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器材買って「売りつけられた」って言うボケども!

1 :名無SEA:2006/04/14(金) 15:36:51
ダイビング器材は、少なくとも命を守る器材。
バイクだって数十万するのにたかだか30万くらいのダイビング器材買ったくらいで
やれ「売りつけられた」「暴利をむさぼってる」なんて言うんだ?
ダイビングショップ経営は慈善事業じゃないんだよ!
いやなら買わなきゃ良いんだ。買っといて文句言うのは馬鹿!
勧めればヘラヘラ買って、後で陰口!文句連発!訳わかんないよ。
良く知らないうちに買わされた?はぁ?ダイビングは命かける
冒険なんだ!良く知らないうちはショップに来んな!
分かったか!!ボケ!

2 :名無SEA:2006/04/14(金) 15:44:56
高値で売りつけたのなら、よく知らない初心者相手のぼったくり
適正なら、買った奴が池沼

糸冬

3 :名無SEA:2006/04/14(金) 16:08:28
高値というのは定価以上で売るということ?
定価販売なら高値じゃないよね。
適正というのは相場の価格ってことかな?
2>> その辺、はっきり書いてみてよ。

4 :名無SEA :2006/04/14(金) 17:58:19
売りつけてるのは事実でしょ 藁

5 :名無SEA :2006/04/14(金) 18:00:39
買った後に悪口っておたくの店で客から直接言われたの?
そうじゃないならここで書かれてることが自分のことだと思ってる
ただの被害妄想では

6 :名無SEA:2006/04/14(金) 18:11:05
僕はアマチュアだけど、周りのダイバーは皆、売りつけられたみたいに
言うけどね。自分で買ったくせに。

7 :名無SEA:2006/04/16(日) 10:18:55
都市型で買うから

8 :名無SEA:2006/04/16(日) 10:24:43
買わなきゃいけない雰囲気を創り出して強引に押してるのは事実だ。
買っといて文句を言うのは馬鹿だって?
そんなサービス精神なら商売やめれ。態度でかすぎ

9 :名無SEA:2006/04/16(日) 14:36:03
↑よくいうよ。
クーリングオフだってあるだろ。
雰囲気作られたっていやならかわなちゃいいんだよ。
貴方の人生、だから良いように振り回されるンだよ。

10 :名無SEA:2006/04/16(日) 20:25:30
↑よくいうよ。
強引な売りつけを正当化してるだけじゃん。
そういうのが嫌でダイビング自体から遠ざかるダイバーもいるってことを忘れるなよな。
自分で自分の潜在客を減らしてんだよ。目先の利益に振り回されてンだよ。

11 :名無SEA:2006/04/16(日) 20:29:43
↑よくいうよ。
一方的に売る側を非難するけど、周りを取り囲んだり
帰れなくしたりしてるわけじゃないでしょ?
それがなんで強引なんだ?
定価、または定価以下で器材をお客に販売する行為が
モラルがないように言われるのは心外だね。
多分、まわりのダイバーにおれはそんなに高く買わなかったよ
とか言われて、あれは売りつけられたんだ!といわざるを
得なくなってるんじゃん?

12 :名無SEA:2006/04/16(日) 22:31:40
↑↓←→まるで子供の喧嘩みたいだ・・・・・
器材は高いのにわざわざ都市型ショップで買うな。
量販で買いなさい。その方がずっと安い。
都市型ショップに比べれば器材器材とうるさく言われなくて済む。
器材を全部揃えたら都市型ショップでお世話になってどんどんツアーに
行こう。
どうやれば安く買えるかリサーチしてから購入するのはこのネット時代、
当然の事だ。バカげた買い物をする必要はない。
それでどうですか?

13 :名無SEA:2006/04/18(火) 09:38:59
再販品や専売品以外に「定価」っていう概念はありませんから。
(共産国は別だろうが、、)
自由主義経済国なのだから、好きな値段で販売してよろし。

でも、メーカー希望小売価格っていうのは、、
その価格で販売することが消費者にとって決して適正では無い!ってこと。

同じ品物を、
A店で10万、B店で5万で販売していたら、普通、皆B店で買うでしょ。
A店で買う人は何らかしらのA店の付加価値を見出してるわけでしょう。
(強引な販売は別として)

付加価値が見出せず、市場価格より高い値段で販売している業者が
消費者から「ボッタクリ」と非難されても仕方の無い部分がある。

過去、ダイビング業者の高値での販売・強引な販売で
消費者センターへの苦情数が多いのは事実なわけで、
そんな状況を棚に上げて、
意味も無い「定価」販売などと気勢を上げても
チャンチャラ・・・・ですね。

14 :名無SEA:2006/04/18(火) 10:36:49
宝石とかも原価は10%くらいでしょうが、「定価売り」ですが文句いう人いるんですか?
月に売れる量が少ない商品ほど利益率が高くて当然ですよ、どの業界も。

むしろ、意味のない安売り競争のあげく倒産って量販店の方が「悪」と思いますよ。
また、何の説明もいらず、注文のみの通販のが安くて当たり前でしょ?でも始めたばっかの方が独自にできるとは思いませんがね。

強引な売りつけ?「ショップ」は器材を売るとこです。認識違いでは?仲間の集うサロンではないし、「仲間」になるには、店に貢献する部分が必要なんです。でなきゃ、タダで店でコーヒーを飲んだり、雑誌を見たりしないで下さいな。

15 :名無SEA:2006/04/18(火) 10:51:26
通販ショップについては、メーカーも態度を変えてきていますよ。例えば、新生マレスなんか定価をさげ、卸金額を上げた。
差をなくしていこうってことでしょう。

実際、通販で買って使い方を海で教わる奴も多いんでね。どっちが悪だか?現地でそんな理由でまつのはいやだね。

16 :SEA:2006/04/19(水) 18:25:57
まあ
安い器材が欲しいならここにいけ。

http://e-umigame.com/か、

http://www.mic21.com/

面倒くさい勧誘もないし




17 :名無SEA:2006/04/23(日) 19:48:19
>>14
正論だ そのとおり おまいは正しい

18 :名無SEA:2006/04/23(日) 20:10:09
>>14
なるほど。認識違いでした。
要するに今後ショップには近づくなという事ですね。
皆さんもそうしましょう。ダイビングをしたければ量販店と
現地サービス以外は行かなければ良いんだ

19 :名無SEA:2006/04/23(日) 20:32:23
「この店が好きだから」とか、
「いつもお世話になってるから」とかいう理由で、
定価販売でもここで買うって人もいるだろうから、

>皆さんもそうしましょう。ダイビングをしたければ量販店と
>現地サービス以外は行かなければ良いんだ

とか言うのは視野が狭いんでないの?
まあ俺は特定ショップの固定客になりたくないから、
購入は基本的に量販・通販、
特殊なメーカーだと特定専門ショップだけどな。

20 :名無SEA:2006/04/23(日) 21:20:18
金額が高いか低いかだけしか見えない奴は量販池。
少し高くても付加価値を求めるなら都市型も価値はあるだろう。

個人的には、高いか安いかだけで善悪を判断する奴らは決して勝ち組には
なれたいと思うが。

21 :名無SEA:2006/04/23(日) 23:21:13
賢いわかってるダイバーと単純なびんボー人は
表現が違うね
びんボー人はお散歩のほうが向いてるよ
賢いダイバーはメリットによって使い分ければいいんじゃない
現地だけでもよし都市型だけでもよし
わかんないで金だけどうこういうやつはどうせ続かないでしょ

22 :名無SEA:2006/04/23(日) 23:27:42
>>14
表現うまいね
店に行く以上無料でサービスもとめるのは間違い
居場所やサービスがほしい人はお金使わなきゃ
金持たないでラーメン屋行く人いないでしょ
何で趣味の店は無料でサービスを求められるのかね?
はじめてきて常連でもないようなサービスを求める初心者が増えてるね
ここの影響かな?
俺は価値を認めてるところには金を使うよ

23 :名無SEA:2006/04/23(日) 23:29:40
>16
mic21は決して安くはないぞ。

24 :名無SEA:2006/04/24(月) 16:14:46
>20
>少し高くても付加価値を求めるなら

その 「付加価値」が問題なんじゃん。
付加価値って何に?

