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【ひっこめ】森末アンチスレッド

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:17 ID:2VPvw3jv

うざすぎ


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:20 ID:mKOrhMM0
スゴいスレたてるわねー
でも同感よ!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:23 ID:udOfsvqs
ついにたったか・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:27 ID:+y7gHnjV
暴言吐きすぎなんじゃね
中野贔屓で言ってることコロコロ変わるアフォ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:30 ID:AWMZ1ri3
柔道の谷本・古賀に「夫婦みたいですねー」の突っ込みだけは素晴らしかった。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:31 ID:+y7gHnjV
>>5
ある意味空気よめてないとも取れる
他もあえて言わないっぽいのに

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:36 ID:z1uRbMXr
森末が原因で中野嫌いになった
種目別でコケてくれてうれしい

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:36 ID:BujUjoa+
クラシアンはどうして森末をCMに抜擢したのか不思議

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:41 ID:ekpX7yAm
>>7
中野タンは悪くないよ…

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:43 ID:4b/9DQoH
そうだよ中野は素晴らしい選手だよ。
もちろん北京のエースの器だよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:44 ID:ekpX7yAm
とりあえず森末ひっこめ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:45 ID:udOfsvqs
まあ、確かに森末がプッシュしすぎで中野に逆効果だよな・・・


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:46 ID:thGSloLF
森末は体操が金メダルとること予想したからな。
もしかしたら、「北京のエースが中野」も当たるかも
しれんぞ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:46 ID:h1jZEJRX
4年に一度の大仕事なのに、
こんなに不用意な発言が多い森末っていったい…。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:48 ID:FHMF1DyH
>>13
毎回オリンピック前に体操金メダルっていってるんじゃないの?
どの種目だってそんな雰囲気じゃん

うちも中野きらいだゎ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:48 ID:WXOVih/4
まぁまぁ
解説じゃなかったことだけでも良しとしましょうや。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:51 ID:thGSloLF
>15
毎回なんていってないはずだよ。
アテネで「今回日本は金メダル確実」といった。
体操オタでも、本当に取れるとは思ってなかった。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:55 ID:bIiRWm7A
まじ冨田がんばってね。北京でもエースでたのむよ
森末って体操協会から良く思われてないんしょ?



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:58 ID:thGSloLF
>森末って体操協会から良く思われてないんしょ?


芸能活動したからね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:59 ID:fI4wX476
確かに個人的付き合いがあるせいか自分の感情を表に出しすぎだとは思うが、
種目別の時に平行棒鉄棒の選手の技を一つ一つ丁寧に解説してたのは
一番わかりやすかった様に思う。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 02:00 ID:S/ohvGdG
ガンバ!FLY HIGHは好きだが
こいつはきらい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 02:00 ID:NLkVBUvs
( ・д・)…

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 03:41 ID:7bNRLpdl
森末なんて体操協会の誰からも相手にされてないよ。所詮、三流芸能人。
一生「中野最高、中野天才」と叫べ続けることしか出来ないただの馬鹿。
その悪影響をもろに受けて、中野が燃え尽き症候群に陥らない事を祈るよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 03:45 ID:D4YIWQXK
中野がタイミング悪く故障して北京でれなかったら
どーするんだろ
団体で金だけなのにあちこちの栄誉賞もらいまくりやね。中野は。
塚原のほうが活躍したってのに

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 07:41 ID:KGePmsRD
中野好きだからこそ、このオッサンにはもう大人しくしてて欲しい。
あれじゃ他選手のファンが反感持っても無理ない。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 08:07 ID:6MxaR1zq
>17
毎回かどうかは分からないけど、
鯖江の時とアトランタの時は言ってたよ。
アトランタなんて10位じゃんね・・・・・。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 11:50 ID:dY8RK7TP
中野に出会う前は誰贔屓だったのよ?この人

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 12:22 ID:8NS8kczl
森末が出方を間違うと、中野のメンタル面での成長の仕方に影響が出るような。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 12:37 ID:kB/jEMEa
オレは喋りがうまくて好きだけどね。他の体操関係の芸能人よりは

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 13:25 ID:nl2uTyDV
>>25
もうおそいよ
中野嫌いなやつもでてきてる

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 14:07 ID:RTmeRcEJ
森末が勝手に暴走してるだけで、中野自身に非は無いんだけどな。
自分は森末は嫌いでも、中野は他5人と同じく応援してるよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 14:17 ID:eTYa0OPE
>>26
あ、やっぱし。
女子バレーの解説あたりがメダルねらえますといってるのと
同じようなものかぁ。
>>29 ほかは池谷しかいないのでは?具志堅さんは講師らしいし。
中野が活躍すると森末が喜ぶと思うとムカツク
中野、北京にでませんように(ナムナム
国内大会でも失敗しますように

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 14:25 ID:nk4Nd/zM
オリンピック直前の特集とかに出て
「メダルはとれないでしょう」って言えないでしょう。
とれないと思ってても「メダル狙えます」て言うのはしょうがないんじゃない?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 14:25 ID:huWDaPqC
種目別のあとのインタビューだけど
最初はみんなインタビュアー誌ねだったのが
最初じゃ中野もDQN!て言われてるね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 14:29 ID:huWDaPqC
最近じゃ中野も
のまちがい

>33
それで期待されてプレッシャーでだめだめになる人もいるとおもうと
哀しいものがあるよね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 14:43 ID:yToeetpZ
別にコイツがわざわざプッシュしまくらんでも
これから中野が頑張って成長すれば、自然と評価は後から着いて来る。
頼むからもうテレビ出るな森末

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 14:54 ID:F4kvkGe4
オレの後輩って自慢しかしない池谷よりマシじゃないかな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:03 ID:V8o/zmM/
>>37
池谷は暴言はいてないだけましじゃないの?
森末よりは。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:08 ID:F4kvkGe4
森末暴言、教えて。見てないかも。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:16 ID:y8fH3XSr
>>39
選手たちのことを暗い暗いと何回もいいまくり
米田に銅メダルとれたのは残りの選手がミスしたからと言ったとか
中野マンセーのあまり、冨田・鹿島の体操を小さくまとまってるだけと貶すような発言。
北京で金メダル取るには男子体操選手は20前半がピークだから
中野をエースにあとは総入れ替えしないとダメというようなことをいった

ほかにもあるとおもいます。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:37 ID:nCI2GXqX
北京で金メダル云々のくだりは自分もある意味森末に同意だ。そんなに怒るようなことか?
中野をエースにあとは総入れ替えしないとダメと言うのは言い過ぎにしても、
日本の体操界が世界で戦っていくには、次々に新しい才能が出てこないといけないし、
育てなくてはいけない。
そうしないと今大会のロシアのようになってしまう。

自分は米田のファンだけどオリンピックに関しては今大会が最後のチャンス!と思っていたし、
日本の体操が発展していくにはそうでなくてはいけないと思う。
もちろん米田にはこれからも頑張って欲しいと思っている。

長文で失礼




42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:39 ID:F4kvkGe4
詳細ありがとう。全部見てた。
でも、れって暴言とは言わないと思うけど。
まぁ、ファン心理からすると気分よくないけどね。

