
>>597
ひょっとしてツーピースとかフードベストとか着てない?
太ってるとスーツの重なり部分に空気が残ってたりして
中々沈めない時があるよ。
アルミタンクはスチルに比べてでかいから、浮力もあるし、
背中の密着部分が多くて空気が抜けにくいのかも。
一旦沈んでしまえば浮上時に深度が浅くなっても浮かないなら
その可能性もあるね。
水面で一旦スーツの間に水を入れて空気を出してみたらどうかな?
でも今の時期は寒いか。


604 :名無SEA:2007/02/07(水) 13:57:39
新品の3ミリフードベストだと
2Kくらいウェイト足すこともある

605 :名無SEA:2007/02/07(水) 16:26:48
>604

>新品の3ミリフードベストだと
>2Kくらいウェイト足すこともある


ありえなくない??

606 :名無SEA:2007/02/07(水) 17:59:35
俺は1kでちょうどだったけどな

607 :名無SEA:2007/02/07(水) 21:59:45
>>603
だからスチールの時に比べて
アルミにしたら+4kgでないと潜行できないのがどうなんだって事でしょ

そんなの重すぎるわ

608 :名無SEA:2007/02/07(水) 23:25:17
悪徳ショップって例えば?

609 :名無SEA:2007/02/08(木) 09:50:11
質問です。
タンクの素材はやっぱり重い方がいいのですか?
タンクでウエイトと稼ぐのと腰のウエイトで調節するのは
やっぱりタンクで稼ぐ方が総合的に楽だからアルミ製が主流じゃないのでしょうか?

610 :名無SEA:2007/02/08(木) 15:37:44
>やっぱりタンクで稼ぐ方が総合的に楽だからアルミ製が主流じゃないのでしょうか?
aho発見

611 :名無SEA:2007/02/08(木) 17:40:55
ニチアク、タイタンの左ポートにあったオクトパスを
右のポートに移動したんですが、何か調整って必要なのでしょうか?

612 :名無SEA:2007/02/08(木) 17:50:50
>609
もうアルミは主流じゃないんだけど、、、アルミが主流だったのは
1)安い
2)軽くてバランスが取りやすい
3)破棄してもお金になる
からだね。

それとタンクをウエイト替わりに使うなら、エアが減るとプラス浮力に
変わるアルミよりスチルの方が使いやすいと思うよ。

>611
単に外して付け替えただけなら(それが同じ中圧ポートなら)特に
調整は必要ないはず。右だしオクトは自分の事しか考えてないようで
嫌だな。


613 :名無SEA:2007/02/08(木) 17:53:04
ABSオクトなら問題なしw

614 :名無SEA:2007/02/08(木) 17:59:59
ABSって吸いにくくない?安物だから仕方ないのかな。

615 :名無SEA:2007/02/08(木) 18:10:40
陸だとなんか吸いにくい感じあるけど
水中なら気にならない

616 :名無SEA:2007/02/08(木) 20:09:16
611ですがABSオクトです。
調整の必要がなくて良かったです。
>>612さん、>>613さん、ありがとうございました。

左側にはゲージ、BC中圧ホースがあるのでオクトを左出しにすると
右1、左3でバランスが悪いと言うか、気にしなければいいんですが
左はゲージをよく見るし、色々ぶら下がっているので

617 :名無SEA:2007/02/09(金) 01:34:55
LPOに比べたら全然いいよ、ABS

618 :sage:2007/02/09(金) 02:04:10
グアムで初ダイブしてオープンの免許とったんですが、インストラクターがひどすぎてどうにかしたいのですが、証拠写真もないしちゃんとしたインストラクターさんとの差もわからないのでPADIに何て言おうか困ってます。初ダイブで何度か死ぬかと思いました。

619 :名無SEA:2007/02/09(金) 02:10:06
なんて言おうか悩む前に、日本語しゃべれるようになろうね。
つか、誰か訳してくれ。

620 :名無SEA:2007/02/09(金) 11:07:15
ちゃんとしたインストラクターとの差が分からないのに
なぜ、ひどいインストラクターと思ったのかが分からない

621 :名無SEA:2007/02/09(金) 15:07:36
自分が死にそうになったからだろ。

>618
Cカードが届いたらそれにイントラの番号が書かれているから
それと一緒にPADIに告げ口すればいい。


622 :名無SEA:2007/02/09(金) 16:24:42
>621
それだけじゃ何もワカランだろw
どんなシチュエーションで
どんな風に死にそうになったんだろう??
パニクッて緊急浮上する位しか思いつかん。

623 :名無SEA:2007/02/09(金) 18:29:03
いいもの見つけた、ダイビング動画
いいなー。行きたいよー!
毎日更新されるみたいだよー。
ダイビング倶楽部動画配信、
http://blog.livedoor.jp/kasumi1777/
癒されるなー

624 :名無SEA:2007/02/10(土) 20:18:12
重機材を揃えようと思って機材の通販サイトなどを見て回ってます。
ダイビングコンピュータは買う予定です。

で、ゲージなんですが、ダイコンがあれば深度計は
付いてなくても大丈夫ですか?
あと、残圧計のみのゲージとリトラクターでBCにつなげる
タイプのコンパスの組み合わせ、というのを見かけたんですが、
これって使い勝手はどうなんでしょうか?

ガイドに連れて行ってもらうファンダイブしかやらないつもりですので
積極的にコンパスを使う場面はないかなと思います。

625 :名無SEA:2007/02/10(土) 21:45:33
水深計は無くても良い
コンパスはリトラクターでぶら下げるよりはコンソール一体の方が邪魔じゃ無いと思う

626 :624:2007/02/10(土) 23:58:58
>>625
ありがとうございます。
コンパスぶら下げるとやっぱり邪魔になりますか。
ではコンパス+残圧計の2ゲージのもので考えてみます。

627 :名無SEA:2007/02/11(日) 06:57:25
>>624
金に余裕あるのなら、uwatecとsunntoから出てるワイヤレスタイプにしてみては?
時計機能、残圧表示、深度はもちろん、ワイヤレスならではのエアー消費に基ずいた無減圧&減圧の時間表示。
ガイドダイブならコンパスを使う機会はまずないよ。

628 :624:2007/02/12(月) 02:05:07
>>627
調べてみました。
suuntoD9とかウワテックスマートZとかですね。
トランスミッターをつけて残圧もダイコンでチェックできるんですね。
これだとゲージいらなくなるんですか?
ゲージ丸ごと無しって言うのは惹かれますが、
全部電子機器任せって言うのもなんとなく不安なような…。

金額は普通にダイコン+ゲージの場合の倍近く。高いなあ…。

629 :627:2007/02/12(月) 06:55:08
トランスミッターをファーストのポートに取り付けて、ダイコンは時計感覚で手首に巻くだけ。
なので、ケージは必要なくなる。 ファーストから伸びるのはレギとオクトパス(Air2なら不要)のみ。
エアーZを6年使ってるけど、トラブルは一切ないし、バッテリーもまだ持っています。
オプションを買えば、パソコンにログデータを落とせるので便利。
確かに値は張るけど買う価値はあり。


630 :627:2007/02/12(月) 07:02:44
あっ! ファーストからはレギ+オクトパス+パワーインフレーター用の中圧ホースが正解です。


631 :名無SEA:2007/02/12(月) 10:12:33
水深計はともかく残圧計はあった方がよいのでは?
エアーは知らないけど、Sのトランスミッター形のダイコンはふつうにトラブルあるし、
(トランスミッターとのコミュニケーションがとぎれる)
そうでなくても万に一つのトラブルに遭遇した場合、かなり危険でしょう。
もちろん、無計器で潜っていた昔ダイバーなら不要かもしれんけど、リゾートダイバーには危険な選択かと。
トランスミッター形はたしかにすごく便利だけど、ぼくはただの便利グッズと考えています。

632 :名無SEA:2007/02/12(月) 11:48:29
器材の預かりサービスって本当にちゃんと保管してくれるのかな・・・
レンタル器材として使われたりしないでしょうか?

633 :名無SEA:2007/02/12(月) 12:51:09
私は三鷹・戸塚・調布のショップの預かり器材サービスを利用してますが、
人の器材をレンタルすることはないものの、店員がPRするほど徹底されたものではないと思う。
店によって責任の範囲の解釈はまちまちですが、器材の破損等が発生した場合
所有者の取扱いによるものか器材庫の取扱いによるものか判断に苦しみます。実際は店側の扱いによる破損でも保障してくれません
言える事としてはそこの店でダイビングを続ける限り毎回重い器材を持って行く手間や器材を洗う手間が省けることと
器材の置場が確保できるということくらいですよ

634 :名無SEA:2007/02/12(月) 15:00:28
まともなショップなら
客から預かった器材を破損・盗難されたときのための
保険に入ってるはず

635 :名無SEA:2007/02/12(月) 15:16:32
あちこちのスレに書き込む事にわざわざ利用店を特定されるような内容にする>>633ってなんなの?

636 :名無SEA:2007/02/12(月) 15:29:55
なんかまずいことでもあるのか?