25 :名無SEA:2006/04/24(月) 16:31:07
>>24
その通り。何か文句が出ればすぐにショップは「付加価値」だの何だのって
反論するよな。
その付加価値は本当に何?
更なる「売りつけ」が付加価値だなんていうなよ?

26 :名無SEA:2006/04/24(月) 16:41:45
雑誌の広告なんかによく出てる多店舗展開してる店では、行かない方がいいですし、器材買わないほうがいいと思いますよ。
全部高いです。
ウェットスーツなんかが、特に高くて、量販店で1万から、せいぜい2,3万程度のものと同等のものを倍以上の値段で購入をすすめられるますよ。
アドバンスコースも通常の相場の倍以上の値段ですしね。
ステップアップコースも、全く中身のないくだらない内容なのに、高いですよ。
器材買って、無料になっても付加価値のないスペシャリティーは、いらんですよ。
きっとしつこい勧誘に、イライラしますよ。


27 :名無SEA:2006/04/24(月) 16:54:59
ダイビングなんて、これからの若者は、しなくなるでしょうね。
同じお金を使うなら、もっと楽しいことが、たくさんありますし。
単なる商売目当てのつまらない潜水地が増えすぎて駄目になっちゃいましたね。
ダイバーが増えたことも一因でしょう。
国内では、いい店が、ほとんど、なくなってしまいました。
雑誌も商売ですから、つまらないタイアップ記事のオンパレードです。
グラビアに出ているようなキレイな海と生物、楽しい仲間を期待して行ってもがっかりするかもしれませんよ。

28 :名無SEA:2006/04/24(月) 16:59:57
>付加価値って何に?

都会のお店の付加価値、
器材説明・使い方説明とかしてくれる。軽微な調整などはしてくれる。オーバーホール・電池交換とか自分で探さなくても何でも頼める。
なじみのイントラが出来るので個人あわせたにキメ細やかな指導・注意などしてくれる。カメラやその他専門的な知識を教えてくれる。そのお店のツアーに参加できる。忘年会新年会などに参加できる。スキーツアーなど冬場のイベントなどに参加できる。
お店を集い場所・友達作る場所に利用できる。喫茶店代わり・お見合いコンパ代わり。近場のツアーで家まで迎えに来てくれる・家まで送ってくれる。器材をお店で預かってくれる。洗ってくれる。

こんなことを希望する人が、ちゃんとやっているお店に行けば十分な付加価値。
初心者ほど付加価値性は高い。こんなこといらない人自分で出来る人は、量販店で器材かって現地ショップに行けばいい。そんなもん個人判断やないか。付加価値なんて受け取る人によって変わる。

問題はな、、、、、

こういう付加価値をちゃんと付けているお店が少ないこと。
素人まがいのイントラがしょぼい付加価値付けて見合わない値段取ること。
キャッチ&洗脳まがいの強引な売り方をする店があること。

買う側が付属サービスが料金に含まれることを理解せず
量販店で器材かって付加価値だけ無料で求めること。
よそで買った器材持ち込んで店に入り浸っても嫌な顔されるのが当たり前。
居酒屋に缶ビール持ち込んだらたたきだされる。
食堂にご飯もって行ってみな。

都会型より現地サービスに器材持ち込んだほうがちゃんと説明してくれるとかいう馬鹿。
そこで潜ればそこのガイドツアーという商品買ってるから無料オプションがつくだけ。
都会型で何も買わず無料オプションもとめるほうが場違い。

グリコのおまけだけおまけだからと店から持ち出したら、泥棒。
おまけはグリコを金出して買って初めてつくんだ。

29 :名無SEA:2006/04/24(月) 17:01:59
問題はな、、、、、

こういう付加価値をちゃんと付けているお店が少ないこと。
素人まがいのイントラがしょぼい付加価値付けて見合わない値段取ること。
キャッチ&洗脳まがいの強引な売り方をする店があること。

買う側が付属サービスが料金に含まれることを理解せず
量販店で器材かって付加価値だけ無料で求めること。
よそで買った器材持ち込んで店に入り浸っても嫌な顔されるのが当たり前。
居酒屋に缶ビール持ち込んだらたたきだされる。
食堂にご飯もって行ってみな。

都会型より現地サービスに器材持ち込んだほうがちゃんと説明してくれるとかいう馬鹿。
そこで潜ればそこのガイドツアーという商品買ってるから無料オプションがつくだけ。
都会型で何も買わず無料オプションもとめるほうが場違い。

グリコのおまけだけおまけだからと店から持ち出したら、泥棒。
おまけはグリコを金出して買って初めてつくんだ。


30 :名無SEA:2006/04/24(月) 17:44:55
何もわからない人がここのバカな偏った先輩ダイバーの意見を
うのみにしている怖さを感じます。
確かに自分には合わない店でも人には合うことも多いですよね。
人の意見しか聞かなくなるより自分で確かめましょう。
ダイビングは自分の楽しみなんですから。
お金のことをいろいろ書いてありますが、
ある人は高級中華料理店に行きますが、
ない人はそこには行かず自分の納得したお店を選んだり
自炊したりします。
この場ではない人が自分のやりかたが一番いいと主張するような
意見が目立ちます。
何も安いばかりがいい訳ではないでしょう。
その人にあった店を選べばいいわけです。
ここの人たちは何か店に恨みでもあるんでしょうね。
確かに話しようでは都市型でお金も使わず嫌われて、
現地なら受け入れてくれると思っているのでしょうね。
私たち現地の常連にはまたバカが来たと思われてるのもしらずに・・
そのような方は結局居つきませんよ。
通り雨みたいなものです。
だれにも相手にされずに放浪してるんだろうな・・
そんな人のよく言うことはダイビングなんて・・とか
こんなに安く・・とか
自分の自慢話や言い訳ばっかりする人が多くて、
会社や学校、店などでも付き合いたくない人が多いですね。
これから始める皆さんもここの何を言っても責任のない人たちよりも
実際に店をまわって自分に合うところを探しましょう。
ダイビングを好きになれば長い趣味になりますので
自分で決めてください。
おばさんダイバーより


