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新国際空手道連盟芦原會館

1 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 03:09:27 ID:NAYlGzyb0
各支部の練習内容など書いてください

2 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 03:26:20 ID:MyHSsNh20
なぁなぁ、金玉袋についてなんだけど夏とかの暑い日には、だらーんと伸びきってるじゃない。
んで冷水シャワー浴びたり水風呂に入ったりすると一気に縮こまるじゃない。
この現象は男特有のものかと思ったら、何とそうじゃなかったんだよ。
実は女も同じことが起こるんだよね。まんこの一番外側のビラビラ、これを大陰唇で言うんだけど
だらーんとしているビラビラに冷水かけるとこれまた縮こまるんだよね。
見たこと無い奴はあわびを焼いたときのことを想像してごらん。あんな感じなんだよ。

3 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 14:47:05 ID:EoU6iVo3O
3代目は歌舞伎町十段のM氏で決定!

4 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 14:49:46 ID:EIGeHrDa0
クリトリス爪で優しくはじいてみ。
肛門がキュッとしまるから。
まぁおしっこ出るからやめれって言われると思うけど、
快感を感じる奴もいるんだな、これが。
医者の神経学的な診断方法なんだけどね。

5 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/12(金) 22:00:15 ID:y5qouHNKO
県下縦断

6 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 18:37:10 ID:dXG1Q7UrO


7 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/17(水) 18:37:35 ID:5pJcfQpg0
>>4
うほほっ!

8 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/20(土) 19:33:43 ID:iDdrjxOW0
(相手はこの位置にいて)とか(この手は実際はパンチ)とか ここは妄想空手です。

9 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/20(土) 19:44:03 ID:U0/JX8J3O
妄想と思いたい人は、そう思えばいいではないですか。

分かる人には分かる。

10 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/20(土) 21:15:35 ID:iDdrjxOW0
一応黒帯は頂ましたがここには何もない。今は別団体で稽古しています。

11 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/20(土) 21:57:40 ID:U0/JX8J3O
何もないことは無いと思いますが…

何時黒帯取られたのですか?

私は18年位前でしたが…

12 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/21(日) 00:20:58 ID:jurh2QvnO
芦原空手と柔術やってたらかなり強くなるやろうね

13 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/21(日) 14:00:59 ID:1bxhxMpr0
うちの少年部の道場生の子の1人は下手糞のままなのに、初段をもらえた。
8級から1つ1つ上がっていき、合計9回審査受けて保留は1度もなし。
同期の上手い子も同じように9回も受けて黒帯に。飛び級があっても良さそうだが・・・。
で、今はオレンジ帯ができて10級からだって。11回受ければ下手でも弱くても
黒帯がもらえるシステム。集金もここまで露骨になると見苦しい。

14 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/21(日) 18:42:32 ID:N6W6XdXV0
少年部だからね…
どうせ高校生になれば白帯からでしょ?
そこまで続くかどうか知りませんが…
がんばったご褒美として少年部の黒帯は
与えてるだけでしょ?

15 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/21(日) 21:01:02 ID:vXfIt+sZ0
一般の部も似たようなものです。弱い黒帯多い。

16 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/21(日) 21:59:36 ID:3g/WiZmEO
昔も大学卒業記念に、黒帯あげてた時代もあったが、2段は簡単には取れなかったのだか…

17 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/21(日) 22:02:58 ID:N6W6XdXV0
2段そんなにおらんでしょ?

18 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/21(日) 23:04:47 ID:5w2jAKA8O
次期浣腸は歌舞伎町十段先生が濃厚。

19 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/21(日) 23:54:45 ID:uNIitKL40
福岡支部は礼儀からやろうよ!子供がかわいそうだぞ

20 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/22(月) 00:50:16 ID:5wTfIJFB0
ケンカ空手と称してたけど、実際街で絡まれて喧嘩になったらいきなり前蹴りから出してくる気の利いた素人なんていないよ。パンチだって同様さ。右ストレートから云々て言ったってねぇ…
勿論捌きはそればかりじゃないだろうけど、空手とストリートファイトと同レベルに考えるのもどうかな

21 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/22(月) 05:32:04 ID:RDFqC+bbO
20、確かに相手とよほどの差がないかぎり空手で倒すのはむずいかもね…   でも、なにもしてないよりいいとおもう

22 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/23(火) 10:45:29 ID:WqmXN2+R0
芦原3段以上は達人! 本当に強い!

23 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/23(火) 23:05:17 ID:Vcm350K90
合気道の柳龍拳も「達人!本当に強い!」と言われてたよね(笑)
ワシ何が言いたいかわかる?

24 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 02:07:24 ID:6eOReKBC0
柳龍拳は触れずして相手を投げるような
インチキ商売やってたろ?
小学生が見てもやらせとわかるよ
芦原で強いといわれてるのとはだいぶ違うはなしだよ

25 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 03:37:54 ID:VburfoZ+O
ダンチョネ節を間違わずに歌えたら二段とれるってホントですか?

26 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 04:31:18 ID:XcZNY/egO
それは初段

27 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 08:11:31 ID:ko6U/sMfO
放浪歌も歌えないとだめなの?

28 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/24(水) 15:41:08 ID:ZlRKDSdO0
柳龍拳は合気道の経験なしですよ。大東流の関係者も迷惑してます

29 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 01:02:55 ID:ofKW7RdvO
それは4級

30 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 18:48:36 ID:tQVOKQLH0
大会に出るために稽古しても何も得ない。必要なのはどんな状況でもたとえ相手が刃物
を持っていても戦える空手。サバキ。それから生まれる平常心が大切だ。実戦カラテ芦原会館。

31 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 18:50:34 ID:eP6AYQt80
プ

32 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 18:52:46 ID:9f/RLAKtO
ナイフとか、刃物とかを想定したサバキの練習って、支部によってはしてるんですか?

33 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 21:03:00 ID:w7Do2nI70
>>30
「技術以前に大事なのは、実戦で平常心でいられるかってことだ。普段の道場稽古
ではそういう精神状態になれない。だから大会に出ることは必要だ」って西山大先生が
言っておられる!

34 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 22:30:53 ID:JsFHezjb0
顔面なしの試合に出て養った平常心が
顔面アリの試合やホントの実戦になった時に、そのまま活かせるのかね。。。
どうせなら、
顔面アリ掴みアリの試合にドシドシ出て、同じことを言えば
少しは説得力があるのにね。
やっぱ、
顔面なしじゃないと勝てる見込みがないから、顔面なしを選んで出てるわけでしょ。
要は、ある程度勝てる範囲の試合にで出て、目立ちたいってことでしょ。
それを「生徒に平常心を養ってわせる」なんて、もっともらしい理屈をこねて。。。
なんか、
中途半端というかご都合主義的なんだよね、この人の言うことは。

35 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/25(木) 23:36:32 ID:9f/RLAKtO
平常心て元々のハートだと思うんだが。

36 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 00:34:25 ID:rIPjVcjC0
>>32
やったことある

37 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 01:03:07 ID:KhOkaMt/0
中途半端というかご都合主義的・・・ぷっwww 
オタクらは?人の事言えんのw芦原脳内空手最強!

38 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 01:27:28 ID:8RRXKVeEO
最強なんか誰も言ってなくね

39 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 01:28:18 ID:rIPjVcjC0
37は脳内にお花畑があるんだお

40 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 05:33:35 ID:DtlsDYq8O
初段以上は顔面やらないとおいてかれるよ

41 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 16:53:29 ID:HIppXMpB0
http://www.youtube.com/watch?v=HwkZFQsbxZQ

寸止め空手も乱闘になったらとっくみあいになるんだな。
ちょっと笑った。

で、考えた。芦原会員同士がケンカになったら、スパーリングになるのか?
それとも、両手でつかみ合ってぐちゃぐちゃになるのだろうか?

42 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 17:51:34 ID:DtlsDYq8O
ヘタクソ同士だと掴んでグルグル、グルグル                                                                            うまい人はこかす

43 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 18:28:44 ID:8RRXKVeEO
≫41
相手の出方を待ちそうだな

44 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 20:24:36 ID:Z83j8Lz1O
関西地区にて芦原離脱=新独立団体が誕生する会議は
この日曜日の京都滋賀主催の試合の時に行われるんですか?
どこに行けば会議に参加出来るのですか?

45 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 20:42:33 ID:766Qj+jk0
それはどうゆうことですか? 詳細希望。

46 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/26(金) 21:37:43 ID:AQYkqVaT0
退会して流派を名乗るのは勝手でしょうが・・・・・。
何をしたいのか、何に不満があったのか・・・がっかりだぜ!。


47 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/27(土) 00:04:53 ID:Z3AUA53S0
フルコン流派は分裂の運命にある。殆どが金の問題と聞きます。
二代目は会員カードを発行し、いよいよ集金業務を本格化するらしい。
一生懸命、生徒を集めて指導して・・・その挙句“上納金”はしっかり取られる。
普通の感覚なら、よほどのメリットがない限り「やってられない!」と思うのではないでしょうか?

48 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/27(土) 00:44:07 ID:pAQ0z8Xk0
↑はい!知ったかご苦労様です。
>一生懸命、生徒を集めて指導して・・・その挙句“上納金”はしっかり取られる。
>普通の感覚なら、よほどのメリットがない限り「やってられない!」と思うのではないでしょうか?
 この話が本当なら、おかしいね〜この2支部は
 これからメリットがあるのに?
 どうせ会員数を誤魔化してて、いざ人数を出せとなって困ったのだろうな。
 なんかこの人達って必死だよな。何時もここで関東を批判して自分たちを正当化しようとしたりさ
 おゲームも形ばかりでレベルが低いんだろ説得力ないな〜
 バカだよな、どの流派だって自分がトップにならなきゃ上納するだろw他の社会でも常識
 本当に痛い奴らだね
 まあでも、もう辞めるなら関係ないから良いね。
 これからは自分たちで好きなように出来て
 お金も全部入るから良いね、がんばれよ!
 

49 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/27(土) 11:38:41 ID:pkRn3Beh0
>>47
>二代目は会員カードを発行し、いよいよ集金業務を本格化するらしい。

これは、真面目にやっている支部程、楽になるシステムですよ?
館員さんも、真面目にやらないと、すぐ除籍扱いになるけどね。

私は、このシステムに賛成です。
真面目にやっている支部長さんは、かわいそうだった・・・

ひどい支部は、すぐ淘汰されるでしょう。
たぶん、理由も無しに会費がジワジワ上がるwww
値上げの理由を求めても、
ハッキリ言わない→会員さん減る。
の流れになるでしょうね。


50 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/27(土) 12:15:23 ID:Ti2uSH5IO
俺もこのシステムは賛成だな。

51 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/27(土) 13:36:12 ID:dBx31J8d0
芦原のスレはドコも荒れるね。
内部の対立がよくわかる。

52 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/27(土) 14:06:36 ID:nXaJZkZL0
新システムのおかげで
幽霊会員が一掃されます!!!

53 :武道映像館:2007/01/28(日) 02:26:19 ID:OyDljFYy0
格闘技及び武道のビデオ、DVDの通販専門店 武道映像館です
芦原英幸の「芦原空手 スーパーテクニック -捌き-」のビデオ(中古)を27本入荷いたしました。
購入希望の方はこちらまで。sabaki_ashihara2003@yahoo.co.jp
なお、詐欺と疑われないようにするため、発送は代金引換のみとさせていただきます。

54 :武道映像館:2007/01/28(日) 02:39:14 ID:OyDljFYy0
格闘技及び武道のビデオ、DVDの通販専門店 武道映像館です
芦原英幸の「芦原空手 スーパーテクニック -捌き-」のビデオ(中古)を27本入荷いたしました。
購入希望の方はこちらまで。1本7000円です。sabaki_ashihara2003@yahoo.co.jp
なお、詐欺と疑われないようにするため、発送は代金引換のみとさせていただきます。

55 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 03:01:19 ID:AvMY8+oy0
代金引換は一度開封したら、宅配便等を通して返品できないから
みなさん気をつけたほうがいいよ。
箱に適当な重さの石をいれて送る詐欺などあるから気をつけましょう。
受取ってしまったらあとは当事者間同士の話し合いになりますが
差出人が存在しない全くでたらめとかあるから、
こういった買い物は慎重にする必要がある。

56 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 03:40:11 ID:8mw+WlwLO
道着のネームが【国際芦原】って刺繍があるのは【芦原会館】とは関係あるのですか?
セーム・シュルトが前に着ていた写真があったんで知っている人がいたら教えて下さい。

57 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 11:21:08 ID:kDu24c/gO
どこかのスレに書いてましたね。
芦原会館とは直接関係ないと書いてた様なきがします。

58 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 11:52:04 ID:8mw+WlwLO
>>57ありがとうございます!

59 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 12:58:46 ID:BK2TmNq8O
国際芦原って日本国内に支部は有るの?

60 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 13:01:22 ID:kDu24c/gO
多分ないと思います。

61 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/28(日) 17:04:16 ID:KwEXz1S9O
さぁ、今日の滋賀京都主催Event!

62 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/29(月) 17:49:45 ID:cROjyXFCO
滋賀と京都の新団体設立の会議?はと゛うなったのですか?

63 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/30(火) 00:23:12 ID:wf/mKzyG0
滋賀京都が新団体って話しマジですか?
Y氏が館長、S氏が最高師範・・・想像するだけでワクワクしますね!


64 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/30(火) 15:00:39 ID:YSWgmvnd0
>>47
銀行振替になるってこと?

65 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/30(火) 19:32:36 ID:yCrsvYkg0
京滋に不穏な動きがあるとの噂は聞いてたが、やっぱり独立すんの??
さいなら。

66 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/30(火) 21:08:15 ID:uLYjoufrO
独立=悪
と決め付けなんだね!
それなりの理由があるからでわ?
何故そうなったかはどうでもいいのね?
俺言ってる事
間違っているかい?

67 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/30(火) 21:28:02 ID:gNjnOgbF0
>>63
どうぞ1日も早く辞めてください。
新団体設立後には、芦原会館は関係なくなりますから
新団体のスレを立てて、ここで宣伝みたいなことはしないでくださいw
>>66
工作員か本人?何時もここで必死だなw
どういう理由だ、言ってみな〜
正当な理由があるならいいだろw
それか上でも書かれてるように会員数の虚偽で会費の着服ですか?

68 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/30(火) 21:55:58 ID:l2RfLOdXO
これでN山の独裁と言う
野望にまた一歩近づいた!

69 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/30(火) 22:27:43 ID:bIujn+zCO
N山こそ早く独立しねーかな?

70 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/30(火) 22:34:01 ID:whPMWATy0
京都滋賀の独立?新団体?不穏?会費の着服?関東の批判はなぜ京都滋賀と
決めつける?いやその可能性はあるが一人だけの意見だし。関東がいいも悪
いもない、ほとんどの人は東京本部を批判する時間がなくその興味もない。
捌きのことしか念頭にない。当たり前。

第一、関西本部の松宮が、京都滋賀の取材をして本にするから、無意味な
大騒ぎになる。ぶっちゃけ松宮には関西本部の話だけを書いてほしかった。

71 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/30(火) 23:46:40 ID:0+MuRhTA0
上のビデオちゃんと届いたのはいいんだけどさぁ、アレって実戦で使えるのか??
いや、技術うんぬんじゃなくて、芦原先代館長の動きが遅いんだよなぁ…
もしかして1本目のビデオだからわかりやすくするためにわざと遅く動いてるのか??
もしアレが本気のスピードだとしたら話にならないと思うんだけど…
俺は先代の動いてるのはじめてみたからよくわからん…

72 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 00:27:57 ID:aCJOcrPKO
スピードつけるとしたら、投げとかはもう叩きつけるしかないんじゃないか?裏投げとかはそのまま床に叩きつけられるし

73 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 00:57:44 ID:ayVqqXOaO
分かりやすくするために、大きくゆっくり動かれてる様ですね。

しかしステップは素早いですね。
相手の蹴りを捌き、髪を掴んで後頭部への膝蹴りは素早いですね。
あれまともにくらったら、死ぬ程痛いでしょうね。

74 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 01:17:21 ID:aCJOcrPKO
ステップが素早くできる、できないで全然違うからな。「単純な物こそ奥が深い」ということか

75 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 03:25:48 ID:d/Jqwg030
ありがとうございます。
やはりわざとゆっくり動かれていたんですね
実戦!芦原カラテの方はもう少し早いように見えたもので…
ただ、芦原先代のあの動きも本来のサバキからかなりデフォルメされているんでしょうね…
門下生でもないのに本当に公開しちゃえば意味がなくなりますもんね…

76 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 10:59:17 ID:Q0a6MplLO
あれはプロモーションビデオ!
1万円で核心なんか見せるわけないですよ。
あれを使って説明しなくていいようにしておいて審査で深い説明の講習会してましたよ。

77 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 11:59:04 ID:HT4IJBCO0
ちゃんと核心を残し普及する努力をしなかったせいで、今の衰退があるのだな。
先代の構想では、極真を凌駕するんじゃなかったの?

78 :船場合気道同好会(覚醒剤中毒)元龍貴Contact ◇MasterNNok :2007/01/31(水) 12:32:12 ID:DOBjfB6l0
船場合気道同好会(覚醒剤中毒)元龍貴Contact ◆MasterNNok
合気道三段を名乗り経歴詐称して2ch住人から数百万円猫糞し
トンヅラしている覚せい剤ジャンキーの顔写真です。
この男を見つけたら110番(担当 奈良県警吉野署 生活安全課熊代刑事)
http://zip.2chan.net/13/futaba.php?res=614555
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155668899/677
■覚醒剤中毒 元龍貴(HNウサ・反射道)の経歴詐称詐欺講習会の証拠■
■覚せい剤中毒・元龍貴(反射道)が投稿規制をかける秘密のURL(笑)
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1161301239/l
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ!」(参加費一日最高8000円)
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
http://sports.2ch.net/budou/kako/1015/10154/1015423701.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/1024/10242/1024232697.html
http://pc.2ch.net/ad/kako/1015/10155/1015559182.html



79 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 13:32:06 ID:ayVqqXOaO
先代がご存命であれば…
そう思うのは、私だけではないはず。

80 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 13:38:15 ID:aCJOcrPKO
亡くなるのが早すぎたからな。

81 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 15:44:32 ID:JaK5shJyO
だから今の状態。
N山に振り回される二代目って処でしょうか。

82 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 15:54:22 ID:wpoP71uu0
先代も、N山がナンバー2になるとは、夢にも想うまいw

83 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 15:56:42 ID:Hw9Qq05k0
実質、キリンに乗っ取られてる。ユカも。

84 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 16:16:07 ID:JaK5shJyO
脱極真のはずなのになぜ
新極真の試合に出るのか?試合に出るなら他の団体もあるのだが?
やはりメジャー思考?
それならN山道場だけ新極真に行ってくれないかな。

85 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 16:25:34 ID:cKCakrOCO
いやいやいや
N山道場なんかが新極真にこられたら価値下がるし迷惑ですから。

86 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 16:28:22 ID:Q0a6MplLO
確かにね、、、
先代時代には先代がホテルでお客さんと会う時。
N山は部屋には入れなかった。(※悪口ではなく当時の職員の位置付けとして聞いて欲しい。)
元本部師範代も先代が元気な頃は三階には上がれなかった。
みんな先代が居なくなられて上が空いたから偉い方になったものだ!

87 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 17:05:34 ID:XYLhOF2R0
なんだかんだで漫画で空手を始めてるから、極真に思い入れが有るんだろ
普通に考えて、顔面も掴みも無い空手に参加するのはおかしいよ

88 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 17:19:21 ID:XVzuuGXK0
>>85
行かないから心配するな
あんた新極じゃないだろw
新極に価値?無いだろw
もしあんたが新極なら
あんたらも名前を変えた時点で
正当な極真じゃないだろw阿呆だのうw


89 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 18:23:13 ID:hgG/m9TTO
西山道場の件にしても好きにしたらいいんじゃないの?
会員の声なんて届いてないでしょ。
それより新組織では田舎で規模の小さい支部や同好会はやっていけるのか?

90 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 19:12:52 ID:MxtL3hxrO
新組織ってどんな風に変わるのか、うちの支部ではまだ説明受けてないな。

91 :名無しさん@一本勝ち:2007/01/31(水) 22:52:46 ID:/qppuklRO
新組織?なんか変わったの?

92 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 02:20:23 ID:1DMy5RHF0
>>91
ルールを徹底します。ルールに従わない支部長は除名にします。
毎月ごとに会員数を報告しなさい。
会員1人につき○○○○円本部に上納金を納めなさい。月謝がいくらであろうが関係ありません。
会員が月謝払うのが遅れても本部には関係のない話だから、支部長はその会員のお金を送りなさい。
家賃・場所代が払えなくなっても、支部長は会員分のお金は本部に送りなさい。
送金後の黒字が出た場合は支部長の懐に入れるのは許します。
ただし、赤字が出ても本部は絶対にお金の援助はしません。支部長の自腹で何とかしなさい。
お金の払っていない会員は審査を受けることはできません。

93 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 07:53:15 ID:6XEew6lX0
>>92
今までがいい加減すぎただろう
あんた恨み辛みだなw

>家賃・場所代が払えなくなっても、支部長は会員分のお金は本部に送りなさい。
 これちょっとちがうでしょう

辞めざる得ないうわさのとこのリーダーですか?
お金払ってない奴が審査受けられないの当たり前だろw

94 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 08:05:34 ID:fGb4yufXO
家賃や光熱費等は、本部負担じゃないの?

ここに書いてあること全てが本当ならば、館長はノーリスクに近い形で儲る事になるな。


95 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 08:49:12 ID:6u3tQRdHO
会員費て一人につきの金額ってどのくらいになるんですか?
そこだけ伏せ字になっていましたが…
まさか支部事金額が違うなんて事はありませんよね?

96 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 08:53:37 ID:6u3tQRdHO
〉〉>>92
それが事実なら独立に向かう支部増えそうですね?

97 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 09:40:21 ID:6gsvaZHA0
初とかいう自称武術家が喧嘩相手を募集してっぞ。誰か相手してやれよ。

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1168075577/l50
50 :初 ◆nrEc92s5Wo :2007/01/31(水) 12:15:53 ID:JHid8e7H0
そろそろ私とオフをやって、潰してやると豪語してくれる方を期待しているのですが・・・

東京には来月25日に行きます。
大阪なら、2ヶ月ぐらい前から予定を組めばいけなくもありません。

98 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 17:33:02 ID:0394IrGD0
>>92
その通りです。私は実際にその通達を見せてもらいましたが、
本当に融通の利かない自分勝手な内容でした。

>>93
会員数が多い支部はいいかもしれませんが、会員数が少ない支部は集まった月謝が家賃を払うに足らなくても本部は一切援助してくれず、毎月の送金が滞るとすぐに電話してくるそうです。
実際うちの支部長は自腹で払っているそうです。(払えない家賃の為に奥さんがパートに出ているらしい)

コレが現実ですよ。
空手が好きでやりたいと集まっているのに、これではお金目当ての団体のようです。
これからどうなるんでしょう。。。


99 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 17:36:10 ID:o7SBmbB10
というよりそんな集金システムに対し何も反対の声が挙がらなかったのが
おかしい。いきなり通達が来たわけ?

100 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 18:12:19 ID:6XEew6lX0
>>98
その辺はちゃんと話し合いしてみては?
空手が好きなだけなら芦原でなくても良いのでは?

101 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:37:06 ID:fGb4yufXO
本当にこんなシステムになるんだったら、小さい支部とかは、独立した方が良いですよね。
先代の頃には、こんな話なかったですよね?
なぜ2代目は、こんなシステム考えたんですかね?
それほど会館の現在の状態は酷いのですか?
海外は伸びてると、何かで読みましたがどうでしょうかね?

元芦原会館の職員の方に言わせると、『海外をまとめたのは私ですよ』とおっしゃってましたが…

102 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:40:52 ID:wJ8ERN4d0
二代目館長を残して皆で別団体を創れば?
中元さんを館長、松本さんを顧問にして。
先代の遺したヒト・モノ・カネに寄生する英典に
ついていく必要はない。

103 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:41:31 ID:BX6X/r/T0
今やどこの支部でも運営の中心であろう少年部の会費は
今回の上納金が払える金額に設定し直さねばならず、
騰がった少年部会費とバランスをとるために一般部会費も
値上げ。普及のために良かれと思い作ったファミリー会員
制度(送迎の御父兄取り込みを狙った家族割引)も廃止の
方向で、会員数減少は必至。

この十年なんら新しいものを提示することもなく、先代の
信頼厚き中元師範以下高弟達の大量離脱を招き、地方支部の
技術的な統一を図る館長稽古もせず(空手衣持って来ず)、
国内支部さえ統括できずにこの混乱模様。そして今回、
やっと方針を打ち出して来たと思ったら「金送れ」とは…。

煽りではなく、皆さんはどう思ってるんですか?

104 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 19:51:24 ID:fGb4yufXO
私は元芦原会員ですので、現会館の事はここで読んだりした知識しかないのですが、本当ならば酷すぎますね。
これなら他団体に、支部ごと移籍か、もしくは独立というのに弾みがつきそうですね。
円心や中元・如水会館などに流れそうですね(四国はどうなんですかね?)

105 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 20:50:41 ID:v15wNmVxO
芦原つぶれて西山会館はやっていけるが
岸会館はやっていけないんじゃないの

106 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 21:58:52 ID:fGb4yufXO
皮肉なもんですね…

西○よりも岸師範の方が、圧倒的にサバキの本質を身に着けてると思うのですが…

107 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 22:01:18 ID:wJ8ERN4d0
http://www.budo-japan.com/top.html
この人は芦原会館出身?

108 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 22:02:16 ID:gFrBTXyjO
独立しろっていうより西〇はすでに勝手に独立してるようなもんだろう
胴着からすでにおかしいし

109 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 22:15:44 ID:fGb4yufXO
>107
芦原会館にも在籍しついた様ですよ。

110 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 22:20:31 ID:wJ8ERN4d0
>>109
いつごろ、どれくらい修行されていたのでしょうか?

111 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/01(木) 22:27:58 ID:wmPrYKNjO
何か「情」が感じられない。先代は情に厚かったと聞くのに...

112 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:02:25 ID:tt0OvinL0
 本部からのお達しはもうひとつある。
館長から「黒帯は顔面(の攻防)をやって下さい」との口頭指示。
しかし言いっ放しで総本部からの技術的な指導はまったく無し。
まさか昔の極真のように『胸への突きを10cm上げれば
顔面突きになる』と考えてるわけではあるまい。つまりは
芦原空手をやるためにボクシングやキックを習いなさい、という事。
もう格闘技術であることすらも放棄したような行為だよ。そして、
仮に顔面技術をマスターしたら次はこうだ、という目標設定(例えば
大会開催とか)があるわけでもない。正に言いっ放し!
実際ボクスやキックへ行ったら、『顔面をイメージした(約束)稽古』
というのがまったく通用しない事が解り、また会員が減るだろう。
 キックを取り入れて審査会での顔面無しサバキをやるのであれば、
キックのリングでサバキを使う工夫をしたいと考える黒帯が出てきても
なんら不思議ではない。


113 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:10:55 ID:9qMtfd6nO
先代がご存命だった頃は顔面てやってたんですか?

114 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:11:03 ID:JiOydSWLO
112、顔面攻撃の受けかたは教えてもらいましたよ。簡単にですけどね、、、 ウチの支部では面を買ってかるくやってますよ、かなりむずかしいですけど楽しいですよ^^

115 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:37:05 ID:nNuaU7tnO
先代の頃は黒帯になったら、グローブとマウスピースはめて、スパーやってたと聞きました。
実際に廣原氏(旧姓吉田誠)と西山氏が、スパーやってる写真が残ってますね。

116 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:37:55 ID:QwK5Vi0H0
嫌なら辞めれば良いのに?痛い奴ばっかですねw

117 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:41:44 ID:JiOydSWLO
116はスルーでよろしくおねがいします

118 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 00:44:17 ID:VCvaUd//0
極真松井派の会員登録制度を真似したのかな?
勝ち組道場と負け組道場との格差社会。
零細地方支部は壊滅し、組織再編が起こるのでしょうな。

119 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 01:00:41 ID:sD8mpfhN0
皆様のいろんな疑問点、ご質問に二台目よりご回答をいただいています。
>>101
>小さい支部とかは、独立した方が良いですよね。
ふん!やれるならやってみてください。“芦原会館”という看板があるからこそ、今があるんでしょ?
“芦原会館”は空手界屈指の一流ブランドですからね?
>>103
>この十年なんら新しいものを提示することもなく
審査にて初回受審時、先代時代はかなり少なかった青帯を大幅に増やしましたよ!
あ、少年部はオレンジ帯(10級、9級)も増設したぞー。参ったか?
>>111
>何か「情」が感じられない
何甘ったれてるんですか!世の中大事なものは「情」ではなく「お金」でしょ!
>>112
>総本部からの技術的な指導はまったく無し。
何言ってるんですか!現地指導に行くにしても、会報を作るにしてもお金かかるでしょ!
地方の会員は独学しなさい!ただ、“芦原会館”を名乗らせてあげてるんだから、
お金は毎月きちんと本部に送りなさいよ!

120 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 01:00:42 ID:DM6UrD9c0
他のメジャー団体(極とか大道とか正道とか)は体育館借りるのに総本部から
援助なんてあるの?そんな話聞いたことねーよ
芦原は極や大道に比べたら会費安いだろ?正道は知り合いおらんから
知らんけど
大道なんて顔面技術やるのにキックとかボクシングとかやってるやついるよ
格闘技好きなら行ってもいいんじゃね?
芦原で教えてもらうばかりじゃなくて自分でどこかに学びにいく姿勢も
大事なんじゃないかなあ

121 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 01:18:57 ID:f/Ss1vAK0
>>120
じゃぁ、最初から総合にすれば。
看板がどうのとかの変な差別が無いので、キックでもボクでも柔術でもレスリングでも、お金払えば出稽古歓迎されてるよ。

122 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 01:21:27 ID:DM6UrD9c0
>>121
別に総合でもキックでもいいよ
近々空手と平行して行くつもりですから

123 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 01:22:02 ID:9qMtfd6nO
選手になりたい人や試合に出たい人ならともかく、普通のビジネスマンでやってる人も巻き込まれたら、たまったものではなかろう。

124 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 01:29:04 ID:XAqL0rNlO
集まった金はまずN山が
悪魔のピンはねしてそれから二代目に行くの?
今の時代芦原の名前はよほど空手好きでないかぎり知りませんね。
極真はなんやかんや言っても規模が違うから同じ事はやらんほうが良いよ。

125 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 01:31:39 ID:bOz4Dw7DO
>>119
m9(^Д^)プギャ――――――――ッッ

126 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 01:36:06 ID:QwK5Vi0H0
結論でました。
実戦と歌いながら喧嘩もしたことのない世間知らずの貧乏オタクの集まりw
金、金、と言ってるのは館長じゃなく貧乏どもみたいだがw
たいした金じゃねーだろ!嫌なら辞めちまえよ
そんな微々たる会費を払えない奴は
空手なんかやらないでバイトでもしとけ
さよーうーなら〜w

127 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 01:45:47 ID:DM6UrD9c0
>>126こういうやつは気にくわんが一理あるぞ

ゴルフやったりギャンブルやったり釣りやったりする金と暇あれば
総合やキックのジムに行く金と暇はあると思うよ

128 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 01:50:57 ID:sD8mpfhN0
>>116
>>126
お前はバカか!要らんこと言うな!
本当にみんなにどっと辞められたらどうするんだ?
二台目様はそういう多くの貧乏オタクからお金を送ってもらえるのを楽しみにしておられる。
バイトをしながら幽霊会員を続けてでも送金だけはきっちりとして、しっかりと二台目様を奉るように言いなさい!

129 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 08:10:31 ID:QwK5Vi0H0
リーダーの人が、今までの会費に○○○○円上乗せされますと
会員に伝えることも出来ないの?
そんな器量のない奴リーダー辞めた方が良いよ!微々たる額だろ、そんなに金に困ってるのかw
だいたい安いから空手してるなんて感じだけど
それなら芦原じゃなくて良いし
自分たちで空手サークル作ってやれば良いだろ


130 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 08:15:07 ID:tcArJTo80
貧乏だけど、空手がスキだから何とか会費払って行くんじゃないですか。
仕事で疲れた体でも家族団らんを犠牲にしても道場に向かうのです。
それは他の道場生も、リーダーも一緒。
イヤならやめろ、芦原続けたければ金払え、で片付けられたくないですね。
先代の指導・考え・懐の大きさを知っている者は特にそうでしょう。

131 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 08:17:10 ID:tcArJTo80
>>129
器量の問題か???