森末が一番冷静で適切な解説をしてるような。
煽てと無難な質問はアナウンサーで十分かと。

あ、でも試合の解説してた人、あの人がインタビューして欲しかったな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:44 ID:cYd/SYbX
>41
同じような内容(若手がそだたないと)をいうにしても
書き方ってもんがあるだろ?!
だから叩きが多いんじゃね?
>42
文章へんよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:44 ID:+AH75/hS
中野共々ウザイ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:46 ID:nk4Nd/zM
>中野をエースにあとは総入れ替えしないとダメ
確かに中野以外のメンバーは北京では年齢的に厳しいかもしれないけど、
「中野やその他の若手の選手も今回のメンバーに負けないように、
北京目指して頑張ってほしい」とか、言い方替えればいいのにって思う。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 16:11 ID:kB/jEMEa
森末はあれだな、中野以外が暗い(テレビの前で)もんだからきつく言っちまったんだろう
せっかくのチャンスなのにもうちょっと明るく出来ないのか、ってな訳だ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 16:17 ID:FsePeziL
結局中野福岡の番組でしかメインじゃないしw
団体後の生出演でも鉄棒の3人がメイン
種目別のあとも同じ3人だけだし
そこのところも森末は気に入らないのかもなぁ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 16:22 ID:kAPySxzx
>46
自分(森末)のためにね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 16:26 ID:FsePeziL
>>48
なるほど。番組内で
過去10点満点やった自分のことも誉めてほしいとかおもってそー

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 16:54 ID:Yc3DOGfn
メダルを取った選手に、他がミスったから取れただなんて言う発言をするのは、人格を疑う。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:01 ID:51i3F/BY
>>50
そのとおりですね。
体操にしても、他の競技にしても
ミスしたほうがいかんってかんじだもんねぇ。それを・・・・。
マラソンのリマのような場合は別ね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:07 ID:MMeVwp5u
中野といっしょにきえてしまえ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:16 ID:/zz9cpf4
若手がでてくるのはとても必要なことなのは事実だけど
で、なぜ中野が北京でエースなわけ?
オリンピック経験者で北京のときは25と二十代中盤からが建前の理由なんだろうが……
今回エースといわれている冨田もオリンピックは初だったわけっしょぅ。
何度も意見がでてるようにただ中野贔屓でいってること説得力なさすぎ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:17 ID:mbZauHmR
ん〜そんなに中野をゴリ押ししたら
逆に他の選手がひきたつことになるのになw
バカなおじちゃんだ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:28 ID:Yc3DOGfn
どーでもいいが漏れは全く中野に天才的な才能は感じないんだが…。
米田のほうがよっぽど天才じゃないか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:32 ID:/zz9cpf4
>>55
グレてた時期に塚原とかさしおいて
NHK杯で優勝したんだっけ?>米田

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:37 ID:4PlKDgrj
>>55
自分もなんだよなぁ〜
誰も出来ない事に挑戦するのがすごいっつーのはわかるが、
演技にはまだあまり魅力感じない。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:39 ID:Y2aaDUEW
>>40
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ・・・・なにこいつ?
冨田や鹿島や米田とか美しい演技のおかげで
体操好きになったのに、ばかじゃん
今までも五輪で体操見てたけど、こんなに演技にひきこまれた
ことはなかったよ

TVの目立ってナンボのテンションが異常なだけで
ちっとも暗いわけでないのに


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:49 ID:Yc3DOGfn
>>56
そうそう。練習すると調子が悪くなる、が口癖で、咥えタバコにパチスロ通いしながら。
まぁ俺が米田ファンなだけで中野の武勇伝をあまり知らないって言うのもあるんだろうけど。
>>57
同意してくれてサンクス!
挑戦するだけですごいと認めろ、つーのが腹立つ。完璧にしてからこい!!ってオモタ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:50 ID:vzxLK8PC
でも「暗い」発言は妥当だったような。
何て言うか、視聴者は当然マイクを向けられたら喋れるって思うから
見ていてしんどくなるみたい。こう、素人っぽさに心臓がまいって来るっ
て言ってた。ドキドキして死にそうになるって。
体操好きは、その素人っぽさをなくさないで欲しいなと思っていても
一般の人は、そこに森末みたいな突っ込みが入るとホッとするみたい。
森末自身、昔はマイクを向けられて何も喋れず、汗ダラダラになって周り
の人にハンカチを差し出されていただけに、突っ込んで、ほぐしたかった
んじゃないの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:54 ID:+AH75/hS
>>59
今は更正してるからまだ良いが、米田のその話聞くたび胸が悪くなるな。
十代の悪ぶってる俺カコイイも許される頃ならまだマシだが、二十歳過ぎて
それは痛い。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:04 ID:b1hmMhwx
>>60
選手の前で暗いって何回も言う必要はないんじゃないの?
向こうじゃ3時とか4時で選手も疲れてるだろうに。競技も終わった後ってこともあるし。
つかれてるんですよーってアナかだれかがフォローしてた

塚原とかも伸身のコールマンできるけど試合じゃやらないだけってきいた
完璧じゃないから

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:09 ID:h1jZEJRX
今回の選手の中でもダメになっていく選手もいるかもしれないし、
這い上がってくる若い選手もいるだろうし、
それは実力によって自然に淘汰されてくものだと思うんだけど、
それを総入れ替えが必須と言いきる根拠が全くわからないんだよね。
気分次第の意見が多い。
中野にはがんばってもらいたいが。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:16 ID:xRtMzXmq
発売中のザテレビジョンだったか、TVガイドのアテネに関しての森末
発言読んだ。>>45のような表現にして欲しかったかも。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:22 ID:cf+CfoyP
「もし」って話はなしかもしれないけど、中野が代表に選ばれてなかったら
森末どんなこと言ったかと想像すると恐ろしい。。。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:29 ID:dFp4DdK1
森末のアンチが多いのもなっとく
中野もインタビューで自分が一番だったとか勘違い発言してるし
6人のなかじゃアンチいて当然って思える

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:30 ID:xRtMzXmq
>>65
団体で金を逃してたら、言いたい放題は間違いないかと。
まあ、来年以降このテンションが維持できるのか期待。
個人的に、中野の演技は嫌いじゃないし。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:47 ID:kB/jEMEa
種目別平行棒は中野が金だったと思うが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:57 ID:Py/uRyAI
>>68
いや、あの空中姿勢と着地では銀だな、富田が金で異論無し。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:01 ID:kB/jEMEa
降りだけ悪かったってことだよな、それは。
普通の選手のティッペルトは、ティッペルトと呼べない代物だと思うから、
加点を考慮に入れる採点"ならば"中野に分があるかなと思う。
今大会の採点じゃあ冨田が金だな、当然。(なぜか銀だが)

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:03 ID:U2IFxBgO
よーご派こわー

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:22 ID:0LHIvLog
>>71
むしろ森末のせいで普通の体操ファンが
中野の良い所を客観視できないことのほうが怖いというか
かわいそう。
ということで、森末はでしゃばらないで下さい。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:27 ID:Py/uRyAI
アテネダイジェストで3人の今後の抱負を聞いただけに
より腹立たしい森末
確かに4年は体操選手にとって短い歳月ではないが
それにしてもなぁ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:59 ID:s0JpD1Ht
体操神加藤>>鉄棒神小野>つり輪神中山>鉄棒王塚原>遠藤>>>>>>>>具志堅>>森末

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:01 ID:R2jIrcuJ
森末のは一意見なんだからそれを取ってどーのこーの言うのは今回ので惹かれたミーハー
個人選手ファンがどーのこーの言ってるようにしか見えん。森末が何言おうとどうなるかは
選手次第なんだから、〜さん可哀相とかおかしすぎ。

