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【レナード ハーンズ】80年代中量級WARS【デュラン ハグラー】

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 21:01:13 ●
4強を中心に語ろう!

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 21:05:19
2Get!西岡利晃!!

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 21:08:35
   レナード最強! 

4 :1:2007/01/22(月) 21:13:24
スレ立ててくれた方、ありがとうございました。

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 21:24:24
レナード
ハーンズ
ハグラー
デュランの試合の映像はそれぞれどのくらい持っていますか?

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 21:27:16
6なら実はナンが最強で決定

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 21:41:49
7ならそのナンに勝ったトニー最強

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 22:24:36
ピーク時のトニーホプに倒したM.SM級時代のロイ宇宙最強

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 22:32:17
>>5
ようつべに結構ないかい?

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 12:19:41
やっぱ、レナードがハーンズに勝った一戦だな。

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 14:42:14
いや ハグラーがハーンズを完膚なきまでに叩きのめした一番だろ?

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 18:53:34
レナードVSデュラン2でデュランは、なんで試合放棄したんだっけ?

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 19:03:27
観たいテレビが有ったからだよ。

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 19:47:07
>>13
全然、おもしろくない

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 20:26:53
デュランがうんち漏らしたのはいつ?

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 21:23:22
やっぱりハグらーじゃろうのー

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 21:41:11
>>12
下痢気味だったからだろ

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 21:14:34
リアルタイムでは知らんが結局、

レナード>ハグラー>ハーンズ>デュラン なわけ?

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 21:50:52
>>18
それは違うハグらーが1番

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 22:02:43
レナード、穴チャンピオンを狙って5階級制覇たまに引退して、当時最強のハグらー
に、微妙な判定で勝つ、ちょうしに乗りのリスに、ぼこぼこにされる

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 23:33:08
レナードは5階級制覇なんてしてないよ。
ヘビー級の選手にミニマム級までウェイトを下げさせ、ミニマム級チャンプが
KOしたら全階級制覇として認められるのか?

基本的に防衛戦をしなければ制覇とはいえない。

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 23:37:03
レナードは糞 
糞ウェザーはもっと糞

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 23:42:04
>>21
ここ最近の複数階級制覇なんかテキトーもいいとこだよな。
単に時期見計らって穴王者に挑戦すればいいだけじゃん。
そんで獲ったら即効返上→転級。これなら亀田の3階級制覇でさえ可能
なように思えてしまう。


24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 23:57:42
まあ、レナードの記録を認めないという気持ちもわかるよ。
ハグラー戦では挑戦者の資格は、レナードには無かった。
それでも勝ってしまった。
ラロンデ戦ではSミドルの計量でライトヘビーのタイトル戦だった。
しかし豪快なKOで勝ってしまった。
レナードは、胡散臭い成立の試合でも、ドラマチックな試合内容で
それらを帳消しにする才能が、あったのだよ。

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 02:40:37
1試合で2階級のベルトを賭けるなんてありえねーだろw
レナードを崇拝してる亀田なら真似しちゃいそうだけどwww

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 02:52:45 ?2BP(20)
>>24-25
要はドル箱スターだから許された暴挙だよね。
タイソンがブタ箱から出てきた直後に世界1位かなんかにランクされたり、
デラホーヤがノンタイトル戦に勝った後にチャンピオンに認定されたり。
さすがに亀田クラスではそこまで出来ないだろう。しちゃいかんけどw

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 02:54:22
このころに比べるとメイウェザーやロイがゴミカスワロスwwwww

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 03:04:52
残念ながらこの4人では全盛期ロイに勝てない

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 03:26:02
ハーンズっていまだに現役なんだっけ。
金無くて困ってるのか?

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 03:44:01
80年代から現在も王者って一人だけいるな。

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 04:25:05
>>26
そのデラのノンタイトルって誰戦?ブレダル?

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 04:40:01
ハグラー対デュラン戦を見てて八百長クサイと思うのは私だけであろーか?

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 04:42:50
>>31
ティトに負けた後の試合だよ。

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 04:44:02
>>32
八百長言うか、ハグラーがデュラン尊敬してたからか、なんか手加減してんだよなw

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 04:51:51
森田建がレフェリーした試合は誰と誰だった?

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 08:40:01
はかなく消え去った中量級WARS補欠
ドナルド・コブラ・カリー
ジョン・ザビースト・ムガビ

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 10:34:13
>>34
手加減じゃねえだろw。デュランはディフェンス感があって、接近戦のプロ
だからもてあましただけだろ。

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 14:57:06
ハーンズ対デュラン戦は長いリーチのハーンズがパンチが届かないデュランを容赦なく子供扱いで滅多打ち誰が見てもガチンコ戦で気持ちよかった。

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 16:03:15
あれが間違い無く、ハーンズのベスト・バウトだな。

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 16:09:44
レナードvsハーンズU
レナードvsデュランV
未だに観てないが、観ておくべきか?
ていうか、どうやって観るのか?

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 16:13:58
この四人の総当りで六通りの組み合わせができるんだけれど
ハーンズが絡む試合が面白いんだよね。
ハーンズ抜きの三人の組み合わせは一寸落ちるね。

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 16:18:22
>>36
カリーとムガビは対戦予定があったよね。
消えちゃったけど。

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 16:40:28
ハーンズのデトロイトスタイルは、スタイリッシュで、
2メートルのリーチで相手を抑え込む あの威圧感は かなりクールだったよな。

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 16:48:12
ハグラーと当った時の、ムガビの戦績 25戦全勝全KOで、まだ観ぬ強豪に 俺はハグラー負けると思ったけどな。、

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 17:26:04
>>44
なんかの週刊誌で「ハグラー最後の日」なんて記事があった。
実際は1Rまでだった。

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 17:32:35
>>44
試合の中盤でガードの間をすり抜けて入ってきたムガビのアッパーでアゴを
強打されたハグラーの両目が一瞬、白目になったのがパンチの強さを物語って


47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 19:08:04
ムガビ戦は、凄いですね、ハグらーのベストバウトの1つといえる。ハグらーが
初めて打ち合いで、負けた、しかしその後のアウトボクシングの素晴らしさ
まさにボクシングは、ただの殴りあいじゃないと感じた試合だった、