132 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 17:12:09 ID:QwK5Vi0H0
>>130
自分が空手やりたくて「家族を犠牲にして」何を言ってるの?
会館が家族を犠牲にしてやってくれって頼んだの
だからあがりをリーダーが取れるように、してくれたと思うが?
自分に都合よく「先代、先代」ですか
英典館長に指名したのは誰ですか?先代でしょう。
だから現館長に従うのも先代の意思にもなりますよね?
先代の方がよほどお金にうるさかったと思うが
今は2代目ですので、現館長の方針に従えないならやめるしかないでしょうし
会費を払えないなら辞めるしかないでしょう組織ですからね。
どの習い事だって月謝取るでしょう。
空手が好きなだけなら芦原に在籍してなくても出来ると思うが?
結局、他の方を名前を利用だの色々言ってるが名前がないと出来ないのは
こういう方達なんだなw

133 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 17:22:33 ID:LlM697bl0
会館の裏事情や他支部の悪口にしか興味ない口喧嘩十段ドモが、
いざ自分に関わる事があると今度は二代目批判だもんなw



134 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 17:40:09 ID:LmITkhoeO

なんて阿保な人か

135 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 18:26:29 ID:QwK5Vi0H0
↑世間知らずで恥ずかしくないか?

136 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 19:04:26 ID:KiUgWNQyO
新送金制度の件だか、少人数で公共の施設以外で
稽古してる支部なら厳しいかもしれんが、
五人くらいで公共施設で週2回稽古なら成り立つはずなんだか・・
公共施設二時間1500円×8=12000円
会費5人×4000円=20000円
送金○○00円で残○○00円となるはずだが・・
これで成り立たないなら、現在家賃払えてる方の方がおかしいと思うが・・

137 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 22:03:24 ID:LmITkhoeO
>>132>>135って
どうしてこうも阿保なんですか?

138 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 22:18:38 ID:0mnFpNcQ0
>>112
総本部の通達の顔面ありですが、
ボクシングやキックのスパー・練習用のグローブだけは、各支部・同好会で
注意して使うほうがいいですね
6オンスだろうが10オンスだろうが関係なく衝撃はありますし、黒帯はともかく、
緑帯までは、ボクシングのグローブを簡単に考えて、はめてスパーするのは、
危ないと思います
ジャブをよけられないといけないし、首もブリッジやウエイトまでやらな
くていいから、少々鍛えておかないとヘッドギア有りでもKOされやすいです
亀田だってKOされましたから
ボクシンググローブだとライトコンタクトの積りがフルコンになるので・・・
鉄面(練武会?空手道の広告にある鉄面)、スーパーセーフ、Kプロテクター
など何でもいいから、面があると安全ですし、小手?、拳サポーター、パンチ
ンググローブで、拳の骨折(ボクサー骨折)を防ぐ工夫したほうがいいでしょう

139 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/02(金) 23:28:56 ID:QwK5Vi0H0
>>137
貧乏君が阿呆ね〜w頭悪くてその程度しか返せないのかw

140 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 00:29:32 ID:pXOQdqR+O
↑馬鹿発見!

141 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 00:33:03 ID:YpEM0JozO
先代が亡くなる時、何故中元氏を後任館長にしなかったのだろうか?
暫定的でも5年位、中元氏にやってもらい、その間英典氏の館長修行をおこない、その後2代目を襲名した方が、良かったのではないですか?

142 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 00:42:28 ID:oEvpqqba0
息子に跡継がせたかったんだろ。

143 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 09:14:19 ID:YpEM0JozO
先代は本当ならば、二宮城光氏を館長に考えていたのではないですかね?
もちろんその頃は、先代もお元気でしたし、『将来的には…』位にしか考えてはなかったでしょうが…
結局は二宮氏に裏切れ(誤解なんだが)そこから先代がおかしくなった様に思います。


144 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 20:13:31 ID:WThP4P540
まぁ組織なんだから支部が本部へ会費を納めるのは当然のことで、
今まで経費だなんだと理由をつけて本部へ一銭も送金しなかった
一部の地方支部が悪い!
 しかし毎月きちんと会費を納めていた下々の会員にはまったく
関係のない話で、いきなり会費の値上げを突きつけられても…。
現在、総本部から発信されてくるものなんて何一つないじゃない
ですか。昭和の時代に発刊された技術書がすべての「独学」状態で
審査行っても館長稽古もない。道着等のグッズを買うくらいのもんだ。

 値上げしてもいいけど、それだけの価値を見せてもらいたい。ただで
さえ我々会員は、現在の会館の状況に不安を抱いているのだから。


145 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 20:29:40 ID:HyGKyFpf0
>144
禿胴

146 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 20:49:18 ID:YpEM0JozO
>144さん

おっしゃる通りですね。
会館側ももっと努力して頂きたいですね。
こんな事だから、英典館長はやれ稽古もしないで飲み歩いてるだの言われるんですよ。

147 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/03(土) 23:46:49 ID:NeULRJ/60
↑sageレスに同じくらいの時間をおいて不自然なアンカーが連続してるけど自演じゃないよね?

148 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/04(日) 13:30:26 ID:osnlOMAB0
まずは総本部のHPを更新するあたりから・・・

149 :喧嘩十五段:2007/02/04(日) 17:59:41 ID:1QgdV7o30
最近、中国地方で下記の事件が頻発
ご注意を

※新型道場破り
昔の道場破りとは異なり、武道経験を隠して正規に入門し、門下生の立場で
師範との勝負を挑む者のこと。
手っ取り早く、流派を興せ、門下生募集の手間も掛からず、師範より強い
ということで、門下生の信頼を勝ち取る。
不景気なので、職の無いK1崩れの若者たちが、最近はじめた。
道場内の立会いなので、一切法的問題が発生しない。
伝統で被害は発生していないが、地方の無名フルコンは被害に遭っている。


150 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 00:38:47 ID:yARJZ+qi0
皆様のいろんな疑問点、ご質問に二台目よりご回答をいただいています。
>>141
>何故中元氏を後任館長にしなかったのだろうか?
芦原会館はいわば芦原商店である!一時的にも“番頭”に跡を継がせる気には
ならないのは当然でしょ!館長は儲かるんです!たとえ1日でも芦原家以外の
人間に館長を名乗らせるつもりはありません!
>>144
>審査行っても館長稽古もない
私に直接実技を教えてもらおうなんて甘い考えは持たないでください!
審査の日は座っているだけで大金が入ってくるのが最大の美味しいところです。
実技指導なんて、しんどいことしてられませんよ?
早く終わって取り巻き連中と飲み屋に行かないといけないですしねー。
皆さんは私の言ってることに「オス」「オス」とさえ返事してればいいんです!
>>146
>会館側ももっと努力して頂きたいですね。
努力はしてますよ?会員カードの発行、支部へのお金の取立て強化。
審査は滅多なことでは飛び級にはさせません!1級づつ上げていってあげます。

151 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 00:55:19 ID:vRPxysv+0
もうすぐ審査でつ




152 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 01:00:20 ID:SjlryjFF0
ようつべでこんなもの発見

先代と二宮城光氏のサバキ↓
http://www.youtube.com/watch?v=5nZQcWG4Guo

153 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 01:03:58 ID:iTFmOFCEO
150の書いてる事が、館長の返答な訳ないが、そう取られてもしかたないなww

先代が草場の影でないてますよ。

英○はこんなにも親不孝者だったのかってね。
先代亡き後、会館の為に尽くした、中元氏や原田氏を邪険にするから、こんな事になるんですよ…
同じ愛媛なら、中元会館に行った方が、本物のサバキが学べるな。
円心もあるけど、支部長に問題があるからな!
金に汚い奴の所では、学びたくないからね。

154 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 03:03:34 ID:amueg8/S0
>>150
お前よ〜何時もいたい奴だなw
ここでお前がほざいてもお前がいい加減にしてたとしか取れないぞw
金払いたくないなら辞めろ貧乏横領人w
>>153
はいはい!ご苦労な奴らだなw
テメーのところがしょぼいからって営業に来るなよw
テメーの所でスレ立てろや!零細流派がwwww

155 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 05:21:32 ID:1bjP8av4O
↑馬鹿発見!

156 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 17:53:39 ID:iQn7VIUHO
154はいつものN山擁護の人だから相手にしないでください。

157 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 18:21:51 ID:iTFmOFCEO
>156さん

了解しました。

158 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/05(月) 23:34:04 ID:amueg8/S0
>156
了解しました。貧乏妄想捌人さん。


159 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 00:15:20 ID:SbdvMXDs0
数年前にやめた者ですが、やはり会館は迷走していますね。
正直 先代の過去のエピソード、極真時代先代と親交のあった方
のインタビュー、お決まりのサバキの紹介など雑誌でたまに見ても
何の進歩も感じられません。
極真以上に分裂してしまったんではないでしょうか。
ネームバリューも先代の時代にいた方、もしくはいた方に習った方
しかわからない。自分の支部の先生、先輩、仲間や稽古の内容等
が満足行くものであれば続ければいいと思います。
しかしそうでなければ続ける価値はないですね。
本部からは何の技術指導もないです。
中元会館はまだ規模が小さいけど、芦原から流れる人は結構いるかもしれませんね。
山口県内にないから入れないけど。山口県内の芦原の衰退ぶりはすごいですよ。



160 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 01:17:24 ID:jqdQZgK7O
西山道場の選手って、試合でサバキ使ってないじゃん?
何で?
西山師範が出す予定のDVDはサバキのできない道場生が映ってんの?wwww

161 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 01:45:09 ID:WR1T1WpLO
タイトルは「試合を制するサバキテクニック」みたいなのだったな。小林由佳選手が出てるんじゃねーの?

162 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 02:58:32 ID:0mPwzsbQ0
わけのわからん批判に惑わされるより
一生懸命稽古すべきですよね?

どこの団体にいようと強くなれるかなれないかは
個人の努力にかかってると思う

163 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 03:07:44 ID:jqdQZgK7O
真正面に立って、ひたすら殴り合うのが「試合を制するサバキテクニック」なんだwww
西山道場はマジで信じてんのか?
もう一回白帯からやり直すか、新極にでも入りなおしとけwww

164 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 03:11:01 ID:0mPwzsbQ0
>>163
あそこはそれでいいんじゃない?
我々は自分自身の稽古に励みましょう
批判からは何も生まれないと思います

165 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 09:07:44 ID:0agKycGOO
>159さん

山口県内の状態は、そんなにも酷いのですか?
確かSDトルネードの照雄さんは山口でしたよね?
あの方も芦原辞められて、独立ですからね。

166 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 09:54:41 ID:GzcXsKg7O
>>88新の道場生ですが何か?
>>161 そのかたはさばきに関してはあんまりだよ
期待しないほうがいい

167 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 09:57:21 ID:Be7j2rJ1O
最近独立の動き物凄く多いですよね。
極真の時も思いましたが、やはりカリスマの一本柱は必要なんだなとつくづく感じました。
なんにしろ一時代を築いた一流の組織が崩壊していくのを間直でみているのは辛いものですね。
男達の憧れのブランド、
芦原 極真
さようなら
そしてこう言いたい!
ありがとうと!
たぜなら戦いは始まったばかりなのだから

168 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 12:25:49 ID:Be7j2rJ1O
かつての極真四天王
グリーン健二
黒澤アキラ
増田オカダ
松井棒
今思えば凄いオールスターだ、
しかし二度と勢揃いで見る事は出来ない事実
悲しいよね、でもそれが現実なんだよね、だからこそ俺は言いたい!
たくさんの夢をありがとうと!!
でもさようならなんかじゃない!
なぜなら戦いは始まったばかりなのだから!

169 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 13:40:48 ID:ASsu6amGO
で、京都はどうなったの?

170 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 15:01:12 ID:GzcXsKg7O
>>168ワロタ

171 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 15:52:15 ID:vPLqUzO40
>>166
何かってバカか?新の道場生だからなんなんだw
この手は間違いなく、空手も人間的にも弱い^^

172 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 16:58:20 ID:GzcXsKg7O
>>171君が疑うから教えてあげただけだよ
あと2ちゃん用語勉強してね

173 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 18:28:44 ID:Be7j2rJ1O
↑馬鹿発見!

174 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 18:44:51 ID:GzcXsKg7O


175 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 18:48:56 ID:jqdQZgK7O
芦原から先代のお弟子さん達が離脱を始めた今、大切なことは何か考えたことありますか?
誰が凄かったとか、凄い先輩がいなくなったとかじゃないでしょ?
どんな練習をしてその強さを身につけたかが重要でしょ。離脱したい人はすればいい。
残った門下生がどうやってサバキを身につけ、強くなるかが重要だよ。

176 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 19:08:36 ID:TphSvQycO
>>175
最後の肝心なとこが考えられてないからなぁ〜

177 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 19:19:23 ID:Mg9dLfrS0
城光さんが脱退したのは何があったの?
当時の雑誌で、成長すれば自分の考えを持つから。
と答えてたのしか知らないんですが。

178 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 19:29:05 ID:jqdQZgK7O
>>176
各支部でどのような練習をしているのか、情報交換すべきでしょう。
組織が何をしてくれるのではなく、自分達がどんな活動をしていくのか考えないですか?

179 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 20:17:54 ID:qqgRCPS30
強くなる過程では、どんな武道でもカナーリの痛み、恐怖が伴う。

で、元々弱くて、その過程を乗り越え、強くなった人が、
「よし!皆を鍛えて底上げし、流派を強くしよう!!」と考え、実行に移すと。。。
あら不思議! 2〜3人ぐらいの精鋭しか残りませんw

これでは武道では食えないってんで、甘甘で稽古すると、人は残るが、まるでお遊戯会・・・
武道で食っていけるけど、これはもう、武道では無くなる。

このバランスで、どこの武道、流派でも苦しんでいるんじゃないであろうか?・・
そんなこんなでやっている内に、廃れていく・・・

商売でやっていくなら「誰でもできる」とか「護身術」とかの謳い文句で生徒を募集し、
女子供をも取り込んでやっていく方法が一つ。 実際、スパーしなければ、適度な運動になるしな。
後の一つは、既存の試合ルールに合わせて、選手を作り、送り込む。
ネームバリューのある芦原会館なら、試合を作れるかもしれんが・・・難しいでしょうね。
本当に芦原会館のカラテをやれば、殺し合いになるからねw 円心は、うまいことやっていると思う。

「もっと強く!」なら、もう“趣味”しかないwww
今の世の中、徒手空拳での強さなんて求められないから。
組織としての強さなら、どこも欲しがるでしょうがね。

俺は「好きだから芦原会館で学ぶ」って考えの人です。
芦原会館としては、これで良いとおもっています。
後は、異種な格闘技の友達作って、自分なりに学ぼうと思う。

180 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 20:43:46 ID:jqdQZgK7O
極論としては、貴方のような考え方の門下生がいるうちは極真の二番、三番煎じの団体から脱却できないでしょう。
先代館長の目指した団体は違うでしょう。
思想も技術も唯一無二の存在。掃いて捨てるほどある極真ルールを追求するフルコン団体では意味ないでしょ。
極真ルールを追求するのが悪いのではありません。それは極真会館だけでいいんですよ。
我々芦原会館は独自の道を歩めば良いじゃないですか。

181 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 20:59:03 ID:qqgRCPS30
>>180
>>179です。
俺へのレスですよね?

俺も>>180さんの>我々芦原会館は独自の道を歩めば良いじゃないですか。
に賛成ですよ? 試合に出たいなら、芦原会館に入門しませんよ。

芦原会館が試合をしないのは、先代が、自分の思想、技術を貫いたからだと思っています。
武道なら、試合なんて、そうそうは出来ないと思っています。

上で書いたのは「商売として」残って行くには、難しいって話ですよ。
職員さん達も、生活があるでしょうからね。

182 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 21:14:05 ID:WR1T1WpLO
「それぞれがそれぞれの目標を目指して稽古する」で良いと思います。芦原カラテが好きな人、護身でやってる人、強くなりたい人、自己実現したい人、試合に出たい人、ダイエット、健康維持。そういった空手もありだと思います。

183 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 21:41:16 ID:p/qWzOuDO
ここに書き込んで何の解決になんねん!
館長にお願いがあんのなら、直接お願いするか・支部長から言うてもろたらどないやねん?
何が言いたいねんかわからんけど、方針やら何やらは、審査ん時やらに館長言わはってるで!
確かに技術的な部分での話は、あんまし出てへんけどな・・
ただ、支部長やかには審査後のミィーティングで話しはってるみたいやけどな
まぁ、ここでなんやかんや言うんなら、館長と西山師範倒してから言いたい事言い
弱い人間にはだーれもついてきぃーひぃんって思うよ

184 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 21:43:53 ID:jqdQZgK7O
>>183
そういうアンタが黙ってな

185 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 21:58:43 ID:p/qWzOuDO
>>184
正真正銘のどあほやのぉ
母ちゃんの乳しゃぶって、はよ寝ぇやっ

186 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 22:03:33 ID:Be7j2rJ1O
↑馬鹿発見!

187 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 22:23:57 ID:0agKycGOO
>185

市ね

188 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 22:27:09 ID:jqdQZgK7O
>>185
お前だって書き込んでんだろ。頭悪いなwww

189 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/06(火) 23:34:44 ID:omDL/3mfO
他流派の人に見られたらまた馬鹿にされちゃうよ


(´・ω・`)

190 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 00:09:19 ID:QEbM778v0
二台目よりご回答をいただいています。
>>159
>やはり会館は迷走していますね。
今から5年後10年後の会館を見ていてくださいと今は申し上げておきます。


191 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 01:04:07 ID:dZn8aR5u0
>190様
159です。
どういう過程が、考えがあって5年後の集大成?があるのでしょうか?
在籍していた当時、会館の方針が全く見えませんでしたが、今もあれだけの方が
脱会されているのを見ると館長が何を考えておられるのか各支部から見えないのだと思います。
5年後と10年後ではえらい違いですよ。
何も隠す必要はないと思います。本部の考えを各支部に通達し、
意思疎通を図らないと誰も信じないのでは?

とにかく先代の特集ばかりではなく、何らかのビジョンがあるのであれば、
今の会館の方針を具体的に示して欲しい。そして行動を起こして欲しい。
県内だけでも5,6年前と比べ有力な支部が3つ脱退し、審査の人数も
見学者を含め約半分です。
こんな状態で何を期待できるんでしょうか?

京都支部では試合もされているみたいですね。山口県内でも
一時そういう話もありました。支部が試行錯誤しているのに
館長は何もしていないようにしか見えません。



192 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 01:22:45 ID:s1H8XZbZ0
あなたの言うこと辻褄が合わないが?

193 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 01:32:41 ID:L6GqgltE0
ひでのりくんは就任直後にも「5年後10年後を見てください」って
言ってたんだよね。んで、見てたらこのていたらく。
いいんじゃないの、もうフルコン全体がキックや総合に押されて衰退してるんだから。
フルコンは子供がやる安全な「基礎格闘技」として生き延びるしかないよ。
芦原会館はその末席でなんとか続いていく。やせ細りながら。

194 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 01:40:52 ID:gnnLAKu4O
先代が亡くなられてから、もう何年の歳月が過ぎたのでしょうか?
私は先代の時代に稽古していたものですから、現在の会館の姿は判りません。
ここに書いてる事や、現会員さんや元会員の方の話を聞く程度ですが、この様な状態になってしまったのは、ひとえに2代目の責任と言えると思います。
若いとか経験不足と言うのは、言い訳にはならないでしょう!
彼は全世界何万人という組織のトップに立つという事を、自ら選んだのですから。
世間から見たら、『芦原会館なにやってんだ?』と思われても、仕方ないでしょうね。
どの様な理由があるにせよ、高弟と呼ばれる方々の離脱・独立を招いた責任は、2代目にあるわけです。
結果が全てを物語っています。
今まで散々だったのに、これから急に変わると思えないのが当然でしょうね。
しかしながら、5年後10年後を見てくれというならば、見守りたいと思います。
これがラストチャンスかもしれませんが…

個人的には、西山師範には独立してもらいたいですが…

日々の積み重ねが未来ですからね!

長文失礼しました。

195 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 02:17:44 ID:pbn+Ic+iO
(`ω´){砂漠ぞゴルアアアアアア

196 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 05:52:22 ID:GzkjGFdFO
先日、自分の支部において意見交換の場を設けました。
自分の支部の総意として、現館長の方針に対し全面的には従わないことを決定しました。
もちろん芦原会館の支部である以上、本部への送金といった金銭的な部分では滞りなくさせてもらいます。
しかし、自分らは西山師範の東京本部のように競技バカの集団にはなりたくありません。
先代館長より頂いた大切な看板です。自分達は先代の目指した芦原会館に向かって歩いて行きます。
競技バカの集まりである西山道場は自分らとは違う団体ですな。あの世で先代が怒っていますよ、西山師範。

197 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 05:53:51 ID:bSd8hlc50
キリン >>>>> バカボン

198 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 07:47:50 ID:s1H8XZbZ0
>>196
はいはい!精精がんばりなw

199 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 07:49:07 ID:fA1Y+mVNO
>>178
強くなるため創意工夫するのは分かってますよ。
ただ東と西でこんなにスタンス違ったら末端は混乱しますよ。
金銭的なことばかりでなくの技術的なことで総本部が動かないと…
組手を含めて捌き習得のカリキュラムくらい統一しないと
これなら芦原でなくてもいいじゃんって
人増えませんかね?

200 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 12:52:34 ID:eyaSE79a0
え、マジすか?実戦じゃココで顔面パンチ入れるんすか?これ実戦で使ったらヤバいっすねー。
しかもトドメが顔面膝げりじゃないすか。そりゃ試合とかルール成立しないっすよ。
まあ、試合とかあったらウチの支部ぶっちぎりで上位独占すけどね。え?試合とか関係ない?
武道だし、先代の意向でもあるから?さすが先輩、精神面も強いっすねえー!オーッス!

↑レスまとめると、こんなのが芦原会館の代表的な道場生w



201 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 13:40:01 ID:cEtD1K/a0
いつもひどいスレですね

202 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 14:18:33 ID:/sp6AkHOO
俺もそう思う。何故かすぐ荒れるんだよな

203 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 16:58:34 ID:pbn+Ic+iO
各支部のみなさん顔面の稽古やってますかー?今やっとかないと知りませんよー、と館長が言ってましたよー

204 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 17:29:52 ID:wVk7hK3t0
古参の方々、ホント現館長のいうこと聞かないねー
理解できないのか聞く気がないのか

205 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 17:42:44 ID:3eWf/VIm0
>今やっとかないと知りませんよー
ホンット、無責任な館長だなあ。ま、今に始まったことじゃないけど。
講習会もやらずして誰が顔面教えるんだ???


206 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 17:59:10 ID:Fj/BjXyY0
京滋の独立はどーなったの??
京都は顔面やってたけど。

207 :大道無門:2007/02/07(水) 18:20:50 ID:aUuNy2+X0
芦原の奴らはスーパーセーフやグローブは実戦的じゃないって言うけど
芦原の練習は実戦的なのか?
芦原の顔面ってシャドーでシュッシュッってやるだけのセンズリだから

208 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 18:28:19 ID:Fj/BjXyY0
京都支部は太道や内田塾の全日本のグローブで準優勝者を出している。
練習体系の中にセーフやグローブを取り入れてるのかは知らないが。


209 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 18:43:40 ID:s1H8XZbZ0
>>196
先代の目指したね〜?それってあんたらの都合に良いような解釈だろ
ではあんたに聞くが、あの世であんたらが決めた現館長には従わないことを先代が喜ぶか?

現館長の言うことを聞かないなら辞めれば良いのでしょう。
何でそこまでして芦原の看板がほしいの?

現館長が試合に出ろなんて言ったのを1度も聞いたことないし
だからあんたらが、競技バカになる必要ないだろ
N道場生だって強制で出てるのか?個人だろ
別に試合をやりたい奴はやらしとけばいいだろ

自分のところが違うなら良いだろうにw
何で人の事ばかり気になるの?自分をしっかり持てば気にならないと思うけどな〜
まあ気になってしょうがないから、こんなふうになるのだけどねw

問題はあんたみたいな連中って弱いやつが多くて説得力がないんだよな
強ければ説得力もあるのだけど、強いのはここだけだもんな〜悲しいね〜〜





210 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 18:48:06 ID:GzkjGFdFO
↑バカ発見。
またお前か。二言目には辞めろって、お前が辞めろ!

211 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 19:02:10 ID:s1H8XZbZ0
>>210
バカにバカと言われてもね〜
可愛そうな奴だなw
現館長に面と向かって言ってみろよ!無理だよなへタレがw

212 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 19:08:13 ID:GzkjGFdFO
お前に指図される理由はねえだろ。
お前が館長じゃねえんだから黙ってろ。

213 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 20:01:11 ID:gnnLAKu4O
>212の様なウスラバカは華麗にスルーしましょう!

214 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 20:02:47 ID:gnnLAKu4O
間違った>211だ!

215 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 20:07:34 ID:iBBEQLYPO
他流派の人に見られたらまた馬鹿にされちゃうよ


(´・ω・`)

216 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 20:40:54 ID:s1H8XZbZ0
>>212
あんたは、いつも痛い人だなw
そのまま返せるな〜あんたのバカなコメントw
自分が言ったこと、自分に言い聞かせなよ
>>213
お前が一番ウスラバかみたいだぞ!いつもw
>>215
こんな所で判断する人はどうでも良いでしょう。

217 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 21:17:42 ID:s6SWbGhcO
顔が見えなければなんとでも暴言はけるがな

218 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 21:44:12 ID:2sjVOvya0
>>200

なんか東京支部ってやたらTVや雑誌に出てるじゃないですかあ?
西山とかあ。先輩、超むかつかねーっすか?
俺たち地道にコツコツ稽古してる人たちに失礼だと思うんすよ。
別に目立ちてーから空手やってるわけじゃねーし俺ら。
やっぱ武道?つーか。男の世界?つーか。女の選手まじむかつく。ユカとか?
付き合ってくれっていわれれば、そりゃ考えてやってもいいけど。
それに極真ルールの試合とかもでてっし。意味わかんねー。
顔面なしの腹のどつきあいやってんの。捌じゃねーじゃん。
え?先輩ならフルコンルールでも中段突きがきたら、こう外受けしながら相手の背中側に
ポジションとって下段蹴り、体勢崩して飛後蹴り?
すげー、マジすげー、やっぱうちら最強!うちの支部マジやべえー!


219 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 21:47:29 ID:/sp6AkHOO
まず先輩は言葉遣いを注意すべきだな。

220 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 21:47:34 ID:hpKLiNE5O
客観的にみていると>>216だけがただの阿呆に見えるが…

221 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 21:48:06 ID:QEbM778v0
>>215
お前は「痛い奴」「辞めろ」「w」が口癖のようだなー。
前にも言ったろう!会員は辞めさせてはいけない!会員は「お客様」だ。
ましてや支部長に辞められたら何人辞めることになるのだ?
二台目がお困りになる!稽古なんかして強くならなくてもいいから、
辞めずにせっせと何度も審査を受けるように言いなさい!

222 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 21:49:58 ID:QEbM778v0
↑あ、>>215じゃない。>>216だ。

223 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 22:07:27 ID:s1H8XZbZ0
>>220
はいはい!阿呆で結構でございます!
関係ない雑魚は黙ってなw

224 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 22:26:58 ID:s6SWbGhcO
顔みえないと強気になるやついるからな
こういうところでしか暴言はけないんだよ
許してやって

225 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 22:53:41 ID:/sp6AkHOO
先代は「こんなとこに書き込んでる暇があったら稽古しろ」と思うだろうね。(自分も含めて)

226 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/07(水) 23:07:31 ID:mP938W2q0
>>225
いやぁ・・・「お前、ちょっと・・」って、道場の真ん中に連れて行かれて、
ボッコボコにされると思う。。。(俺も含めなwww)

やられる前に稽古しますw

227 :admtgqm:2007/02/08(木) 00:48:14 ID:xxK5DSutO
西山道場の選手が、K2のランキング二位で、道場ランキングが八位でした。

228 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 01:49:48 ID:eYIcXfKOO
先代がご健在ならば、今頃西○は死んでるな!

229 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 10:16:56 ID:CVXo0fTs0
先代、先代ってホモか

230 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 10:44:34 ID:hz45wwq/O
いや、意味分からんし

231 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 12:58:12 ID:eYIcXfKOO
>229はホモ確定!

232 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 13:42:52 ID:hz45wwq/O
どうせなら「せんだい、せんだいって牛タンか」くらい言えば良いのに

233 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 15:16:50 ID:9Kt335M/0
>>228
先代が健在なら、今の様にしないから死んでないよ!
それを言うなら上の方で好き勝手に「先代、先代」と自分に都合よく言って
利用してる連中も変わらないよ。
結局、田舎で表に出れない人の妬みなのだろうな。

234 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 16:19:53 ID:67DcXAwd0
>結局、田舎で表に出れない人の妬みなのだろうな。

この一文は余計だ

235 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 18:17:19 ID:54lmxvXD0
>>227
この事実について、妄想捌の人たちはどう思うの?
西山道場は、いつもお腹の叩きあいの「極真ルールなんか」とか
文句つけてる人コメントしてみてほしい!

どこで空手しようが個人の問題だよな
>>233の言うとおり館長や関東批判ばかりしてるような人は
自分が表に出れなくて僻み根性なのだろう。
自分の力量も分からない人たちなんだなと俺は思う・・・

236 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 19:29:54 ID:eYIcXfKOO
先代が作り上げ、残して来たものと、全然違う事やってるから、西○師範は叩かれてるんでしょ?
確かに先代はお亡くなりになられたので、2代目の方針に従うのが筋だとは思う。
その方針を今まで明確に打ち出さなかったから、今日の混乱を招いた訳だ。
妬み等ではないよ。
現館長が、『これからは極真ルールで試合もやる』とか、『西○師範を見習いなさい』とか言ったのならば、それが嫌な方は脱会するだろうし、従う人は従うでしょうね。
ただ、先代がお亡くなりになった時、2代目は『先代の残した物を継承しさらに高めて行きます!』みたいな事を、マスコミにも話していたじゃないですか。
そこら辺が矛盾してるというか、なんというか…
だから西○師範のやってることは、先代が望んでた物とは、かけはなれたものだから、批判の対象になるんですよ。

237 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 19:50:44 ID:Z8CtLK6fO
>>236
今の会館の在り方に疑問を持っている門下生の意見を良く表していると思う。


238 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/08(木) 21:57:34 ID:67DcXAwd0
「会員にハッキリ方針を示さない、矛盾だらけの二代目」と
「それをいいことにどんどん自分勝手な方向に進む、厚顔無恥の西○師範」
というところでしょうかね。

239 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 00:51:04 ID:qXYylwOa0
>>236
>235ですが、批判は結構だと思いますが、こんな所じゃないとあなたは出来ないのですか?
英典館長と今後の事などを、お話したことありますか?
あなたのコメントを見ていると、どこかのリーダーなんでしょうね。
混乱なんかしてないと思いますが、あなたみたいな方だけが騒いでるだけでは?
そんなに自分が正しいと思うなら、行動してみればいいと思いますが?

先代、先代と言いますが、あなたは息子の英典館長より先代と親しいし
良くご存知なのですか?とても疑問です。

先代はあなたにここで英典館長や西山師範を批判してもらいたいとお考えなのでしょうかね・・・
自分にはあなたが個人的に西山師範を恨んでるしか思えません。
しかもあなたが西山師範の息の届く支部でないならなをおさらですし
僻みにしか取れないのですが?別に個人的に嫌いなのはかまわないと思います。
自分は、あなたみたいな方がいる支部でなくてよかったです。
>>236
上から読んでると、いつもセットのように出てくるあなたは何なのですか?