637 :名無SEA:2007/02/13(火) 00:16:35
>>632
さすがにないだろ。

638 :◆cacao/jD6. :2007/02/13(火) 02:27:42
ウワテックのsmart zっていうのかな、
使ってますが、無線は切れることがある
し、以前はair xを使ってたけど、やっ
ぱり無故障とは行かないと思います。一
応安全のために、残圧計だけでも持って
おくことをおすすめします。

639 :名無しは、:2007/02/13(火) 03:03:10
PADIのクォリティマネジメントに苦情を報告するのってどの程度からですか?
エアギレ緊急浮上訓練で何故かウエイトをとらずにやって、なかなかBCDに空気が入れられない私に"ふざけてやるな!死ぬぞ!一生懸命やれ!"と言ったり。
中性浮力保てない母が9mから水面まであがっていくのに気付かなかったり、
足はつく胸まで涙がある所で私に向かって海面を叩きつけて"死にたいのか!"と怒鳴ったり、
この程度なら普通なんですか?

640 :名無SEA:2007/02/13(火) 07:34:08
異常ですのでぜひ通報を

641 :名無SEA:2007/02/13(火) 13:11:42
手抜き講習に比べるとかなりアツイのにあたったんだね。
ダイビング、嫌いにならないで続けてみてほしいなぁ。

642 :名無SEA:2007/02/13(火) 13:20:33
自分がちゃんと出来ない、マジメにやってないなら
怒鳴られて当たり前。つーか今どき怒鳴ってくれるヤツなんかいねーぞ。
海は簡単に死ねる場所だからね、だらだら適当に講習されてあと自分が困るより、
真剣に怒られる方がいいよ。
ま、でもそのイントラは只のうっぷん晴らしだろうけど。
QMに報告するのはメンバーの方だから、貴方は普通にPADIに報告すれば
いいよ。
事実だけを列挙して「もし死んだらどうするんだ」とかそーゆー怒りの気持は
書かずに、最後に「このような講習を受けて嫌な気分になりました」でOK。
ちなみにどこのショップ?


643 :名無SEA:2007/02/13(火) 13:32:00
魚突きをやりたいのですが
何処のショプでやらしてくれますか?

644 :名無SEA:2007/02/13(火) 13:34:41
>>639
プールでのスキル開発をしっかりやっとけば
海でこんなことにならなくて済んだと思う
まだ海洋実習しちゃいけないレベルだったと思う

645 :名無SEA:2007/02/13(火) 14:07:59
>>639
内容は関係無くて、普段怒鳴られた事が無いのに怒鳴られちゃったから頭に来てるんでしょ。
課題をこなしさえすればそれで良いと思ってるなら、怒鳴られたら頭に来るだろうね。
何の為にセルフレスキューやるか考えてみなよ。
モタモタしてたら死ぬんだよ。
死ぬぞ、と言われてどこがおかしい?と思う。

646 :名無SEA:2007/02/13(火) 18:08:03
>>639
軽いユーモアのつもりで
「そんなんじゃ、死ぬよ」って言うイントラも多い
冗談半分、半分本気だと思うけど

ユーモアと受け取れるかどうかは、イントラとの信頼関係次第

647 :名無SEA:2007/02/13(火) 19:31:05
>>639

まずは内容をしっかり確認して。

エアー切れ緊急浮力浮上・・・そんなトレーニング、PADIは絶対やらない。
              危険すぎる。緊急スイミングアセントの間違い?

9mからの浮上    ・・・ どの程度のスピードで浮上?
               ゆっくりと浮上しているのだったら、わざと
               何もしないこともある。自分で対処できるように
               なって欲しいから。多分これではQAにならない。

>足はつく胸まで涙がある所で私に向かって海面を叩きつけて"死にたいのか!"と怒鳴ったり

意味不明。どんなところで何を海面に叩き付けたの?

648 :名無SEA:2007/02/13(火) 21:56:06
そうだな。
そもそもBCに給気はあり得ないでしょ。
エア切れなんだし。

つか、緊急スイミングアセントってウエイト捨てるっけか?
まあでも、ふつうポジティブボイヤントアセントやんねえよな・・・。
逆にほんとはすげえ良いショップなのかも。

649 :名無SEA:2007/02/13(火) 22:07:32
>>648
エア切れで急浮上したら口でBCに吸気するだろ。
ウエイト捨てるのは浮上してからの話だろ。
ちゃんと理解しておかないと死ぬよ。

650 :名無SEA:2007/02/13(火) 22:55:07
エア切れなのに、貴重な肺の空気をBCに入れろってか?
本気でエア切れだったら、まずウエイト捨ててでも浮上するしかないだろ。
浮上してからウエイト捨ててどうするんだよ。
そりゃ、漂流する時だ。

651 :名無SEA:2007/02/13(火) 23:52:52
エア切れの設定なのにBCにエア入れようとしてたら「ふざけるな」と言われるでしょうね。
説明も聞かず理解もしてなきゃ死にたいんだろうって事だ。
ところで>>639は何の講習なのよ?
中性浮力取れないのが受講ってOWまでだろうが、内容を理解してない生徒を
怒るイントラが悪い訳ないんだが。
浮上した母を迎えに行ってる間に639がパニクって溺死って事は十分考えられる。
講習中の死亡事故って、浮上ダイバーに付いて行き、残された方が死亡ってパターンが多い。

652 :名無SEA:2007/02/14(水) 01:03:09
>>639の話がよくわからないことはわかった
>>648>>650は緊スイがよくわかってないこともわかった

653 :名無しは:2007/02/14(水) 02:55:44
639の名無しです。
場所はグアムのホテル横のビーチのお店です。受けたのはOWで647さんの言う通り緊急スイミングアセントの間違いでした。
海面に浮上してなかなかBCDに呼気を入れられず海水を飲みながら沈みかけていく私を浮きに掴まらせて、げほげほしてる私に"ふざけてやるな!"と。どこがふざけて見えるんですか?と聞きもできませんでした。

654 :名無しは、:2007/02/14(水) 03:09:45
水面を叩いたのは、浜に向かっていてやっと足がつく所ら辺で波に揺られて浮きにつかまりながら立ってる私に向かって手を海面に叩きつけ怒鳴りました。
レギュレーターの接続部から気体ががコポコポ出てますと言っても"そんなの気にするようじゃダメ"と怒鳴り、寒くて震えてるのは緊張のせいと言ったり、陸上ではご飯の時とかにこにこして亀見れると良いねとか言ってましたけど。

655 :名無し:2007/02/14(水) 03:13:04
母が浮いていったのは水深約9mの所からで、イントラは時々振り返ってはいましたが。
私は水面まで浮上した母を見上げて近くにいた初心者バディ2人(家族)に知らせて手話とハンドシグナルで生きてるのかな?何があったの?イントラに知らせるには遠いね。私ゆっくり上がって様子見てみる、と話してたらイントラが気づき母の元へ行きました。
イントラはその時10m程先にいたそうです。水私たちは残圧計しか持っていなかったので多分追いかけちゃだめだろぅと思い上昇しませんでした。

656 :名無し:2007/02/14(水) 03:19:04
他にも色々ありホテルの部屋の担当デスクが日本人マネージャーを部屋に呼んでくれて夜に話をしましたが、呆れて引いて怒ってました。
4日目のボートファンダイブのキャンセルの手続きなどはホテルに仲介に入ってもらって会わないように手配してくれました。
浜から上がってから3度謝られましたが何故母が浮上したのに気づかなかったのかと聞くとまた怒鳴ってきて話し合いもできず帰国しました。

657 :名無SEA:2007/02/14(水) 03:37:11
リゾートの講習なんてそんなもんだよ
期待しすぎだ


658 :名無SEA:2007/02/14(水) 03:39:59
そのリゾートで怒られるぐらいだからたいしたもんだ
しっかりやったら?


659 :名無SEA:2007/02/14(水) 04:10:51
まずスキルができないからといってイントラが怒鳴るというのはダメですね。
最低です。この時点でイントラの資格ナシです。
お母さんが浮いてしまった件は微妙ですが、イントラが気付くのが遅いような気はします。
(仕方のない場合だったかもしれません。文面だけでは判断は難しいです。)
あと可能性としてはあなた方の態度が悪くて相手方の機嫌を損ねたことも考えられますが、
>>656の文からは多少過剰反応な気もします。)
ただ、そうであってもイントラが怒鳴るのは根本的に間違いです。十分チクるに値します。
ま、グアム辺りならありそうな話ではあります。
これからは安価だけを求めずに、信頼の置ける店を選ぶことです。

660 :名無SEA:2007/02/14(水) 08:05:50
水面での話ね。確かにオーラル給気は最初は怖い。まあ適正ウエイトなら沈むことはないはずだがな。
ところで緊急スイミングアセントでウエイトはずすか?水中でも水

661 :名無SEA:2007/02/14(水) 10:19:37
文面から理解や確認もしないでイントラが悪い悪いと話もできなそうな俺俺感をじる。
私は被害者とみんなに同意を求めるよくいる問題ある椰子。

662 :名無SEA:2007/02/14(水) 11:09:41
な〜んか話が微妙におかしいしな。
残圧計しかないはずなのに、水深約9mとか
OW講習中に手話wで、そんな複雑な意思疎通とか…


663 :名無SEA:2007/02/14(水) 14:01:45
作り話だろ? おちょくってると違う?