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 19:10:34
浜田剛さんとジョー小泉氏がこれだけ強いチャンピオンは、過去いない
といってた、ハグらーじゃ

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 20:35:31
ハグラーVSハーンズは、かみ合っておもろい試合だったが
ハグラーVSレナードは、糞だったな。

ハグラーは、なんでレナードと打ちあわなかったかなあ。

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 22:32:50
>>49ムガビに壊された

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 00:06:04
>>44

26戦全勝全KOですら。

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 11:15:33
ムガビ戦は、スゴいの一言だった。

最初の頃はハグラーもさすがにタジタジだった。
レナードならKOされていたと思う。

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 11:24:06
ドナルドカリーとトーマスヒットマンハーンズの対決を見たかった。デュランはライト級のみの選手でウェルターでレナードに勝って以来は賞味期限切れの選手だった

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 11:30:09
マイケルナンとハーンズの対戦も見たかった。あとアンドリューメーナード対ハーンズ

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 11:34:19
時代を越えてオスカーデラホーヤ対ハーンズ。コブラカリー対デラホーヤ、ハグラー対デラホーヤ

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 11:39:12
あとオスカーデラホーヤ対レナード。ジョーンズ対マーベラスマービンハグラー。ジョーンズ対トーマスヒットマンハーンズ。

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 11:46:32
>>54
メーナード対ハーンズはやったじゃん
おれはメイナード大好きだった、スタイリッシュでね
セデーニョ戦でひ弱さを垣間見せてしまい、チェズに負けたのまでは若気の至りとして無理やり消化するとしても、
テートにKOされたあとはgdgdだったな
今や語られるのはカウント10直後に立ち上がって続行をアピールしてみせるヘタレ姿くらいのもんだろうけど
いいときはバネがあって華麗なボクシングしてたね

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 11:48:12
ハーンズの拳を水平にしての決めのポーズ 格好良かったよな。、

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 12:04:00
アンドリュー・メイナード良いよね
俺全然知らんかったけど、知り合いに薦められてみたら
凄いいい選手だった、隠れた名選手だね

ナンは・・・・・・・・・・・・・・・

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 12:31:46
マッカラム対ライトなんてどう?
超玄人好み対決。

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 15:17:38
メーナード対ハーンズどっち勝ったの? マイケルマッカラム対コブラカリーはすごかったね。

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 15:23:44
日本人対決として時空を越えて浜田剛対リック吉村、浜田剛対大東旭、大東旭対新井容日、浜田剛対大和田まさはる、浜田剛対赤井英和、浜田剛対大曲、浜田剛対ロベルトデュランなど見てみたい!

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 16:42:37
>>62
日本人対決なのにリック吉村!
心は日本人なのか。
ではデュランは?

浜田剛対カーロスエリオットの同門対決も見たいな。
帝拳ジムではスパー禁止だったそうだ。
どっちか壊れちゃうとかでね。

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 16:45:38
>>60
客はいらんよぉ。

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 16:53:52
>>61
ハーンズ1RKO勝ち。
メーナードはロス五輪の金だっけ?違ったかな。

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 17:02:48
>>65
確かそう。
俺はメーナードが相手のジャブに対して右のクロスを決める
それが大好きだった、ジャブ出せねーよwwwとか思った

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 17:09:25
ハーンズのあのカラダは、ウエルターで脅威だったよな、異様に脚が細くて、手足が長く 不気味な目つき。

でも それ以上のオーラを放っていたのが、ハグラーだった。人を近づけない獣に近い感じだったよな。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 17:40:33
>>67
獣に近いのはムガビでしょ。
ハグラーは職人気質の頑固親父なイメージ。
ペトロネリ兄弟のイメージもあるかもしれないけどね。

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 17:54:28
ムガビを狼としたら、ハグラーはシベリアンタイガーぐらいの、怖さが有ったよ。

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 18:03:21
>>65
ロス世代はホリィ、ブリーランド、ウィテカ、テーラーなど
地元開催とキューバ、ソ連不参加でほとんどの階級で金とった
メイナードはソウルのLベビー金でロイと一緒に五輪最優秀ボクサーに選出されたんだったとおもう
他にソウル組はルイス、ボウ、マーサーやゴロタ、カルバハルなど
デラがバルセロナ唯一の米国金でここから米国凋落のはじまり
それが徐々にプロに波及し、ここんとこ顕在化したね

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 19:32:43
やっと写真(クエバスが前のめりで倒れている後ろで、
バーンズが背を向けて万歳している)だけの試合をようつべで見られたのに、
ハングルの字幕に韓国語の実況・解説。。。
なんでだろう?

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 21:58:04
NABO北米ミドル級タイトルでトーマスヒットマンハーンズVSジェームズシュラーの試合は印象。アマチュア時代共に天才と言われた二人。ハーンズの鋭いジャブ、アッパー。リーチのある同士の綺麗なアウトボクシグだった!

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 22:03:10
>>72
戦慄が走るハーンズのパンチでしたよね。
背筋が凍るというか
シュラーも凄い選手だったの知りませんでした。。


74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 22:12:36
確かその後少したって交通事故死した筈。シュラーは。

℃派手なKO負けの後に交通事故死はたまにある。

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 22:23:38
トーマスヒットマンハーンズVSドンファミンゴロルダンの戦いもすごかった↑南米イチのハードパンチャーのロルダンのハンマーのようなパンチを食らいながらハーンズがKO勝、これで四階級制覇達成!