240 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 00:54:56 ID:qXYylwOa0
>上から読んでると、いつもセットのように出てくるあなたは何なのですか?
 すみません。>>237でした。

241 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 01:13:26 ID:YAlaJQ4+O
他流派の人に見られたらまた馬鹿にされちゃうよ


(´・ω・`)

242 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 02:48:50 ID:AaGypnHSO
>>239
何なんですかと言われてもねぇ。
私は西山師範に個人的な恨みはないのですが、この様な場所で書き込み事の意味を問われても、それこそ意味ないんじゃないですか?
別に西山師範のやり方を悪いと言ってる訳ではない。館長がなぜ黙認という形をとっているかが問題なんですよ。
黙認するくらいなら「芦原会館として極真ルールの競技に挑戦していく」と一言なぜ言えないのでしょうか?
個人としての競技への挑戦ならば、黙認でも良いでしょう。でも東京本部は違います。道場をあげて競技へと挑戦している訳です。
先代館長は極真ルールを基本的には否定されていたのですから、矛盾を感じる門下生が多くても不思議はないのではないですか?
現館長が何らかの形で競技への挑戦を、競技化への挑戦を門下生へ向けて発信していないのですから。
そこをうやむやにして文句があるなら退会しろというのは随分と乱暴な話ですよね。
現館長がハッキリとした意思表示や方針を門下生に向けて発信しない限り、書き込みに意味があろうとなかろうと終わることはないと思いますよ。
これにて私は書き込みを辞めます。私をバカと思われるのは自由ですが、送金システムをどこまで確立しても混乱は収まらないでしょうね。

243 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 09:54:08 ID:dilbKVGKO
俺も先月いっぱいで退会しました。
どうせそのやめた支部も独立にむけて準備してるわけですが(県内に10前後支部がありそのほぼ全てです)…独立する支部の新しい代表とウマが合わないのもひとつ。他県で芦原続けるという選択もありますが今の芦原には正直ついていきたくありません。
正道か円心にいこうかと考えています。
見学にいき指導者、支部長の人柄をみて決めようと思っています

244 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 10:52:33 ID:edzfhfxBO
>243さん

御辞めになられるんですね。
お疲れ様でした。
どちらに行かれても、空手頑張って下さい。
ちなみに何県でやってたんですか?

245 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 11:02:00 ID:BB5KKbXg0
長文でいかにもクールな意見を書いてるようで、じつはN山罵倒と
本部の集金システム批判を長文で繰り返す私怨むんむんのレス

それに対する短い同意レス

馬鹿発見

>>239そういわれれば、この3つは毎回セットで登場してるw


246 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 11:27:04 ID:4hTx70Nr0
独立してそんなにお山の大将になりたいのかなあ?

247 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 12:26:45 ID:/65usryk0
最終的には残るのと、独立するのとどっちがメリットが大きいで決めるんじゃないの?
「芦原会館」はネームバリューあるけど、会費、審査代吸い上げられちゃうのがねー。
少年部主体なら「芦原会館」の会員であるなんてほとんど魅力を感じていないのでは?

248 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 12:57:12 ID:qXYylwOa0
>239ですが
>>245
自分もあなたの言うとうりに感じます。
>242辞めたくはないが、文句はある、でも行動する勇気がない
それで自分に都合が悪くなると先代先代って感じですかね?
この方は人のことばかりで、自分のことは分からない可愛そうな人ですね。
ここでしか吠える事が出来ないのでしょうね。

>>242
あなたは英典館長とまともに話したことはなさそうですね。
別に書き込みを辞めなくて良いですよ。
前から何時もここで批判を繰り返してみたいですから
ここでしか出来ないのでしょう?こういう方もいるのだなと思うぐらいですから・・・

自分はあなたみたいな、小さい人間と同じ支部でなくて本当に良かったです。
あなたみたいな方もいましたが、皆くちばかりで弱かったです。
あなたは知りませんが、そんなに会員思いなら行動する勇気をもって
改革してみてください。


249 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 15:24:49 ID:dTLP1EPiO
あいかわらず荒れてるな
芦原のネームバリューはあなた方が思っているほどないからいつまでも内輪揉めして私のような外部の人間を楽しませてちょW

250 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 15:35:42 ID:0HcyNAWnO
自主練習についてですが、ステップの練習は皆さんどのようにしてますか?

251 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 16:42:16 ID:yzlJkUSL0
>248
少し言葉が強すぎませんか?
もう少し穏やかに、というか、もう少しトゲのない言葉で書いても良いように思いますが。

<自分はあなたみたいな小さい人間と同じ支部でなくて本当に良かったです。>

内容はともかく、ここまで相手を罵ると、その負のエネルギーは自分にも返ってきますよ。
いずれ貴方も、別の誰かに同じことを言われて苦しんだりね。。。
少しだけ穏やかに行きましょう!


252 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 17:31:30 ID:VuyASCWS0
>>248
>皆くちばかりで弱かったです。

あなたみたいなタイプが一番卑怯でクズでカスです。


253 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 18:18:42 ID:qXYylwOa0
>>251
ご忠告ありがとうございます。
しかしなぜあなたは自分にだけ忠告をするのか・・・?

あなたも下の短文さんもいつもご苦労様ですね。
携帯とパソコンで使い分けて、わざわざ自演はしていないですよね?

あなたたちは>>242の方が正しいと思うのだから
それならそれで良いじゃないですか。
ここでだけではなく、がんばって芦原会館を改革してみてください。

>>252
卑怯でクズでカスですか?それはどうもありがとうございます。
あなたには、ビンゴだったみたいですね。


254 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 18:47:23 ID:4hTx70Nr0
独立って結局集めた会費を全部自分の手中に納めたい人
が言ってるだけだろ?


255 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 20:10:40 ID:edzfhfxBO
なぜそう決め付けるのですか?
自分達の考えに合わないか辞める方もいるでしょう!

256 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 21:35:07 ID:fmNj6Cjf0
N山の工作員さんは、もっと他人の意見を聞く器量が必要だよ。
だから叩かれるんだよ。
一般常識も知ろうよ。

257 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 22:18:54 ID:4hTx70Nr0
>>255
自分たちの考えってなんですか?
どういう空手がやりたいの?
どういう組織がいいの?
なんのために空手をやってるの?


258 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 23:18:14 ID:qXYylwOa0
>>256
N山工作員・・・?どうしても、そちらに結び付けたいのですね。
一般常識ですか?あなたの常識は
お金は払いたくは無いが、看板がほしい館長批判組みですか?壊れてますね。
第三者が見れば、どちらが非常識ですかね。
まあ、あなたに言っても無駄ですけどね・・・


259 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 23:37:35 ID:dilbKVGKO
↑馬鹿発見!

260 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/09(金) 23:50:16 ID:/65usryk0
>>258
今までのレスからだと、第三者から見せてもらって
「お金は払いたくはないが、看板がほしい館長批判組」と
「支部には指導等フォローは全くしないが、支部からお金だけは送って欲しい館長」
がどっちが非常識っかってことですか?

261 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 00:17:08 ID:2+HDMm0oO
ウチの支部はけっこう和気あいあいとやってますよー            今の料金システムに文句言う人もいません。料金の事で文句言ってる人は館長からの説明を直接聞けなかった人達でしようね。それかその支部の上の人間がキチッと説明をしてないのではないのでしょうか

262 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 00:20:38 ID:PQX4QOkO0
説明をうけたが不満を言う人が何がどう不満なのか
わかりませんねえ

263 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 00:50:43 ID:bGSf3dSf0
要するに税金は払わない。でもインフラ、公共施設は使い放題。
保険料は払いたくない。でも年金は受け取りたい。
国民の義務は果たさないくせに権利は主張する。

俺大阪にすんでたことあるけど、こういう奴多かったよw
あとオガンに聞いたことあるけど、いい年した中年女が着付け教室の月謝も
滞納したまま踏み倒すなんてのもたまにいたらしいから。
まあほら、このスレでグチってるやつらってアレだろ?差別になるからここまでにしとくけど。
関西のやつならわかるよな・・・

264 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 00:56:09 ID:rwHmiNSaO
何かどっちも武道やってる者とは思えん発言になってきた

265 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 00:56:54 ID:rMocHiCH0
>>250

ステップというのはフットワーク等のステップのこと?

それとも、ポジショニングをするためのステップのこと?

266 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 01:04:31 ID:rwHmiNSaO
ポジショニングのつもりで質問しました。でも、フットワークも教えて欲しいです

267 :256:2007/02/10(土) 01:13:57 ID:aghLvAyt0
>>258
いや、ただひたすら感情的に必死で罵倒するのが、「一般常識を知らない」って事なんだよ。
常にオス!で、空手に一生懸命で、社会で学ぶ事が無いのはしょうがないと思うが。
道場のなかでは先生だけど、社会に出たら零細個人事業主でしょ。
そんな事やってると、軽蔑されるだけだよ。

268 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 02:01:30 ID:autPfpZGO
↑確かに。

先代も『空手・空手って言ってるけど、街のラーメン屋さんの方が偉いんだよ!』ってな事をおっしゃってましたね。
あと弟子の方が『一生付いて行きます』みたいな事を言ったら『俺が言う事が間違いかもしれんぞ。自分で確かめろ!』ともおっしゃってましたね。

269 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 02:10:22 ID:Gf7LZ3by0
>>267
自分は仕事もしていますが?
それであなたはの仕事は非常識な方が多い○○○かな?
別に応えなくて良いですよ、興味ありませんから。

あなたは上から読んでますか?
それでそう思うなら終わってますね。
「ただひたすら感情的に必死で罵倒するのが」
これってどっちが?まあどうでもいいですね。

やはりうわさの支部の方が必死に自分達を正当化しようとしてるのかな・・・
確かうわさの支部長さんも○○○のお仕事でしたっけ?

>>263さんの言うとうりかな?
もし、あちらの方たちでしたら
会館を早くお辞めになって、好きなようにやっていただきたいですね。

270 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 03:57:32 ID:RN74G8KoO
前は稽古内容や支部の方針で揉めてたのにこじれてんな。

>>260
結局双方「芦原」に拘ってるんだよ。
芦原会館のやってることだから稽古や方針は何でも良い。
無条件に付いてきます。
→嫌なら辞めなさい。
VS
芦原会館は捌きの習得第一、顔無し試合なんか意味はない。
先代のやり方マンセー
→辞めりゃいいのに「芦原」が好き。
これに集金システム絡んで大混乱。

271 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 04:28:59 ID:rMocHiCH0
>>266

自主練仲間がいるなら、
向かい合った状態で、相手には構えずに立って貰って、いきなり左右どちらかに構えてもらう。
自分は前に出てきたほうのアウトサイドにステップインから
ポジショニングをしつつ、袖を掴んでひき崩し押さえる。
慣れてきたら、相手は構えたあと、掴まれそうになったら、肩を引く。
反対の肩が前にでるくらいまで大げさに(下半身はそのままでOK)。
こっちはそれに反応して出てきた肩のアウトサイドにステップイン。
ただ、これは最初っから逆に切り返すのを狙うのではなくて、
最初に掴みに行った時にそのまま掴んで崩せるなら崩すように入ってください。
力で強引にいったら練習にならないので、スピードとタイミングで崩しきれるように。
それで崩れないときに初めて反対側に変化するように。
それも出来るようになったらランダムで引いたり、引かなかったりしてもらう。
これが考えて動くのではなく、体が勝手に反応するくらいまで出来れば
攻撃がついても一緒です。むしろ攻撃があったほうが楽。

1,2のポジションについてしか書いてないですけど、3,4はいらないですw
3,4を初めから考えて組手してたら捌けるもんも捌けなくなります。
前に出てこそ生きてくるのがサバキですから。

相手がいないときの練習方法は。。。
シャドーでも型でもしっかりステップ、ポジションをイメージしながらやるしか無いんじゃないでしょうか。
そのときは膝を抜いて重心の落下を利用してポジショニングすると素早く綺麗に入れます。

フットワークに関しては、自分は運足を使うタイプなので丸っきりわかりませんw
ごめんなさい。





272 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 07:24:21 ID:rwHmiNSaO
≫271
ありがとうございます

273 :口喧嘩十段:2007/02/10(土) 09:24:55 ID:jtrhVAdu0
英典よ!会員お前でタバコふかすのやめろ
審査会場で会員の目の前で審査料の札束を数えるのもやめろ
審査後に取り巻きと飲みに行って嘘の武勇伝をふかすのやめろ


274 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 09:41:02 ID:ryDPZhvQ0
確かに英典館長、たばこ好きだよね。本部の入り口近くでお客さんがきてもすって
いるから・・・。英典館長の思いでといえば、小学生で、昭和62年ぐらいの合宿で
バイトできていたお姉さんに一生懸命話しかけていたことかな。みんなで「さすが
館長の子どもだね。」と言わしめておりました。

275 :267:2007/02/10(土) 09:56:08 ID:iJUw5nvG0
>>269
N山系や独立志向の支部とも関係無いですよ。
決めつけるのは勝手ですが、日本全国には憂慮している人がいっぱいいるのを忘れないでください。
それに○○○の仕事してるんだったら、こんなトコに意見書いてないですよ。

自分は他人を威嚇するほど強くないですが、「間違っている事は、やはり間違っている」としか言いようがないと思います。
空手が強いからといって「明らかに間違っている事でも、俺は強いから正しい」と言うのは傲慢ですよ。
だから社会から遊離するんです。
冷静に他人の意見も聞いてくださいな。

276 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 11:33:26 ID:Gf7LZ3by0
>>269
>決めつけるのは勝手ですが
あなたが最初にN山の工作員と訳の分からないことを言いだしてますが?
>「明らかに間違っている事でも、俺は強いから正しい」
どこに、こんなコメントありました?
あなたは今回の送金システムが、間違ってると言いたいのですか?
もしそうなら、自分が決めたわけではないので総本部に問い合わせください。

自分が言いたいのは、英典館長に従えないなら辞めれば良いし
会館に残るが意見はある、ならば自分で行動すれば良いと思うだけですが?
組織ですから、一般会員さんの意見を全部なんて聞けないと思いますし
だからその為に支部長やリーダーがいるのでしょう。
ただし会員さんには選択の自由があるので、気に入らないなら辞めれると思いますが?
私にはあなたが何をしたいのか分かりませんが、まずご自分の所のリーダーと相談してください。

>だから社会から遊離するんです。
これは誰のことですか?私に対してですか?
今のところ大丈夫ですので・・・

>冷静に他人の意見も聞いてくださいな。
あなたも自分の意見が正しいの押し付けですが?
書き方の違いだけで、あまり変わらないように思えますが
私には私の意見、あなたにはあなたの意見がある、それで良いでしょう。
今後もあなたと交わることはないでしょう。
要するに2ちゃんの書き込みなんて無意味ですね。

277 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 11:56:28 ID:rwHmiNSaO
≫276
「じゃあ、あなたも書くなよ」と思うのは俺だけ?

278 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 12:08:42 ID:DP2Gd+t/0
いや、俺もそう思う。

279 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 13:16:02 ID:autPfpZGO
俺もそう思う!

>276は傲慢だ。

280 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 14:20:19 ID:/dxUa2Y10
276は書いてるうちに自分でも何書いてるのか分からんようになってる と思う。
かっこ悪い。

281 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 15:27:59 ID:7oGPidB10
なにこの自演スレw
うぜーからsage進行でやれよ、幼稚な格ヲタどもが!

282 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 15:59:18 ID:PQX4QOkO0
送金システムに関して何がどう反対なのか
具体的に言う意見がないねえ
単に金払いたくないとしか聞こえんが

283 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 16:22:54 ID:rwHmiNSaO
だいたい、何がどう変わるのか未だにわからん

284 :278:2007/02/10(土) 18:04:30 ID:DP2Gd+t/0
とりあえずsageといた。
俺は277の方とは別人だよ。
279は知らんけど。

285 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 19:42:00 ID:4a8Hr7ZuO
hage

286 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 20:49:07 ID:aSSMFb9W0
>>253>>276は同一人物。
単純な話をややこしくして
ちょっと悪口言われるとすぐ感情的になる。
ほんとこいつはクズだよ。


287 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 22:06:19 ID:autPfpZGO
俺もそう思う!

288 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 22:13:58 ID:P5qGalW60
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37871120

皆で違反申告してあげましょう!こやつは犯罪者です!何がスペシャルプレ
ゼントだ?商品だろ?姑息な奴、こいつの正体は誰だ?

289 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 23:01:27 ID:toPJfqf30
横から失礼します。

>今回の送金システムが、間違ってると言いたいのですか?
自分が所属している支部は、みんなで今後どうするか(このまま芦原会館の支部として残るかを含めてみたいです)話し合いをすることになりました。
個人的には、正しいとか間違っているとかではなく、地方の小さな支部のことを考えていないなあとは思いました。
支部の先輩方が、芦原会館の支部としてやる気をなくしているような雰囲気です。
もともと空手がしたい人が集まっているので芦原会館の名前がなくても変わらないかもしれませんが、これからどうなっていくのか。。。
楽しく空手を続ける場所が残ってくれれば良いと思う今日この頃です。

290 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/10(土) 23:18:34 ID:nctjuISqO
はい、遂にうちの支部も芦原から独立するしないのmeetingが始まりました。
最悪です。

291 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 00:25:19 ID:tXnKZt9oO
》289-290
新送金制度の内容知ってる?
このスレのどこかで、誰かがわかりやすく
少人数支部の計算してくれてたけど、少人数の支部でもやれるよ!
内容も知らないのに、知ったかぶりの煽りをしてたのしい?
先日、館長とお話した時にここの話したら、見てないってさw
脱会する支部があるのも想定してますから、脱会されても構わないみたいです
そうしないと真面目に取り組んで、送金してくれてる支部の方々にもうしわけないでしょ!と仰ってましたんで、どうぞ独立して下さい。

292 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 00:39:07 ID:3sOuKyHZ0
>>292
浣腸強気ですねー。
そんなこと言って本部残してほとんどの支部が脱会したら、どうすんの?
正に裸の王様。審査料さえも入って来なくなり大減収!
自流派を揚げた会館OBが腹かかえて笑いそう。

293 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 00:40:42 ID:3sOuKyHZ0
>>292じゃなく>>291でした↑

294 :289:2007/02/11(日) 00:55:41 ID:aaOV/2rG0
>>291
別に煽っているわけではないのですが。。。
総本部からの文書のコピーを見ましたので内容は知っているつもりです。
>>136で書かれている計算のことでしょうが、全員が出席(休会なし)であれば成り立ちますね。
それと送金するのであれば、手数料が必要となりますから、会費−送金分−施設使用料と言うわけにはいかないのではないでしょうか?
自分の所属する支部は、支部のみんな宛に年に1回決算報告をされますから変なお金の流れはないと思っていますし、不足していれば先輩方が負担しているので何とか維持できている状態のようです。
どうなるかは、今後の話し合いで決まると思います。


295 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 01:05:33 ID:PmSR/SWVO
>291さんの話が本当ならば、英典館長思い切った事いいますね。
確かに正論だと思いますよ。
しかしながら、自分で自分の首を絞めている様にも思える。
館長が金の亡者ではなく、本当に今後の会館運営を考えているのかは分かりませんが、全体的な事を考えると、この決断で良いのではないでしょうか?
一時的に会員数が減って、収入減にはなるとおもいますが…
後はどれだけの方が、残るかでしょうね。
西山師範のいきが掛かった所は、ほとんど残りそうですね。
辞める方は、小さい支部(同好会クラス?)が多いのかな?
いずれにせよ、私は現在は会館からは離れているので、関係ないと言えば関係ないのですがね。
第三者として、今後も会館を見て行きたいと思います。

296 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 01:07:30 ID:B0MibC8iO
ビートたけしが社長の息子は馬鹿息子と相場が決まっていると言っていたが
本当だなまさに北朝○状態これからも外部の人間楽しませてねW

297 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 01:24:23 ID:PmSR/SWVO
英典館長を擁護する訳ではないが、18で館長になり、周りは全て先輩ばかり、相当やりにくかったと思いますよ。
町の空手道場の息子とかではなくて(それはそれで大変だとは思うが)全世界何万人も会員がいる組織のトップでしょ。
しかもお父さんが芦原英幸だよ!
やりづらいとは思いますよ。
それに甘えてしまったところもあるでしょうが…


298 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 01:43:24 ID:FTkKZ7Uw0
>>286
オタクは何でそんなにバカで必死なんだ
理解力ゼロだな〜お噂のあの支部のお方ですか?
ビンゴでそんなに頭にきたかw
下の田舎物のお俺様もよ〜wwww

299 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 01:59:48 ID:GkUc/zMlO
281みたいな奴は無視でよろしくー

300 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 02:40:51 ID:M19tX9LGO
要は
佐竹最強って事だな?
 rf"kr"irk"riュ
`K       川
‖ハl_j、_rー7 ‖
j      L ‖
{       ラ ‖
γ\ 八 / ̄~ヽ/ヽ
{-ニ・>¥ ニ・- Ll /
| ̄ /   ̄   L/
|  ヘ_ノ ヽ  |
||===ァ‖  j\
| トニニナ リ |/  ヽ
`\ヽ  /

301 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 12:34:54 ID:hgFYjtK00

「これって、もしかして黙認?」

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=A-00502263

302 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 12:47:55 ID:/Cu7troO0
オレは西山さんを倒すと思い上京したが返り討ち


303 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 13:04:34 ID:hgFYjtK00
>>302
そこで一句、
【西○を倒す!と上京、・・・返り討ち(涙)】
って感じスか?w

304 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 15:21:40 ID:FTkKZ7Uw0
>>292
バカ丸出しw

305 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/11(日) 17:06:36 ID:LnB2+qZa0
>>253>>269>>298
頭に血が昇ると「ビンゴ」と叫ぶのが癖みたいです。
このマヌケはw

306 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 00:37:27 ID:M2O4PDvk0
>>297に同意

英典官庁、あれはあれで良くやってると思うよ!
官庁にどれだけ金が回ってるかは知らんが
それはそれ。
私達はただ空手が好きでやっている。
月々6千円出す価値がないと思ったら
やめたらええんでない?
あえてナアナアにしといた方が腹もたたんでしょ



307 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 00:55:59 ID:4EnhA8ZXO
皆さんの道場は月謝はいくらぐらいなんですか?

308 :サバキ:2007/02/12(月) 01:25:03 ID:wp4siuWmO
実戦!芦原空手1・2 発展編 3基礎編 誰にでもできる空手の3冊セットを¥10000で販売致します。
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309 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 01:31:25 ID:EzoTibcZ0
岸師範ってすごい人??? 教えて

310 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 01:32:15 ID:bBabSs83O
これからは道場の数も増えることは無いかも?
責任者にはリスクがありすぎるでしょう。
それなら極真みたいに年会費を取れば良いのでは?
年会費のみを本部に納め後は今まで通りにしたらどうでしょう?
年会費を6千円〜一万の間で設定すれば月割りすると五百円〜八百三十円位。
道場生には負担になるがその分会館自体がなんらかの形で還元したら納得するのでは?

311 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 10:14:43 ID:VJKTqyH00
>>310
たしかにね。
責任者だけリスクは大きく、館長には全くリスクない。
責任者はもとより黒帯を取って、審査を受けるつもりのない地方会員には何のメリットもないよね?
二台目崇拝者はメリットを言うことができるかい?

312 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 11:24:23 ID:BrEWvsubO
総本部が自らの責任で登録費を集めて総本部を運営し、支部(同好会)は支部の運営費用を集める、これならリスクも分離しますし、納得も得られやすいでしょうね。
総本部には総本部の都合があるのかもしれませんが、トップダウンを間違って使ってしまった一例でしょう。
トップダウンの原則を理解していれば、同じようなことをしたとしても今のような混乱は招かなかったと思います。
そうでなくても空手人口全体が減る方向にある昨今、これまでと同じことをしていては団体運営は難しくなる一方だと言うのは理解できますが、やり方がまずかったと言わざるを得ませんね。
各支部(同好会)の責任者の理解をどこまで得られるか、既に黒帯になり楽しみで空手を続けている人や帯に興味がなく体を動かしたいと思う人の理解を得られるか、その辺りが今のシステムの問題でしょう。
それによっては、じり貧になる可能性もありますし、再度システムの見直しが起きるかもしれないと思います。


313 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 11:55:12 ID:Ld22rBBZ0
みんな真面目だね

314 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 14:10:04 ID:WhSycyq6O
ようするに館長への踏み絵と、真面目に送金しない支部の足切りだろ。
問題は館長が想定した金額に対して館長の計算通りにプラスになるかどうかだな。

315 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 16:49:54 ID:gomrvgyz0
各支部が真面目に送金すればなんらかの形で
還元されると聞いたぞ。
常設道場作るとか。
体育館借りてやるのもいいがいつでも
稽古できる常設道場各地にあったほうが
稽古しやすくなるだろ?

316 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 17:38:14 ID:bBabSs83O
常設を作って道場増やすにしても誰も現状ではほとんどの人は責任者にはなりたくないはずです。
利益を上げる事は商売と考えるなら当然ですが人材を失うのは(責任者)それ以上の損失になるのでは?
そのへんのさじ加減を館長以下幹部にはもう一度検討していただきたいですね。

317 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 18:31:50 ID:BrEWvsubO
>>315
地方に常設道場ができるとは考えにくいです。
できるとすれば都市部かその周辺だけでしょう。
結局、地方にはメリットがあるとは思えません。
毎月送金したことの対価を何で還元するつもりなのでしょうか。

318 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 19:18:23 ID:gomrvgyz0
各政令指定都市に一つずつできるだけでも違うんじゃね?
そりゃあ、あまりに不便な田舎には当然作らんだろうよ


319 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 19:40:52 ID:wp4siuWmO
結局の所、メリットがあるとは思えん。
館長が儲るだけ!

320 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 21:03:00 ID:WhSycyq6O
>319だって その為に導入するんだもの。

321 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 21:21:59 ID:uFuEFC450
おまえら田舎者のお布施のおかげで
本部の設備がこれからどんどん良くなるのかw

322 :喧嘩十段T真:2007/02/12(月) 21:50:41 ID:cSXDYDnw0
話は変わるけど、最近稽古の仕方が変わってきたね。

323 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 22:02:23 ID:bXT3JThw0
新極で少年部の会費アップで、非難が殺到したのだけれどね。
松井派の年会費だって、今だに批判が多い。
お金の問題は、とにかく慎重に進めなくてはいけない。
今回の場合、数年前から議論を公開し、会員に告知し、何に使い、会員に何のメリットがあるかを、マスコミにも伝えるべきだと思う。
もう、やる事なす事がトホホですなw

324 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 23:17:35 ID:02Sm9XGe0
格闘技が世間的に認知されたといってもそれはK−1や総合が主であって
フルコンタクト空手ではない。これからの若い人がどういう魅力を持って
空手をやろうと思うか、真剣に考えなければならないというのに。
館長は現状に甘んじて、保身に走っているだけだと思う。
5年後10年後に何があるというのか。会館内でも方針が明確でない
ことに疑問が広がっているというのに。
続ける価値がないとは言わないが、本部には今後も何も期待できないのは
間違いないと思う。

325 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/12(月) 23:55:28 ID:luKxqBVw0
↑何を言ってるの?
 K−1や総合よりフルコンタクト空手のほうが、やってる人口が多いだろw
 館長よりお前の方が現状に甘んじてるから、新しいことが受け入れられないんだろうよ。
 何を期待したいの?お金の援助ですかw貧乏人は空手なんかしないでバイトしたほうが良いぞ!
 本部もお前に何も期待しないから辞めちゃえよ!さよなら。

326 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 00:10:44 ID:yc6nsFH0O
↑この様な考えの方は、非常に危険だと思います。
現状に甘んじてるから、新しい考えが受け入れられないのというのは、言い過ぎですよ。
この方の意見は極論すると『お前等は黙って館長に従い、金だけ払ってりゃ良いんだよ!』と言ってる様なもんでしょ?
英典館長は神様じゃないでしょ?
間違った事もあるだろうし、間違った事も言うでしょ。
先代の言葉にこんな言葉がありましたよ。
『俺だって間違ってるかもしれんぞ。自分の頭で良く考えろ』という内容です。


327 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 00:10:59 ID:nimwe58z0
>325
フルコンタクト空手の人口は多いが、芦原会館自体がどうかって話だろ?
館長にどんなビジョンがあんの?しかも貧乏人って決め付けて話にならんね。
てか本部に今後どういうビジョンがあるかあなたはわかってるの?
説明してくださいね。
あなたのほうが現状に甘んじているんじゃないの?
自分が知っている限りは現在大多数の会員が本部に疑問を持っていて
こういう意見を言う人間はまだ疑問に思う段階より前の人間だと思うが。


328 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 00:17:06 ID:nimwe58z0
>325
金の問題じゃないと思うよ。
芦原会館は月謝は他のフルコンより安いよ。
しかし会館でやっているというメリットを会員に与えられるか?
それが重要だと思う。
まあ嫌なら勝手にやめればというのも一つの意見だろうけど
私のいる県なんてここ数年で半分以下に支部が減っていますよ。
それも有力な支部長がいる支部がね。
芦原会館は発足当時フルコンタクト空手の中でも先進的な
存在で今とは全く位置づけが違っていたよ。フルコンタクト空手
のほうが競技人口が多いなんて誰でも知ってるよ。(笑)
まあ古くから会館を知っている人間からすれば他のフルコンタクト空手
と一緒にされたくないという誇りもあったと思うけど。
あなたみたいな意見が出ること自体、先代のころとは組織も違うし
周りの環境も違うんだろうね。

329 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 00:35:34 ID:FLaYLRI10
クーデター起こすか

330 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 00:37:08 ID:fZUjBXYJO
≫322
どのように変わったんですか?

331 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 00:52:37 ID:AX289gF70
岸師範は強いのですか

332 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 01:49:37 ID:yc6nsFH0O
強いから師範。

333 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 02:59:36 ID:xkvQzQoP0
床。床とできてるキリン。ここを絶たなくては。

334 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 03:11:02 ID:VwKclOxl0
送金システムに何がどう不満なんだ?
芦原が今後どうなってほしいんだ?
館長や本部に期待できないとか言うばかりで
具体的なビジョンって会館を批判する連中は
何も提示してないじゃないか
やっぱり集めた金を全部自分の手中に納めたい
とかいう連中ばかりなんだろ?批判してる連中ってさ

335 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 03:16:38 ID:qIOsQXipO
↑おまえはこのスレ最初から読みなおせ。
国語力ないな。

336 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 04:43:13 ID:yc6nsFH0O
多分日本語分からんのじゃよ!

337 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 13:25:52 ID:UEUJr7U90
>>334さん
下の2匹のバカは、何を言っても無駄だよ
特にバカな奴に限って、国語力とか言い出してくるよね。
低脳だからコンプレックスが強いんだろうねwwww

下の2匹は貧乏で貧しく生きてるから、可愛そうな奴らさ
334さん、こいつ等ここでは吠えさせてあげようよ!
どうせ何も出来ないのだから。

早く淘汰されれば良いのにな〜


338 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 15:06:08 ID:qIOsQXipO
>>337
お前も早く消えなwww

339 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 16:34:51 ID:jmHf6ACd0
>>334=>>337 自演 乙

340 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 16:48:59 ID:dwXC/opPO
ヨイショ──────

341 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 16:53:59 ID:iAFJexQK0
すみませんが、会費の話をだれかまとめて教えてくれませんか。
今のところ、自分のとこの道場ではそういう話はきいてないんです。



...あ、今年に入ってまだ一度も会費納めてなかったわ。

342 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 17:31:19 ID:yc6nsFH0O
ようするに、会員はグダグダ言わず、黙って館長に金を貢げって事でしょ?
意見を言ようものなら、やれ低能だとか、アホ呼ばわり。
何か書けば、やれ館長に言えとそればっか。
先代が泣いてるよ。
こう書くと『先代・先代とうるさい』『先代はもういない。時代は変わった』と言う始末…
あのなー時代は変わっても、変えちゃならねー事があるんだよ!
何も銀行引き落としが悪いって言ってんじゃないぞ!
勘違いするなよ!

こんな事じゃ、益々人離れるだろな。
円心や正道の方がましだよ。
松山近郊や南予ならば、中元会館がいいかな?
中元先生の方が、本物のサバキ体得してるしね。
ちなみに俺は東予在住。
中元会館の宣伝じゃないからな。
素直な感想だ。

343 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 17:51:16 ID:a5nXwkN30
一会員の立場だと何も変わりませんよねw
送金システムが変わったところで元々月謝収めてましたから
あえて言えば、振込み手数料が掛かるか・・・

344 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 18:01:41 ID:O+ZyUElKO
>342
よくぞ言われましたね!
同意です!
進化しているなら分かる。
でも退化してるように思う。
館長が大変なのも分かるが、こちらも館長より人生経験豊かだというプライドもある。
皆 今のご時世大変なんだよ!
先代のように、そんな会員の痛みが分かってもらえるかがトップに立つ者に求められる資質なんじゃないかな。

345 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 18:01:46 ID:TLvkoL2F0
普通の社会人が寝てる時間帯にレスしてるニートが1人や2人じゃねーしwww
妄想捌の道場って社会不適格者しかいねーの?
それとも深夜警備員とか3K労働者が仕事中に2chやってんのかな?