664 :名無SEA:2007/02/14(水) 20:02:51
作り話でもいいじゃん。
こういうイントラに当たった場合の対処方法などを
議論すれば、これから講習を受ける人の役に立つかもしんないし。
掲示板ってのはさ、1対1のやり取りじゃないんだから、
同じような疑問がある人にとっての有益な答えを書いておくってのも
いいんじゃないの?

取りあえず頭に来たんだろうから、遠慮せずにPADIに報告すれば?


665 :名無SEA:2007/02/14(水) 22:46:33
>664
そういうのを「釣られている」と言うわけだがw

666 :名無SEA:2007/02/14(水) 23:08:00
>>650
どこでC取得したのか興味はあるけど、ちゃんと勉強しておかないと本当に危険だよ。
BCに呼気入れるのは水面に上がってから。ウェイト捨てて急浮上なんてマジ危険。そんな講習やってるとこはないと思うよ。

667 :名無し:2007/02/14(水) 23:33:16
私達態度はかなり良かったですよ。
1日目ですが、私足悪くて椅子とかないと靴下はけない人なんでフィン一人で履けなくて母が手伝おうとしたら
"手伝うな!!何でも一人でできないとダメだ!"
と初めから怒鳴られました。
理由を話したらそれなら良いよ〜ところっと変わり、足が悪い旨を既に忘れてる事が判明してそこからまず微妙でしたが何も言わず素直にイントラというより尊敬すべき先生って感じで従ってました。水面たたかれるまでは。

668 :名無し:2007/02/14(水) 23:35:06
何mとかの話はログブックを書く時と後日聞いた数字です。手話は親戚に必要な人がいるのと看護婦なもので。
あの日以来教科書見てなかったのですが見たらウェイトはずすのは水深10m以上みたいです。あと水面では顔まで浮くそうです。それで給気できるそうです。私は浮きませんでしたが。
44`の場合ウェイトは普通何`ですか?

669 :名無SEA:2007/02/15(木) 00:07:36
体重とウェイトに関連性があるのか??

670 :名無SEA:2007/02/15(木) 01:09:42
体重だけではもちろん決まらないが、関連は深いね。

671 :名無SEA:2007/02/15(木) 01:14:08
>>668
体重が何キロだからウエイトが何キロという基準はありません。

しかしあなたの書き込みを見てると何かしらムカツキを覚えます。
>・・・従ってました。水面たたかれるまでは。
>・・・給気できるそうです。私は浮きませんでしたが。
文章に性格のいやらしさを感じます。
慇懃無礼という言葉を思い出しました。

672 :名無SEA:2007/02/15(木) 01:48:58
ウエイトは、どれだけの浮力があるかによって決めるわけだから
体脂肪率とウエットスーツによって決まるね。
あと、呼吸のしかたとか…。

673 :名無SEA:2007/02/15(木) 02:05:37
普通の体格の女性なら44キロならノーウエイトでも行けること多いかもね。
息吐ききっていたらわからんけど。まあ、オーバーウエイトだった可能性も高いように思える。
おれは、なんとなく668がかわいそうにおもえるなあ。

とりあえずウエイトはずすのは668の言うように深場からの緊急浮上の場合だけど、
普通はOWの講習ではしないと思う。
浮上速度がコントロールできなくなって、ある程度浅いとこまで来ると吹き上がる危険が大きい。
666の言うようにマジ危険。
プラス浮力での緊急浮上では、水面近くでは大の字になって浮上速度を落とすんだけど、
中性浮力を絶賛練習中のOW講習生には無理だとおもうぞ。
そのイントラが、緊急スイミングアセントでウエイトはずすように支持していたとしたら
とんだアホイントラだろ。

674 :名無し:2007/02/15(木) 02:15:24
<<671
確かに私は今、PADIに報告する前にOWが通常はどのようなものか、私の例は特殊ではなかったのか、を怒りをおしこらえて皆さんの意見を大人として聞こうとしているので慇懃無礼と言われても仕方ありませんね。
ホテルとのテナント契約更新をやめる程度では私は気が済みませんので。やはりPADI USAに文面報告します。

675 :名無し:2007/02/15(木) 02:20:55
私達は体重でウェイト判断されました。ちなみに私は158a44`でウェイト2`でした。

676 :名無SEA:2007/02/15(木) 02:29:26
うん。まあ、それがよかろうね。
でも、水中では自分のスキルが全てで最終的には他人には助けてはもらえないと考えて、
ちゃんと勉強や練習もしようね。

まあ、危険は常に隣り合わせだけど、
ちゃんとしたところで習って正しいスキルを身につければ、一生もののとても楽しい趣味だから、
ここで諦めてしまわずに根気よく続けてみてくださいね。

677 :名無SEA:2007/02/15(木) 02:33:28
>>675
まあ、最初は体重で目安つけるかもだろうけど、
最終的には潜るときに海の中で実際に加減して適正ウエイトを見極めないとわからんよ。
つけてる器材によっても変わるしね。

へんなイントラ。

678 :名無し:2007/02/15(木) 03:05:15
やはり日本かどこかでもぅ一度取り直します。なんちゃってダイバーは嫌ですから。
今は一緒に付いてきてくれる人がどんな人かと怖くて2度と行きたくないと思っていましたが、
普通のファンダイブは実は本当に楽しいそうなので、今度こそマナーのある、
学科はあなた達のホテルの部屋で(プレジデンシャルスウィートを見たかったそうでわざと次の日は違う入り口から入ってきました。)とか、
ホテルビーチでお昼を勝手に注文してサインはこちらにとか、
夕飯どうしますか?車で食べに行きますかそれともホテルの中の…とまるで勝手に家族の一員気分とか(お腹すいてないのでと拒否しましたが)にならないイントラさんにあたりたいです。
他にも細かい事がありホテルの人はかなり怒っていました。帰国日イントラと顔を会わせないよう配慮してくれたり、

679 :名無SEA:2007/02/15(木) 08:55:27
>>665
だからそれが釣りでもいいじゃん。
このような疑問を他の誰も思わないと言うなら別だけど
思う人だって居るわけだろ。
釣られるのが恥ずかしいとか、訳の解らないしゅう恥心や
対抗心を出してるから荒れるんだよ。


>>669
あるよ。物体の大きさと重さが問題なんだから体重が関係ない訳ない。


>>678
あなたが叩かれるのは「変な日本語」と「後出し」だからだよ。
怒りを抑えてとか書いてるけど、文面からは怒りだけが伝わってくる。
書いた文章を読み直してから投稿するといいよ。


680 :名無SEA:2007/02/15(木) 12:17:12
>>678は頭悪いのが良く理解できた。
三国人みたいな日本語使いだなw

681 :名無SEA:2007/02/15(木) 12:42:15
>679
なら一人で釣られてりゃいいだろ。
そんなことに羞恥心などないよw


682 :名無SEA:2007/02/15(木) 13:01:20
すみません、水中撮影スレは廃れてるのでこちらでお願いします。
オリンパスのミュー750とハウジングなんですが、ワイコンレンズと外付けフラッシュを探しています。
候補としてはマクロ時にも使えると言うYS-27DXとPWC-01(ステップアップリングも)なのですが
どちらかの機器を使ってる方いませんか?


683 :名無SEA:2007/02/15(木) 13:58:01
>682

たくさんいますよ

で、

何が聞きたいの?

用件をちゃんと書かなきゃ返事のしようが無いよ!

684 :名無SEA:2007/02/15(木) 14:27:02
上記の組み合わせは良い方でしょうか?
もっと適した組み合わせありますか?
カメラ本体が小型なのでなるべく小型で済ませたいと思っています。


685 :名無SEA:2007/02/15(木) 20:23:35
おいおい、なんでここやねん。スレタイみろや。

686 :名無SEA:2007/02/15(木) 22:05:25
撮影スレが廃れてるからって言ってるじゃん

687 :名無SEA:2007/02/15(木) 23:34:10
廃れてるんだったらまた板立てろや。

688 :名無SEA:2007/02/16(金) 00:09:13
スレはたてられても板は無理w

689 :名無SEA:2007/02/17(土) 12:31:53
あげ

690 :名無SEA:2007/02/18(日) 01:54:46
沖縄でのダイビングツアーを探してます。
どこかいい会社知りませんか?