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 22:29:35
ボクサーは事故死や殺人で死ぬ悲運の死に方が多いね!バービックも殺されたしムーアも事故死、日本の大場も淺川も事故死、ジョンテイトもどっちかで死んだよね。

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 22:36:53
ドンファミンゴ

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 22:39:50
ハーンズ、カマキリみたいやった。ハグラー、ダウンした事あった?デュラン、一番好きやったな。レナード、あんな完成されたボクサー、ある意味、気持ち悪かった。懐かしいのー

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 22:59:07
ロルダンもタフで強かったな
フレッチャー戦のKOシーンは壮絶
後に実質ハーンズを破るキンチェンもKOしてるし、同国の元王者コーロも1回で倒した
世界戦がハグラー、ハーンズ、ナン相手だったのが不運
ハグラーのダウンはスリップだけどハーンズはかなり危なかったね
アルゼンチンのミドルではカストロやバスケスより上、モンソンの次に推したいよ

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:01:38
ハグラーは上のそのロルダンに一度ダウンして
るんでしょ?スリップ気味で効いていないと
言われてたけど。


81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:21:48
>>76
タコは海に帰りました

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:25:58
ハグラーは、レナード得意の右スイングをテンプルに喰って
一瞬タコ踊りしました。

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:26:44
ハグラーは手が太くて長い。ボクサーとして最高の肉体だと思う。ノートンも。最近だとホプの体型もそうだよね。

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:27:35
ダッキングしたところ頭抑えられただけ。

キャリア末期にスパー中にアッパー食らってダウンした事はある。


まえに、戴冠前にボディ食らってダウンしたという噂は聞いた事がある。
具体的選手名も出てた。ただし失念。

笑い話と言えば、豪快に倒されたハグラーや、レナードよりもロルダンが一番強かったとは
ハーンズ談w

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:40:12
自分が破った相手を必要以上に大きく見せようとする心理は格闘技経験者なら分かるだろう
ハグラーは過去に1度は敗れたモンローが最もうまくて、彼のテクに比べればレイやトミーもアマチュアだと言ってた
レナードはハーンズを最強の相手に挙げてた
デュランは同じ問いに「誰もいない」w

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:41:01
>>85
さすがデュランw

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:43:41
スーパーチャンプもそれぞれ相性がある
みたいですね。ロルダンはちょっと..
思うけどw

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:51:09
揚げ足を取るわけじゃないが、レナードのもっとも強いと思った相手は1戦目
限定でデュランだったと思ったが。一番上手かったのはベニテスだって。

ハーンズ曰く、最速ともっとも上手かった相手はレナードだって。

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:51:28
WARS参戦前のドン・カリーもハグラーを指して
奴はスローだからと書いてた。当時PFP最強と
形容されてたカリーとの対戦が楽しみだったけど。

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:52:19
ハーンズVSレナード2はみんなから見てどうだった?

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 00:05:07
>>88
あいつらはインタビュアーやその時期、また試合のパ゚ブリシティーとか絡むとコロコロ言うこと変えやがるからな
ハーンズがキンチェンを推してるのをみたこともあるし、統計でもとらないと真意は分からないかもね
>>90
おれは金筋のハーンズ好きであることを宣言した上で114−111でハーンズ

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 00:23:27
ハーンズがウェルター級で出てきたときあの体型は信じがたい宇宙人みたいだった。アンガールズの二人みたいだよ

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 00:46:15
>デュランは同じ問いに「誰もいない」w

もっと流石なのは、ハーンズに失神させられた後「ストップが早すぎる」
って怒ったw




94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 01:12:21
>>93
レフリーがミルズ・レーンだったら、とりあえずカウントテンまで数えたかもな。
仮にデュランがカウントナインで立ち上がって試合続行してたら、
あれ以上の惨劇を見ることに、なったかもな。
いや、セコンドがタオル投げたろうな。

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 02:44:26
>>93
「効いてない」だしなw
そりゃ意識飛んで効いたかすら覚えてないんだろうけど、さすがデュランw

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 04:03:32
その後試合をつずけていれば、ハーンズをKOしていただろう、デュランの
試合後のコメントでした、

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 10:17:11
デュランがミドル級を制した時は、すごく感動したのを
覚えてる。まさかと思っていたけど、身体も絞っていた
し。


98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 11:18:58
いかにライト級時代のデュランが強かったかが分かる。

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 12:15:10
デュランは至近距離のディフェンスが絶品、あのダッキングにヒットさせるのは偶然としか思えない。

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 12:42:21
愛すべきボクシング馬鹿・デュランはネタの宝庫だもんな。

>デュランは同じ問いに「誰もいない」w

いかにも、って感じの答えだな。
あのアリに対して、
「俺がヘビー級の体だったらお前はチャンピオンにはなれなかった」と無茶苦茶な挑発したとか聞いたことがあるし・・・
まあ実力と実績に裏打ちされた自信なんだろうが下手なボクサーが真似したら完全なピエロだ。

>>85

4強の中で最も人格者なのはハグラーだよな。
その対極にいるのがデュランw
どっちも好きだけど。




101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 13:02:41
デュランは言動無茶苦茶なんだけど人柄の悪さは感じないというか
まんま野生児だな、いい意味でも悪い意味でも裏表無し

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 13:41:13
デュランあの体格でハーンズなんかに勝てるわけがない。おうじょうぎわが悪いやつやなー

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 14:56:49
デュランは40代だったのにパジエンザからカウンターでダウンとったからなあ。
ムーア、バークレー戦のダウンは圧巻。希代のカウンターパンチャーでもある。

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 18:38:28
デュランはカウンター良かったね
ヘスス3の時のカウンターもそうだと思う


105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 19:02:29
レナードのウエルター時代の防衛戦のDVD欲しいよ!ないかなぁ?

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 19:33:14
いくらでもあるだろ。それよりメイナードを評価してる人が
多いのは驚いた。チェズだかに負けるまではスーパースター
になると自分も思ってた。

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 19:41:06
デュランは練習嫌いだったらしいな。
ライト級でチャンプになるまでが一番練習しててその後
全然やらなくなったらぶくぶく太っちゃったみたいなこと
ボクマガのインタビューで答えてたな。

練習ほとんどやんなくてアレだけ強いんだからビビル。
本当に天才だったんだろうね。

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 20:39:43
2000年ー2007ねん

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 21:08:51
デュランのライト時代、キラー・インスリチュード?(殺戮本能)ってしきりに云われたよね。

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 21:29:02
キラーインスティンクスじゃなかったけ?

