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十人組手経験者の方、体験談をお願いします。

1 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 15:57:59 ID:xb7E6LDZ0
自分も空手を習っていますが、十人組手の経験はありません。
どれほど過酷なものなのか、そのときの肉体、精神状態はどのようなものなのか?
経験者の方の体験談を聞いて見ましょう。

2 :千人斬り:2007/02/22(木) 15:59:28 ID:oaM5kLl3O
千人斬りでは無理か?

3 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 17:07:07 ID:ed3X9FMR0
現在のスネサポつけた10人組手なんて天国ですよ!

4 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 17:23:43 ID:evBow8tQ0
デー塾で経験しました。
初めは○○はたルールで4人、
極○ルールで3人、寝技の攻守交替を6回。
初めの○○はたルールで顔面に良いパンチをもらい、
まともに意識があったのは最初の1人だけで、
後はめった打ちになって倒れている方が多かったと思う。
その後の極○ルールは意識があまり無くて
たぶんめった打ちに合い、寝技は何もできなくて
オール負け。肋骨骨折、指の剥離骨折、禁断烈等で
その後1年間は体調を崩した。俺は1級で充分満足です。
今のところ再チャレンジは考えていません。
一般だったので脛サポ、膝サポは無かったです。
基礎体力はもちろんのこと、技術的にきちっとしたものを
持っていないと、勝ち越せないと思います。

5 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 17:25:20 ID:evBow8tQ0
訂正。
(×)禁断烈等で
(○)筋断裂等で


6 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 18:32:00 ID:Lp0VUZ8QO
>>4
最初の四人だけとはいえ、顔面有り?
その後の寝技って…荒行か拷問に近いね…まあ、それはそれで凄いけど。
でも技術云々は関係ないなw
極真の黒帯は皆経験があるんじゃないの?

7 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 18:38:21 ID:9F0ponZH0
取りあえずスタミナ温存は無理だから、最初から全開で行くこと。
事前の稽古でガンダムとビッグミットばかりやってたら、相手の技に反応出来ず前半で撃沈。一応、10人やったけど悲惨だった。
二回目は時間の関係で受審者同士が二列になって回ったので楽だった。

8 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 20:10:54 ID:94T7u/+nO
百人組手経験者の話し希望!!

9 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 20:21:41 ID:ISEdiB5R0
>>4
お疲れ様。
D塾の10人は他支部の知らない人間同士でするから
容赦なしに倒しに来るよな。
ボロボロになってそのまま来なくなる人も結構いる。
次は試合審査で頑張ってくれ。

10 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 20:30:36 ID:tpZhdPvQ0
極真が雑魚だとかほざくオタクどもがいるが
十人組み手をクリアして黒帯つけてるやつが弱いわけ無い
試合に出場してもらう事もあるが

11 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 21:16:46 ID:Lp0VUZ8QO
>>8
いくら武板でも百人組み手経験者はいないだろうな…

12 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 00:48:53 ID:GVm/iShH0
10人でもボロボロなのに100人組手って本当に可能なんだろうか?


13 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 00:52:26 ID:vJz1awWhO
10人組手は全員に勝たなければいけないのですか?
耐えればいいのですか?

14 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 01:09:28 ID:xRv13CEv0
あんまり参考にならんな!

15 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 01:19:57 ID:3lvw9cui0
群馬支部って昇段審査、100人組手やるって言ってなかった?

16 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 03:50:10 ID:CEOay2B70
一人辺りの試合時間が一秒なら100人でも余裕だよ。

17 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 09:20:04 ID:25TTp0kJ0
D塾は勝率5割以上が合格ラインじゃなかったかな。 

18 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 09:23:30 ID:25TTp0kJ0
D塾
初段とってさんざんになってやめる奴と初段審査不合格で二度と受けない奴
がかなり多いと思う。
初段とっても二段とる奴はなかなかいない。2段以上って選手クラスとか
道場幹部、支部長くらいだな。 

19 :クンタキンテ:2007/02/23(金) 10:23:29 ID:BeeV8RsuO
オイラは茶帯の審査の時15人ぐらい相手にしたけれど最後のほうでは汗と鼻水とでぐちゃぐちゃだった(*´Д`)=з

20 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 14:31:44 ID:Hj6eTmWoO
フルコン界での一番大変な連続組手は大道塾だろう。勝敗に厳しいからマジガチンコでやり合う。怪我は避けられないだろう。○真会館なんかは、とりあえずやり終えればオッケー。

21 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 14:48:20 ID:dlzxeZZkO
え?>>4の話は昇段の時の話なの?
D塾って昇段(それも初段の)条件にそんな無茶な課題を課してるの?