31 :名無SEA:2006/04/24(月) 17:59:34
>30 おばさんダイバーさん

結局なにが言いたいのかわかんないけど、
嫌われるやつは何処へ行っても嫌われるって事はわかる。


>私たち現地の常連にはまたバカが来たと
この発言で あなたの人間としてのレベルが知れます。
気持ちはわかるけど、
大人だったら適切な言葉を選べますよね。

>自分で決めてください
どう決めたらいいか、わからない人もいますからね。

32 :名無SEA:2006/04/24(月) 18:37:20
高いから買わない・行かない方がいい

って言うけど高いおかげで極少人数で行動してくれるから
是非この店でって考えもあるんだから
好きにすればいいんだよ
「いちいち調べるのも面倒だから
雑誌にでかい広告出してるところにしよう
高い?調べる時間でその差額分仕事して稼ぐから問題無い」
ってこともあり得るし。

>>27 もっと楽しいことが、たくさんあります…

この意見なんて価値観は多様であることを
想像も出来ない浅はかさ丸出しの意見だと思うぞ

33 :名無SEA:2006/04/24(月) 18:47:06
まぁ、自分が歩んできた道を肯定してほしいヤツが多いっちゅーことだね。
あんたのリサーチ能力は認めてあげるけど、
1万円安い器材を買うために1日時間を費やす方がアホらしいって思う人も多いの。



34 :名無SEA:2006/04/24(月) 18:58:53
>>31
>大人だったら適切な言葉を選べますよね
ここで適切な言葉ね〜おばさんなんです。
>どう決めたらいいか、わからない人もいますからね
ではあなたはなんていうの?
いいっぱなしじゃずるいわね〜

35 :名無SEA:2006/04/24(月) 19:08:20
>30,34



おばはんの耳に念仏やぁーー! (w




36 :名無SEA:2006/04/24(月) 19:26:59
あはは
こういう人おばさんすき!

37 :名無SEA:2006/04/24(月) 19:59:59
>ここで適切な言葉ね〜

匿名掲示板でもなんでも適切な言葉はあると思うし、
「周りが暴言だらけだから自分も暴言を・・・」
って考えこそが、>31の言う、
「人間としてのレベルが知れ」るって事だと思う。

ただ>30の内容には納得できる部分も少なくなかったですよ。

38 :名無SEA:2006/04/24(月) 21:13:25
>>29
それなら、他店で器材購入した人は入店お断りって書けば良い。
誰でもウェルカム的な広告うっといて、いざ他店で購入した器材を持ち込んで
嫌な顔するのはおかしいぞ。

>そこで潜ればそこのガイドツアーという商品買ってるから無料オプションがつくだけ。
都市型ではクソ高い器材を買ってるから無料オプションがつくだけ

39 :名無SEA:2006/04/24(月) 21:18:01
いやならいかなきゃいいじゃん
あなたには高いんだね
だまされたと思うならいかなきゃいいじゃん
何漠然ともんくいってんの?
あ な た は そうなのね。

40 :名無SEA:2006/04/24(月) 21:21:44
>>38
どんな店でも広告にそんなこと書かないぞ
大人ならわかるだろ
ごねたってしょうがないよ
>クソ高い
そう?器材は高いよ
お金ないなら潜らなきゃいい

41 :名無SEA:2006/04/24(月) 21:27:22
他の板も含めてダイビングできないような
経済状況の人のひがみだらけだね
普通に働いてればできるでしょ
みんな車ぐらい買えるんだから
おれは金持ちじゃないけどできるぞ〜

42 :名無SEA:2006/04/24(月) 21:35:03
ここでごねてる奴らは吉野家行って
「マックはバーガー80円なのにこの店はぼったくりだ!」
とか言ってるんですよ

43 :名無SEA:2006/04/24(月) 21:37:32
さらにはマックで
「ご一緒にポテトはいかがですか?」
ってのを断われずに買ってしまって
後で「売りつけられた!」
って言うんですよ


  ネ  ッ  ト  上  で



44 :名無SEA:2006/04/24(月) 21:40:47
↑こういうサービス精神の欠片もないバカ共が経営してる業界なんだから仕方ないでしょ。

さっさとダイビングやめて他のレジャーをした方が良いと思うよ?

45 :名無SEA:2006/04/24(月) 21:48:23
この板で、叩かれてるのは、多店舗展開して、広告費を膨大にかけてる店ばかりだって気がつきなさいよ。
共通してるものがあることすら、わからないのかしら。
騙されてるのに、めでたいわね。




46 :名無SEA:2006/04/24(月) 21:50:04
都市型ボッタクリショップについて、ダイビングのテキストにも書いておくべきだわ。

47 :名無SEA:2006/04/24(月) 21:51:06
>>45

そんなことないよ。
大型店以外もたくさんあるよ。

48 :名無SEA:2006/04/24(月) 21:52:12
>1
>良く知らないうちはショップに来んな!
>分かったか!!ボケ!

こういう発言が出てる時点で他業界に比べてレベルが低いのがよく分かる

49 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:11:37
なんだか金額でしか物を語らない、
ギスギスした人が増えて嫌な世の中になってんだな。

マックとユニクロと100均ばかりが増えるわけだ。

>サービス精神の欠片もない

?じゃあ客だって人としてのサービス精神持つべきだろ。
「粋」の片鱗でも持ち合わせてみやがれ。
ぼったくりと高額販売は似て非なるものだぞ。

50 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:14:43
>>27同感です。

51 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:21:22
マックとかユニクロとか言ってるから疑問なんだけど…
高い分だけ、性能も良いもの売ってるんですよね?

52 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:22:28
確かに、海水浴場みたいな、つまらない潜水地が増えすぎてまつ
自殺の名所の熱海某所は、たんなる海水浴場の延長みたいでつ。
しかも海中は、ゴミだらけ。穴の空いたGULLマスクやボロボロのフィンまでもすててあった。


53 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:26:35
快適な時間・空間とか
上質なサービスという無形なものにでも
精神的満足を求めて金を払う人間もいるんだがな

54 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:28:51
霊感商法、催眠商法も度が過ぎれば、問題ですよ。

55 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:30:35

っちゅーか、こんな匿名掲示板でしか文句を言えない人間はその時点でレベル
が低いとは思わんか?文句あるならちゃんと言えばいいだけの話だ。

だいたい、ここで文句たれてる香具師は、センスがなくって(会話も恋愛も
運動も)今までモテたことのないキモメンが多いんじゃないのか?

56 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:30:50
>>53
売りっぱなしにしないでサービス付加するってことなら、そのサービスもわかるように明記してくれなきゃ、買う側はわからないですよ
わからなくて良いから買え、買ったらわかるよってこと?

57 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:32:16
そんな貴方は、都市型プロショップで、もてる呪文を購入して下さい。
量販店では、購入出来ません。


58 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:35:48
>>55
スレ立てた1さんはわからんが、批判スレへの擁護も反対意見も、どっちも変わらんのじゃないか?
こんなとこで他人をこき下ろすあなたも、50歩100歩
てか、ダイビングなんてしないな
サーフィンと違って、スポーツじゃないし

59 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:38:25
>明記してくれなきゃ、買う側はわからないですよ
>わからなくて良いから買え、買ったらわかるよってこと?