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 21:33:06
中量級じゃねえけど、レスリー・スチュワートの過大評価は何だったんだ?
ヒルにKOされてからは、転落ロードまっしぐら。ラロンデごときにもKO
されるし。

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 21:35:59
最近あまり言われないな、あれはデュランの為の言葉だな。

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 21:44:29
デュランは天才的なボクシングセンスに加えて恐ろしくタフだった。
さすがにハーンズの一発は効いたけどね。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 21:52:06
マッカラムは人気なかったね。
実力の割りに地味な存在だった。


115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 22:08:11
この4人の次のランクにくるのは3人とやっているベニテスか、クエバス、バークレーも2人。

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 22:18:42
マッカラムは戦績にむらがあって華がなかったような。カリー
を豪快に倒したのも偶然の一発だし。
ベニテス、クエバスはレナード・ハーンズに
引導を渡された70年代のスターの印象が強いなぁ。

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 22:52:02
とにかくヘビーに人気無かった分中量級にスターが多くいたな
脇役としてはスンブ・カランベイ、ジュリアン・ジャクソン、マシュー・ヒルトン、オラジデなんかもヨカタ
あと俺的にナンは80年代に限れば相当高評価です
パーカー戦のKOや、テートとの不敗対決でのボディ、事実上の統一戦でカランベイを一発で沈めた左
猛牛ロルダンを楽々かわしてカウンターで倒した試合もいいね
こいつもバークレー戦が人生変えたな、あいつはバッドニュース・バークレーだ

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 22:54:28
トニーじゃねぇのか?

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 23:31:26
マックローリーをKOしたカリーの左は戦慄だった、皮肉にもカリーをKOした
真っ赤ラムの左もすごかったな

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 23:32:49
ナンからベルトとったのはトニーだよ

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 00:29:42
デュラン デュラン、
今、何歳?生きてるかい

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 01:26:32
デュランが入ってるw

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1169819148/l50

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 10:32:55
デュランとアルゲリョは、ライトでは年代かぶってないんだっけ?
結構いい勝負したと思うけど、どうだろう。

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 11:20:41
>>118>>120
言葉足らずでごめんなさい
ご指摘の通りナンが逆転KOでタイトル取られたのはトニーだけど、バークレー戦のあとで
その戦いぶりなどに激怒したアラムから契約を解除されてしまい、レナードらとのビッグマッチ路線から排除された
四強のスターウォーズを仕切ってたのはアラムだったからね
そのあとはDVやら飲酒運転で逮捕されたりと私生活が荒れて、しばらくあとにトニー戦を迎えることになる
そういった意味でバークレー戦がなければ、と思ってね・・・
ちなみにナン・バークレーはNHKのBSで放映され、トニー戦の前のナン・カリーが記念すべき
エキサイトマッチ最初の試合だったね

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 11:27:51
ファイトナイト(TVゲーム)でも80年代中量級WARSでてくるよ
ハーンズ以外はでてくるよ

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 13:07:17
アラムがナンをクビにしたんじゃなくて、ナンがバークレー戦直前に他のプロモーターに寝返った
から、試合前からアラムはギスギスしたコメント連発してたよ。 当時ミドル級(ジュニア、シニア、スーパー全部)は
アラムが完全に仕切ってたから、難敵トニーを当ててつぶしてしまったんだろう。

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 13:12:41
ナンの脆さは、大いなる失望だったな。

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 13:20:43
ナンって強かったの?全然パンチ無いんだけど。

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 14:23:54
ナンは フランク・テートを破ってタイトル獲得後、 ファン・ドミンゴ・ロルダン スンブ・カランベイ アイラン・バークレー マーロン・スターリング ドナルド・カリー
を次々と撃破して、当時、無敗を誇っていた、一番旬な時期に、トニーに逆転KOをクラって、その後は凋落の一途・・・

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 14:57:40
ドナルド・カリー好きだわ
ウェルター時代限定だけど

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 15:10:24
カリーは最初見たときはビビッタな「全部カウンターになってるw」って
なんで超一流になれなかったんだろ?
やっぱ迫力とかそういうのに欠けてるからかな?

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 15:24:37
>>131
俺も凋落ぶりが不思議に思いました。減量苦でまさかの
ハニガンにウェルター級の統一ベルト持って
いかれたのはまぁよしとして、Jrミドルは獲ったものの
派手に負けて。。エリートの脆さなんでしょうか。。

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 16:11:13
カリーは途中から練習嫌いになったらしいね

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 16:29:13
アマチュアで400戦以上もやってからプロ転向したんだから、限界だったんだろう。

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 16:35:08
ドナルド・カリーのニックネームなんだっけ?

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 16:38:53

  コブラ

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 16:39:41
スペースコブラ

138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 16:40:11
カリーのアマでの試合が残ってて、それも負けた試合が残ってるというw

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 16:47:39
>>136
>>137
ありがとう

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 17:01:42
>>134
あ〜なるほど、アマでピーク過ぎちゃってたのか
400戦はやりすぎだよね^^;
でも、本当初めて見たときは凄い奴いるんだなって思ったな
後追いでVTR見ただけだけど
なんでこんな凄い人が中量級WARSに絡んでないんだろって不思議だった


141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 17:05:20
ムーアのミドル級王座は日本人の三原から奪ったものだから価値はない。そのムーアを破ってタイトルを獲たロベルト・デュランも価値なし。

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 17:08:14
141↑ジュニアミドルの間違えでした

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 17:35:56
>>141
アユブ・カルレのタイトルは日本人の工藤から獲ったものだから価値なし。
そのカルレを破ったシュガー・レイ・レナードも価値なし…と言うことですか?