22 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 14:57:38 ID:97tsOQA80
>>15 正しくは 100人「1本組手」らしいです。それも、しんどそうです。

23 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 19:33:01 ID:EfPm8zyzO
やったことはないが、見たことはある。極真ルールで。
見てるこっちが倒れそうだった。
しかしD塾のは極真ルール以上だね。
それが昇段条件なの?

24 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 20:23:26 ID:53cqkJ+P0
>>21>>23
そうなんだべさ。
一回経験してガタガタになっちゃう場合もあるべ。
最後まで立っていても各ルールで平均5・5以上取らないと
落第なんだべさ。数回チャレンジして辞める場合は最悪。
Dの場合は試合審査があるから各地区大会で優勝して
黒を取った方が体に優しい昇段方法といえます。
2段取得はいっそう困難で、世界大会上位入賞者でも
落第させます。Dにはスローフーズっちゅう概念はない模様。

25 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 20:35:07 ID:dlzxeZZkO
>>24
本当なのか…むちゃくちゃだな…
確かに>>4の十人組み手をやりきればそれはそれなりに凄いことだとは思うけど、
技術レベルを図る審査にはならないんじゃないのか?

26 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 20:52:38 ID:53cqkJ+P0
>>25
ズブの素人から初めて黒を取るのは難しいと思われます。
極真、正道、芦原、日拳などの有段者が青、黄、緑、茶を巻いて
受験者を潰しに来るわけですから注視できない事態も起こります。
寝技は立ち技でダメージを受けている場合、最悪な状態になります。
相手が柔道有段者やBJ、レスリングの選手だと秒殺どころか
瞬殺されます。Dで黒を取ろうと思うなら、試合審査で挑戦した方が無難でしょう。
試合審査は連続して申請できませんから、一発勝負にかけることになりますが
10人組手審査を受けるよりマシでしょう。Dの審査をヴァチカンが見たら
怒ると思います。

27 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 21:06:26 ID:53cqkJ+P0
>>25
>技術レベルを図る審査にはならないんじゃないのか?

私が目撃した範囲内での感想ですが、
オフェンス、ディフェンスの両技術がきちっとできている人は
ダメージも少なく合格しています。ディフェンスがしっかりしていて
的確に相手にダメージを与えるオフェンスができる人が合格しています。
体格、体力に物を言わせて打ち合う人は最後までもちません。
寝技は技術が無いと勝てませんし顔面は一発よい打撃が入ると
体力、気力に関係なく終ってしまうのでディフェンスは最重要課題でしょう。
基礎体力に関しては、審査前に各支部で基礎体力テストがありますから
普段の基礎体力養成も重要でしょう。

28 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 22:13:38 ID:+alJEHD20
いや話には聞くけど、凄いね〜D塾の昇段システムは。
確かに、あそこは他流の経験豊富な連中がゴロゴロいるけどね。
試合審査っても、優勝が条件なんだろ?これも簡単じゃねえわな。
今日本で一番昇段が難しいんじゃね?
一時期のK会の城南支部も、滅多に取れないって言われてたけど、それ以上かも。
いや俺はD塾じゃなくて良かった〜10人立ってるのがやっとだったしね。

29 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 22:16:34 ID:dlzxeZZkO
誰だD塾弱いとか言ってる輩はw

30 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 22:53:41 ID:OV66FNdd0
社会体育なんていってるけど普通の社会人が働きながら通って
黒帯取るの無理そうだな。


31 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 23:22:26 ID:QT28Vm5y0
5年茶帯しめてるヤツなんか結構いるからな、想像するに
受けるの躊躇するんだろうな。 うん、気持ちはわかる。
時間かけてスタミナトレーニングしないとマジ死ぬかな。
俺が見たのは 葉が折れたのに続行して何人か目で
十字固めで脱臼・・・ 見てるほうがつらかった。
結果? もちろん落第だ。 あたりまえだけど結構強い人
だったんだぞ。ショックだった。

あ、D塾ね
そうそう、支部長も簡単に落第するんだぞ。しゃれにならん。

32 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 23:22:58 ID:+alJEHD20
黒帯になろうとしなきゃ大丈夫なんじゃないの?