買う前に面と向って聞けよw

60 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:42:27
>>59
うわ…
無形なサービスも料金の内ですみたいなこと言っといて、料金内容については聞かれなきゃ説明しないの?
何その殿様商売

61 :名無SEA:2006/04/24(月) 22:52:32
>60

無形だからって説明が必要無い・できないとでもいうのか?
全てを文字で記載できるとは限らんだろ?
面と向って疑問点を聞けば
金を払うであろう空間・人・設備等を見せてくれるとかあるだろ?

例えばホテルに泊まるとして
「2万の部屋と3万の部屋どちらにする」と聞かれ
それぞれを見せて欲しいと言えば当然見せてくれるぞ

ってか >無形なサービスも料金の内ですみたいなこと言っといて
っていうあたり無形なサービスに金を払うって言うのが釈然としないんだな?
それは正にボッタクリの店にしか当たったことないか
端から無形なサービスは無償だっていう決め付けの上に立ってないか?

62 :訂正:2006/04/24(月) 22:56:01
無形だからって説明が必要無い・できない<×
無形でもサービスなんだから説明が必要無い・文字で出来ないはずはない<○

63 :名無SEA:2006/04/24(月) 23:02:56
更に加筆ですまない

例えがホテルじゃわかりづらいかもしれんから

無形の例えじゃないが食事しに行って
・スペシャルコース
・特別コース
ってあったら内容を聞くだろう?
それとも「写真が無いのは殿様商売だ!」
とでも言うのか?
言わないだろう?
まずピンからキリまで経験してみろよ
経験しての話なら否定だけじゃなく
具体的に書こうよ

64 :名無SEA:2006/04/24(月) 23:03:06
>>61
聞かれなきゃ見せないのかってこと
ホテルなどの完全にサービスを売りにする商売と、機材と共に提供するつもりのサービスを一緒にしないでよ
無形財は、立派な商品だよ
無形財も含めた商品売るなら、売る側は買う側に無形財含めた商品説明するのが普通じゃないの?


65 :名無SEA:2006/04/24(月) 23:05:27
経験しろ

これはつまり
まず買え 買えばわかる


ナニソレ

66 :名無SEA:2006/04/24(月) 23:10:20
>聞かれなきゃ見せないのかってこと
>ホテルなどの完全にサービスを売りにする商売と、
>機材と共に提供するつもりのサービスを一緒にしないでよ

機材は明示する・できる点でホテルとは違うけど
「共に提供するつもりのサービス」の部分も
(例えばホテル等での)サービス単体で提供されるものも
相違は無いと思うけど

>売る側は買う側に無形財含めた商品説明するのが普通じゃないの?

だからホテルが理解できるなら同様に面と向って聞けば?
それで答えない もしくは答えと違う場合は
ぼったくりだろう?
答えを聞いてそれに納得できないまま金払ったなんて話は
当然してないだろうし

67 :名無SEA:2006/04/24(月) 23:14:24
>買えばわかる

あのさ
買わなくても話し聞いたりすることで
予想できない?
人間は想像力っていうもの持ってるはずなんだからさ
その上で66に書いたとおり
「それで答えない もしくは・・・」
だと思うぞ


68 :名無SEA:2006/04/24(月) 23:21:02
あぁ
聞き方が悪かったかな
つまり、器材を売ろうと努力した時(客に勧めた時)、器材だけ売る訳じゃなく付加サービスもあるからこその値段であることを伝えてるか?ってこと
たとえばコンタクト買うとき、年内なら無償で破損等を保証してる商品としてない商品で、保証費込み(サービス費込み)だから値段が違うことは説明するでしょ。
サービス内容は文にしづらくても、サービス費込みであることは説明できるよね?してる?ってこと

69 :名無SEA:2006/04/24(月) 23:39:21
>してる?ってこと

おれはユーザー側だから「してる」わけはもちろん無いが
納得いく説明をしているところを利用すべきだと思うし
十二分な不可価値があるとして
それを説明しないのは間抜けた経営だと思う

もしくはたとえ店頭(含むweb上)に説明が無くても
ユーザーは確認・納得した上で利用すべきだと思うし
それを聞いて高く感じてもそのショップの方針と
ユーザーとの価値観の相違もあるだろうから
即ボッタクリとはいえないだろうと思う
(俺のボッタクリの定義は>>66で)
更に付け加えるなら不可価値が「無い」のに
それを「意図的に隠しさもあるかのように装い」市場価格より
大幅に高値で売るのもボッタクリだろうと思う

70 :69:2006/04/24(月) 23:42:46
以上

寝る
まだ意見交換の必要がある場合は
すまんが明日書き込むよ

おやすみなさい

71 :名無SEA:2006/04/24(月) 23:43:15
例え話が多すぎ!
マックだのユニクロだの、ホテルだのって。そんなもん関係ねぇ!

この手のスレ一体何本立てたら気が済むんだろうねー
結局生き残った者の勝ち。潰れた者の負け。

ダイビング器材は高い物さ。だから買わなくて良いんだよ。てか、要らないっしょ!?
現地でレンタルすりゃ〜良いじゃんか。
欲しい人間だけが買えば良い。
強引な勧誘が嫌ならショップには顔を出すのは辞めましょう。強引に勧誘したら客が
減って自分の首を絞めるだけだって連中に身をもって分からせてやれば良い。
それぐらい割り切ってやっちまえばモメねー
いちいち干渉ばっかするから話がごちゃごちゃになるんだっつーの

72 :名無SEA:2006/04/24(月) 23:44:32
買った香具師が負け、売った香具師が勝ち

73 :69:2006/04/24(月) 23:50:23
>例え話が多すぎ!

すまなかった
言うとおり自然淘汰されるよな

最後に

話してみると
なんでそんな(双方に)お得な話大々的に宣伝しない?
ってこともあるから
是非字面だけで決め付けないで
聞いてだけはみるといいと思う
結果得をするのはユーザーだからさ

おやすみなさいまし

74 :名無SEA:2006/04/24(月) 23:50:57
>>69
あぁ
経営者じゃないのね
いや サービスにも満足して金払う客も居る

って書くから、店側かと思ったさ
店側なら「高いのは無形財も売ってるからだよ」って意見なら、客に商品売る努力する時に、高さの分は無形財なんすよって言ってるのかな?って思っただけ
無形財の提供を知らせ、客が聞き納得して買うなら良いのさ
高い?調べないで買う馬鹿が悪いんだよ!!って態度なら、ぼったくりと言うかはわからんが、随分嘗めた態度だなと思っただけ
正直、有形にしろ無形にしろ、商品内容をしっかり説明しないで売るのは、一般的に゛売りつける゛と言われても仕方ないと思う
床下の湿気とるんすよ〜凄いんすよ〜やった方が良いっすよ〜だけで床下乾燥工事するのは、買った奴が馬鹿とは思うが、売る方が悪くないとは思わない
ホテルなんかのサービスが一般に知れ渡ってる商品と違って、客はまだわからないこと多い訳でしょ?納得してもらってから買って貰うのが健全だと思うのさ

75 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:05:14
たとえが多いけど、たとえが悪いんだよ。
飲み屋。
ビール100円もあれば何千円もある。
銀座や新地で生ビール100円を望むのは無理。むらさきで綺麗なお姉さんと楽しくおしゃべりするのは無理。

ただ、銀座や新地のビール1杯何千円のところがすべてぼったくりとは呼ばれない。
ぼったくりとは、払った対価に対するサービスがあまりにかけ離れているときに使う。
当然、前もってサービス説明などされるわけも無いしできない。

ダイビングサービスの付加価値もコンタクトの保障のように説明できるものもあれば銀座のクラブのように説明できないものもある。
器材の説明やツアー中実地指導などいたします、は説明できる付加価値だが
10万円以上買わないと忘年会は参加できませんとかいえないだろう?