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 17:53:49
工藤は世界とってないぞぉー

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 17:58:47
144: 2007/01/28 17:53:49
工藤は世界とってないぞぉー

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 17:59:35
アレクシスアルゲリョVSケビンルーニーの対戦はルーニーの構えや打ち方ディフェンスがタイソンとそっくり、しかしバネとパンチ力が無さすぎ、あえなくアルゲリョのパンチにグロッキーだった。

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 17:59:41
獲ってるけど。

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 18:00:16
え?????工藤取ってるだろwww
エディ・ガソに勝ってタイトル取ってるじゃん

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 18:37:38
>>141
ムーアってアユブ・カルレ、ベニテス(まあこれは衰えきってるだろう)
に勝ってるから、そう弱くないだろ。

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 20:40:50
>>146
その辺が白人の限界。ラテン系や黒人とは人種的に違いすぎ。

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 20:41:18
工藤政志、世界タイトル3度防衛。
ベニテスとカルレは4強に次いで
クエバスと共に大変強い選手だった。

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 20:46:41
そうそう、ムーアの防衛相手はすごい面子だった、だからデュランが攻略した時、俺大喜びしたよ。

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 20:55:19
ムーアはモスクワ五輪のアメリカ代表の決定戦で、Dカリーに負けたんじゃなかった?
アマでもエリートだったはず。

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 21:03:34
カリーは15〜6の時、ロニーシールズかな、に負けて以来、ハニガンに負けるまで
負けなしだった筈。

で負けた相手はカットでコスケラという相手で、これは映像が残ってる。
あとシールズ?と、なんと兄のブルースに負けてる。あと一人は不明。

デビュー前のドンを「俺とは全く物が違う、比べ物にもならない」
みたいな事を言って絶賛してた。

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 21:18:43
カリーの正確なアマキャリアは409勝4敗だったはず。
この戦績を上回るレコードの持ち主は聞いたことがないな〜
JMのタイトル獲ったロッシ戦もおもしろかった。
カウンターでロッシがコロコロ倒れて物の違いを感じたよ。
JMで予定されてたムガビ戦がカリーの全く予想外の敗戦で
実現しなかったのは残念だった。

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 21:26:02
ステベンソンが333勝で負けが30敗くらい有った様な。

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 21:36:13
カリー、オレの見た本では404勝4敗だったな。
あとブリーランドが110勝1敗で五輪金もとってるからこっちがうえかも?
スターリングとハニーガンを含めた4人も結構リーグ戦状態だったね。

158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 21:59:43
アマの戦績ってほんと面白いよね。以外な対決があったりして夢の対決が既に行われてたりする。
ボクマガなんかに年1回でもアマランキング載せてほしいよね、5年後に見たらさぞ楽しいだろうに。

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 22:42:40
日本人のウェルター級王座挑戦は1980年代後半に尾崎富士雄がマーロン・スターリングに挑戦して以来誰もしてないね。ウェルター史上最長身チャンピオン187センチのスターリングに全く歯がたたなかったのが印象だった

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 22:44:08
>>159
マーク・ブリーランド

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 22:46:44
>>159
尾崎はスターリングとブリーランドに挑戦しましたが
背が高いのはブリーランドですね。

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 22:59:57
スターリングにはかなりいい勝負したよね

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 23:08:58
ウェルター史上最長身はハーンズじゃない?
一応公式では185cmになってるけど


164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 23:11:40
>>163
ブリーランドが189センチだったはず

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 23:14:39
ブリーランドは188だね、公式では。
ってことはハーンズと大体同じ位か

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 23:16:48
>>163・164
アメリカの放送なんかのインチ表示はけっこういいかげん
だと思うけど、ブリーランドは日本でタイトルマッチやって
るからその時の健診の身体測定の結果とかないかな?

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 09:14:57
>>140

カリー自身は絡みたくて仕方なかったんだよ。
強いけどイマイチ4強の影に隠れがちで華のなかったカリーはね。
実際ハグラー挑戦の話もあったようだし。
ただ、ほぼ同時にレナードがハグラーサイドに話をもちかけて
華のあるレナードに割り込まれた形となった。
待ちすぎるのも何なんで調整試合しよっか〜ってモチベーション上がらないままハニガン戦組んじゃったのがケチの付き始め。
ある意味レナードの犠牲者って言ったら言い過ぎかな。

>>159

対スターリングには大善戦。
判定で勝者が告げられたとき、敵地にも関わらず地元のスターリングに大ブーイングが浴びせられたのは有名な話。
対ブリーランドにしても最初の2ラウンドはスピードで圧倒されてたが、決定的なダメージは回避。
3ラウンドになってブリーランドのスピードにも対応しつつあった。
スタミナ不足で打たれ弱いブリーランドゆえ、そのまま中盤以降に持ち込めばどうなったかわからなかった。
その矢先のカット。不運としか言いようが無い。

歯が立たなかったっていうのは言いすぎ。



168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 12:06:39
遅れて来たマイケル・ナンは忘れ去られたね

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 16:52:13
ハーンズのジャブ、ありゃカミソリだな。ウェルター時代のハーンズは最狂!

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 19:56:20
杉浦滋男アナを思い出す。

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 20:43:58
ローンスターコブラ

ジーンハッチャーと同じマネージャーだった


172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 22:11:37
ジーンハッチャー=マッドドッグ=狂犬

いくらなんでも、そりゃあ、ない。

173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 23:01:55
ジーンハッチャーに王座を追われたジョニーバンファスが
物凄く取り乱して狂犬みたいに発狂していたのを思い出した!
あれ、初回20秒ちょっとでTKOだったような気がする。遠い記憶なので確かではないが…

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 23:09:49
>>173
バンフスはこの前ビデオ屋でみつけてみたばっか。
あれは11Rだったような、バンフスが切れ杉でワロタ
すぐ終わったのは確かハニーガンに挑戦したときだな。

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 23:40:11
中量級ハグラー・ハーンズ・レナード・カリーの4強黄金時代以来、すごいボクサーはでていない!デュランは4強には入れたくない。

176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 23:45:01
カリー4強とは誰ともやってないじゃん

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 00:07:01
カリー時代は短かったしな

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 00:17:59
マッカラムに過大評価をあたえる原因になったしな。

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 00:26:09
ハッチャー、モーリスイーストはワーストSLチャンプ

ハニガンもパワーだけの取り柄のないボクサー


180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 00:52:23
しかしウェルター級以上の中量級クラスで竹原以来の日本人王座はもう近年出ないだろうな!確かクルーザーでは西島洋介山が日本人初の歴史的快挙でチャンピオンになりましたね。すごいですねー