33 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 23:41:19 ID:OV66FNdd0
それじゃ挫折感しか残らない気が・・・

34 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 01:26:49 ID:PTDZakQM0
まあ、しょうがないわな。そういう決まり事の団体だから。
以前D塾の知り合いがこう言ってたな。
「身体作らないと持ちませんよ」って(苦笑)
社会体育としてやりたいなら、他でやった方が賢明だろな。

35 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 01:29:34 ID:R83MHiNS0
でも市原はホイスに軽くヤラレつまった・・・

36 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 03:05:21 ID:IdevHEx/0
Dでは、一般クラスは10人と戦うのですが、
壮年部のビジネスマンクラス(以下BC)は
高年齢ということで、一般部より戦う人数が少ないのです。
しかし、去年から現代の中年は体力があるってことで
戦う人数が増えてしまいました。32歳以前は10人。33〜35:10人、36〜38:9人
39〜41:8人、42〜44:7人、45〜47:6人、48〜50:5人
51〜53:4人、54〜:3人
普通、団体が20年も経てば、審査内容はソフトになってくるのが当たりまえなのに
中年に対しては逆に対戦相手の数を増すことになりました。
最新の脳外科医の話では、40代後半から50代の場合、
サッカーのヘディング並みの力を頭部に受けるとクモ膜下出血が
起こる割合が激増するので、40代後半から50代の草サッカーを行なう場合は
要注意であるという臨床発表がありました。BCの受験者は気をつけよう!


37 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 07:12:53 ID:uT0LGKKoO
当方、D塾から派生したと言われるZ会に所属しているが、D塾ほど昇段条件は厳しくない。
それでも実力主義で他の流派より厳しいと言われている。
まず、寝技の審査を受け、これに合格して初めて初段の資格が得られ、
茶帯トーナメントで優勝するか、昇段審査で黒帯の人間と試合をして勝利しなければ昇段できない…はず。
聞いた話で自分はまだ昇段審査を受けたこともないけど確かそんな感じだった。それでもかなり厳しい条件だと思う。
実際、十年近く茶帯だという人もいたとか。
しかし、D塾のは厳し過ぎる。とてもZ会の前身団体とは思えない。
極真も確か十人組み手が昇段審査にあるらしいけど、このスレ読むだけじゃD塾の比じゃないな…
Z会も試合の時などに十人組み手に挑戦する人がいるけど、顔面無しのフルコンルールのはず。
顔面有りで四人、その後に極真ルールで三人、寝技の攻防三人って…荒行ですなw
しかも、この条件でもただやりきっただけじゃダメなんだから…いままでに何人が昇段できたんだろう?

38 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 13:14:29 ID:UjF3Mlgm0
>36
ワロタ!確かに選手の年齢は上がっているが、それを一般のBCにあてはめるなと・・・・
普通のオジサンが入門して黒帯巻くの不可能じゃん wwww

39 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 13:36:59 ID:x40js3ts0
Z会って大学受験で有名な組織あるよね。関係ないけどなんか笑った。
Z会も社会体育をうたい文句にしてなかったっけ?

40 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 19:19:06 ID:uT0LGKKoO
>>39
いろんなこと謳っているのでわからんですw

41 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 19:32:30 ID:tlNI4Ofn0
>>35
その後の彼を検証すると、
あの試合は「精神的な部分」といいますか
「人間としての格の違い」で最初から負けていたのかと思います。

42 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 20:37:17 ID:vNf1FRTZ0
顔面アリで4人、寝技で3人はわかるんですが、

>極真ルールで三人

これは何でやるんですかね。

43 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 23:41:35 ID:QLpxV4pO0
>38

太陽が西から昇るより難しいんじゃねえの(苦笑)

44 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 23:56:58 ID:IAhk5tEL0
>>42
根性焼きみたいなものだと思うんですね、たぶん。
北斗旗ルールでボコボコにされて、その後の試合でどんなに頑張っても
合計で5・5点は絶対に取れないと確信できるのに、
極真ルールでは、最悪の場合、正道会館や極真会の黒帯の猛者が
青帯を巻いて襲い掛かって来るのですから池のメダカ師匠状態でしょ。
審査発表では、審査表に審判が5点をつけてくれているのに、
塾長某が「あの試合は5点じゃないです。せいぜい4・5点ですね、勝ってません」って
言う場合もあって、判定の場合は明らかに優勢でないと引き分けにされます。

45 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 00:28:42 ID:E4VLs4300
D塾だいじょうぶなのか!?

てか、松原とかいう経済学者が著書で二段に昇段したとか書いてたけど、
バケモノだったんだな・・・

てか、藤松とか山崎とか稲田とかもこんなことしてきたんか・・・

46 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 00:34:21 ID:YyYbxrk10
>バケモノだったんだな・・・

バケモノかどうかわかりませんが
ハゲモノは事実でしょう。
彼は灘高→東大です。


47 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 00:49:07 ID:cVVzuSJY0
>てか、藤松とか山崎とか稲田とかもこんなことしてきたんか・・・