>>72
普通の体操ファンはあんな程度の発言でどうこうしないよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:20 ID:sNdnx1Bd
>>75
それもそうですね。
これまでもこれからも、みんな自分の目で判断するだけのことですから。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:38 ID:kB/jEMEa
メディアで余計なこと言われると困るけどな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:42 ID:8NS8kczl
>>61
「二十歳過ぎて」つっても大学生の頃の話だよ。年齢的にありがちだと思うけどな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:52 ID:tkk+MSrQ
去年のアナハイムまで努力する大切さに気づかなかったってのはイタイ。
中学生とか高校生じゃあるまいし。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:58 ID:eweYegXl
スレ違いのレス大杉

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:01 ID:98s6Q0xR
水道トラブル5千円
パイプのトラブル8千円


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:14 ID:eweYegXl
体操のおにいさん時代がタレントとしては
一番よかったときか

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:20 ID:sNdnx1Bd
金メダルとっても、ロスの金はソ連(当時)不参加だったとか言われるし。
当時鉄棒だけならソ連入れても世界一だったのに。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:37 ID:2YzPiDyv
>>79
でも天才ってそんなもんだよ。

自分語りでウザがられるかもしれないけど、
自分、努力しなくても、人より上いけてたから、
努力なんかしたことなかった。
むしろ努力する人を馬鹿にしてた。
そんだけ努力しても、その程度かよ、って。
ようやく25すぎて、努力しないでやってくことの限界に気付いたんだ。

天才ってさ、努力しなくてもできてしまうから、
色んな方向へ能力を分散しちゃうんだよ。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:38 ID:sJsvFsHH
森末さんは中野選手のことオリンピックに出ると思ってなかったんでしょ?
関西ローカルの番組でオリンピック前に言ってんだけど
「もしオリンピック出られたらロレックスの時計買ってやるよ」って
言ったら中野が本当にオリンピック出ちゃったもんだから
「・・・・まいったなぁ」と思ったらしい、けど本当に買ってあげたみたい。
ちなみに同じ番組でVTRで米田&鹿島が清風で取材受けてた。

で、番組内の話でトミーズ雅が
「池谷選手が言ってたんですけど、『もしオリンピックが開催されるのが
一年遅かったら大学一年・社会人一年であんな成績残せなかった』
って言ってましたよー」って森末さんに言ったら
「フーン、でももう一つ出られたのには理由があります
彼が僕らと同じ時代の選手じゃなかったからです」って言ってた。

昔も「池谷が俺の仕事とっていきやがって」とか言ってたから
池谷憎しで、その後輩の3人憎しになってんじゃないだろうか。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:43 ID:47M7gKY/
>>84
真の天才は人より努力する才能も備わってるもんだ。
結構いるんだよな、少しの才能にあぐらかいて何もせず後に泣きを見るやつって。
その程度だったんだよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:45 ID:sNdnx1Bd
>>84>>86
この続きは米田スレで

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:47 ID:WkNChoNo
自分の演技が1番だっけ?
あれ、まわりがいうならともかく自分でいうとは・・・
ばかじゃねーの?
結果だせなかったのにw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:57 ID:5NaOuzVj
>>85
森末感じ悪い。
じつは協会の関係者からだけじゃなく選手からもうざがられてたりするの?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:00 ID:Y2aaDUEW
>>85
森末ってそんなに凄かったのか?
でも団体では銅だったんでしょ?



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:01 ID:F4kvkGe4
アンチ森末&中野は感情論ばかりですね。
好きな選手を擁護したい気持ちもわかりますが、
熱烈盲目になりすぎて頭がポカポカ温かくなってますよ。
アイスノンどーぞ。



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:05 ID:QbzfXLAr
昼間から乙

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:09 ID:tZ3D7HKQ
中野の擁護してるやつもほかの選手のことけなしてて感じ悪い
アンチスレだからアンチ意見多くてあたりまえ
ほかのスレに迷惑かけないぶんよいよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:11 ID:udOfsvqs
各スレで森末の話ばっかりになってこのスレができたようなもんだもんな


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:16 ID:FJ9VL38s
>>93
ほかの選手の平行棒の演技をばかにしてるっつーか
下に見てるっつーか
ティッペルトとかのことばっかいってて飽きれる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:18 ID:DNikJ292
森末&中野信者は感情論ばかりですね。
好きな選手を擁護したい気持ちもわかりますが、
熱烈盲目になりすぎて頭がポカポカ温かくなってますよ。
アイスノンどーぞ。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:22 ID:8NS8kczl
>>86
ちゃんと心入れ替えて結果も出せてるからええやんか。
米田のエピソード、中途半端にしか知らないんじゃないの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:23 ID:kB/jEMEa
平行棒の演技だけをバカにするほうがましだろ
中野という選手ごとバカにするやつらよりは

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:26 ID:R3KkJDaC
29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/02 12:37 ID:kB/jEMEa
オレは喋りがうまくて好きだけどね。他の体操関係の芸能人よりは


46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/02 16:11 ID:kB/jEMEa
森末はあれだな、中野以外が暗い(テレビの前で)もんだからきつく言っちまったんだろう
せっかくのチャンスなのにもうちょっと明るく出来ないのか、ってな訳だ


68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/02 18:47 ID:kB/jEMEa
種目別平行棒は中野が金だったと思うが。


70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/02 19:01 ID:kB/jEMEa
降りだけ悪かったってことだよな、それは。
普通の選手のティッペルトは、ティッペルトと呼べない代物だと思うから、
加点を考慮に入れる採点"ならば"中野に分があるかなと思う。
今大会の採点じゃあ冨田が金だな、当然。(なぜか銀だが)


77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/02 20:38 ID:kB/jEMEa
メディアで余計なこと言われると困るけどな


98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/09/02 22:23 ID:kB/jEMEa
平行棒の演技だけをバカにするほうがましだろ
中野という選手ごとバカにするやつらよりは



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:31 ID:47M7gKY/
>>97
86は79に言ってるんだが。思い込み天才だったんだろって事だ。
米田に関してはもうちょっと早く気づけとは思うがな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:37 ID:HaWnWezv
体操協会っていっても、森末はとっくの昔に協会やめてるよ。
芸能界活動を反対されたから。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 00:44 ID:xdgS3a8q
体操協会は森末や池谷から選手たちを守ってほしい。
中野だって活躍しても森末の売名に利用されるだけ。

103 :性格悪いんじゃね?:04/09/03 13:13 ID:zkb0GskN
>森末と奥野がTV番組で韓国に行ったときこんな会話してた。

>森末「ぼくはメダリストだもんね。」
>奥野「私だってメダリストですよー」
>森末「ぼくは金だもんねー」
>奥野「・・・・・」


>ソウルからJOCから報奨金が出るようになったらしいのだが、帰国してメダリストに銀行通帳を配り始めた時にそれを知った前大会の金メダリストの森末慎二がその場で
>「ふざけんな!」
>と大ブーイングをかましたらしい。

>芸能人なのに大人げないというかなんというか、ニコヤカな顔して人間性に問題があるっぽい

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:25 ID:VP+YEdZr
ID:kB/jEMEa ほぼコイツだけで擁護したたんかwww

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:04 ID:o/MjCr82
っていうか、アンチは森末より説得力ない訳で...