346 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 18:15:00 ID:yc6nsFH0O
↑お前バカww

世の中朝から夕方まで働く人ばかりじゃねーだろ!
夜勤の人をバカにしてるのか?

347 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 18:17:29 ID:TLvkoL2F0
なんだやっぱ勤務中に2chやってんじゃねーかwww
バカにされて当然

348 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 18:28:38 ID:O+ZyUElKO
自分の視点と価値観でしか見られないかわいそうな人だね!w
俺は事業してるから従業員が働いてくれてんだよ!
今こうしていても収入あるから心配いらなあよ〜!

349 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 18:33:01 ID:TLvkoL2F0
>>348
今のご時世たいへんなんじゃねーのかよ?

350 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 18:48:39 ID:TLvkoL2F0
>>348
>俺は事業してるから従業員が働いてくれてんだよ!
>今こうしていても収入あるから心配いらなあよ〜!

さすが人の痛みのわかる、トップに立つ者に求められる資質持ってる奴は
言う事がちがうね!

351 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 19:05:20 ID:O+ZyUElKO
>348大変は大変だが、乗り切れるからできるんです。
ご心配なく!

>349
自分に身の丈に合った経営してるんだよ。
君に迷惑も負担もかけないから ご心配なく!
君が従業員雇う立場や何もしなくても収入入る立場なら聞く耳持つよ。
でないなら揚げ足取るなよ。
悪いが立場が違う!W

352 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 19:08:45 ID:O+ZyUElKO
↑失礼!>349>350だったよ。

353 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 21:54:45 ID:fZUjBXYJO
また下らない罵りあいになってきた...

354 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 22:09:20 ID:BOwqsGtT0
今後は若い衆がメインになってくるだろう
会館は今 生まれ変わろうとしてる時期だから

先代かぶれのオサーンらを一掃する良い機会

世代交代はこの世の常


355 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 22:52:35 ID:qIOsQXipO
↑アンタみたいなのが綺麗に捌かれるんだよなwww

356 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 22:54:38 ID:JqUDjRuS0
コンバンハ・・
組み手型1−5って何の本に載っていますか?
カコイイので覚えたいですw

357 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 23:11:48 ID:yc6nsFH0O
>354
芦原会館から、先代かぶれを排除する?
アホか!そしたら岸師範もやめろってか?
お前こそやめれ!

何回も同じ事言わすな!
時代は変わっても、変えちゃいけない事があるんだよ!
そんなに先代が嫌いなら、サバキ自体嫌いと言う事になるから、芦原会館辞めて極真か、他に行けば?

それとも何か、西山道場マンセーか?

358 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/13(火) 23:38:01 ID:ZAztpEv0O
結局は会費は払わないで
館長に全国の支部を回ってもらって
西山師範を辞めさせて
岸師範は強い!
って事でよろしいでしょうか?

359 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 00:33:33 ID:K/8JQTBK0
↑そう言う事になりますねw
 加齢臭漂う先代伝説好きな
 おじいちゃん達ばかりでは
 会館は成り立たないなw
 >>342>>344さんさー文句ばかりではなく
 辞めるかさー行動してくれよ!無理だよね?
 オサーん達がよ行動してくれれば良くなるんだろw

360 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 00:43:17 ID:2ISruGx80
床とキリンがクーデターで2代目を名乗る。

361 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 00:56:02 ID:K/8JQTBK0
339 :名無しさん@一本勝ち :2007/02/13(火) 16:34:51 ID:jmHf6ACd0
>>334=>>337 自演 乙
はーい!残念ハズレwお前が何時も自演しているからって一緒にするな、さすが妄想捌書きかだねw

338 :名無しさん@一本勝ち :2007/02/13(火) 15:06:08 ID:qIOsQXipO
>>337
お前も早く消えなwww
355 :名無しさん@一本勝ち :2007/02/13(火) 22:52:35 ID:qIOsQXipO
↑アンタみたいなのが綺麗に捌かれるんだよなwww
オサーん必死だなwそんなに貧乏なのかw

若いみなさーんと会費をしっかり払って稽古をしているみなさーん
先代伝説好きの口だけのオサーんは、ぼこってしつけをしてあげましょう!

すごいのは先代でオサーんたちではないことをわからせてあげましょう!
だからこの手は淘汰して、前向きなみんなで2代目を支えてあげましょう。

362 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 01:02:20 ID:R1iWID/iO
芦原に来る人の多くは芦原英幸を知り来る人間が多数であり決して二代目に影響を受けて来る人は皆無なのは事実。


363 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 01:03:35 ID:aqXpvsSkO
↑お前の様な低能氏ね。
誰も会費払うのが嫌とか書いてないだろ!

まともに日本語読めない奴は書き込むなよな。
誰が俺たちが凄いと言った?
そしたらお前岸師範をボコれんのか?

364 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 01:05:32 ID:aqXpvsSkO
上は>361へのカキコな

365 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 01:11:44 ID:oRDtaShkO
>>361
ほ〜ぉ。アンタが俺をしつけしてくれんのかい?
そりゃ楽しみだな。いつでもこいや。

366 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 01:16:55 ID:/djvceepO
341。各支部それぞれの運営の仕方があるので、ここでは言えません。新料金システムで懐が暖かくなった支部長、会計、リーダーが増えたでしょうね。

367 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 01:19:28 ID:K/8JQTBK0
>>363
オサーんさーオタクみたいな方に、日本語読めるのかと言われても・・・
自分の文章をみ直してみなw恥ずかしくならないか?
>>361
オサーんよーどこに行けばいいんだ?

368 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 01:55:41 ID:aqXpvsSkO
来る気もねーくせに、デカい事ばっか言ってんじゃねーぞ小僧がw

369 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 02:06:33 ID:sVFO0lU/0
>>341
まあ、纏めるとこんな感じでしょうか・・・。
今までは送金システムが確立していなかった。
そこで何を考えたのか二代目は各支部に対して生徒から集めたお金は全額総本部に
送金するように言い始めた。まぁ、完全にボランティア、悪く言えばタダ働きをさせて貢がそうしたわけだ。
しかし、送金してくる支部はほとんどなく(もちろんタダ働き、赤字経営を喜んでするバカな支部長は
いないからであろうが…)、「全額送れ!」は非常識か…と二台目はようやく気づいた。
そこで「会員を登録しなさい。会員1人につき○○○○円送れ!」と言う表現にして各支部に対して通達を出した。
いわゆる強制的に送金させるシステムを“法律化”させたってことである。
336氏が言うように、これまで「真面目に」全額貢いでいた支部長は少しはお金が残るようになる。
しかし、逆に送金をしていなかった支部は一気に台所事情が苦しくなる。当然、生徒の月謝を
値上げしないと経営できなくなる。
生徒からは「値上げされた月謝を払い、会員登録をするメリットはあるのか?」
って聞かれてもこれというメリットはない。
支部長としては月謝を滞納してる生徒の分も会費を自腹を切って納めなければならない。
そこで支部の脱会の動きがここにきて活発化してきた。

370 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 02:19:48 ID:/aOmiIMTO
≫369
先代の頃から送金システムは確立してなかったんですか?

371 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 03:00:21 ID:K/8JQTBK0
>>368
オサーんよ〜本当にバカだなwオサーん達がデカイこというから
聞いてやったんだぞ!オサーんもここだから粋がってんだろw
何なら待ち合わせするか?

372 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 03:03:43 ID:/djvceepO
370。けっこう大ざっぱだったみたいですね。幽霊部員も多かったみたいですし、自然消滅していった支部もあったみたいですね

373 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 03:13:42 ID:oRDtaShkO
>>371
お前がトボけたこと言い出したんだから、お前が相手を探して出向くのが筋ってもんだろ。

374 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 03:47:26 ID:9GX2edcy0
送金って会員1人あたり1500円じゃなかったっけ?
10人いれば15000円…
そんなに自腹切るほどの金額ですか?
幽霊会員がいれば金額高くなるけど
会費を払ってない
幽霊会員を一掃するいい機会では?

375 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 09:20:58 ID:K/8JQTBK0
>>373
オサーんが「いつでもこいやなんて」すごんでるからw聞いてやったんだが・・・
探して出向くのが筋?
オサーんさーどうやって探すんだ?
ここの書き込みではだけでは、俺はハッカーじゃないから無理なんだが・・・

まあ俺は、これからの世代の若い方と会費を払ってしっかり練習してる方に問いかけたんだけど
だからオサーんみたいな口バカりでケチな奴が周りにいたら
しつけをしてあげましょう!と言ってるのだが、理解力大丈夫?

うちにもオサーんみたいな奴がいたよ、何時までも昔話ばっかで何かと言えば「先代は先代は」ではでさ〜
先が見えないんだよ〜オサーん達はw批判ばっかしてないで先も考くださいよ!お先が短いからしょうがないとかいうなよ
先代がすごいのは分かってるよ、それでオサーんはと思うんだけど・・・
何時までも口だけでえらそうにされてると、まじめにやってる方に迷惑かかるでしょw
今の会館に価値がないなら辞めちゃえよ〜それかオサーんたちが何とかしろよwケチw


376 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 10:34:07 ID:X4OWM6so0
空手型の質問に答えてやれ矢

377 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 12:06:44 ID:oRDtaShkO
>>375
探せねえんなら、でけえ口叩いてんじゃねえよ。おめぇが躾してやるってかましたんだろ?
あらゆる手を使って探せよ。そんときゃ、喜んで相手してやるからよ。

378 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 12:16:35 ID:K/8JQTBK0
>>375
ご苦労様だね^^無理だと分かったらこれかい
バカは死なないと直らないなオサーんw

379 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 12:57:55 ID:oRDtaShkO
↑バカはお前だろw

380 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 13:15:40 ID:K/8JQTBK0
>>379
そうだな!バカだなw
口だけで貧乏、先代伝説好きで
会館の活動はここだけの批判だけのオサーんを相手にして喜んでるだもんな
同じ道場だったら凹って差し上げて
それで生意気を言えないようにしてあげられるのに残念だよオサーんw

381 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 14:27:01 ID:oRDtaShkO
↑悔しかったら、ごちゃごちゃ言ってねえでかかって来てみなよ。

382 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 15:00:43 ID:aqXpvsSkO
>380は口だけの煽り妄想バカだから、相手にするな。


383 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 15:05:39 ID:0bnSQmQw0
>380は定期的に出てくる「ビンゴ馬鹿」です。

384 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 15:57:34 ID:ZxW0yFBq0
いままで本部に送金していなかった支部は端折って説明すると

月謝や審査代等−経費(家賃や職員の人件費含む)=0(←本部送金)

で計上してたんだよ。(収支報告書はもっと複雑だけど)これが曲者。

@本当に利益0か赤字の運営続行が危ぶまれる支部
A利益分を支部長の飲み食い、家族旅行等を経費として計上す等の横領

この2つのケースがあるんだけど、今回のシステム見直しで一度月謝等を
本部に送金。家賃等固定経費は本部が支払い、その他の支部経費は本部に
請求するというかたちになる。もちろん利益の一部は支部に還元される。
メリットはAの切捨てと、
今までその都度本部に泣きつくか、支部長が自腹を切っていた様な、
頑張ってるけど一時的に利益が出ない地方支部@を全国支部全体で救済すること。
(よって本来利益をあげてる支部こそ、システム改正に反対してもしかるべき
なのだが。)
今回このシステムに反対しているのはAの支部の連中と思って間違いないだろう。
いきなり本部へ黒字報告できないし、今までのように横領できず、
本部へ請求する経費の審査も厳しくなる。自分達にはデメリットしかない。
本部に改正反対を陳情するなんて出来る訳もない。
今までの不正もばれる可能性大だから独立するしかない。そりゃ必死だろう。
しかし、二代目に逆切れするのは盗人猛々しいというか・・・

385 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 16:21:03 ID:K/8JQTBK0
お〜自演貧乏組み、総出でご苦労様です。
早く辞めてバイト探せw

386 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 16:30:44 ID:K/8JQTBK0
>>384さん
あなたの言うとうりでしょうね、これしか考えられないですからね^^
バカな奴らですよねwここで必死に批判しても
どうにもならないのがわからないのですかね?(わかるぐらいならやらないか?)
まあ淘汰されるのは時間の問題だから、今の内にからかって楽しみま〜す。



387 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 16:57:32 ID:aqXpvsSkO
↑相変わらずバカwww
まあ俺は部外者だからどうでも良いけどね。

388 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 17:01:24 ID:ZxW0yFBq0
もう一つ。未確認ですが耳にした噂があります。西山道場批判についてです。
私も極真さんの試合ルールは馴染めませんし、他流派試合に出たいとも思いません。
しかし西山道場を批判する負の情熱は私には全くありませんし、
道場で他支部の悪口耳にしたこともありません。
うちの支部が極真の試合に出ると言われれば反対するかもしれませんが。

しかし西山道場を必死で批判しなければならない人たちがいるのです。
東京本部の納税対象額が大きくなったり、雑誌やTVに派手に取り上げられると
どうなると思いますか?
そのうち税務署の目が厳しくなります。おかしな決算書があれば当然会館に
報告を求めてくるでしょうし、額によっては支部に調査、最悪査察が
入る可能性も無いとは言い切れません。やばいのは誰でしょう?
上記Aの支部の連中です。
マスコミに露出するのを極端に恐れている訳です。

389 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 17:27:41 ID:K/8JQTBK0
>>387
お〜今度は部外者かい?加齢臭漂うオサーん
部外者なのにずいぶん熱心だなwどうでも良くないからしつこいのだろw

上でオサーんは、誰も聞いてねーのに
中元会館を出してるよな、オサーんよ〜中元会館か?それか空手したことあるのか?
オサーんの流派でスレ立ててやれよ?会員が少なくて誰もレスつけないかw
中元さんもお金のトラブルで辞めたんだっけな〜まさか本人ではないよな?


390 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 17:35:28 ID:B18Bm2n7O
>>384
道場の借り上げ料は、送金しない会費で支払うのでは?
上の方には、そう書いてあったように思いますが?



391 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 18:12:56 ID:9GX2edcy0
>>388さんの言うように
まともな会社なら決算報告はきちんとしなければいけないでしょうな。
今回のシステムはやっとまともなことをし始めたっていうことじゃないかな?

392 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 18:43:43 ID:Csl2kVfLO
先代存命時にはきっちり送金していたのに、
2代目になって様子を探りながらの送金になり、
飲食代・携帯代・私用旅費までも経費として計上し
総金額を0に近い状況にしている支部があったようです
それを無くす為に新送金制度を採用する事は
問題無いと思うのですが
なぜ?不正な経費を
計上している支部に注意したいのか!?支部の
状況により総金額を変えてるのは何故なのか?
結局、灰色の部分で問題点を濁し、引き続き正直者
が馬鹿を見るシステムで良いのか?
2代目の優柔不断さや、中途半端さが露呈した
システムのような気がします
審査は座って採点してるだけ、保留も無ければ
飛び級もない、正直あんな審査なら誰でも出来る!
矛盾かも知れないが、支部の人間と捌は大好きだが
英典館長は信用してませんし人間性も認めれません!

393 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 18:58:39 ID:9GX2edcy0
保留はあるよ

394 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 20:23:58 ID:bVKMRpjX0
何で館長稽古しないのかね?
そういえば関東地区ではもうすぐ審査だな

395 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 22:08:57 ID:EAyBge220
今まで正直に送金していた支部は日の目を見るってのは、はたしてそうか?
少々乱暴にまとめれば、今までは「集まった金額を送金して下さい」で、
今後は「集まっても集まんなくても、決まった分は送りなさい」って事だろ?
喜んでる支部リーダーなんているのかね?もちろん、そのシワ寄せは会費の
アップに来て、我々は普段から感じていた不安が大きくなるわけだ(上記参照)。


396 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 22:25:46 ID:oko+RPTF0
おかしな支部にいる職員は今のうち支部替えるか会館辞めたほうがいいな。
パシリに使われてる黒帯なんかも。
自分も知らないうちに犯罪(横領)の片棒を担ぐ結果になってるかもしれない。
匿名の内部告発で発覚する似たようなケースが最近多いし。
一般道場生には関係ないけど。

397 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 22:28:38 ID:bsVfIoc30
どうやら「オサーン」が流行っているわけで




398 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 22:32:00 ID:B18Bm2n7O
新しい送金システムは会費を支部で集めて、その中から1人当たりの定額*人数分を本部に送金して、残りで支部を維持するということですよね。
上の方の計算例で言えば、会費=4000円/月/1人の支部が道場借上料で12,000円/月(1回=1,500円*8回)を支払う場合、
送金分=1,500円/月/1人を引いた2,500円/月/1人*人数で支部を維持するということになります。
銀行への振り込み料と報告書の郵送料で500円/月程度必要と考えると(12,000-500)/2,500=4.6ですから
5人からの会費の徴収が必要となります。
要するに5人以下の支部(同好会)においては、休会者が発生した場合にはこの会費の設定では対応できないと言うことです。
この計算では、4,500〜5,000円/月/1人が必要になりますから値上げしろ!と言っているのと同じですが、そういうことなのでしょうか?

また会費を一定額送金する以上、支部(同好会)は総本部が責任を持って維持し、会員への不利益が発生しないようにすると言うことで良いのでしょうか?
例えば指導者層が辞めてしまった場合、総本部から指導者を派遣してもらえるのでしょうか?
今までのように経費を差し引いた残りを送金しろと言われるのであれば、このような責任は発生しないのでしょうが、
契約によって一定額を送金しろ!と言うのであれば、それなりの責任を持ってもらえると考えていいのでしょうか?

要するにリスクは見えますが、メリットが見えないと言うことが不満だと言うことです。

煽られないように書いておきますが、当支部は集金した会費から必要経費(大きな支出は道場借り上げ料だけです)を引いた分は送金していますし、
新送金システムになっても今の会費で運営可能ですし、私個人は会費を1年間分前払していますから、上記は一般論としてと思って下さい(一般論にすれば、本当は他にも色々とありますが)。


399 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/14(水) 22:39:05 ID:77zjHogX0
内部情報がこんなとこに漏れてる芦原会館w

400 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 00:05:53 ID:eHGsSx8U0
>>388
西山道場批判は、単に先代の遺志に反しているからだよ。
↑のスレにあったが、間違っている事は、やはり間違っているとしか言いようがない。

Aについて、総本部も似たような事をしてないとの会計の透明化が、同時に求められるよね。

401 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 01:26:23 ID:b0FVbqPk0
皆様の書き込みに対して二台目より回答をいただいています
>>384
>家賃等固定経費は本部が支払い、その他の支部経費は本部に請求するというかたちになる。もちろん利益の一部は支部に還元される。

誤解しないでくださいよ?本部は支部に対して一円も支払いません!
たとえ支部が赤字になろうとも一切援助しません。ただ赤字であろうとも
登録会員数の分の会費はきっちり送金してください。通達文にも書いてるでしょ?
>>390
>道場の借り上げ料は、送金しない会費で支払うのでは?

その通りです!本部が払うなんてことは絶対にありません。
>>392
>英典館長は信用してませんし人間性も認めれません!

今はともかく5年後10年後の私を見てください!
>>394
>何で館長稽古しないのかね?

そんなの大きなお世話です!皆さんは自分の稽古だけしてください。
もちろん送金は忘れずに!私は稽古はしなくてもお金のチェックだけはキッチリしますからね!
>>398
>会費を一定額送金する以上、支部(同好会)は総本部が責任を持って
維持し、会員への不利益が発生しないようにすると言うことで良いのでしょうか?

支部の維持の責任は支部長にあります。本部は一切責任を負いません!
> 指導者層が辞めてしまった場合、総本部から指導者を派遣してもらえるのでしょうか?

そんなお金がかかること総本部がするわけないでしょ?常識で判断してください!

402 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 02:17:24 ID:MG2ZsKYdO
↑お前バカだな。
こんな組織速攻で潰れるだろw
通達文?そんなのあるなら出してみろよ。

403 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 05:17:19 ID:4DC/WIiT0
空手なんてのは入門した奴の大半が一年以内に辞めてるだろう、そいつらを鴨にしろ。
そんな奴を馬鹿正直に丁寧に教えるこたない、、、。
空手は銭稼ぐ手段に使え、、、宣伝じゃ競技どんどんやれ。


404 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 07:25:44 ID:0SiWqVikO
>400
会員からの送金で総本部を運営するのであれば、会員への会計報告は当然なされるべきでしょう。

>401
かなり常識的なのですが?
会員に対する説明責任、リスクの責任分解点、支部運営についての責任の所在、支払いに対する対価、
会計の明確化等について何もない方が問題なのでは?
また契約は協議が前提ですがそれもないことも一般的なルールからは考えにくいところです。
上の方に館長はここを見ていないとのことがありましたが、組織のトップであれば
情報に対するアンテナは広範囲に向けておかなければならないと思います。
色々と残念なことが多いです。


405 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 11:09:59 ID:DSHr0C0L0
>>404
こういう世間知らずというか厚顔無恥っているんだな。
少年部の母親なのかな。一回も社会に出たことねーだろ?
総本部が支部に会計報告する義務はあるが、なんで会員に報告義務があるんだよ。
おまえ英会話スクールの会員になったら、本社の会計報告書閲覧するのか?
TOYOTAで車買ったらメーカーの会計報告書閲覧するのかよ?
株主みてえなこと言いやがって。俺達は会館に投資してる訳じゃねーんだぞ。
月謝の対価が、稽古なんじゃねーかよ。
それが高いか安いか個人個人が判断して、選択すりゃいいことなんだよ。
人様のために空手やってるわけじゃねーだろ。
子供のイジメとか学力の問題を全て学校側になすりつけて躾放棄してる親いるだろ。
だいたいおまえみたいな無責任なババアだよ。
組織のトップは2ちゃん見るべきだと?中年ネラーは本当に笑わせてくれるねw

406 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 12:28:39 ID:b5KxCfFU0 ?2BP(0)
部外者だが、ここ見てると入門も考え直したくなるな。

407 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 12:31:52 ID:vA/oVPvP0
↑別にお前なんかいらん

408 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 13:00:37 ID:0SiWqVikO
>405
社会人ですよ。
本業の他に、いくつかの団体で運営する側にもいます。
社会人であれば「説明責任、責任分解点、責任の所在、対価、会計の明確化」等は当たり前に出てくるべき話なのですが。

>総本部が支部に会計報告する義務はあるが、なんで会員に報告義務があるんだよ。
支部が集めた会費から一定額を送金すると言うことは、総本部が集めるべき会費を支部が代わりに集めていると言うだけですから、
その報告先は会員個人であるはずです。
私が関係している他の会員制の団体(複数/空手団体ではない)では、当たり前にやっていることです。

>おまえ英会話スクールの会員になったら、本社の会計報告書閲覧するのか?
>TOYOTAで車買ったらメーカーの会計報告書閲覧するのかよ?
前者は技術指導に対して支払うものですし、後者は物品に対して支払うものです。
登録費とは考え方が違います。

>月謝の対価が、稽古なんじゃねーかよ。
それは指導料ですから、会員登録に対する対価とは別の話です。

>組織のトップは2ちゃん見るべきだと?
別に2ちゃんねると限定したわけではないのですが?
そういう話が出ていると耳にしたなら、目を通すぐらいはした方がいいのでは?
組織の運営者側が2ちゃんねるから情報を得ているから色々と裁判が起きているのですよ。
良い悪いに関係なく、情報へのアンテナは広範囲に向けておくのが運営者と言う立場だと思いますが?


409 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 13:27:22 ID:1755EhyC0
空手道場に入会する時はパンフレットを読んで誓約書を書いたと思うけどどうなの?
だれでも 入会金や会費に納得して入ったんではないかな?
総本部が決めた料金に納得して入った人が何でこんなにもめるわけ?
会費の使い道にしても会員には関係ないのではないかな?
道場に所属して、その会員として名前を名乗り技術を学ぶかわりに会費を支払うのは当然だと思うけど。
空手道場はボランティアじゃないからギリギリの運営では組織は維持できないと思うんだけど。
余ったお金が発生したら、それは広告費や、これから先に事を始める為の準備金としてキープすると思うけど。


410 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 13:38:32 ID:4yIhtcf+0
>>405は、いかにも頭の悪い体育会のノリだな。
だから空手やってるとバカだと思われるんだよ。

411 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 13:44:46 ID:SEEtUDHg0
↑お前はいつも横から短文で出てきて一番バカだろw
 バカだから自分のことがバカのことにも気が付かない
 まともなコメントも出来ないくせにw
 肝心なのは自分自身だろ!

412 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 15:15:45 ID:sTObhUiFO
やっぱこんなとこ二年前に辞めといて良かったわ

413 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 18:08:13 ID:wYjLstzbO
他流派の人に見られたらまた馬鹿にされちゃうよ


(´;ω;`)ブワッ

414 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 18:37:10 ID:SmOXDPhOO
>>408だけが正論だね

415 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 19:32:23 ID:bnpSXYk/0
わしもそう思う

416 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 19:50:12 ID:0oKU82vC0
読んでるとなんかアホくさ…
空手ができて楽しめればそれでいいじゃんよ
所詮趣味なんだからよ

417 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 20:31:21 ID:vA/oVPvP0
特に芦原は能書き垂れが多すぎる。
自分が楽しくやれたらいいでしょうが。
どこぞの支部が極真に出てるとか、そんなことどうでもいいだろう。
嫌だったら辞めたらいい。


418 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 20:54:41 ID:nJb7nyB6O
いい練習法とかを知りたいから来てるんだけど、すぐ罵りあいみたいになってるんだよな

419 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 21:09:52 ID:UpjruTWLO
いい練習法なんてありませんよ。
ただひたすらに、同じ事を何度も何度も繰り返すのみ!

420 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 21:11:19 ID:l5kNALPk0
N山派、それ以外の地方支部、総本部、と意見がそれぞれ違うからです。
武道に限らず、あらゆる組織でカリスマのワンマンがいなくなるとこうなります。


421 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 21:32:13 ID:VwEIEvWd0
館長ここ見てるよ。



422 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 21:40:28 ID:+Q4OAart0
十年前の中国新聞の記事

当時館長21歳
中元さん原田さんの名前も

http://www.ashihara-chugoku.jp/news/mandara/newspaper.html

423 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 22:00:57 ID:nJb7nyB6O
≫419
言葉が足りなかった。皆が実践している練習ってこと。でも、繰り返すのが一番の近道だな

424 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/15(木) 22:40:02 ID:zGgPkwM50
>>423
>でも、繰り返すのが一番の近道だな

それが一番難しいw
繰り返している練習が正しいとも限らんしな。

繰り返す体力も養わんとならんし、「ライトスパーで」と言っても、
熱が入ってくると、結構本気モードになってきて、ついつい・・・で、怪我するwww

ん〜難しい!
でも、これしかないんよなぁ。。。


425 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 00:18:06 ID:0gxzsr24O
≫424
確かにライトスパーは同じくらいの帯だと、段々本気モードになる。そういう時は、「一旦やめましょう」と言って一呼吸おいてからするようにしてる

426 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 13:46:25 ID:VmT9z6WyO
この日曜日の関西本部の審査が楽しみだなW
あれだけ独立すると宣言してた二人がどう出るんだ!?

427 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 17:53:05 ID:sBKLms5LO
独立なんてしませんよ。
誤解は、解けてますから。
何も起こりませんから。

428 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 17:57:31 ID:F4URfhxEO
はぁ?誤解が解けた?
門下生に堂々と独立を宣言したのに、今さら何言ってんの?

429 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 18:13:21 ID:ghaCpbwL0
↑あなたは、その独立宣言を聞いたの?どこであったの?
見もしないで勝手に話し膨らませてるんじゃないの?

430 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 20:11:09 ID:F4URfhxEO
さぁ?どうでしょうね?w

431 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 20:26:23 ID:bsuA6oDQ0
結局は送金額を1人500円で手打ちになったらしいよw
誤解が解けた訳でなく元々送金額で揉めてただけだからw

他言しないで下さいって事だけど…。
結局、ごんたくれ言った者勝ちって事!

やっぱ、2代目で芦原は衰退するね
これじゃ真面目に言われた通り納めてる支部が
離れていって、ごんたくればっか言う支部が残るだけ
こんな解決の仕方なら誰でも出来るよ

側近にちゃんとしたアドバイス出来る人間置かないと
何を言っても押忍!押忍!の人間だけでは
英典ちゃんは益々、裸の王様になるよ




432 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 20:55:32 ID:R9hSNoDcO
だから中元師範が、いなくなってから終わった…

433 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 20:58:33 ID:F4URfhxEO
結局金なんだなwww
どいつもこいつも他に考えることねえのかよwww

434 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 21:13:28 ID:aMk5xZrlO
ある意味極真の分裂より酷いね。
これでは家庭内離婚じゃん。

435 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 21:28:41 ID:F4URfhxEO
ま、そんなもんだわな。芦原も落ちたもんやw

436 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 21:41:42 ID:9GuRC9uj0
床なめる

キリンに実質

乗っ取られ。。

437 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 22:00:56 ID:MtB978Yt0
>>431
驚いたねー。それ本当??

Y支部長「上納金1人月1,500円は高過ぎです!京都と一緒に辞めさせてもらいます!」
英典浣腸「待ってください!じゃあ500円にさせていただきます」
Y支部長「うーん…独立の方が儲かるが“芦原”は看板だしなぁー(考えて)」
英典浣腸「(小声で)滋賀と京都だけですよ?他支部には内緒で…お願いします」
Y支部長「わかりました。じゃあ残りましょう!」

と言うよーな密約があったってことかい?

438 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 22:13:14 ID:F4URfhxEO
先代が泣いてるぜ…

439 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 22:57:41 ID:fGKEBeRG0
なんて分かり易い大人の事情なんだw

440 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 23:00:58 ID:zSzo5+mN0
え?独立せーへんの??もったいない。
あそこの2支部は独立でやって表に出た方がいいと思うけど。
他流での実績も申し分ないし。

441 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 23:05:14 ID:ENJCTsB20
>>437
「英典浣腸」。先代への尊敬の念が微塵も感じられません。
また極真会館ですか。
まあ我々は極真会館のことは正直どうでもいいのですが。

>あなたは、その独立宣言を聞いたの?どこであったの?
見もしないで勝手に話し膨らませてるんじゃないの?
>さぁ?どうでしょうね?w

芦原会館のみなさん、こんなガセネタを掴まされて信じ込まないように。
2ちゃんねるの「噂」なんかまともに信じることはできないのが常識でしょ。

>結局は送金額を1人500円で手打ちになったらしいよw
仮にあなたが芦原会館だとして、「らしい」、又聞きでしょ。

関西圏の極真会館の下っ端に釣られている事にそろそろ気づきまし
ょう。芦原会館を分裂させようとして、何の得があるんでしょうね。
その時点で芦原以上に迷走している組織拡大路線としか思えません。
極真連合会と新極真会も、極真会館と一緒に書いているのですか。

442 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/16(金) 23:33:07 ID:50+5xyL90
会館に技術の進歩、本部から各支部へのサバキ技術の伝承が
行われずにいるのに、会費については本部(館長)から新方針
が出されるあたり、館長が会員のことは何も考えていないのは明らか。
2代目は何を考えているのか?5年後、10年後が別の意味で楽しみというか。
ものすごい速度で衰退しそうでならない。

443 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 00:29:37 ID:+WGqyZIPO
守銭奴ばっかり…。
京滋の優遇を審査で追求したら?

444 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 01:23:56 ID:IPkNe/9WO
京滋にはポリシーってもんがないのか?

445 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 09:19:52 ID:1TpJ049P0
京滋の幹部が審査に行かれるので、此処に書かれている人は直に聞いてみて下さい。
私の知っている限りでは、きちんと業務をこなされ会館に貢献されていると思います。
こんな噂が出ることに怒りを感じます。
443さん444さんマタ聞きでそんな事いうのは失礼です。
事実かどうかきちんと聞いてから書いて下さい。
ちゃんと私が2chで書いた者ですけどと名ってくださいよ。
まあ、そんな事が出来るならここで書かないでしょうけどね。


446 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 09:26:20 ID:sm0oaZfF0
みんなあんまり釣られなさんな
大道や極真スレ見てみなよ
根拠のない誹謗中傷がなんと多いことか

格闘技や武道をやったことのない
もしくは挫折したとか言う奴が
勝手なこと書いて煽ってるのが実態だよ

芦原の人間はそういった格ヲタに釣られすぎ

ネラーの格ヲタは無視に限るよ
一般社会でも相手されないから、せめて
2ちゃんでかまってもらおうとしてるだけの
哀れな連中なんだからさ

447 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 10:41:39 ID:9dmj2nDBO
おお!まともな流れに!