ここいらへんの人達は世界大会出場選手なので規格外でしょう。
たしか、F松くんは1級で全日本優勝にして10人組手審査を受けて
黒になった。バッチキ山崎とかガオレンジャー小川など有名どころは
10人組手審査合格組だと思うが、正常な学生及び一般社会人は試合審査で
黒を取った割合の方が多いのではないでしょうか。

48 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 05:05:35 ID:KkD7fK7N0
極真や正道の黒はステイタスシンボルですよ。
正常な判断の持ち主ならそれで充分でしょう。
それなのに、何でDに移籍して白から初めて
何回も10人組手にチャレンジするのか。
男のロマンとか気持ちが強いとかいうような
問題ではすでに無いでしょう。常識を逸脱してしまってるでしょう。
中年になってまで、あのような審査を受けるのは
精神力が強いとか気力が充実しているというようなものじゃなくて
単に脳味噌が壊れていて理性的な判断ができなくなっているのだと思いますよ。

49 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 09:25:02 ID:UtYDnX4yO
顔面有りの十人組み手(正確には四人だが)っていう時点で無謀だよな。

50 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 09:33:17 ID:lrmdnHEoO
極真、正道の黒はステイタス…わかるような気がします。じゃあ芦原の黒は?

51 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 09:45:16 ID:xg0PsDxX0
>>47
世界大会出場の規格外といえば この前のBC大会に
ついこないだまで北斗旗で活躍してて世界大会にも
出てた柔道5段の人が出てましたね。そんなの出すなと・・

モウかなり前ですが合宿の新人戦でBCで申しこんだ人が
一般部に組み込まれていたことがありました。なんでも
「BCはメンツが集まらなかった」という理由らしいですが
むちゃくちゃです。気楽に試合なんか出られません。

52 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 10:20:21 ID:FEtpqi0j0
人が少ない地区はごちゃまぜですね
あとBCは曲者が多いです
(他流の黒、元プロボクサー、レスリング国体出場者、現役自衛官)

53 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 10:50:11 ID:RzAIhD1t0
D塾って青帯でも昇段審査の相手させられるの?

54 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 10:56:53 ID:UtYDnX4yO
十人組み手を昇段条件にしてるところってどこ?

55 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 11:46:38 ID:xg0PsDxX0
>>53
青帯自身も昇級審査となる。したがって必死にくる、
黒帯挑戦者は顔ありルール終ってからだからキツイ。

56 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 12:00:11 ID:KKMjHsbJO
正道会館の昇段試験っていくらくらいかかるもんなんですか??

57 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 12:12:39 ID:DtpvOeV30
極真の黒帯って500人に1〜2人しか取れないと聴いたんですが本当ですか?

58 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 12:51:19 ID:xg0PsDxX0
小段審査受験者比率でなく入門者比率で計算するとそうなるんじゃない?

59 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 13:29:10 ID:ofe6ezXR0
およそフルコンと呼ばれる団体は、昇段するまで時間がかかる。
当然その間に入門者の出入りがある訳で、何らかの理由が無い限り、
そのウチ辞めて行く人の方が圧倒的に多い。
どこも数百人に一人って感じになるんじゃないのかな〜茶帯500人に一人とか
だったら物凄い事だけどね(笑)

しかしD塾のビジネスマンクラスって、腹のまわりが気になり、運動を始めた
サラリーマンのオジさん連中が集まる所じゃないんだ。恐ろしいのお。

60 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 17:14:56 ID:6KXuGQnD0
健康目的で始められるようなところじゃないよ。
定着率は極真より低いと思う。

61 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 18:01:44 ID:xg0PsDxX0
真ビジネスマンクラスってのを作ったほうがよさそうだな。
でも、そのクラスが大勢いれば良いけど実際はごく小数
なわけだ。 そうすると全日本選手含む一般部と一緒に
練習することになる。加減はするけど、やはりキツイ
一番たちが悪いのは生きのイイ色帯だ、この人はBCだとか
頭が廻らないのがいるからね。 普通のオジサンが頭ケッ飛ばされるんだぞ、そらたまらん罠。

62 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 19:04:16 ID:ieEjTd2R0
>>51
>モウかなり前ですが合宿の新人戦でBCで申しこんだ人が
>一般部に組み込まれていたことがありました。

あっしも体験しましたぜ、旦那。
あっしはフニャフニャの中年親父なんですが
昇級審査で、審査員が割り振りを間違えて
一般組に入れられました。
6級の黄だったんですが3人の一般と
スパーさせられました。あっしはBCなので
膝サポ、脛サポ、拳サポをつけたんですが
相手は一般なので全員、生足、生拳でした。
こういう間違いは止めてもらいたい!!!