夕べの7:30<NNK>以降、中野叩きにも説得力なくなっちゃたね....

それにしてもアンチは『暗い』人ばかりだな。w

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:12 ID:/dEp/OTc
>ニコヤカな顔して人間性に問題があるっぽい
それっぽいね

中野って美しくない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:16 ID:0M9/EFeC
>>105
擁護してるやつもちょっと可笑しいよ。必死杉だしw
てかアンチスレに信者来るなよ
ほかの板では基本だっていうに

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:20 ID:0M9/EFeC
>>102
禿同

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:34 ID:Fo7AzzWv
森末はともかく中野までこのスレでたたくなボケ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:53 ID:eE8wnWRW
森末真佐男

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:27 ID:s8Y/Rxkv
おっさん、バラタレントで小銭稼ぎの道選んだくせに、
体操界とか解くなよなー。
テレビの前のあの笑顔も、小銭の為だろ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:21 ID:AahO0uiO
中野に大技思考を仕込んだのってこいつなの?
それとも中野自身?
どっちにしても今回の大会でメダルを狙いたかったのなら時代錯誤だすな。
あの演技には中野自身納得してるじゃん。
なのに点数が出ないだの金メダルだのって・・・森末はうるさすぎ。
メダル狙えないの覚悟でするもんだと思うよ、ああいう勝負事っつーか賭けは。
あとこいつって「僕が金メダル取った大会の〜」とかいいすぎ。
金メダリストとしての品位を損なってますよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:25 ID:4YOGerbc
昨日のnhkの番組…
床の作戦は結局すべったようなものか…

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:59 ID:OFGWAo/C
>>102
信田も入れてくれ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 16:19 ID:HewqzvNH
ttp://news.www.infoseek.co.jp/athens2004/gymnastic/story.html?q=04nikkanspsptp00409040006

中野って鳩首共立大か。ハハ


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 17:00 ID:NqhHwF0b
中野より水鳥の弟がこれからはいいセン行きそう

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:22 ID:wx9Wv7+e
随分前の話だが、ある番組に各界のスポーツ選手のOBが集まってた。
んで「野球選手なんてたいしてトレーニングなんてしてない、大金貰ってる割にはそんなに大変なスポーツでも無い」
みたいな発言して江川卓が憮然として「やった事ない奴にはわからん」と言い返して険悪な空気になってた。

元競技者としてどうかと思うけどな、競技は違えどアスリートなら知らない奴に知ったような口きかれたらムカつくぐらいの事はわかるだろうに

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:29 ID:TGaodu5j
>>117
うわー・・痛いな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:00 ID:po0WaR9p
あの体毛の薄さと性格は、生粋の日本人とは思えない。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:41 ID:BUbXQlaT
>>117
80年代までは、二日酔いで打席に入るのが当たり前。逆に酒仙選手といわれチヤホヤされ、
今でもベンチ裏ではタバコすぱすぱ。二軍でもベンツに乗れる。

野球が生ぬるいプレーが許されていた時代はたしかに存在していたよ。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:00 ID:M2nsdtCl
このオッサン以来の金メダルだなんてな・・・。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:46 ID:bgiU1c/D
中野君の事、悪く言うのやめようよ。自分も一応教職者なんだけど、やっぱり
自分が目をかけた子は格別可愛いもんだよ、森末さんも金メダルに舞い上がって
ちょっと軽はずみな発言すちゃったんじゃないかな?
でもコーチが自分のかつての教え子を誉めるのは仕方ないよ。森末さんが中野
の話メインになるのも城間さんが、冨、鹿、米の3人の話メインになるのも一緒だよ。
それしか知らないんだから仕方ない。
森末さんの発言に触発されて中野君の事を悪く言うのは釣られてるのと一緒だよ。
アンチのスレでこんなこと長々と書き込んでごめんね。
でも、日本体操陣のファンとして、もし中野君が自分の恩師が悪く言われてるの
見た時の気持ちを思うと…

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:50 ID:JSf3bSBB
>>117のような森末擁護派って
頭おかしいとしかおもえん
森末の性格に問題あるのは事実

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 03:11 ID:+lPmpT1x
>>123
> >>117のような森末擁護派って
> 頭おかしいとしかおもえん
>>117が森末擁護に思える君が
頭おかしいとしかおもえん

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 03:15 ID:Hv3Gg3AO
顔から落下したんだってね中野(wwwww
森末のたたり

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 03:21 ID:e6oYQnjT
>>124
>>122と間違えたのでは
違ったらスマン

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 04:23 ID:uhC33t4K
中野も上ねらいたいなら九州共立からでて
東京のほうにいったほうがいいよ
駄々こねてないで
森末って中野のコーチじゃないよね?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 04:38 ID:qQdZ3ynQ
>>127
そういう心配よけいなお世話だと思う。
>>1って体操ファンか?
かっこ悪いことすんな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 04:39 ID:gGsfiHw5
>>128
このスレができた経緯しらないの?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 04:50 ID:VJUVljEH
信 者 は ア ン チ ス レ に く る な 
ファンスレ立ててそっちでやれよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 04:59 ID:oRUK2U/e
>>130
森末のファンスレなんてあるの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 05:01 ID:Ywgr93A2
こいつはメダルとった選手に素直におめでとうと言ってやれんのか。
あんな風に採点おかしいおかしい騒いだら
まるで冨田と米田のメダルが間違いみたいじゃねーか。
中野もあんな風に言われたって嬉しくないだろ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 05:02 ID:4x5I5we+
森末のファンスレなんか、立ててもどうせアンチスレになるだろうな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 07:28 ID:NnkQE9lQ
>>117
森末の発言は確かに痛いし、擁護する気もない
でもアテネでの両競技を見てしまった今、その発言を否定する気にはなれないな・・

キミら体操団体決勝見てから野球見て、野球が年棒に見合ったスポーツだと思った?
体操選手が実力に見合った境遇だと思った?
報奨金一つ取ったって、体操はあれだけ湧かせて合計2200万円なのに、
対戦相手散々コケにして家族連れで豪遊した挙句に
金同メダル一つの中畑ザパンが2400万円だよ
(単純に頭数の問題もあるけど)
>>117の発言自体は昔の物みたいだけど、球界の体質は当時とさほど変わりないし、
ちょっとぐらい不満が出たっておかしくはないと思う

もしかしたらよく言ってくれたって内心思ったマイナースポーツ関係者もいたかもね

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 07:43 ID:mm9uhBwk
>>134
中畑Japanのやつらは最低だけど
野球選手すべてがいい待遇うけてるわけじゃないよ
プロ野球だって一郡で高給もらってぬくぬくできるのはごくごく一部
野球人口から見たら、ほんのひとにぎりだよ



136 :135:04/09/05 07:47 ID:mm9uhBwk
一群→一軍やった

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 10:34 ID:gOzAqfwJ
とはいえ最低年棒400万円。
体操よりずっとメジャーなプロサッカーなどと比べてもだいぶ優遇されてる。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 16:35 ID:70lmo+yo
>>134
同感。森末さんは短絡的な発言で顰蹙を買うこともしばしばなんで、基本的に
好きではないというよりむしろ嫌い)なのですが、その野球に楯突いた発言は
よかったんじゃないかなあ。なかなか勇気のいる発言だと思います。
少なくとも人格的に何の魅力もない江川よりはずっと…。あくまでも個人的な
意見ですが。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 17:03 ID:hmHSSQmF
現役時代ひざをストレッチしようとぐいぐい力いっぱい押してたら
半月盤が砕けたらしい。加減を知らない男森末。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 17:04 ID:hmHSSQmF
半月板