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 01:01:17
なってないよ、WBF王者を世界チャンプとは呼ばない。

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 01:35:00
実はハーンズはクロンクのワーストボクサーだった時期がある。

そこから化け物に成長した。

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 01:38:14
しかしデュランはライト級からミドル級まで制覇
したんだよな。勿論黄金期はライト級だけど。
ここ読んでて、カリーもアマチュア時代がもっと
短かったらモチベーション高かったのかも。
それでもウェルターをけっこう統一制覇してたのだから
やはり怪物に間違いないと思った。

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 02:30:08
もしプロ野球がなく日本の国技がボクシングだったら、レナードやデュランを軽くしのぐ選手は何人も出てただろーなー!身体能力ある日本人は皆野球にいってしまう。

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 02:47:59
よく考えたら、デュランてガッツ石松ともやってるし
80年代中量級WARSどころか70年代のスーパースター
でもあるし・・。ある意味、凄いのひとこと。

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 02:50:50
デュランってレナードにボディを責められてウンコ洩らしてノーマスした人の事?

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 02:53:41
ノーマス、真実は定かではないけど、ほぼそうみたい。
長く闘ってるといろんな出来事あるよな。

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 03:02:26
>>184
ほんとそうだよね。最近では格闘技もそう思う。
昔のプロレスは相撲経験者とか、身体の大きな
人が入門してたけど、今はウエイト制に近いし、
ボクシングのトレーニングしたら、良い選手
いると思うのだけど。

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 06:33:30
>>184
何人もそんなすごい日本人ボクサーが出るなんてすごいですね。

190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 06:59:14
80年代中量級WARSが全て日本人なわけだ。

191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 07:04:33
食い込んで来るぜ。

192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 08:35:01
クロンクでハーリー・スニードを見たときなんてすごい、と
思ったが全盛すぎてエスピノサに完敗してがっかりしたのを
思い出した。

193 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 11:26:32
ロビンソンやアリと歴代・全階級通じて最強P4P争うデュランと他の3人並列は
あまりに失礼過ぎwwww


194 :こいずみ:2007/01/30(火) 11:46:24
引き際が悪すぎる典型ですね、ハイっ。

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 12:13:03
レナードだけ糞

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 13:45:14
ノーマス もうやめた デュラン

197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 13:46:39
レナードは神だろ

198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 13:51:30
全ボクシングの二代神はアリとタイソンでいずれボクシング神社に奉ってほしい!

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 14:24:52
全ボクシングの全の意味を教えて。

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 14:32:06
全ボクシング←すべての階級

201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 14:41:34
全ての国のボクシング

202 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 15:26:53
>>198
レナードも入れてくれ!

203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 16:37:14
ノリス戦で醜態晒したから、神にはなれない、せいぜい、鍾馗様どまりだな。

204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 18:10:01

好きな順

デュラン>ハグラー>ハーンズ>レナード

レナードは嫌いだ。

205 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 18:10:55
>>203
アリもタイソンも最後は醜態晒してるだろ。
デュランもゴメスもサラテでさえ。
そんな事言ったらきりがないから全盛期でどーだ。

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 18:13:21
>>204
どうしてレナード嫌いでつか?

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 18:47:58
ハグらーは、醜態晒してないんよ

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 19:27:33
惜しまれて去ったのは、ハグラーだけだな。

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 19:43:56
いくらハグラーでもジュリアンジャクソンねパンチだけは耐えられないはず。
ムガビなんか比較にもならん

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 19:45:30
当時の日本人ボクサーでこの4人の中に食いこめそうな選手はいたの?

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 19:46:07
>>208
そのとおり、試合前からレナードの事卑怯だといってたからね、試合もしない
って、でも周りにさとされていやいや試合した、

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 19:48:06
ジャクソン好きだけど、ハグラー相手じゃ、それこそマクラレン戦か
マッカラム戦の再現だと思う・・・


213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 19:50:55
ジャクソンの脆さには、幻滅したよな、鍛造と鋳造ぐらいの差は有るよ、
ハーンズの馬力をものともしないハグラーのタフさには、開いた口がふさがらなかったよ。

214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 19:59:47
>>166
尾崎戦でアナが身長188.5センチって言ってるからほぼ公称通り

215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 20:15:03
サイズ的にもジャクソンじゃあハグラーをKOするのは無理でしょ。
枕連のほうが一方的に持っていく可能性あるな。
まあハグラーがベンのように返り討ちするとおもうが。

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 21:05:54
デュラン70年代・・・・ライト級完全王朝、完璧連続防衛
    80年代・・・・ぶくぶく不摂生&高年齢で4階級制覇
ライト級王座奪還72年、ミドル級王座奪還89年wwwwwww
デビュー当時はフェザー世界ランク1位で普通にプラン組んでれば6階級制覇
容易く出来たらしい。身長172mらしいし。
もう少し若い&レナード1戦目くらいのコンディションならハーンズのリーチも
粗野かつ理詰めダッキングで掻い潜れたはず。


217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 21:08:15
デュランはあの体格でミドルまで取ったから
それはそれでたいしたもんだな

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 21:16:27
動きやスピードばっか注目されるけど
ミドル、Sミドル時のロイも結構なパンチ力だったな

219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 21:54:06
》211          レナードって網膜やっちゃって引退してて三年ぶりの復帰戦がハグラーだったろ?

220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 23:40:39
復帰戦はケビンハワード。その試合でキャリアで初めて「倒される」と言うダウンを取られ
自信喪失で再引退。

がハグラームガビ戦をみて、ハグラーと戦う事を決める。

ハグラー戦にあたって、筋肉増強剤を使ったという噂も有る。

姑息にも程があるレナードだから有りえる。

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 04:10:06
ハワード戦調子悪かったのか?

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 08:11:11
全盛期の力で言えばデュランが最強だろう。パワー、タフネス、スタミナ
天性のデフェンス技術・・・あらゆる面で非のうちどころがないボクサーだったな。

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 13:31:24
最強はハグラーだろ

224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 13:36:51
最狂はデュラン

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 13:37:32
現実に結論は出てるし・・レナードの1敗は
あるがハグラー

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 14:26:55
>>225
どういう意味ですか?