結局、値段が高いからどうこうじゃないんだよ。対価に見合うと自分が思うかどうか。
飲み屋に昔からずっとぼったくりと呼ばれる店があるようにダイビングサービスにも永遠にそういう店は存在する。
賢くそこを避けるしかない。はまったら違法じゃない限り高い勉強代払ったと泣くしかない。


76 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:09:32
>>たとえが多いけど、たとえが悪いんだよ。

言う割りなげーよw

77 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:10:31
>>75
>たとえが多いけど、たとえが悪いんだよ。

そうそう。例えが多いけど、例えが悪いんだよ!!全くその通り・・・・
って、オイ!また例え話かよ!しかも長いし!

78 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:11:38
売ってるものかうのは自分の意志。いやなら断れ。それもできないでぐちゃぐちゃいうな。俺も買ったくちだがな

79 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:17:09
不透明な部分が多いから、ぼったくりがはびこるんでしょ?
健全な店は、健全であることをアピールするなり、不透明な部分を少なくするなりしてけば、店も消費者も得すると思うんだけどなぁ
まぁ、部外者だからわからんけどさ
買う奴は注意しないとボられるし、ボられることも結構ある業界だって印象が、強くなったよ
詳しくなるまでは買うなな、混沌とした業界なんだね
歌舞伎町と銀座と普通の飲み屋が、一カ所でごちゃごちゃになってるような感じなのかな?

80 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:19:38
まぁあれだ
なんか、買う側が馬鹿ばっか プゲラ
な論調が多かった中、無形財込みの値段なんだよって、まともそうな意見があったから聞いただけなんだ
なんかよくわからんから寝る
おまいらありがと

81 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:23:59
>プゲラ

って久しぶりに聞いたぞwプゲラ

あれ?おれもプゲラ?

82 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:27:09
>>78 俺も買ったくち

キングカワウソッス
                    .,Å、
                  .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
                 o| o! .o  i o !o
                .|\__|`‐´`‐/|__/|
                 |_, ─''''''''''''─ ,、 /
                 ,/ノ      ヽ\、_
              <´フ ● 、 ▼  , ●.ヽ `ヽ
     ,ィ           Y,.-ニ=.`Y´`Y´ 'ニ二ミ/  キングカワウソッス
     /;l  ,.イ  ,,. -''"´レ'´   .l  l      ヽ!`丶、
  ヽ ̄;;;;;;ソ/;;;;l/!   ,.-'´.|     !_」       | ヽ、 `
   l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l  '´    |             l   `
    l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l       |               l
    ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;l         l              l
     ヽヘ;ィ;Nヘ!        l                l
     ヾ    ゝ      l              丶ニ─ -、
      ヽ    ヽ      !.l        i     !    ヽ   ヽ
       丶、.   ` `ー─'"´!ヽ   l.     |   /         ヽ
         `ー-、_   __,.ィ ヽ  .|    |   /          !
             ̄ ̄   l. ヽ_」   .L_./           |
                              

83 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:32:20
器材ぐらい買えるよな普通。何千万もしねーし。

84 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:35:24
十万単位ぐらいは払ってやれ貧乏人

85 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:39:30
それなんてご祝儀?

86 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:41:55
だから〜。
海の中にはまだまだ財宝が眠ってるから大丈夫だって。

87 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:43:45
>>86
お前
●これからダイビング始めたい@初心者-その11●
でも似たようなこと書いてただろ?

88 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:51:34
>>87
おお、書いたよ。
おまいもヒマで寂しいんだな。

トモダチになろうよ。

89 :名無SEA:2006/04/25(火) 00:55:20
>トモダチになろうよ。

バカ!
2chの時間を共有した
ただそれだけでもう俺ら『トモダチ』だろう?


90 :名無SEA:2006/04/25(火) 01:04:12
おめでとう
せく〜すフラグが立ったぞ

91 :名無SEA:2006/04/25(火) 01:06:41
おちぃんこがたたねーw

92 :名無SEA:2006/04/25(火) 10:15:52
金のないやつはダイビングするな。
泊まりは安く、ダイビングで来てるしってやつは池でも潜ってろ。
お前ら現地(外国)のダイビングサービスで値切ったことあるか!
どうせいいなりだろ。英語もわからないのに海外でかけてなにがダイビングだ。
ガイドの説明もわかったふりしてるやつら、悲しくないか!
しょせんダイビングは外国の遊び、日本人には無理。



93 :名無SEA:2006/04/25(火) 10:19:39
お前は朝鮮人か

94 :名無SEA:2006/04/25(火) 11:58:03
モンゴル人ですが何か?

95 :名無SEA:2006/04/25(火) 15:30:27
>>86-->>89
オマイラおもろい。
ぜひ漏れも仲間にしてくれ。

96 :名無SEA:2006/04/25(火) 18:35:26
>>92
金がなければダイビングするなって、お前に言われるべき事じゃない。

97 :名無SEA:2006/04/25(火) 18:45:43
僕の高尚な趣味が汚されるのは我慢できない
僕の為にやめなさい

ってことじゃね?
島でも買って一人で潜ってろデブ

98 :名無SEA:2006/04/25(火) 19:05:15
>漏れも仲間にしてくれ。

バカ! ほんとバカ!!
オマイだってそうして2chの時間を共有している
すでにもう俺ら『ナカマ』だろう?
ヤツ>86だって草葉の陰でそうワラッテいるさ

99 :名無SEA:2006/04/25(火) 21:55:47
都市型にもいい店があるけど、広告が大きく、店舗数が多いところは
例外なく駄目、いちいち店の名前をあげるまでもないよね。
こういった店が、あくどいダイビングのイメージをつくりあげてるから
まいるよ。

100 :名無SEA:2006/04/25(火) 22:12:00
大きなショップのいいところってないのかい?

101 :名無SEA:2006/04/25(火) 22:17:05
ない。

102 :名無SEA:2006/04/25(火) 22:24:32
大は小をかねるんでないかい

103 :名無SEA:2006/04/25(火) 22:26:46
店もちんこもデカけりゃいいってもんじゃありません

104 :名無SEA:2006/04/25(火) 22:32:51
店はちんこだったのか

105 :名無SEA:2006/04/25(火) 22:35:12
都市型もこんな感じで分けたほうがいい。

1.都市型ショップ 小規模(あたりはずれがある)
2.都市型量販店(対応・値段も安心できる場合が多い。)
3.都市型多店舗(広告大)(雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
  近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ)

106 :名無SEA:2006/04/25(火) 22:41:12
器材を買うなら2.の都市型量販店タイプがいいと思う。

ツアーは、自分で現地サービスを探すか
旅行会社のツアーが楽しいかも。


107 :名無SEA:2006/04/25(火) 22:41:38
量販店の店員も受け売りが多くて
知らないやつに売りたいもの勧めてる
メーカーの在庫引き上げなんかが多いよ
すべていいやつはいい値段する

108 :名無SEA:2006/04/26(水) 11:35:56
高い器材=良い器材とは限らない。
安くても良い器材だってある。

109 :名無SEA:2006/04/26(水) 12:45:21
>>108
んだね。
メーカーが良かれと思って付加した機能が、
ユーザーにとっては仇になるなんて事もあるもんね。

110 :名無SEA:2006/04/26(水) 12:59:50
>>109
BCDにウエイトを付けられる、一体型ポケット付きのやつとか?。

111 :名無SEA:2006/04/26(水) 21:28:50
>BCDにウエイトを付けられる、一体型ポケット付きのやつとか?。

あれいいじゃん?浮力体自体にウエイト付けて相殺すれば体への負荷が小さくなるもの。
腰にベルと巻いて体八つ裂きの刑にしなくて良いだろ?