63 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 19:12:41 ID:UtYDnX4yO
十人組み手が一番キツいのはD塾の昇段審査という結論でOK?
しかしいつの間にかD塾のスレになってるなw
まあ、昇段審査でこれだけ過酷な十人組み手やってりゃ議論になるわな…

64 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 23:00:57 ID:9FzSxyGa0
大道塾の昇段審査は一番キツイと思う。
確かにあれは学生時代にとらないと、多分無理。


65 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 23:43:31 ID:oh5lr3J5O
極真の黒帯はどこの誰かさんが言ってたように趣味では取れないですよね?
その後は試合に出続けないといけないし、支部長との関わりもあるし、簡単に辞めれないし、指導員としてやらされるだろうし…
でも男としての証が欲しいなぁ

66 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 10:35:58 ID:kXlkBUpiO
そもそも十人組み手をすることにどこまで意義があるかなんてわからないよな。
決して十人組み手を否定するわけじゃないけど。

67 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 11:23:39 ID:wtwr6GfF0
結構おもしろいねこのスレ
D塾、Z会、K会 はなんかわかった。他の流ははどうですか?
芦原も連続やるの? 他のはどうでしょう? 日拳は?

68 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 11:37:41 ID:kXlkBUpiO
十人組み手の体験談を聞くのも面白いけど、
どんな流派がいつ、どういうときに、どんな意義をもって十人組み手をやるのかがわかると面白い。

69 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 11:55:23 ID:66grmIFdO
色帯から最後の4人は黒帯、五人位迄が一番きつくそれを通り越すと何とかなるという気になった。スタミナと不意の一撃を考慮して一ヶ月位前からダッシュしたり組手に励む予習、それと禁欲生活をやった。特にアレは(-.-;)

70 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 12:04:01 ID:kXlkBUpiO
>>69
K会の昇段審査?

71 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 12:32:38 ID:66grmIFdO
>70
●●塾です。

72 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 12:37:18 ID:Ua4RF0zSO
総合ルールで、10人組み手をやらされた事ならあるぞ。
だいぶ前に。


先輩「へぇ、100人組み手?すごいね」
自分「ですね」
先輩「10人ならイケるな」
自分「まぁ、余裕っスね」
先輩「今度、やってみようか?」

73 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 12:45:45 ID:ByPsLakfO
D塾いい意味で狂ってるな(笑)。
K会館は、もうおっさんにはソフト路線だな。
支部によっては、おっさんには10人やらせないところもあるみたいだし。

74 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 15:05:25 ID:RPZfZtps0
>>65
極真は取れないことない。
取れないのはD塾。努力賞的な昇段がないから。

75 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 15:52:33 ID:9baWTB22O
大道塾の昇段審査は、一回で合格は絶対無理。他の団体はどうですか?
○真会館、○原会館は、ほぼ100%合格らしいけど

76 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 17:31:03 ID:g6/HAE2J0
↓なんか、昇段審査についての話が多いので、勝手にこんなスレ立てました。
「武道の昇段条件について考えるスレ」
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1172478037/l50


77 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 17:55:45 ID:wtwr6GfF0
>>68
意義って、まあ「昇段審査」「黒帯」ってのはひとつの区切りであり、「これから看板をしょっていく」
ということだから団体もそのつもりでの線引きになるということでしょう。
見る方も色帯ならヘタクソ、ヨワクソでも「色帯だから」ですませるでしょうが黒帯ともなれば
「どこそこの黒帯がこの程度」と見るわけです。昇段審査が厳しいということと黒帯の重さは比例
していると思うので、昇段審査が有る程度厳しくて落ちる場合も有るという方が良いと思います。
(程度によりますけどね)
どういうときに行うか?これはもう昇段審査の時でしょう。それ以外はスパーリングですから。
スパーと試合や審査との決定的な違いは一発いいのが入ったらスパーの場合は攻撃をゆるめるか
場合によっては中断するが、試合、審査はなおさら攻撃してくる事になるので、当事者の精神状態
はまるで違います。従って疲れ方もまるで違います。


78 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 17:57:14 ID:vET9POmc0
極真は確かに黒帯取りやすくなってると思う。
特に壮年部の黒帯は10人組手やらないし、やっても
同じ壮年部の相手10人だったり、一般部では色帯だったりと
ソフトだ。
むしろ型や考え方を重視してる感じがする。

まぁ、でもその位でちょうど良いんだと思うわ。

あ、ちなみに自分、館のものです。

79 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 21:46:41 ID:DA6l88uA0
極真、正道、芦原などの壮年部の定義ってどういうものですか?
Dは30以上ですが、壮年部のほうが運動履歴が豊富だから
危険な場合があります。

80 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 21:51:20 ID:wmB3BHb10
Dはかつて27以上だった気がする