691 :名無SEA:2007/02/18(日) 02:04:28
>>690
わざわざツアーなんかで行く必要はないです

692 :名無SEA:2007/02/18(日) 02:28:16
>>691
全部、個人でとるのが面倒なんで・・・


693 :名無SEA:2007/02/18(日) 02:45:15
>>690
・現地ダイビングショップに全部頼む(対応してくれるショップは質が低い可能性あり)
・普通の旅行会社で飛行機と宿泊とレンタカーつきのプランを頼み、
 現地ダイビングショップにダイビングだけ頼む(コレが普通)


694 :名無SEA:2007/02/18(日) 03:34:49
>>690
大手の旅行会社ならツアーにあると思うよ。
冬場は少ないかもしれないけど、普通の沖縄ツアーでもオプションで付けられるから
店に行って聞いてみると良い。

大手にこだわらないならダイビング雑誌を1冊買う。
旅行会社って特定の地域や分野ばかり扱う中小が意外とあるので
ダイビング雑誌にもその手の広告が沢山載っている。
本の内容は別にして、広告量ならマリンダイビングが一番だな。

695 :名無SEA:2007/02/18(日) 08:08:40
ここにも聞いてみたら?
ttp://pdclub.co.jp/

696 :◆cacao/jD6. :2007/02/18(日) 12:16:47
695のPD CLUBはツアーでは安い方ですね。
私も何度か使ったことある。あとは沖縄ツー
リストが結構種類を備えてる。

697 :◆cacao/jD6. :2007/02/18(日) 12:23:34
695のPD CLUBはツアーでは安い方ですね。
私も何度か使ったことある。あとは沖縄ツー
リストが結構種類を備えてる。

698 :名無SEA:2007/02/18(日) 20:49:49
PDより安いトコいくらでもあるじゃん
沖縄ツーリストの方がたいがい安い


699 :名無SEA:2007/02/19(月) 13:51:09
こーゆーときに「いくらでもあるじゃん」と言うヤツは
具体的には1つか2つしか思いつかないチャチャ入れ厨


700 :名無SEA:2007/02/20(火) 16:01:57
それが2ちゃんねる

701 :名無SEA:2007/02/20(火) 22:59:47
ダイビングの時マスクはどうやって持ち運びしてます?
買った時についてたプラのケース?
別途ソフトケースとか用意してる?

702 :名無SEA:2007/02/20(火) 23:19:35
買った時のケースが一番良いとは思う
ソフトケースは見た目以外の機能は俺的には?
俺はフィンの足入れるところに突っ込んでる

703 :名無SEA:2007/02/20(火) 23:45:34
シリコン部分が変形しないようにケースに入れましょう

704 :名無SEA:2007/02/21(水) 00:28:59
買った時のケースはかなりごつくてでかいがこれをつかうんだろうか
ごくり...
しかも使った後ケースが密閉してあるので中乾かないですよね

705 :名無SEA:2007/02/21(水) 00:37:38
そのごついのを使うのです。
使った後は真水で洗って完全に乾かしてからケースに入れるのです。

706 :名無SEA:2007/02/21(水) 07:42:16
>>704
メッシュに一式入れて行くのであのケースは嵩ばって邪魔だから使った事ない。
フィンのポケットに突っ込むかレギュと一緒にBCにくるんでる。

707 :名無SEA:2007/02/21(水) 19:42:55
ウェットスーツって洗濯機で洗えますか?

708 :名無SEA:2007/02/22(木) 00:18:14
やめましょう
穴開きます

709 :名無SEA:2007/02/22(木) 01:03:12
ソ○アでの購入経験が何回かあるので特価品情報とかのメールが来るのですが、
その中で「競合M社」とかって書いてあったのですが、どこか思いつくところありますか?

赤いM○C21だとそれほど安くはないので競合にならないような気がするのですが・・・


710 :名無SEA:2007/02/22(木) 02:04:51
歌舞伎町の店じゃん

711 :709:2007/02/22(木) 06:50:10
>>710
それってCカード発行団体?に似た名前の店のことですか?


712 :名無SEA:2007/02/22(木) 09:37:45
だったら何?

713 :名無SEA:2007/02/23(金) 23:32:23
グアムでお勧めのショップはありますか?
もしくはここは止めとけってとこ。

714 :名無SEA:2007/02/24(土) 14:03:53
>>713
グアムはやめとけ

715 :名無SEA:2007/02/24(土) 16:09:37
>>713

ジェントリーブルーが結構話題に出るよ

716 :名無SEA:2007/02/24(土) 22:08:10
>>714
そんなもともこもないこといわないで・・・

>>715
ありがとうございます。
ホームページ有るみたいですね、見てみます。

717 :名無SEA:2007/02/25(日) 01:17:48
>>715
ジェントリーブルーが話題にでるのは規模の問題じゃね?
俺はグアムのここで全然話題にならない処で取ったけど親切だったよ
一応PADIファイブスターの処


718 :名無SEA:2007/02/25(日) 10:28:11
2chで話題になるとはどーゆーことか?よ〜く考えてみよう

719 :名無SEA:2007/02/26(月) 12:20:51
デイドリームのグアム店は?
パラオ店はよかったよ

720 :名無SEA:2007/02/27(火) 23:39:48
慶良間諸島(座間味ステイ)で7月14日〜17日までショップツアーを考えています。
オススメのショップを教えてください!!
ちなみにガンガン潜るスタイルなので那覇まで船で迎えに来てもらい
その足でそのまま潜りたいのですが・・
そんなサービスをやっているお店あれば教えてください!!

721 :名無SEA:2007/02/27(火) 23:49:11
普通2ちゃんじゃ良い店は教えない

722 :名無SEA:2007/02/28(水) 00:28:18
>>720
あなたショップの人間なのに2chで現地サービス探すの?
正気?

723 :名無SEA:2007/02/28(水) 02:03:30
じゃぁ、このスレの存在理由は・・・

724 :名無SEA:2007/02/28(水) 13:12:46
>>720

シーサーでいいよ。

725 :名無SEA:2007/02/28(水) 14:01:53
>>720

シーサーだけは止めとけ!



726 :名無SEA:2007/02/28(水) 18:13:39
ガイド・イントラ1人で
お客5〜10人は担当しますよ
それでよければシー○ー使えばいいんじゃない

シー○ーでのんびりダイブなんてまずありえない
機械的事務的に次々潜らされてる感じw

727 :名無SEA:2007/03/01(木) 17:36:22
ショップツアーなんだからシーサーでいいじゃん。
それにケラマのショップで那覇まで迎えに来てくれるとこなんて
シーサー以外にないぞ。
いや、シーサーもやってないだろうけど、あそこは那覇と阿嘉にショップが
あるから交渉次第でやってくれるんじゃないかな、って事だけど。


728 :名無SEA:2007/03/01(木) 22:46:55
720はショップツアーの意味を間違えてるんじゃないのか?

729 :名無SEA:2007/03/01(木) 23:50:03
今年は暖冬で、いつもより花粉症の症状が出るのが早くて
困ってます。「潜らない」訳にもいかずマスクやら甜茶やら
レーザーやら試しても、スッキリとはいかず・・・
お勧めの薬や対処法があれば教えて下さい。

730 :名無SEA:2007/03/01(木) 23:53:33
花粉症が出る前に耳鼻科に行ってなんか注射一本打ってもらったらいいって聞いたことあるよ。
今シーズンは無理だけど、来期は1月頃にお医者さんに行って相談してみたら?

731 :名無SEA:2007/03/02(金) 01:11:36
>>730
注射一本ていうのはステロイドですね。
ググって見ればわかると思いますが、お薦めできません。
内科か耳鼻科へ行くと抗アレルギー剤、抗ヒスタミン剤、点鼻薬、
点眼薬などを処方してくれると思います。
後はマスクですね。食事の時以外は、寝ている間もずっと
マスクをしているとかなり違います。正直うざいですが。

732 :名無SEA:2007/03/02(金) 10:42:45
1月じゃ遅いよ、12月頃から始めないと間に合わない、と
ダイビングに詳しい(と言われてる)耳鼻科のおじいちゃんが言ってた。
でも花粉症なんて花粉の飛んでないところに行けばいいじゃん。
おいら東京に居たときはすんげー辛かったけど今は全然なんとも無い。
ダイビングも快適よ。


733 :名無SEA:2007/03/02(金) 12:20:43
海中には花粉はないから、いっそ潜りっぱなしにすればいいんじゃないか?

734 :名無SEA:2007/03/02(金) 13:46:13
タンクの中に花粉があったら…

735 :名無SEA:2007/03/02(金) 14:16:32
フィルターでちゃんと除去してますからご安心を

736 :名無SEA:2007/03/02(金) 14:55:34
729です。
どんどん反応するものが増えていて(杉や稲以外まで)
花粉症のないところに行くといっても・・・
やっぱり早めからずっと薬飲み続けるしかないですかね。
弱い薬じゃ効かないし・・・う〜ん。

737 :名無SEA:2007/03/02(金) 15:21:13
>>736
「花粉症に効く何か」スレでは杉茶がブレークしてますよ


738 :名無SEA:2007/03/02(金) 19:07:41
器材をキャスターバックにいれて預けて飛行機に乗るのですが、
レギュとインフレーターは別にして機内に持ち込んだ方がよいですか?
ハードケースを持っていません。
そんなに神経質になる必要は無いですか?
国内は大丈夫だが海外は機内に持った方がよいとかあります?

739 :名無SEA:2007/03/02(金) 20:59:31
>>738
キャスターバックに入れておいて問題なし。
海外の空港では確かに手荒に扱われるけど、
ハードケースのほうがよりラフに扱われるという罠がある。
レギはスーツなどでくるむと良いよ。
マスクのガラス面保護も考えて。

740 :名無SEA:2007/03/02(金) 22:10:11
ダイビング器材だってアウトドアで使うもんだから
そうそうの衝撃じゃ壊れないよw

それとほとんどの航空会社は、預かったダイビング器材が破損しても
補償しない(免責)って表示してるから・・・念のため

器材が破損する前にバック(ケース)が壊れてるだろうけどw

741 :名無SEA:2007/03/03(土) 03:16:14
ありがとうごさいます。スーツで包むのは気が付きませんでした。
カメラとハウジングだけ機内に持ち込む事にします。

742 :名無SEA:2007/03/03(土) 07:35:02
俺は重量の関係で機内持ち込みにしてるけど
みんなは大丈夫なのか?