112 :名無SEA:2006/04/26(水) 22:32:26
>111
あれには一つデメリットがある。
万が一、ダイブ中にタンクが外れそうになったとか何かでBC脱着をしなければ
いけいない時に自分の体が浮きやすい。

113 :名無SEA:2006/04/26(水) 22:42:37
>>111
同じ事考えて買ったけど失敗だった。
陸ですべての重量が肩にかかって肩が抜けそうだった。
重心が高くなってENでコケた。
いまはドライの時に2Kトリムポケッとに入れてるだけ。


114 :名無SEA:2006/04/26(水) 22:49:02
じゃあ、真ん中が割れてるフィンとか?。
整流効果がバツグン!ってね。

115 :名無SEA:2006/04/26(水) 22:51:12
ポケットと腰に半々にすると良い感じどえす

116 :名無SEA:2006/04/27(木) 00:10:53
>>115
水中ではバランス良くなった気がするけど
地上では結局すべての重量が腰にくるのは変わらんよ。

117 :名無SEA:2006/04/28(金) 04:02:18
誰か浮力が無くて保温力のあるスーツを
早く作ってくれ。

118 :名無SEA:2006/04/28(金) 22:28:10
浮力が半分、保温力が2倍、脱着がしやすくて、カッコよくて、1万円。
こんなスーツを作ってくれたら「売りつけ」許す。

119 :名無SEA:2006/04/28(金) 23:46:21
1.都市型ショップ 小規模(あたりはずれがある)
2.都市型量販店(対応・値段も安心できる場合が多い。)
3.都市型多店舗(広告大)(雑誌では、安く、楽しくなんて宣伝してるがその逆
  近寄らないほうがいい。よく問題になっている店がこのタイプ。マイナーな指導団体で
  被害が多いが、padiのカードを発行する大手の店でもこのタイプは多い。絶対避けよう。)



120 :名無SEA:2006/04/29(土) 16:04:32
>>118
ユニクロにでも相談してくれw

121 :名無SEA:2006/04/29(土) 20:49:40
>>120
そうだ。ユニクロがウェットスーツ部門を作れば良いんだ。

122 :名無SEA:2006/04/30(日) 00:27:38
他の要件は知らんが
>カッコよく
だけはユニクロに期待しても絶対無理ポ

123 :名無SEA :2006/04/30(日) 00:31:07
ユニクロのスーツか
ヘタリ早そう

124 :名無SEA:2006/04/30(日) 02:24:50
10着買っても1万円だ。
ヘタリ早くても全然オケー

125 :名無SEA:2006/04/30(日) 08:02:31
>1万円。こんなスーツを

>ユニクロにでも相談して

>ユニクロのスーツヘタリ早そう

ときて何でいきなり
>「10着買っても1万円」
にディスカウントなんだw

126 :名無SEA:2006/04/30(日) 15:12:25
ユニクロは万単位で生産してるから、あの価格なんだよw
ウェットスーツにそこまで需要ないし

1シーズンで確実にヘタル安〜い生地で作って、1万円で売って
毎年買い換えさせる っていうのもアリかもねw

127 :名無SEA:2006/04/30(日) 19:57:24
そうすると今度は何千円にしろっていうでしょ
一万円で売るとぼったくりっていわれる
きりがないんだよね
道具が買えなきゃ合わない趣味なんだよ

128 :名無SEA:2006/05/01(月) 12:43:48
1シーズン限りのウェット 9800円。
これなら需要がありそうだ。
特に女性は体系変わるしな。

どうですか?ユニクロの商品企画様!やってみませんか!?
別に紳士服のはるやまでも良いですよ?
1着買えば2着目は2000円!みたいな。

129 :名無SEA:2006/05/20(土) 15:19:46
業界全体でもウェット/ドライ販売着数、毎年1万着以下だよ・・

130 :某大手都市型ショップ店長:2006/05/20(土) 18:42:45
上記の書き込みによる切実な感想、希望、要望、中傷。
私の管轄する店舗でも同じようにひなんされているとすれば遺憾なことです。
高価な商品です。確かにボッタクリだと言われかねない金額です。
ですがサービスの充実と、今後の企業としての成長の為に安売りはできかねます。
日々、「高いだけあって」と言ってもらえるサービスを心がけたいと感じます。


131 :名無SEA:2006/05/20(土) 18:50:22

ムダムダ。どんなに努力しても感謝できない人はその部分
が欠陥なのよね。どんなにうまいものを食べてもおいしいと感じない。
ある種それは本人もわかっていること。だから直接クレームを言わずに
ネット上でクドクド書き込むわけ。
高いか安いかはわかる人だけわかればいい。わからない人はどんなに
安い店で買っても、いずれもっと安い店を見かけたらまたボッタだと
ネット上でね。

奇形なんでしかたがない。

132 :名無SEA:2006/05/20(土) 23:27:45
>>129
そんなにか・・・ウェットとドライ合わせて1万以下って事はさ、
ドライなんて全然売れてないって事じゃないか?

ショップで買ったドライメーカーの対応の早さは
尋常じゃないなーと思った事はあるけど、
もっとクレーマーになっても良さそうだなw

133 :名無SEA:2006/05/21(日) 11:44:09
ダイビングに関しての知識や技術はたけていても、
人への感謝の気持ちや、謙虚な姿勢がないお店は、金をだして行く気はしない。

134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :名無SEA:2006/05/23(火) 15:40:47
ドライ・ウェットあわせて年1万着ってことは無いと思う
もう少し売れてると思うよ
3〜4万着の間くらいじゃないかな? 勘だけどw

136 :名無SEA:2006/05/29(月) 23:33:53
粘土細工キャンセル 恥

137 :名無SEA:2006/06/05(月) 02:15:06
オールジャパン

138 :名無SEA:2006/06/05(月) 02:33:44
初の久米島ヒデンチでTDIケーブイントラ販売中
日本人の恥部 メキシコ出禁中 自作自演 ヲタハラ110日 銀 粘着粘土 陸奥ツアー
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介    
 田原浩一 直接自殺潜水を教えた指導者 雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
 村田幸雄 自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ もとNAUI会長
 安原謙二 イカサマ指導員乱発者 TDI−jp事務局長
 豊田聡  自殺潜水の伝道師 IANTD−jp代表
 2005年7月19日 豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
メキシコ出禁田原浩一&安原謙二
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
TDI カバーン
                   三苫健一さん 04/07/25  浅川圭子さん 04/07/11
小川まゆ子さん 04/07/11  小川基法さん 04/07/11  矢中光三さん 04/07/11
臼井裕美さん  04/07/11  日置忍さん  04/05/24  高野秀明さん 04/05/24
笠井信利さん  04/05/24  佐川純さん  03/10/03  田原浩一さん 03/10/03
高橋陽子さん  03/06/29  杉本圭司さん 03/06/29  十河則子さん 03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
TDI イントロ ケーブ
                  小川基法さん 04/10/02  小川まゆ子さん 04/10/02
臼井裕美さん 04/10/02  浅川圭子さん  04/10/02  高橋陽子さん 04/10/02
日置忍さん  04/05/28  高野秀明さん  04/05/28  笠井信利さん 04/05/28