448 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 11:44:02 ID:VbJ427sg0
いつも京都滋賀は必死な感じが笑える
間違えなく関係者の書きこみなんだね
やっぱり噂もまんざらでもなさそう


449 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 11:52:18 ID:VgU7xcp7O
↑こういう奴の事ですね。

450 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 11:54:16 ID:VbJ427sg0
ほらすぐ出てくるw

451 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 12:31:47 ID:a+wQ8FBKO
多分、京滋の退会していった元有段者の嫌がらせでしょう
綺麗な退会の仕方ではなかったですからね

452 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 12:42:51 ID:Z1xhg0qh0
独立とか言ってるけど頭だいじょうぶかよ..
空手道場の運営で儲かるなんて発想じたい理解できん。商売としてはなりたたんだろ。

不正経理がみつからないよう独立、ってのは面白い話だがな。

453 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 12:55:17 ID:IPkNe/9WO
>>445
貴方は関係者?随分必死だねw

454 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 15:32:12 ID:VQGSeLWS0
すべては館長には単純な空手の実力が無いからだろ。
実力が付くまで岸さんや西山さんに隠れてんだよ。
館長の指導なんて、誰もカリスマ感じてないのに
心から尊敬して出来るわけ無いじゃん。
誰か実力を暴いてくれ!!!

455 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 16:30:39 ID:sm0oaZfF0
みなさん、格ヲタの戯言は無視しましょう!
館長の実力暴きたいなら自分でやりゃいいのに…
まったくもう…
これだから格ヲタは…

456 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 16:54:50 ID:VQGSeLWS0
>>455
現実突かれてびびってんじゃねーよ!

457 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 17:32:31 ID:BsjaIhI80
先代時審査のときにある最後のサバキの時間、いかにも他流でそこそこやっていた様子で、しかも巨漢の受審者がいた。
いかにもヤバそうな奴で、普通の黒帯ならサバキは絶対無理そうだった。
先代は瞬時に察したのか「松本行け!」と言うと、当時の松本師範がそいつと対峙…。
一同固唾を飲んで見守る中、予想通り、その巨漢の受審者は凄い蹴り、突きで向かっていく。
しかし、松本師範はド迫力のサバキでそいつをねじ伏せた…。
もし二代目が本当に強いのなら、審査のとき座っているだけでなく、そうような受審者を自らサバいて欲しいと思う。
じゃあ↑のように「弱い」という陰口を言う者は1人もいなくなるはず。
先代や松本さんのように有無を言わせない強さを二代目に期待するのは無理なのでしょうか?

458 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 17:38:20 ID:5pc/necm0
ちゃんと練習しないと駄目だよという中元さんの忠告も無視し、自分の周りには
イエスマンで取り囲み、審査を集金と称し、夜の街を徘徊してますので。

459 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/17(土) 18:01:19 ID:VgU7xcp7O
↑の話は本当なのか?
良く聞く話だが…

460 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 01:52:38 ID:M2OFGF3OO
明日関西審査会だね














みんなガんベラ

461 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 10:58:09 ID:wPmegPFj0
>>457

>もし二代目が本当に強いのなら、審査のとき座っているだけでなく、そうような受審者を自らサバいて欲しいと思う。
に対し。
>先代は瞬時に察したのか「松本行け!」と言うと、当時の松本師範がそいつと対峙…。

これはおかしい。
なぜ、先代がサバかない?w

まぁ、それは置いておくとして、現館長も強いと思うよ。
関西でかなり修行してたろ。
あの身体で、先代の側でずっと芦原会館を肌で感じていた男やで?(息子やから当然か)
腹さえ座ればいけるだろ。 

つか、部外者は放っておくとして、現館員さんで、
「現館長は弱い」って言う人は、現館長に胸貸してもらいなよ。

先代にそんなことしたら、半殺しにされたと思うけど、
二代目なら普通に組手してくれると思うよwww 先代よりやさしいから。
でも、2〜3日まともに動けないぐらいにはなるかな?


462 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 12:40:47 ID:WaWeCntJO
現館長はラグビー出身だったっけ?如何にもな体格ですね。
ただ、審査の時に物陰でタバコを喫っておられるのを目撃しました。あれはどうかと思う。

463 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 13:17:54 ID:u5Ey5EnmO
ビデオに写ってるね、現館長。あんな小さい頃からやってるんなら強いだろ

464 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 15:01:10 ID:u0QTXnLO0
なんか総評すると京都滋賀が横領していて
それにあやかった奴が必死に自分たちを守る為に
書き込んでる感じだな、バカな奴ら!
館長や他支部を批判して自分たちを正当化しようと
自演も含め何人かで書き込んでるみたいだな?
結局独立する器量もないのだね
まあ独立したらこいつ等は会館が衰退だの何だの言うけど
京都滋賀の方がすぐ衰退していくのだろうなw
今日は関西地区の審査会だから
審査に出ていて書き込みないのかな?
結局、勝手な奴らはどちらの方たちなんでしょうかねw


465 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 15:49:52 ID:Ua/uQNjZO
>461

>何故先代が捌かない?
アホか!
そんなの松本氏に、経験積ませるためだろ!
お前部外者か?

先代の化け物みたいな強さ見た事ないだろ?
先代なら華麗に捌く事も出来るし、いざとなれば相手を殺す事も出来る。
そういう人だよ!

466 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 17:20:09 ID:gS5e+vir0
>>461
現館長、関西でかなり修行は嘘。
無理。
先代のような力なし。


467 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 17:24:31 ID:u5Ey5EnmO
先代ほどの強さを求めるのは酷だと思うが...

468 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 17:25:15 ID:I/ikMh/sO
先代が捌くより弟子が捌くほうが屈辱だろ!?
万一 弟子が負けたら先代は相手を病院送りにするくらいはされたと思う。
それくらいの緊張感は審査の時には常にあった。
あの空気の中、流れに水をさせるのは達人か、馬鹿のどちらかしか居なかったよ。

469 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 20:21:52 ID:u5Ey5EnmO
ふと思ったが、先代はお孫さんを見る前に亡くなったんだよな。

470 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/18(日) 21:58:17 ID:BJTeIab/0
>461
2代目の実力はともかく、先代館長についてそのように書かれると言うのは・・
私は山口県のとある元支部(既にに支部ごと脱会しています)に所属していた者ですが
私の先生(つまり元支部長ですね)は伝統空手からの転向で県内では屈指の
実力者でした。先代館長の時代に支部として発足し、先生に審査を受けるように
言われ、受けた審査で先生が当時職員の里さんを前蹴りで追い込んだんですよ。
倒すところまで追い込まれたため、先代が里さんを大声で叱り飛ばされました。
そして、「見本を見せてやるけえ見とけ!」と言われ審査時の普段着のまま前に出られ
構えられました。先生がものすごいプレッシャーを感じながらも同じように前蹴りを繰り出して
いったところ、先代はその軸足を足払い。先生は頭から落ちる格好になりました。
確かに一度目の前で動きを見ていたとはいえ、あの動きは人間技ではないというか
レベルが違いすぎますよ。
本当に組織のトップだったというか、当時準トップだったの3人の師範も先代に追いつこうとしても
ずっと追いつけないような、そういうとてつもない人だったんではないでしょうか。
(私ごときが当時の3人の師範についてそのように書くのも、と思いましたが、そうに違いないので)
先代館長は漫画で有名になったとか、実際はどうだったかとそういうレベルではない
のは知っているかたは皆ご存知のはずです。先代のパンチは見えない速さですし、
一度だけ合同稽古でやっていただきましたが廻し受けをするだけで「ブンッ!」っと
体育館の中全体に音を響かせることをされるんですよ。
正直人間の強さではないです。この板で先代、先代と書かれる人の気持ち、
すごくわかります。知っておられるからこそ、そういう怪物のような方に習っている喜び、習っていたという
誇りが忘れられないのですよ。
現館長に限らず、誰が比べられても未熟に思われるのは致し方ないです。
しかし、中元師範他高弟の相次ぐ脱退をまねき、私のしっている限り山口県内の
支部も脱会が相次いでいます。
とにかくこのままでいい状態ではないでしょう。
会館に所属していて最後ごろ感じていたのは本部が各支部に対し、技術の伝承等
本来重要と思われる伝達が何もなかったこと。今もその状態は続いているんですね。

471 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 00:07:27 ID:ksmmI/5j0
ここに居るみなさんは初段以上で、
支部長クラスの方達ばっかりですか?

472 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 00:24:17 ID:WR/oAe01O
>470さん

良いお話をありがとうございます。
私は比較的晩年の先代しか知りませんが、その間にも一部かも知れませんが、先代の凄さ・強さ・怖さは体験させて頂いたと思っております。
先日某所にて、とある元芦原会員の方にお会いしました。
その方は一門下生の方でしたが、会館全盛時(技術書やビデオが出始めた頃です)より少し前からやられてるかたでした。
総本部に通われていた為、当時職員の里氏とも、仲良くお付き合いさせて頂いてた様です。
その方がある時、友達と一緒にいた際に先代が、『ジュースをおごってやる!』と言われて¥200下さったそうです。
その方は『押忍ありがとうございます』と言って、ジュースを買って来て友達と二人で飲んでた所、先代がやって来て『俺のはどうした?』と言われ、自腹で先代のコーラを買ったそうです(笑)
さすがに『館長、¥100足りません』とは言えなかったそうです(笑)
昔の芦原会館を知っておられる方はやはり『先代』となってしまいますよね。
先代の凄さを分かりたくとも、ビデオや話だけでしか体験出来ない方は、気の毒な気も致しますね。
『昔話しばかりしてどうなる。現実に支部を運営して行くのは私だ!』と言う声が聞こえてきそうなのでこの辺りで…

473 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 14:27:01 ID:vSl9/b1IO
滋賀京都の独立はどうなった?

474 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 17:56:12 ID:IShDgW/r0
だから独立は、しないって!

475 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 18:41:04 ID:UvyHekCT0
「しない」ではなく、「出来ない」だろ!

476 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 18:45:51 ID:vSl9/b1IO
やっぱり金かよ…。
お互いにダセぇな。

477 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 19:01:52 ID:4mNMuHCu0
円心はバンバン独立してるぞ。
芦原はだめポ

478 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 21:28:24 ID:m+v1/l+H0
キリンに乗っ取られたボンボン。床ハメマクリ

479 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 21:47:53 ID:QSAIC5WP0
円心は独立しすぎ支部が少ないのにね。

480 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 22:44:28 ID:6rsigCLg0
逆に、円心の支部長は独立できる才覚のある者が多いと言えないか?

481 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 22:52:05 ID:WR/oAe01O
独立してる支部長って、大した実力無いヤツの方が多くねー?

やっぱ支部長になるんだったら、デンバーで内弟子修行2年はやって来て欲しいね。

482 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 22:53:44 ID:vSl9/b1IO
ここは芦原だぞ!
円心じゃねえぞ!

483 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/19(月) 22:56:08 ID:cW8i/5GzO
全くだ。円心スレでやってくれ

484 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 03:44:52 ID:PbezL57SO
これで落ち着いたのか?

485 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 06:11:42 ID:EaDy02c50
円心の城東支部ってなくなったんですかね。

486 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 11:21:25 ID:PbezL57SO
↑バカ発見。

487 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 11:26:59 ID:WyWG/pBb0
京都滋賀の自演書き込み止ったなw

488 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 12:16:47 ID:8lcdUQBC0
結局、
今の館長は辞めて行った人達よりも実力が劣るから不満がでるんだな。
審査時に全員の前で実力を披露しないと駄目だぜ。
関西の審査はどうだった?


489 :a:2007/02/20(火) 13:07:47 ID:F+5WoC+x0
里かぁ〜居たね・・職員してたぞー!いい体してたね。
西山?知らないや?原田は、九州から来てた指導員だな・・


490 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 13:55:42 ID:mQ7aBClpO
今の館長って何段?
強いの?体格あんまり良くないよねぇ。試合した事あんの?

491 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 14:28:37 ID:PbezL57SO
関西の審査はどんな感じだったんだ?

492 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 15:07:49 ID:yYOi5x3y0
先代の息子に何段はないだろ。
先代だって自分の段位を決めていなかったぞ。
それが証拠に帯に段位線の刺繍すらいれてなかった。
自流なんだから関係ないって事だよ。

493 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 15:17:00 ID:oInRPgbD0
京滋や東京以外の地方支部でも、不満があるのに、京都滋賀の自作自演と決めつけられるのがムカつく。

494 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 15:40:12 ID:JJB6v02V0
先代は七段。
情報ソースは当時の「マス大山カラテスクール」の案内パンフレット。
しかし、これがアテになるんだかどうか・・・・・
先代は帯にこれみよがしにたくさんの金線入れてチャラチャラするのを
嫌ってたもんな。

495 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 16:19:04 ID:BoVHwUmgO
京滋は本当に500円なのか!?
私の支部は少人数で1500円の送金は無理だから、会費を値上げしたのに!!
何だか憤りを感じる!隣県の山口で大量に退会者が出た理由がわかるよ!
何といい加減なシステムだ!

496 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 18:00:30 ID:/LJ0WMD60
私は会員一人当たりの送金額2500円と聞いたんですが…。
だから、上の方で計算してくださった人がおられましたが、
「明らかに足りないよな」と思ってたんですけど…。

497 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 18:00:43 ID:dX4SnubEO
≫495
あんまり信じすぎない方が良いと思いますが...

498 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 20:57:06 ID:JADCcSqIO
古くから在籍し、現在も芦原会館に在籍の方にお聞きしたいのですが、現館長の英典氏の実力は、どの位なのでしょうか?
もちろん煽りとかではありません。
試合等がない芦原会館で、実力をはかる基準は無い事はわかりますが、過去に居た高弟や職員の方(例えば二宮氏・松本氏・里氏・吉田氏・玉置氏・中元氏)に比べて、技がキレる・パワーがあるなど、英典氏がどう凄いのかを教えて頂ければありがたいと思います。
あと総本部に見学に行くと、英典館長の指導は見学出来るのですか?

499 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 21:20:39 ID:D8HUPZGK0
総本部に行ったからといって
館長に直接ご指導いただけるわけではないです。





500 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 21:20:48 ID:zwFFpbje0
極真の大会に出たら一回戦で負けるレベル。

501 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 21:42:20 ID:PbezL57SO
じゃあ俺より弱いことになっちゃうよ…

502 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 21:46:06 ID:/e3gujuN0
だね

503 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 22:28:06 ID:bwmqTjMK0
484 :名無しさん@一本勝ち :2007/02/20(火) 03:44:52 ID:PbezL57SO
486 :名無しさん@一本勝ち :2007/02/20(火) 11:21:25 ID:PbezL57SO
491 :名無しさん@一本勝ち :2007/02/20(火) 14:28:37 ID:PbezL57SO
501 :名無しさん@一本勝ち :2007/02/20(火) 21:42:20 ID:PbezL57SO

「↑馬鹿発見」が口癖の君、毎日毎日自演ご苦労さんだねえ
仕事もせずに一日中芦原会スレに粘着ですか(脳内実業家だっけ?w)

みんなこんな発達障害のニートに釣られないようにね(俺は釣られてる訳だが)
各支部同士を険悪にさせようと画策したり、デマや嘘情報流してるのもこいつだから

504 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 22:44:22 ID:dX4SnubEO
何が正しくて、何が嘘か、「自分で正しく物事を見る」のが一番ですな

505 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 23:02:25 ID:NL5e9p72O
さすがに一回戦では負けんだろ
あの体だし毎日練習してるみたいだし

極真界で中の上くらいじゃないか?

あんまキレがあるようには思わないがローが半端なく重かったし

506 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/20(火) 23:09:46 ID:PbezL57SO
>>503
あんたもご苦労だね。

507 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 00:05:58 ID:JADCcSqIO
英典館長は稽古の時に、直接指導してくれないのですか?
先代の時には、ある時間になると3階から降りてこられ、指導が始まる時と、ない時があると聞きましたが…

508 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 01:48:06 ID:rS6F/jZQO
松本 吉田は、先代に最も近付いた人です。
誰かと比べられるレベルではありません。
現館長の特徴は、何といっても実子であること。
先代が決めた後継者だということです。
先代が遺したものを受け継がれています。
膨大な資料と伝承は、我々の寄りどころに成りうると思います。
最強の先代にあこがれて入門しました。
トップが最強である必要はないですし、最強の人と我々個人は関連はないと考えてます。
それに今の館長は強いですよ。
いつでも組手を受けて下さいますよ。
腕試ししてみてはどうでしょう。

509 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 02:09:35 ID:uNoyxcbu0
英典館長

競技者としては一流

館長としては二流

510 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 03:17:17 ID:bO7enzGe0
英典は金正日のようなヤツだろwwwwwwwwwwww
評判悪すぎやろwwwwwwwwwwwwwwwwww

511 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 19:02:03 ID:FYdz6LL50
横からすまんが、昔西新宿の道場で指導員してた吉田誠さんは今どうしてるんだ?
里さんとかも。
西山さんがこんなことになってるとはびっくりだな。


512 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 19:53:00 ID:v9K4ewNZO
吉田さんとは、確か今は芦原会館を離れて、広島で心体育道をやっている人だったかな?違ったらすまんが。
芦原を離れてはいても友好団体みたいな関係だと聞いたが。

513 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 21:33:31 ID:EIzmMmnLO
友好団体って、中元会館もでしょ?
具体的に交流があったりするんだろうか?

514 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/21(水) 21:34:29 ID:HiBzC3nJO
吉田さん(現在改名し廣原誠と名乗ってます)と里さんは、現在広島を中心とした『心体育道』をされています。
廣原氏が代表(創始者)で、里さんは地元の江田島で『ケン整体健康回復センター』という、カイロプラクティックをしながら、心体育道の指導員をされています。
心体育道がどういうものかは、ググって下さい

515 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 20:53:11 ID:9OdiWAh10
今更なんやけど
2が変なこと書くから
スレを開けるたびに
金玉袋という言葉が目に入ってきて迷惑だ

516 :511:2007/02/22(木) 21:55:26 ID:ILy+YZZZ0
>>514
おー、ありがとよ。感謝、感謝。
吉田さんも、里さんも年取ったなぁ。
ところで、吉田さん、何で廣原さんになったんだ?
養子にでも行ったのか?
いろいろ聞いてすまんね。

517 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/22(木) 23:04:22 ID:4TucsBvQO
元々縁組で吉田になってたのが、旧姓廣原に戻ったそうです。

518 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 18:36:51 ID:oylgTSYm0
吉田さん、HPから推察するにめちゃおもしろいヒトみたいですね。
カヌーで瀬戸内海横断したり。
心体育道の動きもオリジナリティあるし。ただ、道場生の動きを見る限り
ある程度「つかえる」レベルに達しているヒトはいないようですが...
そういう意味ではまだうちら本家のほうが上かな?

ところで、吉田さんが優勝されたサバキチャレンジのビデオって手に入るのでしょうか?


519 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 19:15:50 ID:oylgTSYm0
>>517
HPでは実弟や実の父が「吉田」になってるが?

520 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 20:35:07 ID:azyH5yo7O
>>518

サバキチャレンジの映像は手に入らないですね。
多分廣原さん自身は持ってるんでしょうが…
以前2CHでも、心体育道のスレあったんだが、そこでも言われてたのは、心体育道は凄そうだが、組み手をしない(らしい)のに、門下生は強くなれるのか。
廣原さんは強いが、弟子はたいした事無い(里さんは違いますよ)という意見が多かった様です。

521 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 20:52:09 ID:pBlDzXfn0
本人は色々やって完成しただろうに
弟子には自分が得た物を整理して教えるので
上手くいかんことになるのはどこの武道も似ているね

522 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 21:29:05 ID:327Ky5pH0
>>521
完成したものがあるからといって、新しいものを何も追求せず、
審査会のときも座っているだけで何も教えない館長もいますが…
誰とは申しません(笑)

523 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 21:29:36 ID:CJ2bLSqeO
見学に行ってみたらどうでしょう。
廣原さんは指導者としても一流です。
けんか空手を追求すればあんな形になっていくのだと思いました。

524 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 21:33:41 ID:V/J4X7xy0
吉田さんが昔西新宿で指導員してたころ、これだと蹴りが「届かない」っていうのを
たぶん広島弁でナントカ言って、みんなポカンとしていたら、すぐに本人も方言だと
気づいて、照れ笑いしなら言い直したのを思い出した。もう20年も昔のことだけど。
若き日の吉田さん、とってもプリティだったぞ。プリティだったけど、今のHPの写真より
ずっと体格が良くて、筋肉隆々だったな。
ところで広島弁で、「届かない」って何て言うんだ?

525 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 21:37:07 ID:CJ2bLSqeO
たわない
たりない

526 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 21:44:16 ID:CJ2bLSqeO
そういえば
先代も広島弁でしたねぇ

527 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/23(金) 22:57:14 ID:azyH5yo7O
ついでに里さんも江田島。
先代と同じ。

528 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 05:53:34 ID:MDMbcG0MO
円誠塾ってどうなんやろ?なんか不意打ちみたいなのが多いみたいなんだが…あの館長って芦原会館出なんでしょ?強かったのかなぁ〜?

529 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/24(土) 11:46:49 ID:Kgm02kwf0

271 :名無しさん@一本勝ち :2007/02/19(月) 12:47:47 ID:yqioEbydO
二宮と芦原英幸が別れたのも結局は金なんだよね。
他の人が書いてるけど、お互い忙しくて連絡が取れないときに小島一志のキチガイが余計なことをしたってわけ。
「二宮が館長を差し置いて金儲け(ビデオ販売)してますよ」とか「館長の悪口言って芦原会館を乗っ取るつもりですよ」とか、あることないこと吹き込んだのよ。
二宮と連絡が取れないだけに、芦原英幸も小島一志のことを信じちゃったんだろうね。
後で小島一志の嘘だと分かったときは、さすがの芦原英幸も怒り心頭の上に大後悔。
それが元で病気を患い死に至るってわけ。
一方の小島一志は、あれだけ世話になった芦原英幸から逃げ出し病気の見舞いにも葬式も顔を出さず、芦原英幸亡き後は芦原英幸を飯のタネにして現在に至る。
キチガイの上に疫病神だな、小島一志は。




530 :通行人:2007/02/24(土) 22:08:38 ID:pJDeJ0aQ0
まじかよ。それは間違いないの?
嘘だろ?

531 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 11:11:53 ID:ex9zSUGG0
話は変わって現在芦原会館から独立して良い意味で芦原空手を継承しているのは誰なんだろう?
中元会館 天心会館 円心会館 如水会館 英武館 流水館 捌斗流(西井丈雄)等色々あるが
どうでしょう

532 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 11:20:34 ID:rAlZqb35O
やっぱ中元会館じゃねーかな。

533 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 11:52:33 ID:Uc9Qo2wP0
>>529
>それが元で病気を患い死に至るってわけ

そんなんで10万人に1人か2人の難病に
なるわきゃないwww

534 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 12:04:16 ID:ex9zSUGG0
やっぱり中元会館ですか。
いかんせん支部が四国の一部地域しかないのが残念です。
関西地区に早く作って欲しい。

535 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 14:15:18 ID:Xd6pPKI20
でも二宮氏は遅かれ早かれ芦原会館を去っていくことになったんだろうねー。
二宮氏に限らず、他の高弟だった諸氏も…。
あの二代目の下で安月給で雇われて…なんて想像できない。

536 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 18:27:51 ID:Pbg15Uok0
小島、松宮は、芦原会館にとって癌です。
消えてなくなればいいのに。

537 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 19:46:35 ID:smb3d/PyO
>>534
一度、大阪に支部できたんだが人が集まらず閉鎖したから
しばらくは関西には出てこないかもね。

538 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/25(日) 20:16:21 ID:rAlZqb35O
一から作ることの難しさか

539 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 00:55:24 ID:rilk26FE0
山口にも中元会館の支部があればいいのですが。
自分が同好会から開いてもいいけど、仕事が不規則なので代表として
継続的に運営できないと思う・・
元の高弟の方々で友好関係にある方々は一致団結して芦原の支部を乗っ取って欲しい。

540 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 03:22:57 ID:u6oBfLM+O
中元―原田ラインはあるにはあるのだが…

541 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/26(月) 09:52:13 ID:cz4O6FMq0
「捌く」って言葉は広島では独特な方言で使われますよね。

542 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 10:40:22 ID:OlzMC0BzO
支部の運営が難しくて閉鎖なら仕方ないと思いますが、
独立して看板が変わるのは会員として悲しいです。

543 :サバキさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 11:06:37 ID:zW++TpDS0
サバキは永遠に自分のものにはならない。
入る前に老いていく。
現支部長クラスもサバキがなんなのかは誰も知らないし、出来ない。
現館長は先代の残した資料全てを公開してはくれないし、知らない。
それはサバキがノウハウという特許ソフトだからだ。
生徒全てが先代のように動きたくても動けず、
自分自身にも自信がない。だから独立できないんだ。
独立した人は何かを掴んだか、勘違いなんでしょうな。
天才も鈍感も羨ましい。




544 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 11:59:06 ID:8nSLVl8b0
すごい思い込みですね
別にみんな芦原英幸になりたいと思ってないと思うが?(自分は全然、思ってないよ)
あなたが一番勘違いじゃないw


545 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 12:18:55 ID:OlzMC0BzO
なりたくてもなれないですね。
先代は特別な人でした。
でも、芦原空手は我々凡人のためのものです。
先代のようにはなれませんが、先代の示された道は進めます。
当時はまだ未熟でいくらも吸収できませんでしたが、どうやらこの先も遺されたようです。
若い館長と共に進めればありがたいことです。

546 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 21:56:45 ID:cxOnGlz+O
今をみすこして 館長をすててさっさと独立した
関西本部指導員 轟さんは先見の明があったってことか。
現指導員の岸さんが挑戦を逃げた男だけの器はあるな

547 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 22:32:59 ID:DBN/i3RFO
>>545
先代が遺された先ってのは、極真ルールへの挑戦なのか?
技術の提供なしで金を集めるシステムか?
極真や正道がいいとは言わないが、支部長合同稽古なんてしたことあるか?
全国の支部や同好会に対して技術の統一を目的としたセミナーでもしたことあるか?
審査の後の「なんちゃって合同稽古」でお茶を濁してないか?
金集めがいかんとは言わない。だったら金額に見合うだけの技術を提供しろよ。先代の遺されたものがあるんだろ?
金が欲しくて結構!いい暮らしがしたくて結構!酒が呑みたい?女遊びがしたい?それも結構!若いんだから。
ただ集めた金の分は持ってる技術を出せよ!

548 :元芦原門下生:2007/02/27(火) 22:59:01 ID:zf32b11iO

中元師範も独立されたんですね。

ところで中元会館って熊本に支部がありませんでしたっけ?

支部長はどなたでしょうか?まさかY先生?

原田師範代も、もういないなんて…

私が芦原離れてるうちにお世話になった方々がどんどんいなくなっている…orz



549 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/27(火) 23:54:23 ID:OlzMC0BzO
まず稽古。
見えてる目標をとりあえず目指しましょうよ。
ガチンコやってもなんちゃって組手やっても、目的はサバキです。
練習方法は無限にあります。
凡人は自分で探すより、先代の示された方向へ進むだけだと考えています。
先代と別の道を探る境地には、生涯到達することはないですから。

550 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 00:11:37 ID:zVyUTgFy0
「芦原先生のサバキでは人は倒せません。
よって私はサバキを捨てて、殴り合う蹴り合う方向に進んだわけです。
まぁ、今のK−1はそこから始まってるんですよ。」

と石井館長は仰られていますが、その意見は正しいのでしょうか?

551 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 00:17:49 ID:uKKpCNV70
サバキは「倒す」というより「制する」の方が合ってるような?
合気道でも、ノックアウトを目指しているわけもなし。

護身術では試合が出来ないのも当然。
お互いに、相手の攻撃を待っていたら試合にならんわな。

552 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 01:33:55 ID:qBDDfOpR0
>>550
ん?自分の手元にある石井館長のインタビュー載ってるけど
微妙にニュアンス違いますよ。
極真に挑戦したときのことと照らしあわせて
サバキでは倒せませんではなく勝てません書いてるけどな…
極真の大会でバックステップやサイドステップを多用してガチンコを
避けて相手の攻撃をはずすことをやってたら判定では勝てない
というニュアンスに思えますが…


553 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 02:09:05 ID:X2jFfX1UO
芦原会館のテクニック(というより芦原英幸の空手)では、試合には勝てないというよりも、試合では使えない技の集大成がサバキだと思います。
石井館長が書いてたのは、『サバキは相手の攻撃を避け、相手を転ばしたりする技です。しかし試合はその後もあるから、転ばすだけじゃだめなんです』みたいな事書いてましたね。
確かに石井館長の言ってる事にも一理あるとは思う。
現在の試合(特に極真ルール)の枠組みでは、相手の攻撃をサイドステップや、バックステップで避けたり、相手を掴むのは反則や、判定の印象が悪くなります。
しかしながら石井館長の言う事に、全面敵には賛同は出来ませんね。
芦原英幸先生の空手は、試合で使えないテクニックばかりなのです(ルール上反則と言う意味)
例えば相手の左前蹴りにに対し、左手で下段払いをし右の下段蹴りで崩すという技がありますが、本来はその後相手が崩れ、倒れる後頭部を蹴ります。
投げもそうです。投げた後起き上がって来る所を蹴ります。
全て反則です。
あまりにも危険過ぎます。


554 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 02:25:57 ID:z0K2Lv+N0
極真ルールでは「攻勢点」が重視される。
どれだけ手数を出したか。前へ出たか。
それで勝敗が決まる。正道が売り出したころは
極真のトーナメントでは露骨な身びいき判定も多く
受けの技術の高さを評価する審判はほとんどいなかった。
だから石井は上記のような発言をしたんだよ。
「亀田を倒すにはkoしなきゃだめ」という理屈だね。


555 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 09:49:22 ID:E7uIr3MPO
548、Y先生とは、山○氏の事でしょうか?

556 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 10:13:25 ID:eL6YrIm8O
>>555

そうです。

…でも確実なことはわからないんで間違ってたらすいません。



557 :名無しさん@一本勝ち:2007/02/28(水) 11:39:50 ID:X2jFfX1UO
中元会館のHP見てみれば?
中元会館で検索すればヒットするよ。
支部長名が出てた様な気が…

558 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 08:09:11 ID:VQ+WMsn6O
中元さんもなぁ
尊敬してたのに変なやめ方しちゃったよなぁ
伏水なんとかって言うけど、昔はよかったよなぁ…

559 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 11:08:40 ID:u2AZesFQO
どんな辞め方をされたんですか?

詳しい事情は知らない物で…
噂で聞いた話だと、会館(2代目)から干された様な物だとか…

ようするに、目の上のコブだったのですかね?

560 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 12:11:46 ID:oRpUX4po0
バカ!金に決まってるだろw

561 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/01(木) 22:33:43 ID:7zX/V/Ih0
総本部の情報ホシス

562 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 00:16:41 ID:LNZKThebO
館長は黙して語らずってところだから、やめた人の発言しか流れてないですね。
実際にきれいに退会されたのは私の記憶には吉田さんだけです。
かといって心体育の某支部は結構な事件で分裂した所もありますしね。
共に汗を流した仲間ですが、うまくいかないことも多いです。

563 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 01:26:55 ID:h9Zq4Xjo0
素晴らしい指導員が円満退社しちゃったら
皆ついてっちゃうジャマイカ。

564 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 02:26:40 ID:lPm7ZEZm0
>>563
上手い!座布団1枚!

565 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 11:16:14 ID:0OUcrN6a0
辞めた人間は金銭問題にするのは空手界の定説だよ。
門下生が着いて行かない様にする為だとさ。本当に金銭問題があったとしても空手道場の金銭問題ってたかが知れた額だろ。

566 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 12:03:02 ID:ArGVzbso0
↑バカ!知ったかしてんじゃね〜よw
 お前は金銭で辞めた本人か?

567 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 16:38:13 ID:0OUcrN6a0
↑何興奮してんだ???


568 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 21:22:32 ID:KyW/agka0
芦原主催の大会をやったら
上位入賞は他流派ばっかりかも。

569 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 21:57:35 ID:lPm7ZEZm0
>>568
二代目がオープントーナメントにする度胸あるわけないでしょ!
尤もその前段階として、大会開く器量(資金繰りも含めて)がないだろうけどね。
また「5年先10年先を見ていてください」って言うだけだろうなぁ(笑)

570 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 23:15:34 ID:kSmKvT9Y0
>>568 上位入賞を他流派に奪われるだけでなく効かされてKO負けの連続だろう。
ただ東京本部が古今奮闘してくれると思うよ。

571 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/02(金) 23:46:19 ID:W3hOGKTYO
確かに10年先を見ていてください。てどこかの雑誌に書いてあったと思ったが、変わったのは、会費と、集金システムだけですか?