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:10 ID:E1T7mFG5
別に野球人気に体操人気が取られてる訳でもあるまいし、野球人気が下がったら体操人気があがるわけでもない。
体操に人気が集まらなくて選手が冷遇されてるのは体操界自身の問題。
妬み嫉みの類にしか聞こえない。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:47 ID:ctQlmAbS
自分はサッカー選手とか野球選手って言う人種が嫌いなので結構スッキリした
あくまで視聴者としてね
森末はそうじゃないんだから業界人としての自覚もって発言すべき

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:57 ID:JSl18pwU
森末って性格は良くないよね。体操選手が金メダルを取って、アテネの
会場にきて、森末が日本から声をかける所を見たけど
みんなに「暗い。暗いぞぉ」を何回も連発してなんか嫌な感じだったよ。
せっかく金メダルを取った後なのに、もう少し選手に
かける言葉があるだろうと思った。
森末が先生なら生徒は反抗してロクな生徒は育たないだろう。言葉がキツイし
この人の言葉に愛情が感じられない。




144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:23 ID:HQH8fthb
何言っても中野に結びつくから余計に説得力ないんだよな。
体操ファンからも関係者からも総スカン食らってるし。
若手の育成が大事なのは、何十年も前から皆わかってることで
それが中野以外総入れ替え、中野がエースに繋がる根拠には全くならない。
中野が若いったって水鳥、鹿島、冨田と2歳程度しか変わらない。
選手にも息の長さの差があるように、30でばりばりやってるのもいれば
20前半で引退なんてのもいる。
大体、中野が他を抜く根拠があって、中野が若手に抜かれない根拠でもあるのかって話になる。
疲れがあるとは言ってもインカレの惨敗見てると余計にそう。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:30 ID:fJsqBtmc
本当に中野と日本のこと考えてるなら
「お前も抜かされないようにがんばれ」って言うのが
普通だと思うんだが。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:33 ID:oTeL1O6F
中野が卒業後の進路を「福岡でやりたい」と言ってるのは
森末の指導を受けたいからかな?
体操協会の五輪代表プロフィールでコーチ欄に(監督)と書いてみたり、
ナショナル強化指定プロフィールではコーチ欄は空欄だし。
空欄の選手なんて他にいないよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:42 ID:xdbEAQoJ
代表選考会の結果見るかぎりじゃ中野はもっと総合力を
あげないとダメだろ。あと精神力も鍛えないと。
いい意味でも悪い意味でも状況に流されやすすぎる。
森末その辺分かってんのか?
技ばかりみがいたってエースにはなれない。
何より周りに信頼されることが大事。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:43 ID:fX8F86Df
>>145
そうそうそれ思った。
中野のことかわいがってるのわかるけど中野以外総入れ替えってのは
そんなこと仲間内で話してればいいのにわざわざTVで言うことない。
TVに出るの仕事なんだから、「中野をはじめ若い人たちには
今回のメンバーに負けないで北京に出てほしい。」
とか他の言い方あるのに。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:47 ID:S53HXdHn
>147
中野のこと悪く言うつもりはないけどあの人はメンタル面が弱いじゃん
いい意味でも悪い意味でも若いよね  安定感がない感じで
叱咤激励ならともかく、森末の場合は買いかぶりすぎ
しかも周りの選手に対する配慮がないし


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:51 ID:fX8F86Df
>>146
大学選んだのは監督の熱意で選んだって
どっかの新聞に書いてあったよね。
中野スレにソースがあると思う。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:44 ID:+RhTBSlD
一部中野選手にまで口を出す方々へ

森末氏はタレントとして生計立ててるわけで、こういうアンチスレで
いろいろ言われるのも仕事の内で仕方のないことですが、

中野選手に対しては謹んでいただきたい。メディアに対して
なんの免疫もない将来のある一大学生です。この板に書かれていること
をすべて本人が知ったら傷つくでしょう。それこそ、例の
糞インタビュアー以上の一方的な仕打ちを彼が受けるいわれはない。

たとえば
中野を高く評価してるのは別に森末氏だけではないです。
NHKの解説で有名な仙台大学助教授の小西氏
水泳柴田の在籍校鹿屋体育大学助教授の北川氏ともに過去の日本代表。

素人がその才能に対して軽はずみで否定的な口を挟むのは謹んで下さい。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:47 ID:2OOnIBdb
中野ヲタがこんなふうにでしゃばってくるから
よけい叩かれるんだよ?わからない?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:20 ID:+jca02B1
>>141
それでも、「体操やってたら絶対金メダルの一つや二つは取ってただろう」っていう
選手が野球やってるとなると、かなり寂しいよ。

ヤクルトの飯田哲也なんだけどね。
TBSの番組で跳び箱飛んだりなんだりしてるのを目の前で見て、日体大の
体操部の部長だか監督のおっちゃんが、マジで「飯田選手がもし体操やってたら
シェルボに勝てたかも」とか落ち込んでたらしい。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:20 ID:P+fpVVrN
例え、小西氏や北川氏が中野選手に対してご満悦のご贔屓状態だったとしても、
これ程のアンチで賑々しい状態にはならなかったと思う。やはり、それは
森末氏だったからこそではないかと思う次第。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:31 ID:cQnJ8CiK
中野に関しては変に叩いてる奴も中にはいるが
割と的を得た意見があるような気がしないでもない。
まぁ森末の言葉を真に受けず力をつけてほしい。
これからどうなっていくかなんてまだ誰にもわかんないんだから。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:41 ID:mJk0J7RW
森末たん、米田君お腹がたぷたぷしてましたねってゆったの?
てめぇの腹診てから言えつーの

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:43 ID:TAUB3KZR
>素人がその才能に対して軽はずみで否定的な口を挟むのは謹んで下さい。

それを言うなら、他の選手たちに対する誹謗中傷も十分素人の意見だと思うがな。
例のアナウンサーも糞インタビュアーで片付けられているが
体操に限らずきついインタビューにもみんな答えていた。

>中野を高く評価してるのは別に森末氏だけではないです。

他の選手たちだって森末以外が高く評価しているよ。

中野を叩くというよりは、森末の行き過ぎた配慮のない発言に憤りを感じている人間が多いんだろうね。
でも森末の発言に怒りを感じれば、自然とその中心にある中野に意見が出るのも仕方ない。

一番心配なのは中野が森末の発言を真に受けて自分は北京のエース、代表確定と勘違いすること。
年齢で代表を決めるわけではないからね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:45 ID:uM1jWoDT
>156
そんなこと言ったの?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:46 ID:zKTSyIB+
仲瀬がいるから大丈夫v
>>156
ひどいねー

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 05:16 ID:EHoGRRhC
>>151
痛いな…

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 08:10 ID:sAAwEzwI
岡山県生まれか。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:00 ID:kc2tRYSK
森末自身金メダル取ったときは、27歳だったんだよなー。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 09:26 ID:r79GnamA
その前の大会は代表に選ばれていたけど日本がボイコットしたから
出場出来なかったんだよね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:04 ID:EY78nhHG
なるほど

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:09 ID:djE5Ta6i
やっとでしゃばらなくなったね