81 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 22:16:21 ID:XS/Kpy0T0
合宿に60代で青の人がいたが、
60代は壮年部じゃないと思うが。


82 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 07:29:04 ID:QKnsbbxJO
K真でも、運動歴が豊富な人は壮年部扱いはされないんじゃない?
ていうかそういう人だと、十人やらなくてもいいと言われても、やりたがるケースが多いような気が。
まあ30、40歳超えての入門でなおかつ運動歴のない人でも本人の努力次第で昇段が可能なのは確かだと思う。

83 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 12:17:41 ID:rujUdGj90
大道塾の30過ぎての入門にはキックや極真崩れみたいのが居たりするので
意外と危険な奴がまざってたりするw

84 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 22:28:35 ID:5rDYPdQJ0
>極真崩れみたいのが居たりするので

東塾長のことですか?

85 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 23:06:30 ID:y4VALHFc0
わろた!

86 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 01:08:03 ID:vL7HM+Cm0
オイラの十人組手談(K真だけど)

面子は緑3人・茶4人(これがくせ者)・黒3人
一人目は緊張でギグシャクして不本意な内容にて終る。
二・三人目は感覚をつかみ無難に終る。

一つのヤマ場が茶帯4人。
これらは現役バリバリの奴らで、面識があったので容赦なくオイラをぶちのめしてくれた。
また、追い詰められたら観戦者から押されてさんざんボコられた。
六・七人目はまさにサンドバック状態。

第二のヤマ場は八人目の黒帯。
これが他流派の経験者で、ある大会にて(全盛期を過ぎていたが)某支部長を倒した猛者。
その時の記憶は今だ思い出せない。(ダウンは免れたが)

最後の二人は実戦から離れていたので堪える事が出来てどうにか終了した。

終った瞬間はもうしなくていいが第一の感想で
しばらくしてからオイラ自身に惚れてしまったよ。

オイラなりに苦労したけどD塾の昇段審査と比べたらたいしたことないんだな。

87 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 23:07:06 ID:+t3UUwod0
>>86
お疲れ様。
充分すごい事だと思うし、誇れることじゃないかな。
全員緑以上で黒が3人も入っているなんて大変だったな。
価値のある昇段だと思う。

D塾の相手は10人中3,4人青や黄が混ざっているからね。
(と言っても他流経験者だったりするが)
どちらが大変とか言う必要もないかと思う。

俺はD塾の試合審査でたまたま昇段してしまったが
次回はきっちり十人をして価値あるものにしたいと思っている。

88 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 23:26:37 ID:i0DJ0MTl0
K真もすごいね。
K会、S会、A会、D塾も凄い。
結局、どこもきついってことだね。

89 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 08:41:45 ID:4miiLiuK0
大道塾支部長審査(目慣らしの動画あり)がありました。
内容も乗っています。

ttp://www.daidojuku.com/home/2006/060211/060211.html

90 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 18:16:32 ID:58Oq4WJv0
http://www.youtube.com/watch?v=RMjGQk-k2ZA

この北斗旗ルールを4人やってから
極真ルールを3人、寝技を6回やるのは
しんどくないかえ?

91 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 18:27:31 ID:o5HFHweG0
>>89
コノニャンコの対戦相手の選別はムチャクチャだなw
観客としては観戦したい夢のマッチメイク揃いですが。
ウルトラマンがキングギドラ、ゴジラ、ガメラ、ギララ、
マタンゴ、一反木綿と連続して戦うようなもんだな。

92 :86:2007/03/02(金) 01:21:52 ID:bRYJVcva0
>>87
D塾の有段者からのレスは予想外で嬉しかった。

ほぼ12年前の事でオイラは20代前半だった。
あの頃は多少の無理が出来て結果がそのまま体に身についてくれた。

昇段後道場から遠ざかりここ最近復帰した。
昇段自体価値あるけど昇段後も続けていく事がもっと価値あると思った。
ブランクが長いほど心身共にきつく黒帯が重い。

次回はきっちり十人をして価値あるものにしたいと思っている。
>>無理をするなとは言わないけど体気をつけて。
体験談待ってます。

93 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 09:00:44 ID:wDS7BtKz0
以外とまったりとしていていいねここ、他はすぐ荒れて・・・・

94 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 17:53:10 ID:8TbSKHgfO
D塾は1人1分?