572 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 00:49:10 ID:557ICeEwO
>>570
東京本部はサバキできねぇだろ!

573 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 01:35:24 ID:AF/WV8/8O
フルコンルールでやると思ってるんじゃないですか?

574 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 01:45:20 ID:e5KBoUa80
大道ルールで勝てる支部ある?

575 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 01:48:30 ID:sat1ARwm0
>>572
でも前に試合したらベスト8が関東勢だったんだろw

576 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 02:38:44 ID:pBr5xQqc0
そんなに極真ルールで試合したかったら、前みたいに「極真会館芦原道場」にすればいいじゃん。
極真の試合に出る事が、技術的にも精神的にも、先代の意に反し、逆行してるのがナゼ分からないのだろうね。

例えば、心体育道は、タックルに対する捌きなんてやってるね。
廣原さんに面識は無いけど、世の中の流れに対して、問題意識があると推察できるかな。

サバキのトップに立つ指導者ならば、サバキを進化させるには、どのような方向で進めばいいかを、ちゃんと示してほしいな。

577 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 05:54:26 ID:B7Yml5QKO
西山はフィギュア収集やデートで忙しいから
サバキなんかどうだっていーんだよ。

578 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 06:21:48 ID:ifDUxjjMO
廣原氏は世の動きに流されるような方ではありませんよ。
先代もしかりです。
ガチンコもいいじゃないですか。
先代の意に反してなどいませんよ。
何かを限定した約束組手と変わりはないでしょ。
熟練者でない限り約束組手は有効な練習です。
ガチンコしかできない人はそろそろ工夫して、芦原空手に近付けるようにしましょうね。
顔面狙われた途端に遠ざかるようでは、せいぜい初段止まりです。
どこの流派にも強い人はいるものです。
研究は大いに結構ではないですか。
ただ、せっかく芦原にいるなら素面素手のケンカ空手を身に付けたいですね。

579 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 13:03:29 ID:klqWrlP80
先代も二宮さんや、中山さん、吉田さんなど、数多くの高弟を極真等の
大会に出場させてらっしゃいます。
勝手に他流試合してもお咎め無しでしたよ。
そのかわり成績悪いと
「弱い奴にかぎって試合に出たがるもんだ!」といって激怒されてました。
芦原主催の全国大会を開けなかったのには、先代のヤクザ嫌いにも原因がありました。
会場確保、チケット販売、パンフレット作成など、あちら関係の方抜きで企画
しようとして壁にぶち当たっていたと聞いたことがあります。

580 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 13:06:14 ID:sat1ARwm0
>>576
先代の意思に反するね〜お前は先代の何なの?先代の脳ミソかw
先代ではなく、お前の意思に反するだろ!
お前よ〜じゃあ心体育道の廣原氏は芦原を辞めて
独自路線を取ってるのも先代の意思かw
人の事はどうでも良いから自分の目指す空手やれよバカ
お前がそんなに先代思いなら、会館で偉くなって好きなだけお前の空手やれよw
それか心体育道にでも入れw

581 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 15:14:14 ID:uiSpUxOC0
>>580
576じゃねえけど、お前も思いあがりすぎ。
お前が目指す空手はどうせバカ空手。
サバキが出来ない僻み。

582 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 15:45:59 ID:P4qIQRRZ0
>>571
他変わったことありますよ!
10年ぐらい前の審査では初めて受けて普通の上手さなら黄帯くれたのに、
今は青帯スタート。飛び級とやらもめっきり減りました。
あっ、少年部についてはオレンジ帯(10級、9級)も増設しましたねー。

583 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 16:08:41 ID:eheRDsuQO
↑それはね審査を一回でも多く受けさせるためW
まぁ営利団体だからね儲けないといけないのだ。


584 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 17:12:39 ID:sat1ARwm0
>>581
さすが妄想捌家は思い込みが激しいみたいで
バカ空手って何ですか?間違えなくお前より強くてうまいんだろうなw

585 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 17:30:40 ID:JKPu2g7o0
芦原も大道塾と同じくらい荒れるんだな

586 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 17:32:45 ID:hgPV1B370
芦原会館が弱いといわれるのは仕方ない第1章

だって強い人少ないんだもん
殆んどが弱いし
やってる人なら分かるでしょ
強くなるカリキュラムもきちんと作れない幹部は稽古してる会員の涙を知れ



587 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 17:36:02 ID:faNEL0VE0
>>585
荒らしてる格ヲタがいるんですよ
大道塾のスレも、格ヲタが荒らしてるようだけどね

大道の人の方がまだ冷静だけど、芦原の人は
すぐ釣られるからね

588 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 17:47:25 ID:Nrw6TMXpO
何だかなあ

589 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 18:47:17 ID:AF/WV8/8O
いつもいつも書き込むが


バカは華麗にサバキましょう!

590 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 19:32:05 ID:NYBYnV9L0
痛いトコロを突かれると、まともな反論もできずに、格ヲタという外部の人間の扱いをする。
矛盾を解決しようと前向きに考えるべきでは?

591 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/03(土) 20:56:21 ID:Nrw6TMXpO
≫590
俺もそう思う。ちゃんとした議論で意見が対立するなら良いと思うが、すぐ罵倒のしあいになるからなあ...

592 :■■■■<ネット内覚醒剤妄想中の元龍貴>■■■■ :2007/03/03(土) 21:31:38 ID:7g8POJcP0
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   ↓↓↓(元龍貴発行の吉野愛氣塾メールマガジンより引用↓↓↓

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 吉野愛氣塾メールマガジン 第九十一号 2003年10月8日発行 合気とは愛なり
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593 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/04(日) 02:14:17 ID:Peaww5IqO
>>580
お前は相当な思い上がり。口のききかたを考えろ。いつも出てくるけど、うぜぇんだよ。見苦しい。

594 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/04(日) 03:08:50 ID:HAoiY4Ou0
580は、定期的に出てくる「ビンゴ馬鹿」


595 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/04(日) 05:30:23 ID:1zMDCtSN0
お〜妄想捌家2匹釣れた〜w
弱いのは空手だけじゃなく頭もだもんね〜
テメーもいつも定期的に出てくる屁タレ君だろーがw

596 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/04(日) 12:34:55 ID:V4anOsvi0
昔、原田さんが審査をされていた頃、2代目もついて来られて捌きされてましたね。
一生懸命闘われてました。2代目にはあの頃を思い出して欲しいです。今、館長から
審査で熱意や空手家の雰囲気は伝わりませんね。煙草はよく吸われてますが。
一度も戦いの舞台に上がることなく技をみせることなく先代の残された資料を小出しに
説明するだけですか?ワンマッチでもいい、皆の前で強豪格闘家を捌いて欲しいです。


597 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/04(日) 16:31:10 ID:vedhuKnN0
>>584、593
下手くそのガキが調子にのって発言すんな。
間違えなくってなんじゃそりゃ、
日本語から勉強してこい。
サバキできるヤツなんかほとんど見たこと無い。
大道塾ルールなら余裕でボコボコにできる。

598 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/04(日) 17:55:47 ID:Uv9Yn/FEO
サバキを勘違いしてる奴多いとつくづく思う

599 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/04(日) 20:41:18 ID:OCvup7w7O
何で館長が興行の舞台に上がらなきゃならないの?
サバキを格闘技と捉えてる人には芦原空手は向きませんよ。
ご自分が有名格闘家に挑戦すればよいでしょう。

600 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/04(日) 20:49:23 ID:Uv9Yn/FEO
≫599
俺も思った。別に有名格闘家と試合する必要はなかろう。
まあ、審査会とかでもっと直接指導して欲しいとは思うが

601 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 01:06:35 ID:qMLI6lf6O
館長にとって、ほとんどの支部長や指導員が大先輩となります。
先輩さしおいての指導はやりにくいのではないでしょうか。
館長の指導も指導員の指導も、一般会員に対しては同じものになります。

602 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 01:07:20 ID:gcpJ5yGQ0
>>597
パ〜かの一つ覚え
「日本語から勉強してこい。」お前がして来いw
どうやってボコボコにするの?頭悪過ぎでここでも出来ないのにw
おさ〜んはむか〜しむか〜し大道で反則負けを何時も自慢こいてるおばかw
ルールって?ぷっやっーぱりたらないね!頭の打たれすぎで細胞が死にすぎか?
可愛そうに(涙)




603 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 01:47:44 ID:+oPeE4U40
>>601
支部長、指導員のことを二代目はそのまで考えてないでしょ?
見た目は礼儀正しく振舞ってるが、支部長を「ミツグ君」としか思ってないのでは?
うちの支部長見てたら、会員の月謝は1円も自分の懐に入れず、本部にせっせと送金してる。
残業のときも、風邪の日も倒れそうになりながらも必死に駆けつけ指導してくれてます。
最初はそんな支部長を尊敬してましたが、最近はバカかと思うようになってきました。

604 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 08:45:22 ID:yhUlBvn80
そこまで言うなよ

605 :ダンチョネー:2007/03/05(月) 09:36:04 ID:Qcq+VesL0
芦原のサバキが本物なら大道塾の大会か士道館の大会でもいいから出てみたら
士道館の大会も掴みありでやってるし
でも負けたら顔面が無いからとかスーパーセーフは実践的じゃあないって言い訳
するだろうけど
そのときは真武館のルールなんかはどうかな?

606 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 09:42:25 ID:4n+VL1zXO
真武館は背後からの攻撃や、金的蹴りはありなん?

607 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 10:51:17 ID:iLJkxl8K0
他流派の試合に出る前に審査の中にサバキ(下の者が攻撃し上の者はただ捌くだけ)だけでなくガチンコ組手を取り入れた方がいいと思う。それをしなくては本来の攻撃力がどれくらいのものか曖昧になり弱いだのと非難されるんじゃないでしょうか。

608 :ダンチョネー:2007/03/05(月) 11:03:16 ID:U9GdUlIg0
金的攻撃は正面からは殆ど入らない
大道塾は昔から北斗旗大会で金的を取り入れてるけど
いまだ金的でのKOは無いよ
もちろんファールカップ付けてるけどスパーの時でも
正面からは無理
意外なんだけど相手の右足に対する左アウトローで
偶然に脛が金的に入ることが結構ある
現段階では真武館の大会が掴みも投げも顔面も認めて
るんだから芦原からは誰か出ないと逃げてると言われても
しょうがないよね
まあ今の約束組み手だけの練習じゃあ勝てっこないけどね

609 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 11:36:39 ID:k34kci6h0
このスレでも何人か格闘技オタクが暴れてるな

>>608
下手な奴がインサイド・ローで内股狙ったつもりが
金的に入ることもあるよ

610 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 11:59:36 ID:4n+VL1zXO
俺はどうも試合は嫌い。試合に勝つための練習ばっかりになりそうな気がするから。
出たい人は出て、出たくない人は出なくて良いじゃん。
ちなみに、大道や真武に他のサバキ系(円心など)の人は出てんの?

611 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 12:35:19 ID:PAIFeV0W0
俺は某地方支部だが、格ヲタなんているのか?
正論だったら、別に排斥する事もなかろう。
総本部が、このスレを運営してる訳でもなし。

612 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 12:51:00 ID:PAxThiRr0
>>587
オマエは、なんで大道塾のスレに詳しいんだよ。
こいつのやってる事が格ヲタなんじゃないの?
反論できなくて、格ヲタと罵倒するくせにな!

613 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 12:52:56 ID:gcpJ5yGQ0
同意!!!

614 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 13:04:08 ID:yhUlBvn80
大道塾、金的一本有ったような気がするなあ・・・うろ覚え

615 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 13:07:08 ID:qMLI6lf6O
ルールの問題ではなくスタイルの違いだと思うよ。
芦原ではスポーツマンシップが皆無だから、初めの前に殴るし審判は盾にとるし、他にも卑怯な技を主流にしてるよね。
正々堂々に興味がない人がほとんどだよ。
批判してる人は俺らが強いと認められたいと思ってるようだが、どうでもいいのよそんなこと。
負けそうなら暗器や手裏剣だすだけだしね。
謝りながら隙を突く練習してるのは芦原ぐらいのもんでしょ。
他流にも試合にも最強議論にも興味がないよ。

616 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 13:24:59 ID:gcpJ5yGQ0
↑お前は上の「おバカ」だろw
 お前は自分の言ってることおかしいと思わないか?
 あっごめん!そう思うならこんなバカなこと書かないかw(考える力もない)
 たぶん世の中の人は、お前に興味がないと思うよw
 俺は楽しいから興味あるどね。
 

617 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 13:51:56 ID:4n+VL1zXO
襲ってくる不審者に対して挨拶してから攻撃するやつがいるのがウケるな

618 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 14:20:25 ID:H2CpDj970
>>602
お前のような幼稚なが芦原にはたくさんいます。
602と616は同じバカ人間。

619 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 14:25:46 ID:l4OaPa8w0
いろいろ理論つけて空手を語る者が芦原には多いがとにかく稽古が軽すぎる。
大会ないし健康増進空手です。

620 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 14:47:31 ID:qMLI6lf6O
襲ってくる不審者に謝りながら攻撃します。
先代の教えです。
あなたとは発想が違います。

621 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 14:59:11 ID:4n+VL1zXO
≫620
あなたは芦原は「格闘技目的ではない」って言いたいのかな?

622 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 15:12:56 ID:qMLI6lf6O
格闘技の定義があいまいですが、プロレスラーと戦う想定している人はいないと思います。

623 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 15:19:31 ID:4n+VL1zXO
≫622
すまん、勘違いしてた。≫615の前半だけ読んで、芦原を批判したいだけだと思ってた。読み返したら違いましたね

624 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 15:48:00 ID:qMLI6lf6O
>>623
挨拶して攻撃でウケるんでしょ?
会員ですか?

625 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 16:29:44 ID:4n+VL1zXO
≫624
2代目からの会員です。

626 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 17:20:01 ID:qMLI6lf6O
失礼しました。
先輩に尋ねて見てください。
ビデオにもあったかもしれません。
さほどこだわることでもありませんが…

627 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 20:01:10 ID:MBlJEmCz0
もういい加減止めようよ
芦原空手が他流派のフルコン団体よりガチンコでは弱いし
練習自体がぬるいのは疑う余地の無い事実なんだから
そんなこと芦原の会員自体がハッキリ自覚してるよ

628 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 20:44:16 ID:lMGv3lwO0
芦原は、誰にでもできる空手をめざしてます、でよかばい。きついはだめあるよ。

629 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/05(月) 23:46:58 ID:4n+VL1zXO
試合に出る人はきつい稽古してんじゃないのかな。特別クラスみたいので。

630 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 08:05:59 ID:bMajo4iQO
ぬるいと思えばもっと稽古すればよいではないですか。
全て個人の裁量です。

631 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 08:23:30 ID:RpgpTPbX0
試合に出る人がきつい稽古をするのは当然だし、試合に出なくても強くなりたければきつい稽古をしなければいけないのも当然の話だろ。
それとガチンコをしているしていないは別の話じゃないか?
試合練習は、そこで決められたルールで通用する技術だろうし喧嘩はイメージでしか想定できないだろ。
自分が何を目指しているかで稽古すれば良いんじゃないか?
どっちが強くなるかはやってみなければわからないだろ。
しかし、それも個人の、もともとの力量があるから比べる事は不可能だけどな。

632 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 09:31:54 ID:/NdbCiOy0
普通、スポーツでも格闘技でも、選手用と一般用で、メニュー違うのは当たり前だろ。
普段運動してないサラリーマンにオリンピック選手用のトレーニングしたら、身体壊すだけでしょw
芦原空手は、合気道のように護身術なんだから、素人相手の喧嘩に勝てれば、それで目的達成なんですよ。
それ以上は、空想の趣味の世界です。
だって、普通の生活してて、3〜5人掛けの勝負しなくちゃならないシチュエーションに、人生のうちに何回遭遇するの?って事です。

633 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 10:13:04 ID:bMajo4iQO
有事のことなら本気で取り組んではどうでしょう。
芦原空手の独自性が一番強い分野だと思います。
多人数掛けは、多対一にならないために練習します。
護身と言われる領域は相当にレベルの高いものですが、私はせめて被害を最小限に抑えて離脱することを常に考えています。
そのことが、トラブルに巻き込まれずに済むことに繋がると思っています。

634 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 10:18:52 ID:vgSeW1oI0
誰にでもできる芦原のなかで、
誰にでも出来ないようなハードな練習ってどうすればいいのですか?
練習の最後にサバキをガンガンするとかでしょうが、
顔や急所攻撃の練習が必要ですよね。


635 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 10:31:13 ID:bMajo4iQO
黒帯からは当然必要になります。
各支部の事情もあり難しいこともあるでしょうが、有志による自主トレなしには上は目指せません。

636 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 13:33:31 ID:RpgpTPbX0
>634
道場でハードな事をすると考えているからおかしいんだよ。
強くなる人は自主トレを人一倍やってるはずだよ。
道場には色々な人がいるんだから、ちょこっとやりたい人と強い人が思いきり打ち合うなんて無茶だろ。
それに、それでは強くなれないよ。
組手の前に力を付けるとかやれる事は山ほどあるはずだけど。


637 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 13:57:38 ID:WGHzLjVCO
基本の一部だけでも、毎日やってるかどうかでだいぶ変わると思うな

638 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 16:10:08 ID:fI+Fw4HH0
そういうことばい、道場にはいろいろな年代の方が集まるばい。
誰でも無理せずついて来れる稽古すればよか。
後は個人で考えて稽古すればよか

639 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 17:13:38 ID:7nOxt/w50
継続する事が大事ですと

640 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 17:50:55 ID:+LN6HBqr0
実際、捌きを教える人はもういない。妄想の中で汗流してる。継続といっても
内容がないとただの時間のロスとなる。最悪の指導員にあたると逆にマイナスになる。
とにかく芦原は説明が多い。厳しさがない。

641 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/06(火) 19:10:17 ID:DF0VUX2oO
だったら自分で山籠もりでもしろ!
人のせいにするな!
嫌ならなら他流派に出稽古に行け。
俺が知ってる芦原のある支部の人は、極真と新極真の全日本クラスの人達と、合同でたまに稽古してるよ。
個人レベルでは、お互い技術交流してるよ。

642 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 00:26:07 ID:/1DoyV5o0
というか、すでに体は鍛えていますし、
自主トレも筋トレ、イメージトレ、型は行っています。
あとはサバキだと思うんですが、それは後輩をサバきまくるのがいいのでしょうか。
先輩とサバき合うのがいいのでしょうか。
空手の世界に芦原が存在する以上、他流派との組手では負けたくないんです。



643 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 00:28:41 ID:/1DoyV5o0
それと、上記意見は芦原が強いとか弱いとかではありません。
本人の問題だとも解っています。
いくら練習しても納得いかないんです。
それがサバキなのでしょうか。

644 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 00:33:35 ID:BUekvsNCO
説明が多いのは当然かと思います。
道場稽古は練習方を伝える大きな役目があります。
理解できたら自分で数をこなします。
ただ参加してるだけでは茶帯にもなれませんよ。
そんな人に捌きを教える先輩もいません。
全て自信の意思によります。
そういう面で芦原は厳しいのです。
強くなるためにはまず自分と戦わねばなりませんね。

645 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 00:35:53 ID:BUekvsNCO
>>643
黒帯ですか?

646 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 00:48:49 ID:BUekvsNCO
あなたはまず前述の言をわびる必要があります。
道場でも同じ態度だから何も得られないことも推測できます。
指導員の批判は組手で倒してからにしましょう。
練習が足りない人ほど、練習してもできないと言います。
イメトレなど練習とはいいません。

647 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 00:50:09 ID:XiCsFF+m0
>>641
噂の東京本部?
出稽古行ったまま、帰って来なくていいのにw

648 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 00:51:21 ID:JWaCXI4/0
>643
貴方が指導員になって後輩を育てる立場になったら、「多い過ぎる」説明は、きっと役に立ちます。


649 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 01:17:27 ID:zoD+2+p4O
>>647

違います。

ある支部とだけ言っておきます。

650 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 01:28:19 ID:sikh5vOU0
「サバキ」の練習というのは、ひっかけて、崩して「参りました」という世界なんです。
でも、本当の倒しの技術というのは、サバいて「参りました」の後に始まるんですよ。
やっぱり、掴みがどうのこうのというより、倒し合いの組手をやってるほうが強いんですよ。
                          byマスター石井

651 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 02:15:23 ID:BUekvsNCO
そう思えばそうすればよいではないですか。
こかされて顔踏まれてから始まるようなものに、あまり関わりたくはないですがね。

652 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 02:19:28 ID:XCCbiXNtO
≫650をマスター石井氏が言ってたなら、石井氏はサバキについて本当にわかってるのかな?はなはだ疑問に感じる

653 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 02:37:05 ID:BUekvsNCO
マスター石井って石井館長でしょ?
捌きは知らないし組手もさほど強くはなかったですよ。
最近は知りませんが。

654 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 02:41:30 ID:zoD+2+p4O
石井氏は強かったかどうかは知りませんが、教え方はうまかったと思いますよ。

655 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 02:54:13 ID:BUekvsNCO
他流の館長になられたので先代と比べてしまいますが、指導も普通の指導員だったと思いますが。
脱会後はよく存じません。

656 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 03:01:14 ID:XCCbiXNtO
倒し合いの時点で「サバキじゃねえだろ」と思うんだがな...

657 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 07:46:17 ID:180Mm/cd0
極真ルールで試合に勝つためには、と言う前提の話でしょ。

658 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 08:09:52 ID:QciBh+3u0
石井氏が言っていたのは対極真の試合ではサバキは有効ではないと書いてあったような・・・?
ルール的に肘ブロックでダメージを受けないようにして確実に腹に一撃を返しても試合的には有効でなくても手数の多いほうが勝つとか言ってたな。
正道でもサバキは稽古しているし、実際に試合を見ていても上手いよ。


659 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 09:48:32 ID:nmLAU6sc0
いつでも倒せる程の余裕がなければ捌けません

660 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 10:17:58 ID:BUekvsNCO
それは違うと思います。
正面からぶつかって倒せない相手を捌いて倒すのが目的です。
いつでも倒せる相手に捌きは必要ありませんから。

661 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 10:46:57 ID:srf184F60
結局、東京本部が一番強いです。皆、ルールがとか捌きがないとかここでは批判
してるけど勝てないと思う。ロー効かされて終わり。合宿でまた大会やればいい。

662 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 10:55:31 ID:BUekvsNCO
常設本部が強いのは当たり前ですね。
よく練習している人も多いです。
遠くから合宿にも参加される熱意は頭がさがります。

663 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 12:09:05 ID:2hy5bgj10
内田塾の塾長さんは芦原道場時代に石井館長に
習ってたらしいけど、今手元にある本「達人 蘇る空手最強伝説」
の中で答えてるインタビューによれば
 当時はどんな組手だったのですかという質問に対し
「捌いて相手のうしろに回ったら終わり、と言う感じでガチンコというより
サバキが多かったです。」
と答えているところから当時の石井さんはそのような教え方をしていたと
推測できる
>>650さんが言われているサバキのあとの倒しの技術、例えば裏関節蹴り
とか後頭部への肘うち、膝蹴り等までは教えてなかったんじゃないですかね?
当時内田さんは高校生だったみたいだから教育上よろしくないと判断したのかも
しれませんが

664 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 13:42:13 ID:XCCbiXNtO
同じ帯でも東京と他の支部とはやっぱり違うのかな?

665 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 14:45:30 ID:Zv5jIc9q0
東京本部は大会を通じてよく稽古してますよね。極真ルールに満足することなく、
やがては顔面グローブや掴み、最終的には捌きまでこなす最強の芦原空手になるだろう。
がんばってほしい。同じ芦原として誇りに思います。

666 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 15:32:54 ID:4Tk6k2m30
極真ルールから一歩も出ないと思うよ
ありゃ単に支部長が元々極真ファンだから、どうしても選手を出場させたかったんだろ
顔面や掴みをやる気が有るなら、初めから極真ルールには挑戦しまい

667 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 15:43:13 ID:5OidB2o60
総本部で先代にいただいた帯でも、東京本部では段位を下げられます。
つまり、東京本部が格上なんです。
もちろん実力もね。

668 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 15:54:38 ID:QciBh+3u0
>667
頭悪いんじゃないの?


669 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 16:06:33 ID:Nm8eetyX0
東京本部が格上だというのはただの幻想です。
東京本部から来たある方と組手をし何度も倒したことがあります。
もちろん私の方が帯下です。
東京本部がもしも今でも帯返上などという馬鹿げた事をしているなら論外です。
帯の実力等というのは個人差があって当たり前であってどこかで審査受けたから
帯の価値があるなどと思うのは何もわかっていない証拠です。

670 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 16:07:05 ID:9n2KYgYb0
東京系は、総合にも新空手にも参戦して良い成績を残してるよ。

671 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 16:33:44 ID:IfNdFF480
>667は皮肉で言ってるんだろ

672 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 18:04:46 ID:KeN/Nve+O
東京本部何がしたいのかわからん?
飯○愛のように消えてほしい。

673 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 18:39:43 ID:/1DoyV5o0
642です。
皆さんの意見はかなり参考になります。
正道会館ルールで組手をされた方はいますか?
顔面攻撃無しだとなかなか一本取るのが難しいですよね。
髪の毛を掴んだり反則スレスレも危険ですし。
芦原独自のルールで他流と組手をするときはどうされてますか?

ちなみに増田章さんもサバキのようなことを
されていますね。

674 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 18:54:09 ID:2hy5bgj10
正道会館ルールってどんなのですか?

675 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 19:53:58 ID:5Rek67PWO
増田章さんの大会でフリースタイルカラテってのやるみたいだけど、
芦原の人が出たら面白いと思うんだけど。

676 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 21:19:49 ID:ZBgzk8tw0
何年か前の合宿で極新ルールで試合やったけど俺の知る帯上が帯下に負けたのは
確か西日本の三段が東京の緑帯に判定負けしてたな
あとトルネードの先生も茶帯に負けてたな
負けた黒帯クラスは捌いてもポイント取ってくれないと言っていたけど
外受けで弾いてポジショニングしてハイキックでKOしてしまえばいいのに
誰も出来なかったよね
現実から目を背けないで目を醒ませ

677 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 21:42:02 ID:XCCbiXNtO
東京の方は捌いたりしてたんですか?

678 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 22:08:03 ID:BUekvsNCO
トルネードの先生ってT尾さんですか?
それなら遊んでもらえてよかったですね。
空気が読めないのは、あなた個人か東京本部全体なのか知りたいです。
高段者が色帯をハイキックで倒すと相当な非難と仕打を受けます。
審査会の方式の大会だったのですね。

679 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 22:10:03 ID:oiAYh/rj0
6年くらい前の松山でのサバキトーナメントのこと?
上位入賞の東京本部はマッハ蹴り?や内廻し蹴りなど、当時の極真の
流行の技ばかりで戦っていた。単に極真ルールでしか戦ってなかったよ。
長崎の強い方も不可解な判定で負けにされたし。
主審が西山さんだからひいき判定したんだろうね。

680 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 22:21:28 ID:XCCbiXNtO
マッハ蹴りっていうと「くにおくんシリーズ」を思い出すな。

681 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 22:27:18 ID:BUekvsNCO
納得しました。
その頃東京にいましたが、まぐれでもTさんに勝てそうな人は一人もいませんでした。
合宿の大会では〜の人はご自分が上位だったわけではないのですね?
空気が読めないのはあなた個人でOK?

682 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 23:03:49 ID:2hy5bgj10
>>679
長崎はWさんのこと?

683 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 23:30:55 ID:/1DoyV5o0
なんで極真ルールで組手をやったんですか?
芦原独自のルールでやらないのはなぜでしょうか。
当然掴みあり、サバキポイント有りが当然ですよね。


684 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/07(水) 23:47:37 ID:XCCbiXNtO
≫683
俺もそう思います。あくまで練習の延長なんだし。掴みありにすると、掴んだまんまになる可能性があるから、掴んでから一定時間以内に捌けなければ放す。放さない場合、減点とかルールを作ったら良い練習になるとおもうんですがね

685 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 00:24:04 ID:GWpJkgwz0
練習ですから、どんなルールでやってもいいですね。
ただ、その結果で強い弱いと言うから空気が読めないと言われるわけです。
TさんもWさんも自分のスタイルで臨んだわけですしね。
蹴って倒して当たり前の相手にサバキで対応したのでしょ。
ガチンコしかできない人も参加していればガチンコルールになるのは仕方ないです。

686 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 00:27:40 ID:43WtT8f5O
≫685
でも、それでは芦原にいる意味はないと思います。サバキを習いたい人が多いでしょうから、ガチンコルールだけでは不十分だと思います。
ところで、合宿では対武器などもやるんですか?

687 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 00:41:11 ID:GWpJkgwz0
普段の練習がガチンコだけではないですから、目くじら立てるほどでもないです。
しかし、合宿にはブロックや外受けも満足にできないガチンコ黒帯も多かったです。
対武器など論外と思えます。


688 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 10:08:51 ID:hZlPuOFkO
対武器は、素手の一人あるいは複数が捌けるようになってからでも遅くないです。
基本は同じです。

689 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 10:16:46 ID:BYyba4vN0
ここ終わってるw
芦原が弱いわけのスレが立つのもそう遠くないね!
ルールの中では弱くてルールがなければ強いの?
説得力ないな。

690 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 10:47:59 ID:MFsa/pi10
だから芦原には大会に出て欲しいです。大道塾、正道、円心、士道どれでもいいから。
散々他流派を侮辱し、毎日捌きを拝んで。でも東京本部がいるから大丈夫ですね。


691 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 11:05:11 ID:43WtT8f5O
他流派を馬鹿にした覚えはないが...

692 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 11:32:37 ID:19K+q1wb0

芦原の奴ら身内にはえれえ強くでるけど、外部からの敵にはめっぽう弱いなw
なんか家庭内で暴れてる不登校児みてえ
ネットでも他流試合禁止されてるんですか?
今の時代、道場破りとかなくて本当によかったなw

693 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 11:37:25 ID:DBZM8hXdO
↑だから〜、やってやるからいつでも来いってば。

694 :ダンチョネー:2007/03/08(木) 11:42:14 ID:0gyKr2Aj0
678>>でも勝負をつける試合なんだからね
T尾さんが茶帯に負けたのは紛れもない事実
競技である以上はルールの下にみんな平等
相手を遊んでやって判定負けしてんならしょうがないぜ


695 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 11:52:03 ID:BYyba4vN0
いつもガチンコなんかとバカにしてるのに
ガチンコに来る人は捌けないの?
ルールに文句があるなら最初からでなければよかったのにねw
その中で勝てないくせに、言い分けもいいとこだな。

696 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 12:03:22 ID:19K+q1wb0
ここロムると本当笑えるなw
ウチじゃ三段といったら雲の上の人みてえに思われてるぞ?
ルールとか技の一部封印したとしても緑帯に負けるとかありえねーw
つうか勝ったとしても判定って時点で面目丸つぶれだろ不通
それで段位落とされなかったの?
ぬるい道場だなー
それ、もしかして空手?

697 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 12:27:27 ID:nGJk/5DS0
696は荒らしの常連ですね。
精神レベルの低いアホはスルーしましょう。ここには来ないでいいですよ。
よっぽど自分の弱さにあきれ果て、強いものにねたみを持っているみたいですから。
堂々と道場に来て2ちゃんに書き込みしたもんですって組手をしに来てください。
そのときはボコボコにして帰してあげますよ。まぁ、そんな度胸もないクソですが。

本題ですが、カラテチャレンジのルールってどうでした?
それで試合みたいなものをやってはどうでしょう。
正道の試合みたいになるんでしょうかね。


698 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 12:29:14 ID:rx3Oum5/0
茶帯に負けた先生とやらはルールに納得した上で試合したんじゃないの?
それで負けたんだから弱いって事だね。負けた後にルールがどうとか
判定がどうとか言うなよ。不可解な判定をされそうだっていうなら
倒しちまえばいいだろ、結局茶帯程度すら倒す技量も無いヘボが負けたって事だろ。

699 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 13:02:37 ID:BYyba4vN0
>>697
あなたはそう言いながらスルー出来てないですけど
負けは負けですよね、事実も認めれば
それならあなたの道場どこですか?
あなただって道場がどこかすら言える度胸もないのだろw
来ないのを前提でいきがってて同レベルに感じるが・・・

700 :ダンチョネー:2007/03/08(木) 13:10:42 ID:JiE+OYpZ0
一つだけ言えるのは他に運動経験が無くて入門しても芦原のゆるーい
稽古だけじゃあ強くは成れないってことだよね


701 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 13:32:20 ID:fmrFiGte0
審査会の縮図ですかね。
合宿に参加した色帯がそんなに強かったのかと思いましたが、
T氏の名前が出たので勘違いだと悟りました。
黒帯は攻撃なしで捌けなかったら負け。
負けは負けでおっしゃるとおりです。
色帯の方もよく練習されていたのでしょう。
戦った本人がいないので、このぐらいでいいのでは?