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:36 ID:n9xYgkTD
こいつ嫌いやねん


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:58 ID:wl0ASHeR
ロス五輪が終って、地味に指導者の道を邁進してくれていたら
自分のなかではずっと「すごい人」だったんだがな。

大人になって、テレビで体操について話したり解説したりする所
をみると、「頭あんまり良くないわね」と思っちまう。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:25 ID:8pvFbOR2
Jチャンでの解説具志堅さんに変えられてたな。
具志堅さんは水鳥の指導者だったが特別贔屓にすることもない。
広い視野を持ってる。
こいつとは大違いだ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:21 ID:n9xYgkTD
具志堅さんがガチ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:24 ID:0kirOiue
まあ水鳥では贔屓しようがないが・・。
水鳥ファンの人スマソ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:10 ID:mUIIo2qP
>>170
森末なら短期間で苦手種目を強化する事がどれだけ大変かを
すごーーーーーくオーバーに説明すると思われる



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:22 ID:0kirOiue
なるほど

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:59 ID:p9gsKSGt
>>157
最後の二行に禿げ同意

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:15:52 ID:Q5lHr3c6
>>170
今回は吊り輪しか出てないが、水鳥の鉄棒とかダイナミックで良いと思うがな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:25:22 ID:ibT9RPAL
鉄棒は全員が得意なんだよな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:51:15 ID:ZNZXcra/
>>175
そういうことになるよね。決勝の3人米田・鹿島・冨田は磐石だし、
中野は個人種目にエントリーされた訳だし、水鳥も強いとなると…。
あ…でも、個人的に塚原の鉄棒ってイメージ画像が無い…。意外だ。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:57:05 ID:qsLkJ5UD
落下の印象がつよすぎるもんなー

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:00:26 ID:bnOHA2/Q
んだね〜
塚原の鉄棒=落下のイメージ強すぎ
アテネ行く前の公開練習でも落下してたからな
プレッシャーの弱い

ってスレ違いだった
森末嫌いやねん

179 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/13 13:04:25 ID:c60CxbGv
塚原は鉄棒は苦手

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:17:58 ID:NucVFAxE
塚原は鉄棒じゃ「サンクス」というZ難度級の大技持ってるジャン

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:25:16 ID:a4qlyH1B
森末がアンチが多くなった原因と言うのは
今回のメンバーの中で北京は中野をエースにしてそれ以外は
切捨てて若いメンバーに変えていくべき
っていうコメントが大きいと思うんだけど。
俺はこれについては大袈裟だと思うけど賛成はしてるんだよね。
体操経験者はわかると思うけどもう米田と塚原に関しては
北京は苦しいとわかる。もしこの2人が出てるとすれば
体操界の下からの上積みがなされてないということになる。
それだけ体操界の寿命年齢は短いんだ。
ネモフを見てもわかる通り。
だから森末の言ってることはわかる。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:31:56 ID:cpf+E+zp
>>181
だーかーらー、
若手が育たないといけないのはファソもわかっていることで
モリスエもこのことをいうなら、もっと言い方があるだろってこと
だからアンチもでてきたし叩きもおおい
ていうか擁護も必死になりすぎですよ。
もしかして釣りだった?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:34:50 ID:qp4Ktnb0
>>181
だから若手育成が大事なんて事は森末に言われなくても大昔からわかってる。
今現在どれほど体操に関わってるのかわからん奴にでかい顔して言われなくても。
それにもっと言い方ってもんがあるだろってこと。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:36:15 ID:a4qlyH1B
>>182
別に釣りでもなんでもないけど。
言い方も糞もその通りなんだから
体操界の実情知らないファンのほうにも問題があるだろうと。
まあほんとに今回は現メンバーのオタの出現で
にわかがフィーバーしてるだけで
そのうち収まるだろうけどね。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:38:47 ID:kN5en8G4
擁護派は森末本人ですか?ww

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:40:04 ID:qJf4yWeZ
釣りだろ。今更こんなスレageてんだから。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:40:28 ID:NucVFAxE
要するに
四年後実力で塚原たちに引導を渡せる若手が育ってなきゃ駄目ってことだろ

若手に無理やり切り替えるとかじゃなくな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:42:23 ID:a4qlyH1B
>>187
そういうこと。
無理やり切り替えることは今の体操界はやらんけどね。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:44:07 ID:5EFTKCVq
みんな若手の突き上げが必要ということは理解してて
結果的に総入れ替えになることもあるだろうと。
だけど、それは中野も例外ではないだろうという話だろ。

残るやつは残るしダメなやつはダメ。
それを根拠なく中野以外と発言してるのに腹立ててたのでは?



190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:45:38 ID:C06XJMxf
ていうか森末は昔からのファンからでも嫌われるでしょー。
小さくまとまってる発言はムカツイたやつ多かったみたいだし

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:48:10 ID:NucVFAxE
四年後に限らず常にハイレベルな争いが必須
そのためには継続的な若手の突き上げが前提条件
その争いの結果、塚原たちが勝つのなら
それはそれでOKじゃね
ま、難しいだろうが、中には例外的な奴も出てくるだろう
だいたい、4年後だと冨田は28歳
今の米田や塚原と一歳しか変わらないし

そういういみじゃ、森末の発言は言いたいことはわかるが
ちょっと、話を飛ばしすぎだと思う

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:49:02 ID:PR43BP58
>>190
常に安定感のある演技をする奴は必要なのにな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:05:03 ID:jsKqE0x6
>>191
スポーツの世界は1歳の差は大きい。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:07:57 ID:IbArKw0a
森末プッシュの中野もエースになるには
まだまだ課題いっぱいだよな
同じ年齢ぐらいだったころの塚原とくらべるとなぁ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:17:57 ID:NucVFAxE
>>193
小さくはないだろうが
1歳程度じゃ個人差の方が大きいだろう

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:21:47 ID:gIIrzA8+
若かろうが年取ってようが強いやつが上に来るのがスポーツだろ。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:23:55 ID:IbArKw0a
>>196
そうですね。
31歳のヨブチェフや29歳のウルジカ・・すげーです


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:35:48 ID:/HL4gZlI
>>197
メガネッシュ16歳も。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:38:33 ID:XBQQgwUr
塚原ってなにげにすごいよなぁ。
ただプレッシャーに弱くイイとこであぼーんだから…

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:58:52 ID:oqgZYTCD
>>181
ちゃうよ
その前から嫌いだよ〜ん
その発言以降もっと嫌いになったけど

ちいさくまとまってるってバカでないの?
今回の五輪ほど体操の美しい演技に引きつけられたとこなかったよ


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:02:39 ID:Ssg+MnML
ループになるが…彼の発言は正論。

しかし、五輪で金メダルを獲得した選手全員に対して
配慮が足りなかった部分は否めないし
OB・関係者としての立場を踏まえた発言だったかといえば、
これも配慮に欠けているだろう。
まぁ、熱く語りたい気持ちは理解できるが
言い回しやタイミングをマズッた為に
各方面に敵を増やす結果になっただけのこと。

「今回のナショナルメンバーの実力を超える程の、若い才能が伸びてこないと
北京で連続優勝することは追われる立場でキビシイですね」
ぐらいの物言いなら、ここまでブーイング浴びることもなかったろうに…W