743 :名無SEA:2007/03/03(土) 11:21:45
>>742
国内線はたいてい黙認してくれるから、国際線の話ですよね。
JAL、ANAは国際線もけっこう見逃してくれます。
でも高いからあまり使わないですよね orz

海外のエアラインの一部には予約時にCカードのコピーを提出すると
重量制限を緩和してくれるところがあります。
旅行社手配の場合、ダイビングツアーに慣れてる旅行社だとこういう制度が
あることを当たり前に案内してくれたりします。
逆にダイビングが得意じゃない旅行社は制度の存在自体知らなかったりするので、
まず自分でよく調べましょう。

ところで、海外の辺鄙なところで小さな飛行機に乗り換えると
オーバーヘッドコンパートメントが極狭になったりして、
機内持ち込みの方が困ることがあるんよね。

744 :名無SEA:2007/03/03(土) 16:31:00
>>742

いろんなとこ旅行しているが重量オーバーで料金取られたのは
モルディブの水上飛行機だけだった。

745 :名無SEA:2007/03/04(日) 22:55:00
>>744
旅慣れると荷物が少なくなるしね
でも、欧米系のエアラインは取る時はしっかり取るから油断はできない

746 :名無SEA:2007/03/05(月) 00:39:48
パラオとかモルジブ行きの飛行機って重いんだろな

747 :名無SEA:2007/03/05(月) 01:30:58
>後はマスクですね。食事の時以外は、寝ている間もずっと
>マスクをしているとかなり違います。正直うざいですが。

ずっと着けて過ごしていますが、ガラスが曇ってしまって閉口しています。
曇り止めをつけてもすぐにまた元に戻ります。どうすればいいですか?
あと、やっぱりスノーケルも使ったほうがいいんでしょうか(泣




748 :名無SEA:2007/03/05(月) 01:33:44
>>747
ハイハイワロスワロス

749 :名無SEA:2007/03/06(火) 06:56:40
こんにちは、まだダイビング歴短いんですがカメラにハマってます。
質問ですが夢中になり写真をとっていると珊瑚にかなり寄ってしまい身動きがとれなくなるときが多々あります。
珊瑚をさわるわけにもいかないんで足首だけでコネコネとフィンを動かしなんとかバックしてその場をしのぐんですが
皆さんはどうしてますか?

750 :名無SEA:2007/03/06(火) 07:06:23
頭上が開いている時は少し浮上してるけれど
自分も経験20本程度でカメラにはまってるから聞きたい。

751 :名無SEA:2007/03/06(火) 07:18:35
>>349
つか、バックって、そのテクを逆に教えてほしい。

752 :名無SEA:2007/03/06(火) 11:12:48
>>749
息を吸ってフワッと浮き上がる。
手足を動かさずに呼吸だけで。
数10cm〜1mも浮けばキックしても大丈夫だから、それから動き出す。
人指し指1本で岩を押して浮くって方法もある。
どちらにしても呼吸と動きはテンポがズレてるので、浮きだしたらすぐ息を吐くこと。
この辺で動いて大丈夫だろうって所まで吐かずにいると、そのまま浮上続けてしまうから。

砂地でも膝着いたり這って写真撮ったら、同じように浮いてから動き出す。
よく砂地で停止した後にフィンバタバタして泳ぎ出す人居るけど、それは止めましょう。
泳いで移動してる時は問題なくても、呼吸だけで上手く浮かなかったり、
停止したら浮いていられずすぐ膝着いてしまう場合はウェイトが重いので減らしてみると良い。

753 :名無SEA:2007/03/06(火) 13:05:49
>>751
フィンを鍬に見立てて、耕すようなイメージで足首だけでくぃっと動かすと
微妙なバックはできるよ。
>>749
足首だけじゃなくって、手も使え。バックは大変だが、体の向きを変えるのは楽だ。


754 :名無SEA:2007/03/06(火) 14:56:43
その前に周りをよく見るのが先決
オニヒトデやガンガゼの棘は、ウェットなんか軽く貫通するからな

755 :名無SEA:2007/03/06(火) 20:30:22
ほっほぅ〜。
手を使うのは盲点だった。
感謝致します。


756 :名無SEA:2007/03/06(火) 21:21:52
おれも手派。
けっこう動ける。波状に動かすのがおすすめ。
ただ、後ろには注意しないと、他のダイバーが大抵近くにいます。

757 :名無SEA:2007/03/07(水) 00:52:32
座間味に行く予定ですが、少人数で対応してくれる
ところありませんかね?
その他、役立つ情報あったら教えてください。
よろしくお願いいたします。

758 :名無SEA:2007/03/07(水) 01:32:46
とりあえずクイーンを予約しろ。話はそれからだ。

759 :名無し:2007/03/07(水) 16:28:13
ダイビング機材情報
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://outdoor.geocities.jp/it07092007

760 :名無SEA:2007/03/07(水) 16:37:05
オキナワ行きGWチケット取れねえよー
粟国行きフェリー
今年GWは2便出るのか?

761 :名無SEA:2007/03/07(水) 17:08:57
マスクをはずして
息を思いっきりはけばバックするよ

762 :名無SEA:2007/03/07(水) 19:54:47
なんでマスク外すの?

763 :名無SEA:2007/03/07(水) 23:36:06
>>751
「アオリ足」といって、フィンをくいっくいっとやってすこーしだけバックできる。
けっこう難しくてちょっと気を抜くと前進してしまうので、安全停止でヒマな時なんかに
練習すべし。

764 :名無SEA:2007/03/08(木) 12:09:43
皆さんのアドバイスまた潜りだしたら練習してみます!
もう1ついいですか?
砂地などで腹ばいでカメラを構えているとどうしても体が浮いちゃうんですが、
ウェイトが軽すぎるんですか?
BCも空で息を吐き続けないとふせてられません。

765 :名無SEA:2007/03/08(木) 13:15:58
よくその状態で潜行できるな。
それが不思議。

766 :名無SEA:2007/03/08(木) 13:29:13
>>764
ありがちなのが、BCからエアを抜いたつもりでも残っているパターン。
腹ばいになる前に立った姿勢でエア抜いてる?
それでダメなら素直に1Kg増やせ。



767 :名無SEA:2007/03/08(木) 13:34:00
SP申し込んだら、ツアー勧められた。いや…別に良いんだけどさ。
SPよりツアーのほうが儲かるのかな?。
それとも、ダイビングの醍醐味はツアーやファンダイブってことで勧めてくれたんかな。

768 :名無SEA:2007/03/08(木) 13:45:00
ちゃんと潜れるようになってからカメラ持てよ迷惑なんだよ

769 :名無SEA:2007/03/08(木) 14:13:27
カメラ持ってると、中性浮力なんて
自然と取れるようになるもんだけどな。

770 :名無SEA:2007/03/08(木) 16:05:07
チンコいじりながらもぐっていると
中性浮力なんて自然に取れるようになるもんだけどな。

771 :名無SEA:2007/03/08(木) 18:43:50
>>766に同意ですな。
BCが空ってことはそれ以上の深さには潜れないってことだからな。
そんなことないんだろ?
ま、でも写真の時は固定されてる方がいいから
若干ウエイト増やした方がうねりにも強くて楽。(慣性の法則より)

772 :名無SEA:2007/03/08(木) 20:27:17
皆さんありがとうございます。
35mくらいまでは潜れているんでBCのエアーを確認してみようと思います。
それと中性浮力の練習ももっとやろうと思います。

773 :名無SEA:2007/03/08(木) 21:12:35
>772
他の人も言ってるように、BCのエア残り以外考えられないと思う。
仮にウェイトが軽いとすると、エントリーで沈み始められないと思う。
浅ければ浅いほど浮力が増すから、下で浮くってことは上はもっと浮く。
まさか息を吐ききって、ずっと止めたまま潜行してるってこともないだろうし。


774 :名無SEA:2007/03/08(木) 22:06:02
自分、潜航時に下から引っ張ってもらったり、ロープをたどらないと沈んで行きません。
ドライも体をギューッて縮めて排気してるし、BCも抜き切っているつもりです。
息はこれでもかと言う位はいてやっと数十センチゆっくり沈む位です。
そして苦しくて吸ってしまうとすぐに浮上。
無理に頭を沈めて下に向かって泳いでやっと潜航できます。
イントラは適正ウエイト、息がはききれていないと言いますが、毎回涙目になりながらあんなに苦しい思いしたくありません。
素直に一キロウエイトふやしたほうがよいですか?
それともコツでもありますか?