702 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 13:46:56 ID:hZlPuOFkO
指導員が色帯を蹴り倒したら除名ものです。
Tさん強いですよ。
希望すればいくらでも組手してくれます。

703 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 13:50:18 ID:gy+TpoOZ0
合宿での試合っつーのは黒帯は攻撃無しで色帯が攻撃してOKっていう
変則ルールだったのか??

704 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 13:53:22 ID:FC5JGBrU0
やたら強い、弱いとか言うのは格ヲタの大きな特徴!


705 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 13:54:01 ID:gy+TpoOZ0
それでも指導員クラスが茶帯レベルを捌けないっつーのは
少々問題じゃないの?芦原会館のレベルが疑われると思うけど。

706 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 14:06:35 ID:BYyba4vN0
>>704
格オタって何?
何でも格オタと言う、あなたが格オタだろw
そんなのどうでも良いよw


707 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 14:13:49 ID:M0oKhmq30
>何でも格オタと言う、あなたが格オタだろw
ばかっていうほうがばかみたいなことかな?

708 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 14:17:49 ID:r5z0t9ch0
東京本部は、強い弱いで勝負してます。
その意味では最強です。
しかしサバキは、上手か下手かの世界なので、その基準では熟練した年配の方でも高度なレベルに達します。
ちなみに私は格ヲタなんて、幼稚な言葉は使いませんよ。

709 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 14:18:35 ID:BYyba4vN0
↑はい!良く分かりましたw

710 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 14:40:25 ID:M0oKhmq30
格ヲタって、幼稚な言葉か?

711 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 15:26:48 ID:eCZsy0eh0
了解!
幼稚な言葉なので、NGワードに入れました。

712 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 18:02:39 ID:stbDgRId0
体力勝負→加齢→早い時期にピークを迎え、次第に衰えていく
技術勝負→加齢→結構長いスパンで上達していく

  んで、若いうちは体力勝負でOK と思ってる人と
  若いうちから体力よりも技術を優先 と思ってる人

 いろんなスタンスの人がいるよね。仕事も色々みたいだし・・・↓

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 みんなそれぞれ好きなことやればいいんでね?
 おとなは、他人を批判するよりも良い評価を与えることを
優先すると思うですよ。・・・・ま、おいらは格ヲタだけどさぁ!w



713 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 18:41:00 ID:MV+Bd3fZ0
それにしても毎度毎度、無限ループのように「サバキは使えない」という意見が繰り返されますね。
自分は黙してひたすらサバキを追求するのみですが、しかし「使えない」というのが何度も出てくる背景には、
たしかにそう考えても仕方ないのかも、という面もありますね。
たとえば今YouTubeでashiharaの動画を検索しても、円心のサバキチャレンジの映像を観ても、
自分たちが約束組み手でできているはずの動きが、試合やがちスパーになるとほぼ全く活かされていない、
と感じます。審査の時では比較的華麗なサバキを見られることもありますが、いったい何が違うんでしょうね?
試合では舞い上がってしまうからでしょうか?
同レベルの二人が打ち合いになると、サバキにくいのでしょうか?
こういうのが日々疑問として残っていると、「使えない」という短絡的な結論を導き出す
可能性もあると思うのですが。

714 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 19:30:46 ID:43WtT8f5O
相手もサバキを知ってるので、捌かれまいとするでしょうし、ガチになると冷静さを失うなどの要素があるんじゃないでしょうか?

715 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 20:05:01 ID:BcpzZzji0
「空手の戦い方も進化するんですよ。例えば、右前蹴りを相手の胸元を狙って放つと外受けされて、サバキの格好の餌食になる。
だから、右前蹴りは帯のすぐ下の腸を目掛けて蹴ることです。ほらっ・・そう簡単にサバかれないでしょ?」
などと石井館長が仰っられていました。なんか、芦原空手は10年ぐらい全然進化してないように聞こえるんですが…被害妄想でしょうか?


716 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 20:24:15 ID:DBZM8hXdO
使えないと思ってるから使えなくなってしまうんですよ。
どうやったら使えるか、どうやったら使えるようになれるかを考えて体を動かすことが稽古だと思います。
右前蹴りは左外受けで受けるだけじゃないですよ。それは全ての道場生に分かりやすいように一般的な用法として示しただけです。
それが全てだと思っているうちは、芦原会館のサバキは進化していないなどという上辺だけしか捉えられない方と同じく考え方が固まってしまっているのですよ。
よ〜く考えて、しっかり稽古しましょう。

717 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 20:48:00 ID:43WtT8f5O
やる人の組み合わせによっても広がるでしょう。無論、自分はそんなレベルには到達してませんが...

718 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 22:50:18 ID:4t4bZpYh0
押忍、質問です。夏にある総本部の合宿ではグッズの購入等はできる
のでしょうか?

719 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 23:23:46 ID:hZlPuOFkO
石井館長は完成したサバキを知りませんから放置しましょう。
下腹前蹴りは、効果の割にブロックで指先骨折のリスクが上がります。
門下生は正しく金的蹴りをしましょう。
先代は進化を続けておられました。
誰も追い付けないので心配いらないかと思います。

720 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 23:39:34 ID:zRZ0nyxdO
ここでキャンキャン言ってる勘違いドシロウト君たちは文句があるなら四国の総本部に行って組手でもお願いしてみなよwww そんな度胸は無いやろうけどねプププwww

721 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 23:46:28 ID:M0oKhmq30
人に頼らず
自分のとこへ来い
というのが筋

722 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/08(木) 23:56:31 ID:WSO+wKUd0
>>719
それが問題。
門下生も追いつけません。。。どうしょう?

723 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 00:10:38 ID:rVzwfAqkO
だから心配いらないではないですか。
我々が一生かけても到達できないほどのスキルを遺してくれました。
私の空手の道は安泰です。
行けるところまで行くのみ。

724 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 00:21:29 ID:9kBroMOg0
いやいや最強なのは、東京本部ですから。
分かってないよ。この強さを。

725 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 03:22:43 ID:HnpylQ/UO
721芦原会館のサバキをバカにしてるのだから本部に行けと言ってるのだが?

726 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 08:49:21 ID:Y9oSVllJ0
>>715
狙わなくても、色帯のヒトの前蹴りってもともと低いですよねw。
もとからしてサバキにくい。スパー中の前蹴りなんてほんとに捌きにくい。
心の中で「もっと高い蹴りだしてくんないと、捌けないべ」とか自分に言い訳をしたりして。

お互いに攻撃するスパーをすると、こっちも「効かせる」ことに頭がいってしまって
相手の攻撃を受けて流して捌いて、という方向へ行きにくくなりますね。
顔面ばかり狙って練習するわけにもいかんし、サポーターつけてると効かせられないし。

攻撃と受けのバランスをうまくブレンドしないといけないのでしょうね。

727 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 09:12:22 ID:rVzwfAqkO
手先足先だけの攻撃はうまく捌けません。
効かないから付き合う必要はないです。
無視してローキック一発で相手を止めてから捌きに入ればよいのでは?
低い前蹴りに手が反応すると顔面パンチで倒されます。

728 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 09:50:25 ID:M+cjOPCc0
外受けだけじゃないでしょ?
バック・ステップやサイド・ステップで蹴りを
はずして捌く方法もあるでしょうに

729 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 09:57:08 ID:9WWzRCdeO
前のレスにいくつかある、石井氏のサバキに関する発言を読むとイメージが違う気がします

730 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 10:37:44 ID:rVzwfAqkO
バックステップは力量に差がないと余計に難しいです。
パンチ殺してサイドヘが理想ですね。
もっと理想は始動の瞬間に崩せば楽です。
一言で言えば、間合いの変化で主導権を握る…でしょうか。

731 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 12:11:39 ID:2qG6024x0
おめらよわいくせいやがって、芦原会館をばかにするな!

732 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 13:02:58 ID:rVzwfAqkO
>>731
あなた芦原系全スレに自演で書き込んでますね。
何だか恥ずかしいですよ。

733 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 13:14:32 ID:2qG6024x0
そうさ。すべて書き込んでいるよ。どこが悪いの。

734 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 13:37:47 ID:f2LlyQlSO
スルーしましょうね。

735 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 14:07:10 ID:9WWzRCdeO
≫731は誰に向けて書いたのか、わからん...

736 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 14:29:46 ID:H16A0hhy0
色帯(格闘初心者)を捌いてもしょうがないと思いますが。ぼちぼち黒帯同士の
組み手も奨励したほうがいいでしょう。地域によってはやっているようですが。そこで捌きが使えるかどうかが重要ですね。


737 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 14:50:30 ID:leqZrKUZO
黒帯同士で組手やってるよ。色帯を捌くのとは違うサバキになるけど。

738 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 17:07:13 ID:Y9oSVllJ0
>>737
たとえばどう違いますか?
攻撃もするようになると、サバキのタイミングを逃しますよね。俺だけ?
相手がパンチ入れてくるとき、頭が「サバキだけ」ってなってると捌けるけど
こっちも攻撃でいいのを入れようと思ってると、本来なら受け流してサバキに持っていくべきところを
ついこっちもパンチだけしてしまう、というような。

739 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 17:21:43 ID:rVzwfAqkO
実力が伯仲した攻防では、さすがに後ろをとって投げのようなわけにはいきませんね。
受けながしてわずかにサイドからパンチを返すなら、十分サバキと言えるのではないですか?
続けていれば、サバキの捌きが出るようになりますよ。

740 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 19:30:31 ID:44QzvlD20
>>739
それをやってるのが東京本部ですね

741 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/09(金) 19:53:36 ID:Jvdofrlz0
ちょっと違うような・・・。
739はサバキが出来ることを前提として、同じレベルの人がやったら
捌くのは難しいよねっていう話だと思う。


742 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 00:43:15 ID:EqeQBKA00
↑相変わらずバカだなw

743 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 09:51:22 ID:4M6D/NNz0
現在の芦原会館で良識があり技も切れ後進の面倒見が良い方は誰でしょう?

744 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 11:26:37 ID:3qx4qd6i0
西山

745 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 12:34:23 ID:ZVTOqHZwO
岸師範は?あと、小倉さんが教えたりすることってあるの?

746 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 16:00:46 ID:I0WL2bMe0
芦原の昇段はその度に規定がやさしくなったり厳しかったり、館長の一言で決まり。
これってどうだろう。最近また弱い黒帯量産体制にあるけど。

747 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 17:10:16 ID:YyAMoZLm0
極真会館でも強い黒帯弱い黒帯いるし何も芦原会館に限ったことではない。
昔の極真では黒帯は他流派に比べてものすごい強いという伝説めいたものが
あったがどうだろうか?



748 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 18:04:39 ID:QSHeJdNN0
昔ってどのくらい昔?

749 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 18:35:48 ID:YueROni6O
初段は誰にでも開かれています。
努力すれば誰でも黒帯になれます。
絶対的な強さの尺度ではありませんよ。

750 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 19:44:39 ID:QSHeJdNN0
黒帯は単なる目安だろ?
ほんとに武道やってたら経験上そんなこと
わかるはずだけどね。


751 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 20:58:35 ID:ZVTOqHZwO
先代は「黒帯は入り口にすぎない。さらに精進しろよ」と言うと思います。

752 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 22:31:20 ID:QSHeJdNN0
実際、強い=段位の高さじゃないことは
どこの流派にいてもわかるはず
色帯で強い人もいるわけだしね。

他流の経験者やキック出身の人とかもいるわけだから
白帯でも強い人は強い

753 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/10(土) 23:59:28 ID:kb3gcbpTO
その通り

754 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/11(日) 00:14:55 ID:IJ9kCQk30
強さは個人差があるのでしかたないがせめて自分自身頑張った者努力した者
に黒帯になってほしいね。いい加減に稽古して適当に審査受けるのはやめてほしいわ。

755 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/11(日) 09:48:40 ID:JEsXk9NX0
で、カラテチャレンジのルールはどうなった?

756 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/11(日) 16:20:20 ID:IjGSavwgO
>>754
そのいいかげんだったか頑張ったかの判断は難しいです。
いいかげんに見えても本人には限界的かもしれません。
出席数などの固定的な尺度で判断するしかないですから。
全部出席して伸びてない人、あまり稽古してないのに伸びた人、両方がそれぞれ別の意味で審査を受ける資格があります。
初段に幅があるのはそんな理由からです。

757 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/12(月) 08:13:27 ID:miiuPEVFO
↑↑↑館長ですよ

758 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/12(月) 14:47:12 ID:S/ipAPXMO
初段は入り口でしかない。
ただの通過点だからどおってことないでしょ。
先代は、空手は色帯までって仰られていました。
早めにサバキに移った方が得策かもしれません。

759 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/12(月) 16:15:07 ID:lYmibwO6O
>>館長なわけないじゃん。
審査経験のある何処かのリーダーだな。

760 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 11:04:16 ID:q7JfXh/N0
極の黒は「一生懸命」がんばった人の最初の到達点。
芦原の黒は「ある程度」がんばった人の途中通過点。
芦原の場合、ここからがスタート地点。と言うか別れ道。
「そこ」からさらに努力精進を続ける人と「そこ」で終わる人
の明暗の差がハッキリ別れる。これほど正直な空手はなかろう。

同じ黒の平均水準(強さ=戦闘能力)なら組手慣れした分、
極の方が高いと思われる。しかし技術力は芦原の方がかなり上。
ただし、「知ってるだけ」で「使いこなせる」人が少ないのが現実。

761 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 13:18:08 ID:a4tkfOb60
そりゃおい、妄想ってもんだぜ。

762 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 14:45:09 ID:q7JfXh/N0
ほう、そうかな??

763 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 17:07:00 ID:nMEr23JZ0
>>760
いいとこついてますね。自分もそう思います。
あなたは両流派の経験が御ありみたいですね。自分もあります。
でも芦原には、>761さんみたいな方が多いですよね。
どちらが妄想なんだかw

764 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 17:16:12 ID:8D7zuvjzO
また荒れる予感がしてきたのう...

765 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 17:45:03 ID:Vup+IPQQO
黒帯になればガチンコだけでは次に進めません。
初段までとそれ以後が延長線上にないため、急に難易度が上がり方向性も見つけ難くなります。
その上、黒帯になったら自分で考えろ のような風潮もあるように思います。
初段で目標を失い挫折する人が多いです。

766 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 22:59:24 ID:T3GYaU/P0
黒帯の皆様方、これは売らせてもいいのですか?


芦原会館ステッカー(長方形)
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72291505

芦原会館ステッカー(円形)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/99755199

芦原会館ポスター、芦原会館入会パンフレット
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52742180

芦原会館ポスター
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22171203

芦原会館指定の空手着
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10067422

767 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 23:02:55 ID:T3GYaU/P0
飛べない場合、hを付け加えてオークションのサイトに行って下さい。

芦原会館ステッカー(長方形)
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72291505

芦原会館ステッカー(円形)
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/99755199

芦原会館ポスター、芦原会館入会パンフレット
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52742180

芦原会館ポスター
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22171203

芦原会館指定の空手着
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10067422

768 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 23:12:53 ID:z+7vz/vmO
会館のステッカーは、HPで売ってるから大丈夫でしょうね。
ポスターやパンフも売っちゃいかん事はないでしょ。
辞めた人が道着を売るのも自由。
会館のネーム入りの黒帯とかはさすがに駄目でしょうが、欲しい人は買うでしょうね。

769 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/13(火) 23:18:36 ID:M1Ii0oiR0
必ずしも、館長ではない、とは限らないような可能性はありますね。

770 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 06:30:41 ID:MMRJRItpO
館長いる予感w



763、芦原と極の経験あるのかな?すごいねー、あわせて何段? まっwwwまさかwwww

771 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 18:20:13 ID:WTMde+tg0
マジな話、
館長、たまに覗いてると思およ。

2ちゃんねるにスレがある事はご存知だから。

仮にも組織の長なら絶対覗いてるでしょ。


772 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 19:05:17 ID:D+xsXOBHO
なぜに組織の長が2ch見てるのだ?
気にもしてないと思われ…

773 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 19:06:31 ID:UTvYJUAU0
館長の側近に、現実的な意見言う人が居ないんじゃないか?

似たような人が集まって、どんどん世界が狭くなる。
どんどん世の中から取り残されていく。



774 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 19:11:50 ID:bzkMHuFJ0
>>772
頭の良い人なら末端の意見に敏感だから



775 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 22:04:59 ID:D+xsXOBHO
館長は、ここの書き込みに反応するほど小人ではないですよ。
我々も、先代から続く流れに信念を持って、サバキを追求いたしましょう。

776 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 22:30:15 ID:zu0d9PV+0
いえいえ、全くそんな事はありませんってw

777 :七師:2007/03/14(水) 22:31:40 ID:g5rDo6AaO
777げっと!

778 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/14(水) 23:04:11 ID:BaBJsi+g0
攻撃していると、サバキという概念を忘れて、キョクシンみたいになる。
サバキを頭に置くと、待ちの姿勢になって、つまらん内容になる。
カウンター? 俺の技量では、今のところ無理!

攻撃しながら、相手の隙を突いて、捌いて蹴る(叩く)って組手が出来るには、
どのぐらい掛かるモノなのでしょうか・・・

あ、私、最近入門したものです。
よろしく願います。。。

779 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 00:35:14 ID:/TXta2sG0
>>775
ここに反応するぐらいなら、浣腸は審査のとき座ってるだけでなく、サバキを自ら手本見せるだろうし、
もっと助言するだろうし、全国飛び回って指導するだろうし、重鎮の言うことにも耳を傾け、
支部からの強制送金システムも再考し、お金の計算ばかりしないで、夜遊びも控えるってことだよね?

780 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 00:50:26 ID:5990lOMsO
↑ビンゴ!

781 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 02:08:44 ID:PtwLOuvD0
西山に操られるお飾り2代目。

782 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 09:42:26 ID:XnJjeXpf0
>>779
いい事言うなぁw
>>781
3代目襲名も既定路線?

783 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 10:44:18 ID:P1uZ2seu0
>>779
重鎮ってだれ?そんな奴いるの?


784 :お世話になりました。押忍。:2007/03/15(木) 13:29:24 ID:y+aOUTfb0
昔、大阪道場におられた玉置先輩の近況をご存知の方おられませんか?


785 :ダンチョネー:2007/03/15(木) 13:29:55 ID:O75acttN0
やくざ

786 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 13:52:38 ID:ZOGInjoZ0
あほか。玉置先輩は人格者やで。


787 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 14:53:22 ID:WssCwwkbO
芦原空手は ながらの空手

788 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 15:00:08 ID:y2fpw/1dO
玉置秀年で検索したら、出て来ますよ!

789 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 16:08:13 ID:dmb3xvTL0
>>778
俺茶帯だけど、まだあんたと同じレベルでもがいているよ。
自分が攻撃態勢に入ると、たしかに相手の攻撃を見極める余裕なくなって
サバキにもっていくの忘れてしまうよ。
ま、それでも最近は相手のローに合わせて膝ブロック→カッティングで崩す、くらいのことは
できるようになってきたから、練習してればだんだんうまくなるんじゃないかな。

しかし、入門したばかりで、極真みたいな組み手ができるなんてたいしたもんだな。


790 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 21:54:46 ID:tJYI5I3e0
真面目な答えお願いします。私は某支部で指導している黒帯です。
支部長でもリーダーでもありませんが代わりに指導することも多いです。
しかし私はまだ自分の稽古に専念したいのです。教わる時は大汗もかき稽古が
楽しかったのですが今は説明したり生徒の技をみたりとイマイチ自分の練習
になりません。指導員のかたどうされてますか?

791 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/15(木) 21:56:41 ID:I4R7bIKb0
>>789
ありがとうございます。>>778です。
このスレに書き込んで「しまった・・」と思っていたら、
普通にレスが付いて、嬉しいです!

組手については、相手してくれている諸先輩方が手加減してくれているので、
やれていると思います。。翌日になってアザだらけですがねw
稽古は、むろん続けますよ! 自分なりに一歩ずつ歩んで行きます。
華麗に捌けるようになりたいです。
お互い、精進していきましょう! 押忍!!


792 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 00:18:54 ID:w3hOgYUrO
789、791ガンバ、応援してるよー。790、自分も、練習時間がへりました。少しじかんをとって、後輩に攻撃させでサバキの稽古しています。そうでもしないと何のために後かあ

793 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 00:31:58 ID:v121ZToN0
>>790
東京本部なら、帯が下がるので、色帯として新しい気持ちで出来るのでは?
教える側に慣れちゃうと、教わる側の視点を忘れがちになるよね。
自分もそうでした。

794 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 04:35:36 ID:1PavpQQAO
>>790
あなたの先輩も同じように後輩のために時間を割いたのですよ。
私は、先輩に感謝し少しでも道場に貢献したいと思い教えています。
基本なら号令することで新たな呼吸や脱力の稽古です。
なるべく組手の列に参加しましょう。
人数の偶奇によらず、必ず指導するものが組むようにすれば皆のためにもよいです。
指導するものの熱意が伝われば、皆も密度があがり上達します。
そのうち自主トレで組めるレベルの人が出てきます。
どうせやるなら一生懸命指導して、人生の他の場面で役に立つ何かを得たいと思っています。

795 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 05:52:35 ID:w3hOgYUrO
792です。すいません、途中で寝てしまい文がメチャクチャになってしまいましたww

796 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 16:47:49 ID:bKuR0QTFO
今の芦原を支えてるのは、献身的に自分を犠牲にして
指導して下さる先輩達だと思う。
それは先代に対する感謝や憧れであって、
決して2代目館長に対する気持ちでないと思う
今後も稚拙な考えで会館を変革するようであれば
多くの会員が去るであろう
社会・世間・一般常識を知る人間を運営に加えないと
衰退する速度が加速すると思う

797 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 16:59:29 ID:zpNtywuR0
↑古い先輩方はそうなんだろうけど
 だから上がりが出れば
 貰える様になるのではないの?
 それか今までどうりボランティア路線が良い訳?
 自分だったら貰える方が良いが・・・

798 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 17:00:47 ID:n5cfHbf+0
>>796
最初の2行は全面的に賛成だけど、館長をことさら責めるのはどうかと思う。
日々練習していて、いちいち館長のことなんか思いださんだろw。

指導員や指導してくれてる先輩方への感謝を忘れることなく、自分もいつか
後輩にサバキの真髄のほんの一部でも伝えられるよう、そういう気持ちは持っていたいね。
そう考えたら、館長がどうとか関係ないぜ?
知り合いにある流派(総合系の空手)のヒトがいるが、指導員が月1回しかこないから
会費払うの馬鹿馬鹿しくなって、会員何人かで別の総合系団体に移ったよ。
そんなのからすると、ぜんぜんましだよ。
会費の問題はもちろん、技術だって吸収しきれないくらいハードル高いじゃん、うちは。
まだまだ捨てたもんじゃないよ。

799 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 18:57:27 ID:awh1DwwE0
you tubeで、
アメリカで指導している凄い2人はだれですか?


800 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 21:04:07 ID:1PavpQQAO
館長がいるから芦原会館があるのですよ。
不満があれば代替案を出せばよいです。
批判だけするなら何の価値もない人です。

801 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 21:35:32 ID:LLd0HyoA0
不満があれば館長代替。

802 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 22:01:30 ID:JZ51t+pt0
指導員も一般門下生と同じく、会費を払って稽古・・・か

ある意味、すごい修行だな
精神的に鍛えられると思うぞ

803 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 22:11:20 ID:5kHP3coLO
やはり先代がいた時代は良かった…

804 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/16(金) 23:43:10 ID:w3hOgYUrO
802、このシステムが黒帯の指導員が辞めていく原因かもしれんな                                          自分の稽古が出来ないのに有料 ってなかんじ

805 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/17(土) 01:21:19 ID:s+V3YOFw0
中心となる人に魅力があれば、ノーギャラどころか、持ち出しでも寄付してでも、どうか協力させてください、とまで思うものですよ。先代にはそんな人達がいましたよね。
しかし、その逆は、周囲の人達は疲れ果て不満が溜まる一方で(ry

歴史を見ても、政治を見ても、民衆がついて来て、それで偉業を成し遂げるのデスネ。

806 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/17(土) 11:48:03 ID:5nNCJqXV0
>>799
すごいか?あれ。

そういや、極真館が顔面アリ、掴みアリの試合をオープンでやるってね。
芦原会館の転機になるかな?

807 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/17(土) 12:14:53 ID:5nNCJqXV0
>>799
微妙に芦原のうごきじゃなくなってるな。

808 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/17(土) 12:19:48 ID:xcbkqPDNO
ボランティアでは新しく会館に貢献する人が増えませんね。
だから送金制度が変わりました。
古参の会員からの総意が本部に伝わりました。
ボランティアでなくなれば各支部に経営責任が発生します。
なかよしサークルではいられないのです。
批判だけ声高に言い和を乱し貢献もしない人は、社会ではどうなりますか?
組織である以上、組織として運営されています。
今まで以上に緻密に経営していく方向です。
みなさんもよく熟慮しましょうね。

809 :ダンチョネー:2007/03/17(土) 12:35:54 ID:ZM/5kJSJ0
>>806
芦原の人間が出場するわけねえじゃねえか
出場してもやられるだけだし

810 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/17(土) 14:34:20 ID:zoHPejS0O
↑↑↑誰も出るなんて言ってないじゃないかこのタコが!                      オマエが出てみれば?鼻糞くんwww

811 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/17(土) 17:46:08 ID:LigZg2UzO
会費の送金制度だけ画一され、指導方法・技術を画一しないのが不満が湧き出る原因でないか?
審査会の時など椅子に座ったまま見本をみせる事もせず、注意もせず、誉めることもしない、こんな審査に何の価値がある?
サバキの時など何を見てるのか?サバキきれてない黒帯がいれば、もう一度やらせるとか、段位が上の先輩に交替させるとか、先代の時は審査のサバキが黒帯の勉強の場であったはずだ!
いろんな意味ですべてにおいて、芦原空手は後退してるのではないか!?

812 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/17(土) 18:06:06 ID:xcbkqPDNO
その思いはまず支部長にぶつけてみましたか?
私の所属する所の審査は、十分に黒帯の練習になるよう配慮されています。
また、時間が許せば館長の指導や館長稽古もあります。
審査会の運営は支部が主体になっています。
支部のあらゆる事情が優先されます。
館長も各支部のやり方を尊重されます。
まずは支部内で議論されてみてはいかがでしょう。

813 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/17(土) 23:40:10 ID:MIJ+ERbB0
>>812
>審査会の運営は支部が主体
その答えはおかしいでしょ?
審査料は誰の懐に入る?お金をもらった者つまり館長は付加価値(ここでは指導、見本)を提供する
義務があるってことを811氏は言ってるんでしょ?
>館長も各支部のやり方を尊重されます。
だから本部に送金だけさせて指導方法・技術を画一しないの?無茶苦茶な言い訳だね(笑)

814 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 00:38:07 ID:mCbqR1+E0
お金は総本部に行くが、現場で責任とるのは支部、という事だ。
文句あるの?

815 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 00:40:22 ID:Q+OIpqBMO
812です。
おかしくはないでしょ。
審査料は審査料ですから。
審査会のやり方については、支部長に相談してみてください。
ここに書き込んでも何にもなりません。
館長でなければ指導できないレベルでしたら、他の方法がいくつかあります。
そうでなければ、館長でも先輩黒帯でも同じ指導となります。
技術の画一化は批判には当たりません。
先代が明確に示されています。
すべての指導はそれによるものです。

816 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 01:15:44 ID:KpdDCZtr0
↑あなたは、いつもの文体が特徴的なのでコテハンじゃないのに、常連さんと分かる。
どんな立場なの?
総本部の中枢にかなり近いと見たが。

817 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 01:30:52 ID:Q+OIpqBMO
かいかぶりです。
いつまでも芦原会館と練習の機会と場所が続けばよいと思っています。
よりよくなるために努力したいし、先代からの恩を忘れていないだけです。
我々皆の芦原会館です。
よくなる議論は大いに結構ですし、知っている範囲で説明責任がそれなりにあると考えています。

818 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 02:31:57 ID:/QJAM3Q1O
黒帯のためのクラスとか作れば良いと思うんだがな...
毎週とは言わず、1ヶ月に3回とか

819 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 03:08:57 ID:W2li+2V40
いくつかの支部でやってるって聞いたよ

820 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 06:15:48 ID:8Hqq5tLfO
凄い勢いで減り続ける芦原会館会員
なんとかしましょうよ。

821 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 08:09:03 ID:Q+OIpqBMO
黒帯だけのクラス…可能な支部は少ないと思います。
常設でしかも人数が多くないと実現し難いです。
しかし、黒帯だけの練習には意義があります。
色帯に勘違いされて真似をされないように、閉鎖的である方が好ましいとも言えます。
有志で自主トレ方式で数人から始めてはどうですか?
正式なクラスは難しくてもそれなら明日からでもできます。
私はそのようにして黒帯だけの練習時間を確保しました。
指導員やリーダーを巻き込めば相当なレベルの黒帯研究会となりますよ。
それとは別に、色帯を含めた有志で集まることもやりました。
これは、顔面なしで組手のみをやります。
道場稽古だけでは組手の回数が圧倒的に不足しますので補強にはなったと思います。

822 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 10:58:11 ID:vgP4Q4Tv0
ああ、芦原ね。
4年やったが、ろくな支部ではなかったな。
独裁リーダーのマンネリ稽古

823 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 11:15:06 ID:+ScJibUV0
ついに館長の本が発売される。芦原会館進化がはじまる。よし俺もがんばるぞ。

824 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 13:49:36 ID:8Hqq5tLfO
進化か、
支部ごと脱退してしまった今となっては…
もう少し早く動いてほしかった…

825 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 14:36:20 ID:VjzqDo7pO
館長の本て、小島プロデュースなんだよね…。大丈夫かな?

826 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 15:20:37 ID:qJXJp3yOO
大丈夫なわけありません!

827 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 17:49:39 ID:VuPytdHL0
最近脱退した支部を教えてください。
入門を検討しているので、参考にしたいのです。

828 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 18:53:08 ID:rzKD+3GP0
入門を検討している人が脱退した支部をしりたい? どういうこと?


829 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/18(日) 23:52:30 ID:NsytMKAw0
【芦原・分派 総合スレ(円心以外)】でも立ててくれや。
細かすぎて訳わからん。
さすがにヲタでも、いつ全国のどの支部が独立したとか、流派作ったとか分からないんでは?

830 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 01:25:38 ID:Jbin7kTy0
過去、英典氏が「著者」を務めた書籍は一切発売されていない。
それは、次のような父の遺言を忠実に守ってきたからである。
「30歳になるまでは芦原空手の後継者・館長でありながらも、
空手修行者であることを忘れず、精進に努めること。
30歳までは父が築いた芦原会館を守ることに専念し、
新しいことを模索、挑戦してはならない。
技術書は勿論、半生記なども書いてはいけない。
しかし、30歳になったならば、自分の良識に基づいた新しい著書を出したり、
組織運営の改善に乗り出す事を認める」
昨年、英典氏が30歳を迎えたのを機に、父の遺言に従って初めて自らの著書を発表する事が決定した。それが、「我が父・芦原英幸」(仮題)である。




831 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 01:34:26 ID:YC+lrtpN0
だから、小島が係わってるのが問題。たかられるぞ。ぼっちゃん

832 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 02:35:16 ID:L29chNlG0
二台目浣腸とコジは大山総裁と梶原氏の関係みたいになろうとしてるのかな。
まぁ器が違い過ぎて、比較するのは他界された両先生に対して失礼極まりないが…。

833 :通りすがり:2007/03/19(月) 09:55:01 ID:BC3j+Yh10
芦原に居る奴は純粋な人が多いな。

今の時代にはバカと一掃されるかも知れんが
その純粋さに、生きる根本を見た。

芦原に来て、今まで出会った事のないタイプの
人間と関わるようになって
上手く生きることだけ考えてきた、自分の価値観が変わったよ。

皆、真剣に生きている。
空手を通して、金銭では得られない価値観を学んでいる。

何より先代が今なお人々の心に生き続けているのは
その生き方に、時代を超えて皆胸を打たれたからじゃないか。

モチロン、今となっては
先代のやり方が通用しない社会が大半だけれど。

何が良い悪いかなんて、時代と共に変わるけんな。
しばらく辛抱すれば、また見直される時は来るぜよ。


俺は自信持って言えるで!
芦原来て、確実に自分のプラスになっちょるって!!