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 14:38:40
ハグラーって身長176って書いてあるけど180あったんじゃないか?


228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 16:07:10
>>227

試合見る限りレナード(180弱)よりは低そうだったし
デュラン(170)より格段に高いようにも見えなかった
身長176って数値は結構合ってると思うな。
むしろデュランがさほど見劣りしなかった点を考えるとちょこっと上にサバ読んでるかも。
ただ、この人リーチが異様に長いんだな。

229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 17:12:36
>>228
ハグラーは、背は低いけど、肩幅が異様に広くて手が長かった、
ガードすると腹から頭まで全部カバーできるんだよ。
接近しても強かったけど離れてもロングのパンチが強烈だった。
ハーンズもムガビも右のオーバーハンドで倒されてるし。
尋常じゃないくらいタフで、元々は利き腕の右ジャブは強いし、
上下の打ち分けも巧いし、ガードも堅牢だし、唯一の欠点らしいところといえば、
スピードは普通ってところ位かな。
アルゲリョなんかを見ても思うけど、ボクシングがクラシックスタイルなんだ、
フォームを大事にして丁寧にボクシングをやるって感じで、テンポが現代のボクサーと比較するとゆっくりだ、それはどっちが上とか下とかってことじゃなくて、
それだけボクシングが変わってきてるって事だと思うけど。


230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 17:18:32
誰がなんと言ってもハグらーは、最強じゃ、

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 17:41:47
>>229

風貌や戦績だけ見ると力ずくの怪物ボクサーって思われがちだったけど
実際は堅実かつ理詰めのテクニシャンって一面も持ってたんだよね。
サウスポーで戦うことが多かったけど実際は左右両構えだったから相手はやりにくかっただろうね。
あと、スピードは確かに普通なんだけど、追い足というか相手を追い込む動きに無駄が無いんだよね。
ゆえにスピード不足と思わせない。
ハーンズ戦なんかその好例。ハーンズにアウトボクシングさせなかった(さすがにレナード戦は衰えが見えたけど)。

強いて挙げる死角は右利きサウスポー(右に比べて左の威力が落ちる。まあそれでも普通じゃないんだが。)ってとこくらいかな。
そこをデュランに上手い具合に付かれて苦戦したけどまああれは
定石破りのデュランが相手ってことで・・・

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 17:46:38
レナードが卑怯なのは今はもうみんな知っている。

だから、今現在他の3人と比べれば、人気ないね。

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 19:53:58
ハグラーは173ぐらい176はない
176はタイソン

234 :こいずみ:2007/01/31(水) 20:19:34
タイソンは、丁度180cmです、ハイっ。

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 20:23:26
ミドル級最強はハグラー。

デュランは「ライト級」史上最強。

…しかしハーンズの息子って親父そっくりだな親子とは言え…

レナード?シラネ



236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 20:24:53
レナードは、姑息なことばかりしてたから、印象悪いよな。

237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 20:26:48
>>236
リアルに見た世代ではないのでkwsk

238 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 20:42:25
辰吉とか、亀田とかが悪い面を継承しているよ、
それにくらべて、修行僧の雰囲気を醸しだしていたハグラーは、やっぱりクールだよ。

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 23:26:39
>>236
同感です。でも最後は、のリスにぼこぼこにされてボクサーらしい負け方でした、


240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 23:34:25
羽倉ヲタ=安置レナード

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 08:30:15
>>210
世界ジュニアミドル王者の三原正しかいないでしょう。
敵地NYでレナードも防衛戦を避けてタイトル返上した、
北米王者の強豪ロッキーにダウンを奪っての戴冠。
対立王者は3階級制覇のベニテス、一階級上はハグラー、
前王者はレナード、一人おいて次王者はデュラン、その対立王者はバーンズ。
バーンズとの対戦が一度決まりながら流れたのは、
日本ボクシング史上最大の失態だな!


242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 08:56:58
>>232
>>236

レナードって本当にボクシングを愛してたのかな?って根本的な疑念を抱かざるを得ない時が多々あったから、
熱心なファンほど彼から離れていってしまうんじゃないかな。
他の3人が程度の違いこそあれ愛すべきボクシング馬鹿(デュランに至っては拳闘屋の域に片足突っ込んでる)なのに対して
レナードはビジネスの側面が強すぎた。金を稼ぐ手段として選んだ手段がたまたまボクシングであり、
適度に稼いで後は実業家、デラホーヤみたいな種類の人間に憧れや思い入れ抱くのはちょっと無理。

>>239

ノリス戦が最後じゃないよ
最後はあのカマチョ戦。
あれも酷い試合だった。デュラン対カマチョ戦の解説やってたレナードが判定で勝ったカマチョを試合後に挑発(「実際はお前が負けてた」)するって
臭い演出(前フリ)もさることながら、
いざ試合が始まったらとっくに全盛過ぎてたカマチョ相手に手も足も出ず一方的展開であっさり敗北。
試合後に「実は足を痛めてて・・・」と言い訳。



243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 09:25:31
実力がないのをパフォーマンスで凌ごうとする、レナードは人間として屑なんだよ。

244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 10:41:01
詳しく言うと「足を痛めていたので動けなかったとは公表しないで欲しい」
と記者に話したんだよ。
そしたらその話をそのまま暴露されて恥の上塗り。

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 10:41:59
ここですか?
アンチレナードスレは

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 11:37:24
>>242
すいません239です勉強不足でそれみたいなーー、カマチョにぼこられたの?