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:09:30 ID:rECjN3Uf
このスレの人たちの大半は森末の発言を間違いだなんて言ってないけどね。
もう少し考えてしゃべれと言ってるだけで。
>>201みたいな感じなら別にこんな叩かれなかったでしょ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:15:39 ID:IicdS1/I
選手への配慮のたりない発言も結構あったし、
Jチャンでも具志堅さんに変更されちゃったってまじ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:21:36 ID:fZgsW+HS
>84年のロサンゼルス五輪鉄棒の金メダリストでタレントの森末慎二さん(四七)は
>「最後の鉄棒では大変なプレッシャーがかかったはず。冷や冷やしながら手に汗
>握った」と話す。「基本ができていることが大きかった。ジュニアの時から練習を繰
>り返しているので、美しさが崩れない。これからも頑張れ」とエールを送った。

新聞だけ読むと悪くないのに…。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:40:24 ID:th4foKzo
とりあえず森末は体操関係者としては出てこない方がいいんじゃ?
いくら正論言ったところで周りに配慮ができないんじゃなあ。
具志堅さん、小西さん、西川大輔とかに出てきてほしい。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:42:40 ID:IicdS1/I
>>204
その日その日で言ってることコロコロ変わるんだよな>森末

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:31:12 ID:NI36jFoR
【ひっこめ】って腹のことか?


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:46:38 ID:rNpJimpL
森末は腹黒いから嫌い

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:52:59 ID:2ifz115s
思ったことなんでもしゃべっちゃうんだろうな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:55:23 ID:xA3qJdCW
森末さんは普段腰が低くていい人だよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 02:15:02 ID:P+IXXUsY
森末は所詮三流クラシアンタレント。
そんな奴をTVに使うほうが悪い。
いいともに出たいからタレントに転進したンだよ。

考え無しに物言う男は最低。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:22:23 ID:CYnBgCyv
>>210
どこが????

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 07:46:39 ID:PLIDLSbr
トイレのトラブル五千円♪の技を
世界の一流選手が今だ使ってるのは鬱だ。

まあモリスエの難度も下がってるから
数年すればもう試合中に聞かなくて済む。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:09:52 ID:VEqD/FT4
モリスエってわざ遥か昔にもうやってそうな簡単な技っぽいが
森末が最初なのか

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:56:32 ID:JyIwqAvF
漏り吸えといえば、当時は五輪メンバーの中で
ムードメーカーだって、何度も言われていたが…

テレビタレント化されていくって
こういうことなんだね。



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 08:19:27 ID:BgmGTRG4
未だに20年前の金メダルを自慢し続けるってどういう神経だ?
「こんにちは。金メダルを取る苦しみも喜びも知っている森末慎二です。」
ってラジオでいってたの聞いたか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 11:11:25 ID:DtYdVGcu
サムソーヤの歌はそこそこ上手かったなw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:51:32 ID:3eDQvzNf
こいつものすごい自慢しぃだよなぁ
>>216イタイモリスエいたすぎ


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:52:03 ID:fKxsTmTB
モリスエってロスの金メダルはフロックで取ったのか?
それとも実力?
奴の当時の鉄棒の世界ランクは?
知ってる人教えてくだはい。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:59:41 ID:sd1oYHaG
そういえば、アテネの特番でアナウンサーが、「冨田選
手は、派手な技ではなく、一つ一つの技の正確さ・美し
さを最も大切にされているそうですよね」って言っていた
後を受けて森末が、「そんな無難な技ばっかりだと面白
くないよ。新しい技を生み出してこそ体操の発展がある
んだよ。」って言ってた。
中野の採点の件もあるし、言いたい事は分かるが、今回
のメダル獲得で立役者となった三人に対して余りにも酷
な発言だった。
冨田だって、そりゃスーパーE難度の技や新技を連発し
たいだろうが、それが簡単に出来たら誰も苦労しないか
らこそ、技や着地を完璧に決める事を最優先した。
森末自身も再三「体操は着地が最も大事。着地が駄目
だと全てが駄目。私自身もそう心がけてました」って言っ
てるのに、こと彼らに関しては言動が矛盾しまくってる。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:17:42 ID:VLTC/7mJ
>>216
もうこいつ出てくんなよ。
いつまで金メダルで仕事とってんだよ。
五輪前なんてほとんど姿見なかったぞ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:25:13 ID:9U7SXYh5
フロックで規定演技10点を含む40点満点は無理かと

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 04:15:30 ID:ktTI24lY
昨日なのかな…またTVでイタイ発言をしたとかって聞いたけど。
ほんと、懲りない人だわ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:41:10 ID:AAC7Bgvi
トイレ爺は中野とともに氏ねよ!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:34:32 ID:0k9vym66
>>220
森末は冨田が嫌いと言ってるようなもんだな。
少しでも敬意を表しているならこんな言い方しない。
大体面白いとか面白くないなんてのは主観の問題なんだよ。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:48:58 ID:G3cxWNfT
中野を褒めるのはいい。
だが他選手を批判するような発言はやめろ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:56:56 ID:O+mkHMP8
んだんだ。
選手は関係ないべさ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 17:59:48 ID:vCCQMPni
ほかの選手を貶すことでしか中野を誉められない
所詮中野はその程度の選手だってことさwwwww

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:14:42 ID:O+mkHMP8
                        |
                        |
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      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
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    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 18:36:01 ID:S2QG1hut
>>228
素直に釣られますね。せっかくのコラムを貼る良い機会なんで
森末以外の中野ヲタが体操協会公式サイトにコラムを書いてますよ〜。
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2004/infor/data/04ol_05.html


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:37:47 ID:oEcWczf3
>>219
激しく遅レスですが・・・
森末の鉄棒は間違いなく世界トップレベルだったかと。
ロス前年の世界選手権の種目別でも、持ち点トップでした。
決勝では三回宙返り降りの着地でばったり両手ついちゃって4位でしたが。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 03:49:39 ID:VFXIDOQN
中野も発言ドキュンなんだな
某スレからきちゃった

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 04:30:34 ID:Jzb/09xG
>4年後が本番だと思ってます
マラソンで同じような発言した奴いなかったっけな
北京の練習になったとかどうとか
アテネはお前にとってなんだったんだよ!と思う人もいるよな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 13:39:20 ID:TIUlLrN7
師匠がキティなら弟子もキティ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:01:05 ID:x6kuUchp
>>220
遅レスだけど、それBSのプレイバックアテネで言ってたのかな?
いくらなんでも酷い言い様だ。
そのくせ、平気で冨田達にインタビューしてるんだから、開いた口がふさがらない・・。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 08:04:00 ID:/tLwVYlI
>235
BSのプレイバックアテネでの発言ではないです。
さすがに面と向かっては言わないですよ。録画したから断言できます。
というか、塚原同席してるので、森末氏もあまり過激なことは言わない
です。(本人はともかくパパに遠慮してるはず)

マックトリオに対する発言には、日体大VS順天堂のようなものがあるのか?
とか勘繰ってしまいました。まあ、中野選手かわいさで少し口が滑った感じ
ではありますが、テレビ朝日の「NANDA」で体操選手になるのにどうすれば
いいか、という問題の回答として森末氏がバレエをすることを薦めてて、
その中で「鹿島選手の美しい鞍馬」について言及していました。
「体の中心を腹部でなく胸にもっていくことで・・」という話で出てきた
のですが・・(「ガンバリスト駿」ネタ・・)