行方不明事件 2004年7月26日 田原浩一に習いアフォした菊池文村

139 :名無SEA:2006/06/06(火) 00:21:08
?これから行ってみたい国?
・モロッコ。。。マラケシュのメディナに迷いAmanjena
・インドネシア・・・ブロブドゥールを見にAmanjiwo
・南アフリカ・・・自然にふれることができるLONDOLOZIへ泊まってみたい。
・イタリア・コモ湖にある「ヴィラ・デステ」を超えた究極のヴィラ「マリア・タリョーニ」に泊まり、
静けさに囲まれ、コモ湖に望むお庭でランチをしたい。
・インド・・・ヴァラナシへ行き、そして湖に浮かぶ宮殿「レイクパレス」に泊まってみたい。
・モンサンミッシェル


140 :名無SEA:2006/06/13(火) 02:28:53
キショアキオ

141 :名無SEA:2006/06/21(水) 12:35:53
交差点で歩行者同士でぶつかり、転倒し骨折した東京都内に住む当時93歳の女性が「右足に障害が残った」として相手の27歳の女性に2000万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は15日、慰謝料など約780万円の支払いを命じた。
大嶋洋志裁判官は「若い女性は、お年寄りらが周囲にいないか注意を払い、接触や衝突を回避すべき義務を怠った」と述べた。


142 :名無SEA:2006/06/24(土) 14:12:22
<備考>
チェックイン時間は17時30分頃です。

 <予約履歴参照URL>
Trade/Reservelist.asp

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 当ホテルインターネット予約をご利用頂き誠にありがとうございます。

   上記内容にて予約を登録致しましたので、お知らせいたします。


143 :名無SEA:2006/07/01(土) 21:19:38
良いか、お前らよく聞け。

鼻毛というのはな、爪と爪にいかに挟むかによって抜け方が
違ってくるんだよ。毛根ごと抜けた時のこの感動。
分かるか?
俺、今鼻毛抜いてるんだよ。

144 :名無SEA:2006/07/31(月) 22:40:24
>>96
金がなければダイビングするなって、お前に言われるべき事じゃない。

145 :名無SEA:2006/08/04(金) 11:00:09
>>112
タンク外れそう、外れた、位じゃ気合でそのまま続行できなくも無いが、、、、
問題は大を催したときだな、、、

146 :名無SEA:2006/08/04(金) 11:01:35
>>128
今でも通販で15000円で買った既製の5ミリ使ってます。5年は使うつもりです。。。。
3ミリ8000円のは7年くらい使ってます。。。

147 :名無SEA:2006/08/04(金) 20:27:43
既成ウェットに標準で手首足首ファスナー付けるの止めてその分安くして欲しいぜ。
値段据え置きでも良いからファスナー無しにしてくれるとか。

148 :某ショップオーナー 梯:2006/08/08(火) 17:49:56
マイルーラーっていくらくらいかな?

情報キボンヌ

149 :名無SEA:2006/08/17(木) 16:46:14
薬局で聞けばいいんじゃない?

150 ::2006/09/23(土) 14:24:02
予言
で、>>238が他人に成り済まして
「〜と言うことなんじゃない?」
とフォローを入れる

151 :名無SEA:2006/09/30(土) 16:34:17
やま○ぐぅ〜 はお客様一人二人を心からおもてなしさせて
いただきます。お越しいただいたお客様のリクエストに精一杯対応させて
いただきます。常にお客様の立場に立ってをモットーに石垣島の
ダイビングを楽しんでいただけるダイビングショップを目指しています。
只今、インストラクター14名でのサービスのため、何かと不行き届きが
あるかと思われますが、みなさまに楽しんでいただくため精一杯対応させて
いただきます。ぜひ一度お越しくださいませ。
石垣に来て5年、小手ショップにて、忙しい毎日を過ごしていました。
いろいろなお客様と接し、勉強することも多く、それなりに充実した
毎日でしたが、ある日、ふと思ったのです。
時間に追われず、ゲストの皆さま主体のサービスができないかと・・・
大勢のお客様をお連れしていると、どうしても〜話す時間が
長かったり、常に時間を気にしなければいけなかったりしました。
そうしているうちに、日に日に、自分のショップを持ちたい!という
気持ちが大きくなりました。自分でお店を経営するということは、とても
大変なことだとは思いましたが、それにも変わる充実感が味わいたい、
という想いからお店を立ち上げる決意をいたしました。
お店の経営者としてはまだまだひよっこです。
改善していかなければいけないところもたくさんあると思いますので、
お客様の意見をどしどし聞かせていただければと思っております。 
画像の中の(横綱)でかいほうがボクです・・・
蔵● 満 【クラ●● マン】呼び名「マンちゃん」
1958年7月7日生まれPADIインストラクターCD沖ノ島で生まれ
育った生粋のうちな〜んちゅ!(沖ノ島人)
歩くと地震が起きそうな体で海に飛び込み津波を起こす毎日(笑?)
なんとなく子供の頃のムラムラした性欲を思い出すこの島と海が気に入ってます。


152 :名無SEA:2006/11/11(土) 20:52:07
>>1
ろくに説明もしないで
恐怖心あおって買わせたんだろう 
>ダイビング器材は、少なくとも命を守る器材
てな
何百本潜ってもいいショップなら事故らないぞ

こんなのがダイビング業界の信用を落とすんだよ
お前のショップなんかつぶれちまえ

153 :名無SEA:2006/11/11(土) 21:21:15
適正価格

1タンクレンタル 500円
ガイドが必要な人、ガイド量(1本) 1500円 
ド近海ボート乗船代  500円
10マイル以上乗船代   4000円
施設使用料 1000円

声をだして運動しよう!!


154 :名無SEA:2006/11/11(土) 23:43:38
↑↑152に少し同意!
>>1
あなたがショップ経営者ならとっくに廃業してるか、廃業間違いなし!と思うね。
>>良く知らないうちはショップに来んな!ってことはさ、みんなショップに行ったり
ダイビングの経験を積んで理解を深めてわかっていくんだから、そんなことを言って
たら、一生誰もそんなショップには行けないってことになるんじゃない?
よく、付加価値がどうとか言ってるショップのスタッフがいるけどさ、そもそもその
ユーザーが求めてる付加価値に気づかない営業をしてることに気づかないことが問題
なのに、客が悪くて自分が悪くないという物の言い方(=考え方)じゃ、潰れて当然だし、
そんな考え方しかできないんじゃ、安心して買えないのは勿論、ツアーにだって参加したく
なくなるぜ?!恐らくは大抵、近場に通って本数稼いでイントラになったは良いけど、実は
自分が一番の鴨葱君だったって気づいた(あるいはいまだ気づいていないのかな?)タイプ
なのかな?w

155 :名無SEA:2006/12/17(日) 11:55:48
ザダイブファクトリー、最高!