775 :名無SEA:2007/03/08(木) 22:19:05
増やしていいと思うよ

776 :名無SEA:2007/03/09(金) 01:42:06
>>774
イントラが吐き切れてないっていうなら吐き切れてないんだろう。
BCやドライにエアが残ってるなら、イントラから見たらわかるはずだから。
でも、ドライは確かにエア抜きにくいから、身体を縮めてエアを抜いてる時に
他の人にドライを押してエアを押し出してもらうと良いよ。
いくらか背中とか腕に溜まってると思うから。

で、息吐ききって、苦しくても沈むまで我慢するんだね。
息止めてるのは長くて1分くらいのことだから死にはしない。

777 :名無SEA:2007/03/09(金) 06:29:29
>>774
ドライのバルブが一番高い所に来る姿勢を取っているかチェック。
腕を上げてるつもりでも肩より低い位置にバルブが有ると抜けないよ。
体縮めてって言うのはこれが原因かも。
BCのエア抜きも、直立じゃなく左肩を上げてやる。

潜降前に息を整えてから潜らないと、すぐ吸ってしまうから
水面移動などでハァハァしてたら、少し落ち着くまで待ってもらう。
足を動かしてたら潜降出来ないので、とにかくジッとしてる事。
初心者は自分では気付いてなくても実はバタバタやってる事が多い。

潜降前に跳び上がってからズボッと潜る。
足を前後に開いてパンと打ち付けるように閉じると水面から上半身が出て
その反動で普通の潜降より深く潜れるから、そのまましばらく息を止めて更に潜る。
潜降前に1回耳抜きをしてからが良いです。

エキジットまで浮上しないで潜れるならウェイトではなく潜降の仕方が悪いので、↑を試してみて。

778 :名無SEA:2007/03/09(金) 14:32:37
ドライのエア抜いたら意味ねーだろ。
エアはたっぷり入れてその分ウエイトを増やすんだよ。
BCが空で息を吐ききってるのに浮いちゃうなんて
ウエイト軽すぎ。

779 :名無SEA:2007/03/09(金) 19:41:05
>>774
たぶん吐ききれてないと思う。
もし最後まで吐ききって次に空気が来なかったら…という恐怖感から
無意識に肺に空気を残してる。
パソコンの前で一度吐ききってみたら?そこからまだ吐けるはず。

780 :名無SEA:2007/03/09(金) 20:20:15
>>778
ドライのエアを抜いて潜行しても、
スクイーズの起きる水深になってから
給気すれば間に合うでしょ。

781 :名無SEA:2007/03/09(金) 20:34:40
>>779
そんなに吐けるだけ吐いてなんて限界までやったら苦しいだけ。
普通の呼吸より深めに吐いて止める、で十分潜降出来る。
沈みきるまで止めていられる程度じゃないと、吐き過ぎたら苦しくてそこまで持たない。

782 :名無SEA:2007/03/09(金) 21:29:52
>>781
でも、深く吐いて止める練習としては、陸上で吐き切って止めることを
繰り返すのは有効かと。
慣れないうち、水面では緊張などから深めに吐くこと自体が難しいからね。

783 :名無SEA:2007/03/09(金) 22:40:44
初めに質問したものです、息はききれてないんですかね?
まず息をはいて、限界まできたらほんの少し吸います。そしたら吸った分よりまだはけます。
それを数回繰り返して、咳き込む位までやります。そうするとわずかに沈むかな
でもその状態でさらにはくとか止めてるのは無理です。
ちなみに一キロ余計に持つとそれより楽に潜航できます。でもイントラがなかなか上達しないよと言います。
エキジット時は大体8mより浅場にくると浮き気味になってしまいます。ゆっくりじわじわ浅くなる分には大丈夫なんですが
たとえば大瀬みたく急に深度がかわる所は浮いてしまい海面移動です

784 :名無SEA:2007/03/09(金) 23:13:24
増やした方が良いと思うけどなあ。水面で浮き気味‥。普通に危なくね?
少なくとも、ダイコンが浮上速度警報出すくらい急なら、悪いことは言わんから、

785 :名無SEA:2007/03/09(金) 23:40:18
そうですか、増やしますね。経験20本位なんですがログ半分以上で「もっとゆっくり浮上しろ」の表示が。
一本は「安全停止しなかっただろ」の表示です

786 :名無SEA:2007/03/10(土) 00:16:33
いや、しろって。安全停止。死ぬよまじで。

787 :名無SEA:2007/03/10(土) 01:11:11
>>783
急に水深が変わると浮いちゃうっていうのは、肺のトリミングができてないってことですね。
ウェイト増やしたら楽に潜れるとは思うけど、イントラの言うとおり上達は遅くなりますよ。
まぁ、死んじゃったら上達もへったくれもないですけどね。

788 :名無SEA:2007/03/10(土) 03:14:09
>>783
ドライのエアじゃない?
大瀬の急に深度が変わる所って石垣の所だよね。
そこから水面移動で帰ると距離が有るから再潜降するのが普通だと思うけど。
水面で落ち着いてドライやBCのエア抜いてみたら?
何か落ち着きが足りなくてちゃんと出来てないような印象を受ける。
ドライもBCも体を傾けて右肩を下げてバルブにエアが集まるようにしてる?

息を吐いてから止めていられないってのが分からない。
息を吐いた途端に酸欠で死ぬ事も無いんだし、何で止められないんだろう。
通常よりちょっとでも苦しい感があるとパニクっちゃうんだろうか。
潜降する間くらいも止めていられないなら、何かでレギ外れたら即座に溺死しちゃうよ。
スポーツクラブで水泳を習って水に慣れた方が良いと思う。

789 :名無SEA:2007/03/10(土) 03:43:16
石垣の所ですね。ガンガゼがたくさんいるところ。
息を自分なりに極限まではき切ってまわりの人とかわらない速度で沈んでいくなら我慢できそうですが
本当にジワジワ、ゆっくりちょっとしか沈まないから息を最後まで止めていられません。
ドライの空気が残ってるせいかと、一本水中で一度もエアー入れないで頑張りましたがかわらず。
BCにも空気は残ってない、やはり息だとイントラは言いました。
水泳ですか。県大会出る程度ではまだまだですか

790 :名無SEA:2007/03/10(土) 05:20:31
インナーの種類によってもウエイト変わるしなぁ。
ドライにも潜ることにも、もう少し慣れてから
ウエイト気にしても遅くないと思うが。
凪の時に、ロープなしで安全停止できなくて浮上しちゃう
くらいなら、少し増やした方が体の為だよ

791 :名無SEA:2007/03/10(土) 05:38:48
>>789
で、ウエイト今何キロよ。

792 :名無SEA:2007/03/10(土) 06:55:07
腰に6アンクル1

793 :名無SEA:2007/03/10(土) 15:45:11
>>792
身長と体重は?
ドライは何ミリ?
レンタルでなくマイスーツ?

794 :◆cacao/jD6. :2007/03/10(土) 18:27:38 ?2BP(2)
>>792
うーん、、結構ウェイトつけてますね。。
持ち物も教えてください。カメラとか機種とか。

795 :名無SEA:2007/03/10(土) 23:33:52
ダイビングはじめる目的・理由が
日ごろの運動不足解消、スポーツのつもりなら
スキンダイビングやスノーケリングをオススメします。

水中散歩とか生き物観察なら、スクーバをオススメします。

796 :名無SEA:2007/03/11(日) 00:57:10
アワビ・サザエを密漁する事を
誇らしげに語ってる現役NAUIイントラのHPです。
ダイビングの指導者がこういう遊び方を教えてるの?
http://www17.plala.or.jp/uminchu1/index4.html

797 :名無SEA:2007/03/11(日) 01:19:32
>>792
ちょっと多いな。デブならこれぐらいかも知らんが。
ドライの中に着込みすぎじゃないか?

798 :名無SEA:2007/03/11(日) 01:21:17
てか>>783で吸った分より吐けると書いてあるからやっぱり吐ききってないな

799 :名無SEA:2007/03/11(日) 12:52:23
つうかそんなに吐き切らないと先行できないなら、素直にウエイト増やせよ。
ウエイトが少ない方が偉いってわけじゃないんだし、人によって適正は違うんだから
無理に吐く練習なんかしてないで一番潜りやすいウエイトにしろよ。

800 :名無SEA:2007/03/11(日) 20:14:43
で水泳は国体並レベルまでageる

801 :名無SEA:2007/03/11(日) 22:53:41
>>799
いや、本人は増やしたいんだけど、イントラやこのスレの住人が
待ったかけてんだろ。どうせ吐き切れてないんだろうけどなw

802 :名無SEA:2007/03/11(日) 23:56:28
潜行の時点でそんなに吐き切らなきゃいけないようじゃ、
エアが減った時点では普通に浮いてしまうだろうに。
素直にウエイト1kg増やすだけで普通に潜れるようになる。
安全停止中に浮いてしまうよりは少しオーバーウエイト気味の方がマシだ。

なんでそんなにウエイト減らすことに情熱を燃やすのかさっぱりわからん。
何度も書くが、ウエイト少ないのが偉いわけじゃないぞ。

803 :名無SEA:2007/03/12(月) 00:00:03
皆さんお世話になりました。今日ダイビングしてきました
はじめに質問した783です。今日は初めて自分の器材でしました。
普通に息を吐いて苦しい思いをすることもなく普通に潜行できました。
今までの苦労はなんだったんだろうと思います。
ちなみに今日はアルミタンクでプラス2キロでしました。

海底付近で他の人が来るのを待っていたくらいです。
潜行できなくてウエイトもらってる人もいました。

後半残圧が少なくなってきてちょっと浮き気味なのかな?と思う時がありましたが
浮上する事もなくエキジットできました。今まではなんだったんだろう??