K真は1分が一般的だと思う。百人組手は1分30秒らしいが。

95 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 18:01:32 ID:ns7nwXyb0
十人組手の話だと未経験者は入れないから荒れないのではあるまいか?
試合の話だと見る側でも参加できるからね。

96 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 18:26:05 ID:Cv3zurpN0
>>65
指導とか手伝い及びパシりなどは緑、茶帯くらいから強要されるので
黒帯になるまでにやめちゃう人が多いらしいです。


97 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 19:07:32 ID:MeFtBdg50
緑帯は最初の鬼門。
黄帯までは道場の事を考えず自分が強くなることだけでもいい。
緑帯になるとそうも行かない。
96の通り道場からのしがらみが徐々に強くなってくる。
実際緑帯の脱落者は多かった。
(茶帯になるとあと一歩なので意外と脱落者は少ない)
そして十人組手を迎えるのだが成功して退会する人も多かった。

98 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 19:21:27 ID:Cv3zurpN0
まさに 10人組手〜光と闇〜

99 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 19:27:39 ID:dtTVNu9I0
>>97
K怪?Z怪?D熟?

100 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 19:44:35 ID:bRYJVcva0
>>99
最初に書き忘れてた。K怪だよ。

101 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 16:35:03 ID:8H63Pwh80
審査でなければ10人連続でもあまりきつくはないのだが審査の緊張感
もあって一人目から大変だよ

102 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 19:48:41 ID:uvtJvbEQO
K真はピンヤンとかとち忘れたらその時点でアウトですか?

103 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 23:49:40 ID:Vg5N+4Xz0
あげ

104 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 00:05:21 ID:TZgBr9jL0
現空研とか、どうなの?

105 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/11(日) 01:45:39 ID:0/ICIUaG0
>>最新の脳外科医の話では、40代後半から50代の場合、
サッカーのヘディング並みの力を頭部に受けるとクモ膜下出血が
起こる割合が激増するので、40代後半から50代の草サッカーを行なう場合は
要注意であるという臨床発表がありました。BCの受験者は気をつけよう!

海外の高年齢のボクサーとかどうなるんだろ。
西澤さんは大丈夫か??

106 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 21:41:36 ID:KKJkUSg50
フルコンタクトの試合ではボディの脇を狙えと言うがレバーなどの筋肉は鍛えられないのだろうか?

107 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 22:03:57 ID:DunX93PO0
防具空手の十人組手経験者です。防具付とは言え、顔面を思いっきり狙われる
のですぐに息が切れます。寸止めやフルコンでは一試合二、三分ぐらいだけど
防具空手は一分ちょいでバテバテ。キックやK-1の連中の凄さを感じます。

108 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 22:35:24 ID:wj3ocHYs0
>>107
防具付きといえども衝撃はすごいですからたいしたものですね。
立派だと思います。自分はD塾ですが、1試合1分です。
防具空手にしろ日本拳法にしろ防具着装でも衝撃力は
恐ろしい物がありますね。

109 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 22:58:50 ID:igRVZQlO0
あんな重い防具つけて動き回るんだからバテるでしょうね。

110 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 23:06:19 ID:6ukQpTdL0
ある先輩の十人組手(番外編?)

ある先輩(以降A先輩)が後輩(以降B)に自分の十人組手のビデオ撮影を依頼。
緑・茶・黒を交えた十人組手が開始される。(内訳は忘れてしまった)
対戦相手はそれ相応の実力がありA先輩は苦しみながらも見事完遂。
十分評価出来る内容であり安心と感動を与えてくれた。
後日A先輩と話す機会があったが微妙な様子だった。
真相はB先輩の撮影が全く撮れてない有様だった。
(応援に熱が入り過ぎた故B先輩も突き・蹴りを出していたのを思い出した)

A先輩はB先輩に依頼した自分が馬鹿だったとつぶやいていた。

111 :110:2007/03/18(日) 23:31:40 ID:6ukQpTdL0
107氏の流派がわからないけど防具付き・顔面ありとは厳しい流派だと思う。
後半は動きが鈍くなるので防具があだになってしまう恐れがある。
内容からして完遂したと勝手に判断しておめでとうと述べます。
(十人組手とは極真の影響を受けたのかな?)

それはそうと場違いな110のレスすまん。
(レスの間に107〜109のレスが入っていたとは)

112 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 23:32:26 ID:yVAHuDJb0
俺なんか20人組み手だ!!!甘ったれたこと言ってんじゃね〜。気合だ〜!!!

113 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 23:52:59 ID:5URgP5kT0
気合い、根性は、確かに大切ですね。
最後の最後で頼りになるのは、やはり自分の根性。

で、質問なんですが、十人組手とかって、やはりガチ組手なんでしょうか?
私、最近、空手始めたんですが、3分間、ソコソコの組手をするだけで、
ヘロヘロなんですが、続けていれば、出来るようになるモノなのでしょうか?