156 :名無SEA:2006/12/17(日) 13:09:50
まあ、ダイビングショプなんて都市型も現地も、一般常識知らない人々しが多いよね
特に高校や大学出てそのままこの業界に入った人はマトモな会社で働いたことがないから
この業界のやり方や接客方法が正しいと思ってるからどうにもならないね
ダイビングしか知らないイントラは、一年でも良いから他の仕事に就いてみたら?
今の世の中でこの業界が化石のような存在だって事がわかると思うよ

157 :名無SEA:2006/12/26(火) 12:43:14
>>156
同感!!!!
でも一部異議あり!
都市型や現地問わず一般常識を知らないのは多い。
学生の延長でイントラやって世間の空気を吸えてないのは気の毒だ。
しかし、ほんの一部ではあるが貪欲に勉強していて気のきいたのもいます。
またその人に育てられたイントラも接客には優れていると思う。
レジャー業でメシ食ってるなら当然かもしれないけど、そんなイントラは伸びてってほしいと思います。
ただ単にダラダラ歳ばかりくって化石は自然淘汰されていくでしょう。
アホが幅効かせると、優秀な人は前に出てこれないのも現実だろうけど。

だからなかなかメジャーにならないのかなあぁぁ


158 :名無SEA:2006/12/26(火) 14:21:49
確かに電話ひとつろくに取れない奴は多いね
特に現地
電話出て「もしもし」だけはないでしょ、、、
「はい、○○(店名)です」くらい言えよ、、、電話の最低限のマナーだぞ
あとフレンドリーが良いサービスと勘違いしてるのも多い
それと現地ショップに一言
いくらベテランの常連でほったらかしても大丈夫でも
ガイドの手抜きはやめましょう
あれだけ放置されるとわざと先に上がったり
隠れていなくなった振りしてやろうかと思うよ、わはは


159 :名無SEA:2006/12/29(金) 13:50:46
>>1N図のフル器材は147万します、そんなバイクなんてありません。

160 :名無SEA:2006/12/29(金) 16:55:53
>>159
スレチ&揚げ足取りになりますが、147万円越えの大型バイクあります。余裕で。ゴロゴロと。いくらでも。

161 :名無SEA:2006/12/29(金) 19:56:21
バイクの方を欲しいな

162 :名無SEA:2007/01/01(月) 13:43:44
ザダイブファクトリー万歳!

163 :名無SEA:2007/01/11(木) 22:57:29
                  _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}     −−−−−−−−−−−−−−
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ     |俺は客だ、神様だ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ     < 曇り止め買ったから立派な客だ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/       | 金を払ってんだから、神様だ  
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ         −−−−−−−− −−−−−−
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /


164 :名無SEA:2007/01/13(土) 12:11:45
客観的な判断力がついてない状態の客に、
「買わないとツアー連れてかない」とか、器材に関する事とは別の理由をつけて
高額な器材売るのは「売りつけ」でしょう。
「こういうのもあります。こういうのもあります。
でもうちはこういうメリットがあるので高いけどおすすめです」
って言って売るなら良いと思う。
実際に、そういうお店はあるしね。高い理由が納得できれば買うし、
納得できなければ量販店で買う。
よくある器材売らないと経営が・・・って、商売人の言葉としてはいかがなものかと・・・。

165 :名無SEA:2007/01/13(土) 16:42:42
まあでもooo21とか、小売店系のショップならしょうがないよな。
そういうとこで売りつけられたとかさわぐのは
えー?って感じ・・・。

166 :名無SEA:2007/01/13(土) 18:33:00
AAA?って感じ・・

167 :名無SEA:2007/01/13(土) 21:21:34
判断力がついてないって・・そんな身分不相応の子供がわめいてるだけだな
趣味は余裕もってやんないとな


168 :名無SEA:2007/01/14(日) 15:05:06
その余裕というのも人それぞれで、
10万の人もいれば100万の人も。また1000万の人もいるよな。
私はいくらでも金をかける類の客だけど、そんな人ばかりとも限らないだろ?
人それぞれ価値観も違えば収入も違う訳で、たとえ余裕が10万の層でも十分ダイビングは楽しめるはずだ。
そこへもってきて新しい世界に足を踏み入れてくるお客は確かに判断力がない訳だからプロであるお店側がその人に合ったダイビングライフを考えてあげるべきではないだろうか?単純に器材を売りさばくだけなら素人でも出来るわけだからさ。
ショップはボランティアではないこともわかる。営利集団である以上儲けを出さないとこの世界で生き残っていけないことは当然であることも当然だよな。
そんな中でも親切丁寧なショップは沢山あるし、ありがたいイントラも沢山いる。
その反面、悪徳スタッフもそれ以上に多いのに腹が立つ。もう少し良心的にやってあげなよと言いたいな。
「金がない奴は来るな」といった空気があからさまってのもどうかと・・・・・・・

169 :名無SEA:2007/01/17(水) 23:25:53
>>168
禿しく同意!

170 :名無SEA:2007/01/17(水) 23:29:37
それが今の現実だと思うぞ。
悪徳ショップが生き残り良心的な所は皆店閉めているのも現実だ。


171 :名無SEA:2007/01/18(木) 11:45:27
月10万ならわかるが年10万じゃできないだろ
やっても惨めなケチケチダイバか覚えの悪いヘタッピダイバだろ


172 :名無SEA:2007/01/21(日) 16:57:58
お金かけりゃダイビングをやってるって気分になれる人はめでたいね。
だからショップのカモになるんだよ。
ケチケチダイバーでもいいじゃん。皆で楽しく潜れれば。
だいたい金をかけた事に満足してるダイバーが多すぎるよ。
年10万は確かにきつい話だけど、楽しく潜れるならそれでいいと思うよ。
私は他に趣味がないから月30万かけてるけど、
皆それぞれのペースがあるんだし私はそんな人でも否定はしませんが・・・
ただブランキーはイントラの手を焼かせるかもしれないしけどね。
それを嫌がるショップがあったならそっちのほうがよっぽど失格だと思いますよ。

173 :名無SEA:2007/01/26(金) 23:50:06
ブランクがある人をショップは嫌がらないけど
一緒に潜るのを嫌うダイバーはちょくちょくいるね。
一番嫌なのは、ブランクがあることを自覚しないで
要求ばかりするダイバーかな。

ショップのカモって馬鹿にしてるけど、それだけ
金のある人はそれでいいんじゃないの?
楽しく潜ってるんだから。
せっかくいい事書いてるんだから
そういう人も否定しないでほしいな。

174 :名無SEA:2007/01/27(土) 07:57:58
>>173
>>172の文面は否定はしてないんじゃない?
お金のあるダイバーが全てだという人に対してそれが全てじゃないといった意見だと思うよ。
現にあなたのショップもカモにしてるだろ?ショップも儲けなきゃいけないもんな。

175 :名無SEA:2007/02/05(月) 14:20:13
保守

176 :名無SEA:2007/02/14(水) 23:17:48
器材買わないからってムッとすんなよ。
高い買いもんなんだし考える時間くらい与えてやれ

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