834 :通りすがり:2007/03/19(月) 10:01:01 ID:BC3j+Yh10
俺は別に先代マンセーじゃないで。

ただ、空手を通じて
色んな人の人生や価値観に触れることが出来て
自分の視野が広がったことに感謝しとるんよ。

じゃけん、これからも芦原会館の変化を肌で感じつつ
細々と続けよーとおもっちょるんよ。

835 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 10:40:12 ID:sddb2iCn0
これから芦原会館はどう変わるのか?館長は最終的にはスーパーセーフを着けて顔面ありと言っていたと記憶してるが
実戦空手の最先端として館長について行きたい。芦原の時代が必ず来るぞ。

836 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 10:55:11 ID:azJ4jRT8O
元々素手素面です。
練習用にスーパーセーフやグローブって話です。
少年部ではもう使ってますしね。
空手自体は変わりませんよ。

837 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 19:18:23 ID:X/9hm5X9O
先代あっての会館だと言うのはわかってるが、いつまで先代の栄華に頼ってるつもりなのか?
10年動かずに我慢して出てきた物が【先代の伝記】ですか?
さすがにあきれましたね!地に足を付け各支部へ訪問し、支部の状況を肌で感じ会館運営に活かす為に使わなければいけない10年だったのでは?



838 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 19:23:44 ID:eUFDuFBI0
失われた10年w

839 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/19(月) 23:55:56 ID:/h8GuwMF0
今回、コジと絡む事が芦原会館史上最大の問題にならん事を祈る。

840 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 00:22:32 ID:jtTiXqi70
そして、アズマみたいに仲悪くなって坊ちゃんの悪口に100万ペリカ。

841 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 02:06:55 ID:rk8VB8bhO
アハハハハ 100万ペリカ?カイジか?

842 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 08:05:03 ID:VJEhCgsy0
松宮康生と組めば。

843 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 11:45:53 ID:jm4CguvE0
極真館の顔面アリの試合。

http://www.youtube.com/watch?v=MDImLQBFmVo

西山道場もこっちに出たほうがサバキの追求につながると思うのですが。

844 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 12:24:45 ID:rk/cOOf+O
所詮お遊戯の西○が、出す勇気ないって└|∵|┐♪┌|∵|┘

845 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 12:26:12 ID:rk/cOOf+O
後松宮は先代に、破門同然の男。
いくら2代目でも組まんだろ。

846 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 12:27:48 ID:ktcyBzjdO
そもそも顔面有りを教えることができる人がいない。

847 :全国制覇☆:2007/03/20(火) 12:27:58 ID:AAP9joS90
マジ空手好き


848 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 12:34:41 ID:wrDZ/SJO0
>>843
たしかに良いね、自分も興味はあるが
アマチュアでやる価値が・・・パンドラ間違えないよ!
他の極真と差別化は分かるけど
あの過激なルールで、仕事しながら
名誉だけのためにやるのは厳しいと思う。
やらせる方は簡単だよね
自分は選手のことをもう少し考えてあげた方がいいと思うな。
そのうち、いろんな問題が出てくるでしょう。

849 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 12:38:10 ID:3W8DzUj30
それは、結構鋭いね。
コジは館べったりで、新極から絶縁だから、西山道場も影響受けるかも。
ちなみに、コジも破門同然だったらしいが?

850 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 12:41:34 ID:wrDZ/SJO0
>>844
フルコン系の大会は、お遊戯なんですか?
出す勇気・・・?みんな個人の意思で大会に出てるが?
あなたは出る勇気あるの?あるわけないよなw

851 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 13:50:17 ID:td2EKSKR0
>843

なんだ、あの試合。
結局、顔面アリではキックボクシングになるし、キック見たほうがずっと
レベル高いじゃん。第一、館でもどこでも空手道場で顔面指導できる人間が
何人いるの?

>848
>あの過激なルールで、仕事しながら
>名誉だけのためにやるのは厳しいと思う。

昨今の総合なんか見ても、このくらいのルールなら普通にやるでしょう。
サラリーマンでも。もっともワンマッチだろうけど。


852 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 14:08:23 ID:VmK9X/fT0
>>851 館でもどこでも空手道場で顔面指導できる人間が
何人いるの?

だから我々の出番なんですよ。ちゃんと顔面の攻防を意識してサバキをやってきた
真価が問われるわけです。腹叩き合ってきただけのところとは違うよ、って。

あの程度なら一般会員でもできるでしょう?
顔面有り、ったって、サバキもありなんだから。

853 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 15:18:51 ID:td2EKSKR0
練習で意識だけしてたって使えるワケないじゃん!
だから脳内って言われるんだよ。なら出てみれ。

854 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 15:46:36 ID:9g9fI0CAO
出たい人は出ればよいじゃないですか。
よい練習になると思いますよ。
私はプロボクサーやプロレスラーに殴られるのは嫌ですがね。
遠くからレンガ投げる練習した方がましです。

855 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 16:24:57 ID:/0fcghXR0
>>799
お一人は、重田さんですね。サバキチャレンジの優勝者です。
広原(吉田)先生のお弟子さんですね。
しゃれにならない位強いですよ。

>>806
かなりすごいと思いますけどね。

856 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 16:38:11 ID:zW7Rw4z10
西山道場の人は個人の意思で試合に出てると言うけど、一人でフリーで出ないのは何故?

857 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 17:11:19 ID:foNa5MEH0
それはアイドルを売り出す為。
他の人達は、アイドルのスパーリングパートナー養成の為。
アイドルを売り出すのは大変なんだよ。
理屈が分かれば、みんな納得。

858 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 17:16:38 ID:YxW89n1k0
相変わらず自分達は妄想顔面なのにフルコン馬鹿にしてるねえ。腹の叩き合いに見えて色々技術あるし試合にでる度胸いるし。
自分たちが何か見せてから他を非難してね。

859 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 17:30:42 ID:KGflw+G1O
161:名無しさん@一本勝ち :2007/03/20(火) 11:40:00 ID:jm4CguvE0
俺、芦原茶帯だけど、>>132くらいの動きだったらサバキの格好の餌食かな。
体型や運動能力が同じくらいの相手だったら、俺くらいでも何とか捌けそう。
あのビデオの選手はトップ選手なんだろうけど、うちの支部の色帯の審査会程度にしか見えん。
10歳若かったらぜひ挑戦したいところ。
むしろ今までの極真スタイルのほうが怖いんじゃないかな。
大同塾や硬式空手のほうが怖い、ともいえる。
>>143くらいになると、速すぎて捌けないかもしれん。

いち格闘技観戦者としてみると、つまんない、のひとこと。
キックや大道塾の劣化コピーにしか見えん。
もっと極真が培ってきた技術を出すべきなんじゃないか?
ま、これからいろいろ模索してキックとは違うものを追求していくといいんじゃないかな。

860 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 18:15:47 ID:VmK9X/fT0
別にフル紺を馬鹿にしているようにはよめんが。
ふるこんがこれまで全くやってこなかった顔面を安直に取り入れたことにたいする意見じゃないの?

861 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 18:50:17 ID:DogVNBGa0
アイドル空手。
ブスは入門出来ないの?

862 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/20(火) 21:27:18 ID:BhyxgSaeO
極真系の技術書を読むと、どっちが良いとかなしにして、芦原と違うなと思う。極真系のは、手だけで受けたりするのが多い気がするんだが...

863 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 03:26:42 ID:t1HVN/rW0
極真と芦原で初段を取りました。合わせて2段…これは冗談。
両方経験した感想を主観ながら述べさせていただく。
まず1つめ、ハッキリ言って極真の初段の審査のほうがキツかった。
2つめに、ここの芦原一派の人は、ことあるごとに極真を「腹叩き」とバカにしたように言うが、
突きの力、レベルは圧倒的に極真の方が上。
3つめに極真は顔面パンチを想定していないという批判…たしかに試合に勝つための練習ではあのような組手になってしまう。
しかし、自分が通っていた芦原関西本部では顔面なしのサバキ練習で、顔面を「想定」しろと一応指導された。
しかし、実際顔面ありのスパをした人間ならわかると思うが、いくら「想定」していても「実際」には使えない。
要するに「想定」だけの練習では役に立たないのだ。
最後に、黒帯の人の稽古熱心さ…極真のほうが上と感じた。試合という目標があるからだろうか。そう考えると、
やたら内部批判のある西山道場とやらも満更でもないのではないか?

864 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 07:17:11 ID:6vrmFaDj0
>>863
両方で初段、嘘でしょ。
話が抽象的過ぎるよ。

丁寧にレス返すと、柔道したけりゃ柔道の道場へ、空手やりたきゃ空手の道場へ。
顔面パンチは、キックやボクシングのジムへ。
現実から遊離した極真ルールは競技にしか役に立ちませんし、応用が出来ないので、総合やキックでは極真空手家は噛ませ犬として活躍中です。
護身術で、顔面パンチを長時間打ち合うような高等テクが必要ですか?
そして芦原の道場で極真ルールをやってる珍妙さを理解していただけますか?

865 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 07:43:09 ID:bzvYutLsO
先輩に顔面パンチ教えて貰ってくださいね。
素手だとアゴに一発で終わるんですよ。
グローブしてるから打ち合いになるんです。
鼻や頬を打っても怒らせるだけです。
黒帯ならできないといけません。


866 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 07:52:24 ID:M5E7kHq90
>>863 貴方の意見はかなりまともです。極真はまだ修行のために闘うけど、
芦原は色々理由つけながら闘わないからねえ。

867 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 09:29:36 ID:o9aJUGxg0
戦って極真の大会で黒帯に勝ってる芦原の人もいます。
本部に内緒でやってますけど。
東京本部ではなく地方支部です。

868 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 09:34:22 ID:BAD6+udL0
>>865
芦原に顔面パンチを教えられる人はいませんよ。
自分が動き、さらに動く相手に、ピンポイントでアゴに一発入れるのが、どれほど難しいのか分かってるのか、ヲタク君。

869 :割り込みますが…:2007/03/21(水) 09:54:46 ID:YInhxs+F0
極真スレ見ると
今は弱い黒帯量産してるらしいけど、ホントなのかな?

がんばった人へのご褒美として決して悪いことでは
ないとは思いますが

大山総裁が生きてたころの極真会館にしか
在籍したことないので、悲しい限りです

でも強い=帯の色ではないことは十分わかっておりますが…

自分たちは他流や他の道場を批判するのではなく
自分の稽古を一生懸命やるしかないと思うんですけどね

870 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 10:09:04 ID:bzvYutLsO
>>868
芦原の方ですか?
全く発想がちがいますが。
黒帯でないからそのような練習に触れてないのか、本当に知らないのか…

871 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 11:10:22 ID:t1HVN/rW0
>>864
863だが、本当ですよ。こんなに具体的に書いてるのにどこが「抽象的過ぎる」の?
「抽象的」の意味さえわかっていないのかな?まあ、あなたの語彙力はともかく、
>護身術で、顔面パンチを長時間打ち合うような高等テクが必要ですか?
必要ないですよ。自分が言ってるのは顔面パンチを「想定」だけで顔面なしスパをしても意味がないということだ。
>芦原の道場で極真ルールをやってる珍妙さを理解していただけますか?
たしかに顔面ガードせずに腹を叩き合うのは実戦的でない。ただ、芦原の人間で極真の全日本クラスの強豪を
「顔面あり」「掴みあり」としても倒せる強い奴はゴロゴロいるだろうか?両方を経験した自分はそう思えなかった。
芦原では黒帯をもらった途端、目標を失ってしまうのか、明らかに稽古不足の黒帯が非常に多かった。
極真では試合(大会まではいかなくても交流試合でも)という目標があるからか、また黒帯に恥じないように思うのか
稽古熱心の黒帯が多かった。だから西山道場のやり方も目標を持つってことでは悪くはないと思う。

872 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 12:13:36 ID:CaYYGVu40
ま、痛いところついてるから腹も立つだろうけど、はずれではないだろ。
試合がないからなのか、社会人が多いからなのかそのへんは複合的だろうけど。

俺も顔面は常に意識しているつもりだが、サポーターつけた上に寸止めだから
ほんとに使える顔面パンチなのか、自信はないよ。まして極真の黒帯と殴りあうとなると
はたして自分の捌きがどこまで通用するものか。スタミナとかもね。

ま、俺が試合にもでないのに日々危機感を持ってやってるのは、体格とか基礎体力とか
そういう部分で確実に他流のやつらに劣っている、という自覚があるからかな。
「小よく大を制す」じゃないが、そのためのサバキ技術だと思っている。

873 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 13:02:03 ID:Ez5eMMgB0
>>870
発想って何?関係無いでしょ。
顔面のガチスパーやった事あるの?
しかも、レベルの低い身内同士でやっても何も身に付かないよ。
俺はボクサー出身だったけど、黒帯同士で面白いようにパンチ入るよ、レベル低いから。

874 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 14:37:53 ID:RgLWc2NW0
芦原の人間が妄想の世界で生きているのがよくわかった。


875 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 14:40:54 ID:RgLWc2NW0
>>863に対する>>864のレスを読んで
芦原の人間が馬鹿だというのもわかった

876 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 14:59:04 ID:hMhTDdNqO
そんな方ばかりでは、ないんですが…

877 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 16:16:47 ID:ptznbvQt0
>>855
そうですか、参考になりました。
顔面有りでもいけそうな人ですねー。

顔面に関して言うと、サバキ練習で顔面の意識した
ミット打ちなんかをして、実際に総合の試合で勝てる
自信がつくぐらい必死にスパーやれば問題なしか。
そんな技術があって、体格も作れる指導をできる支部は
どこにあんのかな。そんないい人材が芦原にいんのかな。
もっと入ってきてほしいなぁ。


878 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 16:27:56 ID:DYwQR1sx0
そんな顔面が気になるんだったら、芦原で黒帯とった後に
ボクシングジム通えばいいだけじゃないの?

879 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 17:42:31 ID:bzvYutLsO
ボクシングには素手の技術はないですよ。
空手は紙一枚のインパクトです。
据えものにして攻撃するのが基本です。
顔面ありのガチンコは芦原空手ではありません。

会員なら名前を知っているような先輩が全国に点在しています。
人生の殆んどを空手に費やした先輩方を是非訪ねてみてください。
芦原に技術がないのではなく、自分が未熟であることがわかるはずです。

880 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 17:59:19 ID:qbYGVk4E0
偉そうに・・・

881 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 18:04:12 ID:JDnEytZG0
全国尋ねる暇があったら、顔面有りのガチスパーするよ、ヴァカですか?

882 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 18:50:50 ID:LV5BYVU40
あ〜あ、やっちゃったな。
全国の会員を廻って尋ねないと自分の未熟さが分からない、って。。。
879が苦し紛れで、ついに迷言を吐く。

ちなみに、素手でのスパーは危ないから、グローブでやるんだよ。なんだか子供に教えてるみたいだなw
それに演舞のように、相手は攻撃来るのを待っててくれないよー。
あとは、偉そうに自分で勝手に「基本」なんて決めちゃダメだよ、相手が動いて自分も動く、そこからの展開を879は考えようね。

883 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 19:04:47 ID:zCkwaAe/0
プロレスファンなら名前を知っているような伝説のレスラーが世界に点在しています。
人生の殆んどをプロレスに費やした先輩レスラー方を是非訪ねてみてください。
プロレスにエンターテイメントがないのではなく、自分がショービジネスに未熟であることがわかります。

884 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 19:30:51 ID:2gjLwQl10
>>873貴方の意見は当たり前な真実なんだけど、芦原オンリーの人には理解できない
と思うよ。ぬかに釘だと思うよ。昔の芦原はそうじゃなかったんだろうけど
今は芦原はサラリーマン達の健康空手だと思う。

885 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 19:54:37 ID:m9xwZNPl0
芦原の会員って大変だな。
全国の先輩を尋ねてまわって教えを授けてもらうのか。
芦原会員全国大移動w
金と暇がないと出来ない空手。

で、尋ねた先の人が、見事な中年太りで「先代そっくり」のオチだったりして。

886 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 20:02:09 ID:l714P0sF0
なんだ祭りか?

いつも高いところから見下した語りを入れてる奴がいるとは思っていたが。



887 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 20:02:13 ID:eZPSoYhw0
いや、だから
全国にいるからあなたの近所にもいるよ
        ってことだろ?

みんな、分っててやってるな?w


888 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 20:10:49 ID:gQLTj+sl0
これ見てる椰子の近所に必ずいるとすると、どれくらいの人数だよw

芦原の会員なら名前を知ってる先輩は、百万人くらいいるのかw

それに、>>879に「先輩方を訪ねて」とある。複数の人に訪ねてまわるんだよな。

マジワロス

889 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 20:19:58 ID:eZPSoYhw0
ああ、たしかに「近所」は言い過ぎたなw
百万人どころか百人もいないだろうね。
    とりあえず逝ってくるわ・・・

890 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 20:21:42 ID:Qrsi00wo0
人生の殆んどを空手に費やした先輩方を是非訪ねてみてください。
芦原に技術がないのではなく、自分が未熟であることがわかるはずです。

891 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 20:44:20 ID:bzvYutLsO
芦原に技術がなく、自分がボクシングしてるから顔面パンチで最強のような発言がありましたので
レベルの高い人に会うべきだと思いました。
ボクシングやキックをやってみるのも皆が通る道です。
同じように他支部の先輩を訪ねるのも普通のことではないですか?
特に芦原で最強だと勘違いしている人には奨めます。

892 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 21:16:47 ID:d9TF1pu+0
こっちは平凡なサラリーマンだぞ。
全国をまわる身にもなれってーのw
しかも、先輩は百人くらいしかいないらしいし。

893 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 21:27:23 ID:qhfnCUSF0
やっぱり総本部が四国にあるから、お遍路さんをイメージしてるのかな?
会館指定の紙に、これまた指定された全国の先輩のハンコをもらうと昇級するとか?
まぁ所詮、日本国内みたいだし、これも修業だと思えば、(ry

894 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 21:34:30 ID:ajYJMLTt0
全国にいると思われる猛者たちも関西地区で行われるサバキゲームに出場すればいいんじゃない?
みたところ多くの色帯を闘わせ黒帯クラスは見てるだけですが自分たちが試合してサバキを披露してはどうでしょうか?
わずか数年で黒帯を取得し審査でえらそうに色帯をみてる人たち。ためしに円心や正道の予選から
チャレンジしてみてはいかが?

895 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 21:39:53 ID:nMxn+aA6O
サラリーマンの健康空手に何か問題あるわけ?
それはそれでよいんじゃないの?

896 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 21:40:35 ID:bzvYutLsO
昇級とか言ってる人は御自分の支部の先輩に習いましょう。

897 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 21:53:53 ID:0TVJqcgQ0
そんな訳分からんシステムにして、全国から名前の知られた先輩に殺到したらどうするんだ。
いくら事前にアポとるとはいえ、遠路はるばる来た人を邪険にできないし、バスツアーなんかだと大変だぞ。
もうちょっと考えろ。

898 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 22:00:34 ID:ddJ3qcd90
じゃぁ、昇段だと、やはり全国まわるのか?w

冷静なふりして、すかさず燃料を投下する>>896は面白い。

899 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 22:06:06 ID:hMhTDdNqO
下らん!


そんな事する暇があるんなら、先代のお墓参りに行けよ!

900 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 22:09:57 ID:bzvYutLsO
昇段の前にはそのぐらいのことしましたよ。
他支部の審査に参加したりもしたものです。
バスツアーができるほど盛んになればいいですね。

901 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 22:21:08 ID:iWk4V76f0
凄いな、本当に昇段前に全国廻るとは。
ネタかと思っていたが。

902 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 22:32:59 ID:bzvYutLsO
全国回った訳ではありませんが常設本部含め10ヶ所以上は行きました。
余程古参の方以外は県に何人かはレベルの高い先輩がおられるでしょ。
練習に往きづまったらアドバイスを求めるのも手です。
先代の墓参りは毎年欠かしたことはありません。

903 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 22:35:01 ID:6U7DKbB00
>>902
あなた館長でしょ。

904 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 22:39:25 ID:KmxfBlA00
芦原さんは大山さんとはまた違った形で継承に失敗したねえ
実施に継がせたのはあまり得策とはいえなかったでしょう
どうしたって先代のような実力者ではありえないわけだからね
風貌が似ていることも手伝ってどうしても実力・カリスマ性を期待しちゃうもの

先代が残したサバキという遺産を、残された高弟たちが継承していく
そのなかで首長は代表役員のような形で5年ごとくらいにチェンジしていく
館長名義は先代が永久
みたいなのがよかったんだろうねえ

本田宗一郎が退任したのちの本田技研みたいにね


905 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 22:51:55 ID:XFULSt5u0
そんな言い方は酷だと思う。
孤独なんだよ。
いつも、芦原の息子としか見られてなくて。

906 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 23:11:39 ID:pm33EUkZ0
別な世界に進めばよかったんだよ。

907 :905:2007/03/21(水) 23:27:22 ID:mNg2Srhm0
俺は他流だけど、生前の先代に会いたかったね。
墓参りには行きたい。チャンスがあれば二代目にも会いたいね。
総本部は見学可能かな。
俺は今は身体壊して動けないけど、一度は行きたい。

908 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/21(水) 23:28:39 ID:KmxfBlA00
ちょっと言いすぎでした

909 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 10:13:54 ID:Yp6xKewrO
>>902
私も同じようなことをしました。
以前は普通のことでしたよね。
本当の芦原空手を知らない人が多いのだと思います。
プロボクサーに対し外受け一発で腕を折った人、巨大な外人プロレスラーを捌ききった人…
そんなとんでもない先輩を、軽く捌いてしまう先輩。
一体どれほど強いのかと思います。
みんな健在で支部長やリーダーされています。
行けば必ずアドバイスを貰えます。

910 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 11:09:39 ID:TNAZG3DX0
館長って、総本部で指導はされてないの?普通にされてるでしょ?

911 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 12:27:18 ID:ZiTXRCdu0
本当の芦原空手がどうとか検証も出来ない先輩方の武勇伝とか
出し始めたら末期症状。人がまるで育ってないから過去の伝説を
誇張して本当はこんなにすごい(すごかった)って言うしかない。
>>909の書き込みは今の芦原会館がいかに衰退しているかの証明になっている。

912 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 12:34:47 ID:Yp6xKewrO
この目で見た事例のみをあげました。
伝説ではなく健在だと言っています。
教えてくれる人がいないと嘆くなら自分で動くしかないではないですか。

913 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 12:40:19 ID:vmJP3AUkO
実際出て行った円心・正道の方が強さの平均値が高そうだな。
現館長より二宮の方がカリスマ性あるし、石井の方が技術を教える上手さがあるからしょうがないかな。

914 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 12:50:12 ID:ZiTXRCdu0
>>912
じゃあプロボクサーの腕を外受け一発で折った先輩は何処にいるの?
これが出来りゃ世界チャンピォン間違い無しなんで是非教えて貰いたい


915 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 12:55:11 ID:ZiTXRCdu0
外受け一発でプロボクサーの腕を折る方法を早く教えてください

916 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 13:26:01 ID:VRF5L/mt0
自分は912じゃないけど、事故としてはごくまれに
あるんじゃないの?
外受けがタイミングよく肘関節の付近に入って
脱臼とかありそうですね。
体格差があれば、尚更。
プロボクサーといってもピンきりだから
あまり参考にはならんと思うよ。

917 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 13:43:01 ID:DrPx6J330
プロボクサーのライセンスを10年くらい前にとっただけのオッサンが、遊び半分でパンチ出して「空手の受けが痛かった」とかの話が、尾ヒレがついて「腕折れた」っていう伝説になっちゃたりするんだよ、この業界は。
一々本気にしてたら、ドラゴンボールなみのヒーローが出来上がる。

918 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 13:49:05 ID:fjHjR0an0
中国拳法で、達人クラスになると、空飛んだ、床が抜けた、壁に張り付く、数千里離れて気功を送る、とかあるよね。
芦原まで、そんなような事言いだすとはね。
そんな事言いだして、伝説のみで商売してるって事は、本当に強い人がいなくなった証拠だよ。

919 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 13:56:03 ID:2hQluctU0
本当に強ければ、みんなの前で実演すればいいだけの話。伝説なんかいらない。
例えば、ヒクソンやヒョードルやミルコに伝説なんか必要無いし、意味不明の屁理屈も必要無い。
彼らにプロボクサーの腕を折る話や巨漢外人プロレスラーと対戦した話が必要かい?

920 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 14:04:03 ID:ngcrosYQ0
本当に強い高弟は皆去りました。
素人より強い人は、まだ残っていると思います。

921 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 14:24:33 ID:NzdV9kPY0
>>912
先代もボクサーの腕を折りましたよね。
プロレスラーを捌いたのはOさんですか?
昔は道場破りもたくさん来ましたからね。
東の人はNさんしか知らないからここでは理解してもらえないですよ。

922 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 14:43:22 ID:ZiTXRCdu0
NさんだのOさんだのどうでもいいから
プロボクサーの腕を外受け一発で折った先輩は何処にいるの。
>>912はこの目で見たって言うけどどんな感じで折れたの?
パンチに対して外受けしたらペキっと割り箸折れるように折れたの?
それとも捌いて逆を取ったの?
まさか>>917が言うように元プロのオッサンとか、あるいは4回戦の
グリーンボーイだったとかじゃないよね?

923 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 15:20:57 ID:VRF5L/mt0
巻き込み投げでかんぬきみたいな、取り方でなげたら
アクシデントで折れることあるかもね
プロボクサーっていっても最低でも日本ランカーぐらいに
勝たないと意味ないですよね

924 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 16:00:23 ID:jH7JDWov0
長く芦原会館で稽古した三段クラスでもキック修行中の若者に簡単に膝やコンビネーション
で倒されると思う。今、実戦、芦原カラテをみてまだこの程度を道場で教えているとしたら
かなり時代に取り残されているだろう。昔のビデオみても玉置さんのパンチ、ヘタだし、
手打ちだね。


925 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 16:24:42 ID:WerW20Qq0
>>923
それだと「外受け一発で」にならないと思う。

926 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 16:55:58 ID:1JccqkGT0
折った人:不明、折られたボクサー:ランキングと体重クラスと年齢と経験年数と氏名不明、見ていた人:身元明かさず、場所:どこか不明。
誰がこんなの信じるんだよ。
こんな話だったら、相手は現役の世界ヘビー級チャンピオンでもいいじゃないか、アホか。

927 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 17:18:25 ID:Y7YTTYLS0
Nさん、Oさん、どっちなんだよw

ウソつきw

928 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 17:57:17 ID:KCnwMb810
何熱くなってんの?
肘打ちが見えないぐらいの人なら外受けで腕ぐらい折るだろ。
ボクサーだから骨が頑丈ってわけでもないし。

929 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 18:08:38 ID:n6TvVKUW0
何熱くなってんの?w

肘打ちが見えない=外受けで腕折れる
どんな理屈だよw

ボクサーの骨が固いのではなく、このような場合スピードが問題になるのでは?
頭悪いよなw

嘘つき!

930 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 18:13:59 ID:sYNI4ZiL0
ひとつのウソの為に、幾重ものウソを積み重ねなくてはならないものなんだよ。
空手ばっかりやってると、こんな常識も分からなくなるんだね。

931 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 18:15:18 ID:VRF5L/mt0
>>926
匿名掲示板で書き込んだ本人が身元を明かすわけないんじゃないの?


932 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 18:17:41 ID:Yp6xKewrO
全日本ランキング一桁の方です。
その方はその後一時期ですが会員となられましたよ。
そんなことはどうでもいいのですがね。
要は近くの支部にも自分より優れた人はいるはずだから行ってみてはどうかという話でしょ。

933 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 18:17:45 ID:Zs5xMQc10
>>928
本当にこの手のバカ死んでもらいたいw


934 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 18:25:53 ID:akrmfDHF0
<(_ _)>

935 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 18:29:26 ID:CWWqxdX+0
>>932
肘打ちが見えない=外受けで腕折れる
この理屈もわからない人は放置しましょう
春休みです

936 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 19:00:47 ID:5MyBpyBe0
肘打ちが見えない=外受けで腕折れる

自分だけ、自分のみ、自分の世界の理屈。

937 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 19:28:01 ID:ariLxgXP0
肘打ちが見えないと腕折れる、って凄い脳内だな。

2ちゃん空手、と命名w

938 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 19:32:19 ID:5kVQMe4J0
肘打ちが見えないクラスの人は限られてきますね。
10人いるかな?
あの人なら折るだろうなって人は近くの支部にいます。
まだ肋骨しか折られていませんがw

939 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 19:41:22 ID:/7SUjm060
何の確証も示せずに、ランキング一桁のボクサー腕折った、肘打ち見えないと腕折れる&肋骨折れる、なんて芦原会館は暴走しすぎだよw

適当に妄想書くのは勝手かもしれんが、他流派に笑われちゃっているのでは?

940 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 19:51:56 ID:Yp6xKewrO
>>938
それはお気の毒です。
私も肋骨折は数しれず。
膝靭帯断裂に半月板除去です。
お互い大事にしましょう。

941 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 20:05:54 ID:o4LHgUIr0
>>940
いえいえ、脳内なので、どんなに怪我しても大丈夫です。あなたと同じく。

しかも春休みなので、10人の見えない肘打ち使いも脳内で活躍中です。

942 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 20:27:03 ID:Mt9IkBm80
証拠出さなくていいのなら、見えない肘打ちで熊倒してもいいし、ダンプに引かれても見えない肘打ちで車両を粉砕した、なんて武勇伝でもいいだろ。
自流を強く見せたい為に、どんどん現実離れしていく様が憐れだ。
君たちは、ボクシングより強い事にしておきたいだけなんだよな。
お金とって教えている以上、ボクシングより弱いなんて口が裂けても言えないしな。
気持ちは判るが、妄想も度が過ぎると、良識ある人が離れるよ。

943 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 21:48:59 ID:VRF5L/mt0
なんかだんだんレベルの低い言い争いになってきたな

944 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 21:57:06 ID:b6laVEZi0
ぶっちゃけ、見えない肘打ちで腕折れますか?
かなり笑えるんですけど。

945 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 22:01:58 ID:h3GwzxRs0
芦原空手の新必殺技「見えない肘打ち」。

あなたも入門して教わろうよ!

946 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 22:07:03 ID:29tcNwer0
>>909
芦原の外受けは、パンチの腕を折るのではなく、パンチを流す

>>928
>>935
>>938
肘打ちが凄く速い人はいるが見えない事はありえない
キックボクサーの肘打ちと比べることが間違っている
空手だし
大道は正面から肘打ちを入れることがあるが、芦原ではサイドからが基本

>プロボクサーに対し外受け一発で腕を折った人
知らない 仮にいても会いたくないしそんな芦原にない技は習いたくない
いずれにしても無意味にボクサーとケンカするような人とは関わりたくない
そのボクサーとも関わりたくない 

他団体の人たちも状況を察してくれよな

947 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 22:36:01 ID:/idLGjca0
小島プロデュースの本がでるつっても前回の新説芦原英幸で2代目には今後のアイデア
がない、サバキは約束でしか出来ないことがバレたし今更又先代の思い出話きかされてもね。
出すなら技術書だろう。で、本部から指導事項ないの。

948 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/22(木) 22:51:15 ID:MxgFup5l0
>>946
なんかマトモな人が現れたので安心した。
ボクサーやプロレスラーに勝ったとか、バカな事書いているのがいて、迷惑だった。

949 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/23(金) 00:11:30 ID:pU8E4pAE0
(^_^)v

950 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/23(金) 08:39:38 ID:/AWUHFbkO
基本の肘打ちや下突きが見えないほど速い人がいますね。
受けもおなじです。

初心者は弾きます。
次は柔らかく粘るように崩します。
その後は…

私は909ではありませんが、先代の教えのままだと思いますが。

951 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/23(金) 09:02:18 ID:alaryzYp0
↑バカ復活w

952 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/23(金) 09:44:48 ID:bNkdib6k0
>>950のバカはどうしてもマンガの世界に引き擦り込みたいようだな。

もう、そのネタでは釣れないだろ。

953 :名無しさん@一本勝ち:2007/03/23(金) 10:55:52 ID:dlZ+1xDu0
地道に稽古することしかない。

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