804 :名無SEA:2007/03/12(月) 00:08:18
>>803
そりゃ、プラス2kgしたからでしょ。
鉄→アルミなら普通は+1kgだからね。
とりあえずは、それが今の君の適正ウエイトってこと。
もっと経験を積むと減らせるだろうけど、今無理に減らして「上達」する必要なんか
全然ないから、今の適正で潜って、「ちょっと減らせるな」と自分で思うようになってから
減らせばOK。

805 :名無SEA:2007/03/12(月) 00:20:31
>>804
え、そうなんですか。プラス1ですか。
イントラがプラス2と話したので2キロ足しました。
そのイントラは初対面で自分がいつもどんな常態か知らない人です。


806 :名無SEA:2007/03/12(月) 00:35:22
>>805
初心者だな、と思ったからプラス2kgを勧めたんでしょうね。


807 :名無SEA:2007/03/12(月) 00:37:38
オレもスチール2kgでアルミだと+2kgだが…
+1kgってのはどっからきたんだ??

808 :804:2007/03/12(月) 00:44:58
>>807
俺はいつも+1gだけど、これは人にもよるんで、もちろん+2kgでも不思議はないよ。
1kg未満の違いは誤差範囲なわけだし。

809 :名無SEA:2007/03/12(月) 02:58:45
>>803
あんまり理由はよくわからんが、
潜れなかったのに知らない間に潜れるようになったってことはよくあることで、
だんだんうまくなってきたということですよ。
ダイビングは本数で上達するものです。

>>808
スチール→アルミは俺も+2だと思うが。
そう教えられたし、どこかで計算式も見たぞ。
+1はお前の経験則だろ。怪しいな。

810 :名無SEA:2007/03/12(月) 03:52:15
計算すると、だいたい2.7kgぐらいの水中重量の差になるな。
しかも、陸上重量ではアルミのほうが重い。
つまり、陸上ではアルミはタンクとウエイトで3kgぐらい余分に背負う羽目になる。
さらに、アルミは残圧が50程度ではプラス浮力になる。
つまり、最初と最後で浮力が逆転してしまうのでバランスが悪くなる。
さらに、アルミタンクはでかい。

どう考えてもスチールの方が優れてると思うのだが、どうもアルミタンク使ってる
ところの方が多い気がする。
なんでだろ?

811 :名無SEA:2007/03/12(月) 06:35:04
腐食に強いからかな?
普通に考えたらアルミの方が値段は高そうだけど

812 :名無SEA:2007/03/12(月) 07:40:24
一昔前はアルミタンクの方がかなり安かったんだよ。
アルミタンクの性能上のメリットなんて全く無いよ。

813 :名無SEA:2007/03/12(月) 09:59:38
息吐ききったら苦しくて死にそうになったよ

814 :名無SEA:2007/03/12(月) 11:56:29
普通は+2kgだと思う。小笠原のショップでアルミからスチールに
変えたとこの説明。アルミには問題が有ったみたい。


>>2003年10月4日から使用タンク変更いたしました!
>>今まで10年間使用しておりましたアルミタンクを
>>10月4日よりすべて廃止し、メインで使用するタンクをスチールの
>>10リットル200気圧に致しました。

>>これはアルミタンクの使用していたショップ(他所、国内)で
>>エアーチャージ中の事故が起きた事を発端に、法律が改正され
>>1年に一度の自主検査実施および記録が義務づけられ、しかし
>>耐圧検査自体は3年から5年に延びたため(?)アルミタンクの
>>耐久性に疑問を持ち、お客様の安全性を考えてのことです。

>>それにともないウエイトの量にかなりの差が出ましたのでご報告
>>いたします。
(例) 

>>178センチ74キロ(男)5ミリ2ピース
>>アルミではウエイト4キロがこのタンクですと0

>>ちなみに当社スタッフ全員5ミリ2ピースの場合ウエイト無しです。

>>4キロ分くらいありそうです!

>>女性では無しでも重いようでBCでの調整が必要です。

>>以上ご参考まで。


815 :名無SEA:2007/03/12(月) 13:26:42
アルミタンクのメリット
 ホバリング中に立ち姿勢が楽にとれる。
ま、どうでもいいメリットだけどね。

>>814
この説明から想像するにスチール亜鉛メッキ製のタンクかな?
あれは重いからね。


816 :名無SEA:2007/03/12(月) 13:58:46
4kgも差が出る場合もあるのか

817 :814:2007/03/12(月) 14:41:14
>>815

ランギロアでスチール12Lからアルミ12Lに変えた時(3mm)
   0ポンド→4ポンド

小笠原スチール10Lから与那国アルミ10Lに変わった時(5mm)
   2kg→6kg

こう見ると小笠原のスチールがより重いようだ。

818 :名無SEA:2007/03/12(月) 14:44:21
>>814
>アルミには問題
ぐぐるといろいろ出てくるが、取りあえずこれ
ttp://www.buddy-rope.com/news/news010514.html

819 :名無SEA:2007/03/12(月) 17:58:03
padiのログブックなんで3つ穴なんだよ
バインダー3000円だってよwwwwwwwwwww

820 :名無SEA:2007/03/12(月) 22:20:08
アルミに問題じゃなくウエットに問題あるんじゃないのか?
2ピースでノーウエートはありえない。

821 :名無SEA:2007/03/12(月) 23:42:22
酷使してるからもう中の気泡が無くなってるんだよ、きっと
「元」5mmだな

822 :名無SEA:2007/03/13(火) 00:34:50
>>820
たぶんメタリコンのメチャ重いタンクなんだろ。
178センチ74キロの筋肉質の奴ならウエイト0でも不思議じゃない。

823 :名無SEA:2007/03/13(火) 10:49:58
ドライ水没撃沈

824 :名無SEA:2007/03/13(火) 12:44:10
>>819

固めのプラシートなんかを同じ大きさに切って同じ位置に
穴を空けて結束バンドで留める。


825 :名無SEA:2007/03/14(水) 09:01:43
PADIのOW講習に付いてたミニ・ログブックを使ってるんですが、バインダー式があることを知り、移ろうと思ってます、かっこいいでしょ。
OW・AOW講習やSPのページってイントラのサインが書いてあるから、移れませんよね・・・。どーしましょー。
偽造しても良いんだけど。でも次回、SPやツアーを利用する時に、イントラに見られたら「あれっ?」て、気まずくなる・・・。どーしましょー。

店員に聞くと「さぁ…。バインダー式にもOW・AOW講習のページもありますが、入門者の多くはミニ・ログブックから使い始めますねぇ…。両方を使うしかないんじゃないですか。」ですって 
皆さん、両方使ってるんですか?。

826 :名無SEA:2007/03/14(水) 09:06:10
OW講習に付いてた、と言いましたが無料ではなく、もちろんセット料金に含まれてましたよ(笑)

827 :名無SEA:2007/03/14(水) 09:11:27
padiのですでにどれくらい使ってるかということもあるが
一般的な6穴リフィルバインダにかえれ
それまでのは折り込んだりしてのりづけしてつかえれ
padiのはえげつない

828 :名無SEA:2007/03/14(水) 10:28:48
俺はバインダーの物を一番初めに教材と一緒に手渡されたが
後からミニ・ログブックの存在を知りそちらのほうが良いと思った。
バインダー、でかくて邪魔。かさばる。しかも後で値段を見てびっくり。
この値段で買えといわれたら絶対買わない。と思った。
長い目で見たらシートを足していくのが得かもしれないが
すでにログなんぞつけていない。イントラのサイン?ずっと持ち歩いてない。

829 :名無SEA:2007/03/14(水) 14:48:03
>>825
折れログはバイブルサイズリフィル。
OW,AOWの講習の記録はPocket Training Record にサインされているから、それをファスナーポケットにいれて一緒に綴じている。
講習の記録がPocet logにサインされているなら、それを綴じれば?




830 :名無SEA:2007/03/14(水) 14:50:06
それがPADI商法ですからw
ログなんか最初に買ったヤツの
未記入ページをコピーして使えば安上がり
ファイルも自作すれば済む話だし



831 :名無SEA:2007/03/14(水) 15:03:13
手間考えれば買ってあげてもそんなしないじゃん

832 :名無SEA:2007/03/14(水) 15:18:06
ショップには器材購入で平気で金落とすのに
PADIにはログブック一冊で辛気臭い話になるんだなw

833 :名無SEA:2007/03/14(水) 15:26:22
人それぞれ

834 :名無SEA:2007/03/14(水) 16:05:56
ミニだとダイブ始めたばかりで、バインダー使ってるとデキる人っぽくない?

835 :名無SEA:2007/03/14(水) 16:09:59
バインダーかさばりすぎw
ミニの方がコンパクトだから好き

DMとかプロレベルになると
トレーニングレコードとか3穴用紙しかないから
しかたなくバインダー買ったけど
ログはいまだにポケログ(黄色)ですw

某常勤イントラ

836 :名無SEA:2007/03/14(水) 19:51:24
PADIだとDMに進むとき強制的に買わされるんだよな。。。
でもおいら今は自作してるよ。未だにログ付けてるけど
別に人に見せないし、証明する必要もないからね。


837 :名無SEA:2007/03/14(水) 22:40:17
レギュを洗って乾燥。その後1STのダストキャップを開け一日放置。
レギュとオクトから空気を吸い、中の空気を入れ替え
キャップをして保管。
これって間違ってます?