それと、今の体操協会と森末氏の仲が悪いという見方には疑問です。
実際、NHKから依頼あったとき、森末氏が嫌なら、たとえば「具志堅
さんに替えてくれ」とか協会側がいうはずですが、そのまま放映して
いますから・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:39:18 ID:w8ZKtT8O
>>214
>モリスエってわざ遥か昔にもうやってそうな簡単な技っぽいが

いくらなんでもこれはないだろこれは(w

てか、体操の世界で20年前は「はるか昔」の部類に入ると思うぞ。
20年かけて、屈伸だのアームだのを含む「モリスエ」という技の完成度が
上がってきたから「ぱっと見簡単に見える」ってことが大きいと思うよ。

あと、平行棒での似たような技に「ベーレ」ってのがあるけど、あれは
1/2ひねり(タナカ)や1回ひねり(キンテロ)まで発展したのに、モリスエは
ひねりすらでてないってことは、何気に難しい技なんじゃないのかなぁ。

# それ考えたら、鉄棒の「ゲイロード」や「ゲイロード2」って本当に発展してないのね。
# あの技自体がもういっぱいいっぱいなのかなぁ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:04:02 ID:6+IS0bGP
確かに2回転で簡単ってことはないな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:32:30 ID:XLN4ua/W
体操経験者から言わせてもらうとモリスエ平行棒で出来るやつは、
全日本インカレトップクラスの選手、もしくは、支持運動の
スペシャリストくらい。

おなじD難度ならDツイストとか簡単で痛くない技に走ってしまう。
それだけ難しいってこと。オリンピック選手クラスになると簡単に
やる人多いけどね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:21:56 ID:EOJvmlOj
>>239
平行棒以外でどうやってモリスエを実施するんでしょうか。

241 :239:04/10/14 06:01:14 ID:v1mOoMsz
おいおいそこにつっこみいれるか?ちょっと文章おかしくなったくらいで揚げ足とんなよ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:32:59 ID:uzBm4Vpf
森末と体操協会の関係って、今も悪いんかねー


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 17:12:16 ID:KBh1Empy
>>242
仲悪かったら体操協会の祝勝会にこないと思う、 いたよ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 18:23:47 ID:KhzXohhj
>>237
マジレス。
モリスエとベーレは、物理的な高さは同じだが滞空時間が
モリスエ<ベーレ。
だから、ベーレはひねりとかを入れやすい。
それぞれの技の難易度そのものはそれほど違いはない。
ゲーロードが発展しない理由は
1、伸身ゲーロードまでの進歩はほぼ不可能。
2、次に何かして連続加点を取ることが難しい。
こんな点に原因があるんじゃないかな。
ゲーロード1回ひねりはそろそろ出ると思うけどね。
もぐればいいだけだから。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 18:39:06 ID:e99ovGYw
俺モリスエ尊敬とまではいかんがすきだよ。
なんか技に名前が残ってるし、アテネとか
平行棒さモリスエ祭りだったじゃん。
あと10点満点とか。ついでにいうと塚パパ
もすごいかな・・

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:57:20 ID:OiO1cR9b
すごいとは思うけど、発言がウザい。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:59:20 ID:nNDGaHIN
今までの日本人で一番の出来栄えの良いモリスエは
塚原かな。高さだけなら畠田になるか。
ベーレは、アトランタ代表の前田が、ずば抜けてすごかったと思う。
屈伸ベーレの田中も一応入れとくけど体操経験者の方は、どうですか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 02:58:10 ID:XW0h4Uk/
>>247
国内の選手だったらモリスエの完成度は富田だろう。
体を開くときの美しさが他と違う。宙返り中にあごを返してないのも魅力的。

ベーレは前田もすごかったが、今なら中野だろう。これも完成度がすごい。
高さ、体の開きが美しい。昔の選手は全員ひざまげてるからね

ちなみに体操経験者です。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:21:24 ID:gJqhdQyL
体操やっていた頃(高校のみ)平行棒で初めて腕支持した時、無茶苦茶腕が痛かった。 そんな頃あの技「モリスエ」を開発していた森末は本当の「バカ」というか信じられなかった。
 ロスでは森末の新技「モリスエ」は誰かの演技の後ろで影だけしか映ってなかった。 せっかくあの大技を発表したのに可愛そうだった。
 高難度の技の為、後々の選手は痛い思いをして「モリスエ」を練習しなくてはいけないので可愛そう!!

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:33:21 ID:CvEReFLc
そういえばモリスエ大流行

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:39:56 ID:lGoy11Lw
>>249
>ロスでは森末の新技「モリスエ」は誰かの演技の後ろで影だけしか映ってなかった。 せっかくあの大技を発表したのに可愛そうだった。

んなこといったら、鉄棒で二つ目のオリジナルの大技を発表したのに、金メダル取り損ねて
森末にもっていかれたゲイロードの立場は(w

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:55:15 ID:E2jeCfMC
今の選手は「帰国演技会」などを各地で行ってもてはやされているが、森末が
金メダルを取った後の最初の公式試合(国内)の時は散々でした。    
 やはりオリンピック直後ということもあり、場内は観客で満員。
でも今と違い、規定演技があり(4年に一度オリンピック後に新しい規定演技
に変わる)試合初日の演技はその規定演技なのですが、 オリンピック参加選手は
十分な練習ができず、ロスで鉄棒10点を連発し期待された森末の鉄棒はなんと
8.9点 観客も少しがっかりでした。 でも2週間しか練習できなかったから
しかたがなかったかもね。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:49:03 ID:S2Ip8O8a
http://panasonic.co.jp/olympic/jp/highlights/1984s/84c_256.html

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:11:37 ID:RmRMIQUk
ロサンゼルスオリンピックを懐かしむスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093431652/

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 05:28:09 ID:WM/wQ9uN
森末おめでとう!本当におめでとう!
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1123613525/

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 06:29:02 ID:WM/wQ9uN
森末慎二さんが銅メダル
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1123621910/

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 00:02:55 ID:oKLLW4T7
ヒガミむなよ。

技もろくにできないんだろ?お前ら。
モリスエを練習する勇気ないんだろ?
っていうかそんなレベルでもないか…。

技を生み出す苦労ってものを知らねーのに
よくこんなスレたてたな。
森末をバカにする資格はないのわかるよなー?


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:02:40 ID:RQEO7aKp
今年9月にタイ王国のドンムアン空港で森末慎二さんらしき人を目撃しましたが、
空港の軽食レストランで、バーミーナム(ラーメン)カオカーム(豚足かけご飯)を
生ビールと共に豪快に食べ短時間で出て行かれました、かっこよかったー。
あれは本当に森末さんでしょうか?知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

259 :258:2005/10/25(火) 19:04:16 ID:RQEO7aKp
失礼あげさせていただきます。

260 :ジム名無しストさん:2006/03/11(土) 00:26:02 ID:wNYFcU4V
夢がモリモリ

261 :ジム名無しストさん:2006/06/16(金) 22:10:07 ID:oyYIN/tQ
ガンバフライハイ

262 :ジム名無しストさん:2006/06/17(土) 23:02:24 ID:4iSNbE+g
西日本インカレに森末さん来てました。
九州共立の客員教授になったからかな。

263 :ジム名無しストさん:2006/07/23(日) 19:28:53 ID:rlTEPA2R
>>257 ヒガミまないよ。

264 :ジム名無しストさん:2007/02/10(土) 11:38:23 ID:Ssk7zHnW
暮らし安心くら〜しあん

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