今の私では、十人組手など、考えられません・・・

114 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 00:28:12 ID:PEDURhhiO
あまりよろしくないが、空気を読んで効いていない部分を狙うようにする場合はやはりあるな。

115 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 08:29:07 ID:rd/4seJ80
人それぞれですね。 逆の人がいるのも事実 コワッ

116 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 18:24:44 ID:o2gM6BEj0
>>111
いや、大した流派じゃないですよ。R少林流空手道のG会です。今は私の支部が
独立して(って喧嘩別れじゃないよ)よりマイナーになったけど、やり方など
はそのまま受けついでいます。

極真の影響か知らないけど、十人組手は初段取得の登竜門になっております。
防具付きでスーパーセーフを被って思いっきりやります。禁手は長時間の掴み
や故意の投げぐらいで、それ以外は何でもアリです。金的も故意はダメですが
ファールカップをしているので普通は反則にはなりません。

正直、死にそうです。黒帯ぐらいになるとそうでもありませんが、色帯ぐらい
だと空手というより喧嘩ですね(笑)ま、それもじきに周りが見えてきて空手
らしく戦えますが、とにかく無我夢中です。

経験者として言えることは、強くなったという自信よりも恐怖心がなくなった
というのが素直な感想です。それが結果的に周りが見えて冷静な戦いができる
んだと思います。

117 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 14:43:12 ID:c4Xne/Kc0
>>49
そう思います。


格闘技やスポーツというのは、一方が守りに徹した場合、攻撃はそれほど有効でありません。
顔面なしのフルコンタクトなら、胸や足を打たせて休むということもできます。
でも、スーパーセーフって顔を打たせて休むことができませんし、
息もあがるから、かなりキツいです。

D塾では、顔面なしを黄帯なんかともやりますが、黒帯チャレンジャーは、
普段顔面なしの練習してないわけですから、ほんと大変です。


118 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 17:18:44 ID:ucAF+8bO0
>>116
少林寺流錬心館っていうとDのガオレンジャーOが所属していた流派ですね。
そこの黒を取るってことはそうとう厳しいと思われ。

119 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 18:10:54 ID:0vfSZcBO0
すねサポ、パンチンググラブ着用の10人組手は本物とは言えない。
黒帯になるのだから10人くらい素手素足ですべき!

120 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 18:46:45 ID:0adTOLYC0
極真ですが度胸試しや通過儀礼的な意味は薄くなってきているようです。
激しさで言うと普段のスパーリング程度です。

121 :芦原:2007/03/20(火) 18:54:55 ID:VmK9X/fT0
芦原会館の審査はちょっと違うんだ。
基本的に「サバキ」があるから。
たとえば初段受けるときは、
黒帯にたいしての攻撃x2
下の帯から攻撃させて自分が捌くx3〜x5

自分がサバキがうまければ、攻撃を体で受けることもないから、体力的には全然余裕のこともある。
サバキが下手でも一応捌こうとはするから、お互いがいつまでも叩き合ってヘロヘロになるようなことはないね。

122 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 19:09:35 ID:gy6ju+0/O
↑同門ハケーン

大道塾の十人組手キツいな…サラリーマンなんか無理じゃん。

123 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 07:35:45 ID:QmUP/5Fm0
極真壮年部三十代後半の場合。空手暦15年ほど。茶帯8年ほど。

時間は1分
相手は黒0茶2残りは黄帯以上。

内容はちょっときつめのスパーリング程度。激甘な内容ですが
それでも支部から黒帯は年に数人。平均2-3人/年といったところですか。

124 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 12:43:39 ID:0/GIYpVX0
>>123
>空手暦15年ほど。茶帯8年ほど。

それは仕事が忙しくてトビトビになってたから?
それとも師範が受審OKをなかなか出さないとか?
いずれにしろ随分頑張ったんだね。


125 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 16:21:51 ID:QmUP/5Fm0
>>124
両方でしょうね。

あとは転勤で道場が変わったのと総裁死後の分裂で過去の組織で行った合宿が昇段条件
として無効になったりしたのと。それでも社会人で黒帯になった人は皆同じくらいかか
っています。

126 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 17:16:07 ID:aVeic9Tv0
>空手暦15年ほど。茶帯8年ほど。

これだけ継続できる能力は凄いと思う。
体力的にも精神的にも。
やはり黒を取るのは大変なんですね。

127 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 22:41:15 ID:YCMo8BGq0
>>126
俺もそう思う。空手はどこも似たり寄ったりだけど、極真も分裂したり、大変
だったと思う。俺たちにとってはどうでも良いことなんだけど、振り回される
よね。そんな中で続けているとは、意地ですな(笑)

何がそうさせるのか?極真のブランド?空手を愛している?誰かを殺したい?
理由は人それぞれですが、社会人なのにその努力に黒帯を差し上げたい。

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