838 :名無SEA:2007/03/14(水) 23:02:13
洗って乾燥だけちゃんとしてればok、その後〜キャップは自己満足レベル

839 :名無SEA:2007/03/14(水) 23:03:48
間違ってはいないがそこまでやる必要が?
ダストキャップをして水に着ける、マウスピースやカバー部分は流水洗浄
その後陰干しして乾燥したらそのまま保管、くらいが普通じゃね?


840 :名無SEA:2007/03/14(水) 23:28:55
以前自分のでは無いですが内部にカビや錆などを見たことが有ったもので

841 :名無SEA:2007/03/15(木) 01:26:55
>>837
ダストキャップはずして放置はやってたけど、
中の空気の入れ換えまでは考えがおよばなかった。
これからはやることにするよ。

842 :名無SEA:2007/03/15(木) 11:35:51
ろぐぶっくぅ〜♪
隣のテーブルでログ付けしてる女の子たちは、あの雑誌の付録についてたバインダーのを使ってたよ

843 :名無SEA:2007/03/15(木) 12:04:15
>>825
トレーニングレコードなんか次になんか講習うけるまで不要なんでどっかに
大事にしまいこんどけ。通常はCカードだけあればOK。

ログブックは自作が何かと便利。自分の必要とする項目を適当にアレンジして
プリンタで印刷するなりコピーすればOK。

多少かさばるのが難点だがA5サイズのシステム手帳を流用すると、
名刺入れのリフィルをCカード入れに流用できたりして便利。
A4で印刷して二つ折にして穴あけりゃログの自作も簡単。

ログが増えてきたら、古いログはEXCELのシートに最低限項目まとめて表にした
ものと差し替えると厚くもならない。

手間を厭わなければ、デジカメで撮った写真も適当に縮小して印刷してはさむ
のもよし。

サイズがデカイのが嫌ならバイブルサイズでもB6でもお好きなものを。


844 :名無SEA:2007/03/15(木) 16:17:06
ダストキャップを外して放置なんて良くできるな。。。
折角乾燥してるのにわざわざ外気の湿った空気を入れることないだろうに。
やるならタンク繋げて弱く排気じゃね?


845 :名無SEA:2007/03/15(木) 20:38:56
( ・∀・)通算潜水時間どのくらい?

846 :名無SEA:2007/03/16(金) 00:14:50
>>844
保管する時の話ですが。
それとも湿地帯にでも住んでるのかな。

847 :名無SEA:2007/03/16(金) 00:47:40
>846
タンクの空気に比べての話じゃないの?


848 :名無し:2007/03/16(金) 02:48:59
機材情報です。どうぞご覧ください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://outdoor.geocities.jp/it07092007/index.htm

849 :名無SEA:2007/03/16(金) 12:26:24
PADIのじゃないけど最初は団体のログブック使ってて、1冊で20本だったかな?
残り少ない時にまとめて潜る時なんかが面倒なので自作に変えた。
近所のコンビニで買える物じゃないし、ログブック1冊買う為に量販店まで出かけるのが面倒で。
PCで作ってプリントしておけば、バインダー式ならいつでも追加出来て楽だよ。
A5でちょっと大きめにしたから後から写真をプリントする事も出来るよ。

>>837
中の空気吸うのにマウスピースくわえるんだよね?
それをそのまま保管すると汚いような気がするが。
手で触るより雑菌が繁殖しそうだし次回それをくわえる時が嫌かも。
普通に洗って保管し、定期的にOHに出せば十分だと思うが。

850 :名無SEA:2007/03/16(金) 13:45:15
>>845
そんなの計算するのはせいぜい20本ぐらいまでじゃね。
普通は通算潜水時間なんて気にしねーよ。
(ま、たまにログ付けのときにコマメに計算している奴見るから
 皆無じゃないけど。)

851 :名無SEA:2007/03/16(金) 15:13:51
たとえ保管前に口につけなかったとしても使う直前にゆすいだり洗ったりしないで口にするなんて信じられない。

852 :名無SEA:2007/03/16(金) 18:16:41
>>846

あのさ、乾燥してる今の時期でも湿度30%とかあるんだぜ。
折角ダイビングして内部が乾いてるのに、保管時に空けてたら
湿気が入ってサビちゃうよ。

>>851

菌を舐めると怖いよ。水で洗うだけでは落ちないよ。

それとセカンド洗うときって、マウスピースから優しく水を注ぐ
なんて言われてるけど、マウスピースの奥は唾液や海水でヌルヌル。
指を突っ込んでヌルヌルを取っておかないとそこからカビが…


853 :名無SEA:2007/03/16(金) 21:39:42
>>852
ダストキャップの密閉性を過信してない?
塩抜きのために水に漬けてる間、ファーストの内部が乾燥したままに
保たれていると思う? そんなわけ無いじゃん。


854 :名無SEA:2007/03/16(金) 23:26:28
器材漬ける桶の水は結構塩っぽいので、最後は全体を流水で流しましょう

855 :名無SEA:2007/03/17(土) 01:42:15
来年と再来年に沖縄やオーストラリアの海にダイビングに行かなければいけません

それも何日間も.....
ダイビングスーツって体のライン丸わかりですか

856 :名無SEA:2007/03/17(土) 01:57:59
>>85
丸わかりですっ!!
お陰で私ダイエットに再チャレンジする決心が付きましたっ!!!

857 :名無SEA:2007/03/17(土) 02:04:13
>>852
日本は広いんだぜwww

858 :名無SEA:2007/03/17(土) 07:58:44
>>855
体型隠れるほどのぶかぶかのスーツ着たら多分途中で寒くなるから
体型そのまま再現するのでないと着てる意味がない。
太ってるのが恥ずかしいなら頑張ってダイエットすれば良いが
人並み外れて足が短いなんてのは隠しようがない。
自前のスーツ作ってラインや色のデザインで多少人の目を欺く事は出来るかも。

でもそんなに気にする事じゃないよ。
ダイビングやってたら体型よりも行動面の方でバカにされたり嫌われたりする。

859 :名無SEA:2007/03/17(土) 10:18:42
padiでさ 潜ってさ
深度と潜水時間から圧力グループ出すでしょ
そのときの深度って
最大深度?平均深度?
よろしく ミ,,゚Д゚彡

860 :名無SEA:2007/03/17(土) 14:34:35
>>857
今の時期、湿度30%以下の地域ってどこよ?


861 :名無SEA:2007/03/17(土) 18:13:52
>>859
人様への質問の仕方を勉強してからおいで。


862 :名無SEA:2007/03/17(土) 23:22:17
>>860
レスする相手間違ってるぞw

863 :859:2007/03/18(日) 17:48:10
ひきつづきよろ

864 :名無SEA:2007/03/18(日) 21:44:44
>>863
ぐぐれ。
ってかOW講習で何習ったんだよ。
最大水深に決まってるだろうが。ボケが。
第一ダイコン無しで平均水深なんてわかるかよ。アホが。

865 :名無SEA:2007/03/18(日) 21:59:30
レスありがとうございます
いたくしみております

866 :名無SEA:2007/03/19(月) 09:15:55
>>859
そんなキツめに言わんでも・・・、たしかにプランナーで計算する時は(ダイコンに表示される)最大深度で計算しますね。
PADIのログブックの『深度』欄にも最大深度を書き込みます。
言われてみればPADIの、ポケット型ログブックには平均深度を書く欄が無いですね。

いつも器材・温度・透明度などを書く欄が小さいなって思うし、個人的にはスーツの厚みやタンクの素材を書く欄がきちんとあれば良いなと思います。
器材もダイビングでは大事な要素で、記録ですからね。
透視度の下のニッコリマークも、意味が分からない

867 :名無SEA:2007/03/19(月) 12:25:27
>>866
だから自作ログブックな人が多いんですよ。

868 :名無SEA:2007/03/19(月) 17:45:18
最大深度なのはわかるけど
潜水時間はどうなのさ マルチレベルだから その水深で30分とか
過ごすわけじゃないだろW
それなら平均水深の方がより実際に近い圧力グループになるんじゃないのさ

869 :名無SEA:2007/03/19(月) 20:33:30
>>868
単純に深さと時間だけで計算できるような単純な話じゃないから。

あなたの考え方だと、
 5mに25分→30mに5分 って潜り方と
 30mに5分→5mに25分 とが同じってことになるが・・・


870 :名無SEA:2007/03/19(月) 22:47:38
ダイブプランナーは減圧症のリスクを少しでも無くすという目的があるから
最大深度での潜水時間で計算して余裕を持たせるんでしょ?
減圧症ってプランナー通りに潜っても100%回避出来るもんじゃないらしいし

871 :名無SEA:2007/03/20(火) 18:03:54
>>868
それを考慮したのがザ・ホイール。
しかし実際のダイビングでは深度の変化は一定ではないので、
それでも充分とは言えない。870の考え方が一般的。


872 :名無SEA:2007/03/20(火) 23:45:10
レギュレータどれくらいの頻度でOHだしてる?

873 :名無SEA:2007/03/21(水) 11:13:15
◆37/08DR8gIはキチガイ
客からパクったA−2をヤフオクで売りさばく泥棒


874 :名無SEA:2007/03/21(水) 11:14:31
そんな奴がやっているダイビングショップが
伊豆海洋公園にあるとかないとか。。。。。

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