247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 11:56:25
パフォーマンスは、アリのみに許されたもので、レナードのそれは、胡散臭さが漂うそれは、えげつないものだったよ。

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 14:07:32
おまいらレナードぼろくそ言ってるけどな・・・その通りですねw
才能がありながら姑息なことやってるからフォローのしようがねーw
ハーンズ1までなら最高の評価で終わったのにねー

249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 15:19:32
四半世紀も経っているのに、人間の屑に黒星を付けられたハグラーの気持ちを慮ると、いまだに怒りがこみ上げて来るよ。

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 17:31:44
俺はレナードを初めて見た時の衝撃が忘れられない。
日本で当時放送されたグリーン戦だが、アリでもフォアマン
でもデュランでもこんな感情はなかった。まああの五階級制覇
あたりから疑問を持ったが

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 17:39:39
ハグラーとホプキンスが同時代にいて欲しかった

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 18:01:06
>>251
同感です。ありえないけど考えただけでわくわくするわ、凄い試合に
なるじゃろ?

253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 18:01:49
夢の超特急とかのキャッチフレーズで、丁度 今のメイウェザーのようなもっとも速いボクサーとして脚光を浴びてのが
21世紀には、守銭奴として蔑まれるとはな。

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 18:11:52
グレートにはアンチが付き物なのさ。

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 18:15:13
>>252
どっちが勝つか、は無しにしようぜ。

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 18:16:26
引退後、一時、プロモーターみないなことやってたけど、最近はどうなの?

257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 19:19:59
理想はハグラー戦で引退するべきだったのかな、きっとファンは
黙ってないだろうけど。

258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 19:23:48
>257自己レス
そういえば引退してたんだ。。

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 20:46:20
>>249
4半世紀たってないだろが。

260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 21:21:11
    \   ∩─ー、    ====
      \/ ● 、_ `ヽ   ======
      / \( ●  ● |つ   
      |   X_入__ノ   ミ   そんなエサでこの俺様がクマーーー!
       、 (_/   ノ /⌒l
       /\___ノ゙_/  /  =====
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       \ \_    \
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             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                                  (´⌒; (´⌒;;;

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 16:32:19
デュランの人種構成がよく分からん
パナマ人+メキシコ人ということは
正確にはイタリー+スペイン+インディオ?誰か詳しく教えてチョ、あの身体能力の
説明がつかん

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 21:26:06
ハグラーはミドル級に敵無し、下の階級の
選手と好試合、幸せだったのか不幸だったのか。

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 10:20:34
インディオははいってなさそうな顔してる

264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 17:10:18
パウンドフォーパウンド&オールタイムで
考えれば絶対デュランが最強である。

265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 18:14:21
寝言は、夜になってからな。

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 19:37:51
デュランは有史以来、最高の選手である

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:31:34
と俺も思うよ。あのキャリアの長さはすごいよ。すべてを見せてくれたよな。タイトル取られてすぐ引退するようなボクサーは例えいくら強いとしても比較にもならないと思うよ。レナ、ハンは別にしてもハグラーにはもっと底までみせてほしかったなあ。

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:39:08
>>267
年齢と言う事がありますから、デュランだってあの年齢までやりたくて
やってたわけでわないと思いますよー、

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:41:53
ハグラーは、レナード戦で底みせたでしょ。
ブランク明けの選手相手に空振りが多すぎ。

270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:51:20
>>268
デュランはやりたくてやった、と思うけど。
>>269
もっと見せてほしかったのさ、例えば上のクラスいくとかして予想不利な試合に挑んでほしかったのさ。

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:37:11
4強の中で最も重いクラスで、小泉が
こんな強い選手は居ないと言っていた
ハグラー。
対戦すればハグラーが圧勝して当然。
そのハグラーもライト級のデュランに苦戦、
ウェルター級のレナードに足を使われると
追いつけないし連打されると防戦一方。
ムガビ戦では打ち合いを避ける。
注目を浴びたのは下の階級の人気者相手の試合。
総合力では1番強いだろうがが安全運転すぎた。

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:41:45
しかもハグラーは、大きな試合になると持てる力を全部出せないような節があった。

まあここ一番に強いのも能力だから此処が欠点だったな。

273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 00:33:21
上の階級に挑戦してまだ続ける意欲がある分ホプキンスのほうが
評価は上だといわざるをえないな。
戦ったらどうなるかわからんけど。

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 00:57:22
>>270
いやデュランは、やりたくなかったんですよ、ほんとに、ほんと

275 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:05:13
>>261
デュランって名前はフランスに多いらしい
ということは親父がフランス系のメキシコ人で母親が
インディオ系のパナマ人
まぁ白人×インディオということで南米でよく見られるメスチソだと思う

276 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:25:14
●デュランは過大評価されすぎていた。●短いリーチブヨブヨの体は日本人とかわらない。ハーンズ戦なんて全く通じなかった。マービンハグラー戦はハグラーが手加減して八百長くさかった。ただレナードだけには相性がよく互角に戦えたため過大評価の要因だった!

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:30:51
きもい粘着がいるな
デュランと比べたらメイやロイがゴミカスに見えるもんだから
悔しくてしょうがないんだろうなw

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:34:06
現代ボクシング厨はデュランを出されたら何も言い返せないからな。
どうでもいいけどロイのミドル以降の試合のほうがずっと八百長。
なにあの後ろに両手隠してKOってww
完璧な八百長恥ずかしいったらありゃしないからヤメテクレ。

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:37:11
確かにデュランは他の3強から一度もダウンを奪ったことはない。過大評価されすぎてきたのも事実だ

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:38:07
Kオタと変わらないようなゴミがこんなスレにもいるのか
きもちわる

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:38:40
つうか今のボクシングはなに?寒すぎ
結局ボク板でもこのスレ上がりっぱなしだし
メイウェザーねえ・・・しょっぱいし
寒くてしょっぱいって韓国人みたいだね

282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:54:46
15 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/23(火) 20:26:53
デュランがうんち漏らしたのはいつ?

18 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/24(水) 21:14:34
リアルタイムでは知らんが結局、

レナード>ハグラー>ハーンズ>デュラン なわけ?

32 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/25(木) 04:40:01
ハグラー対デュラン戦を見てて八百長クサイと思うのは私だけであろーか?

34 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/25(木) 04:44:02
>>32
八百長言うか、ハグラーがデュラン尊敬してたからか、なんか手加減してんだよなw



283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:57:06
141 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/28(日) 17:05:20
ムーアのミドル級王座は日本人の三原から奪ったものだから価値はない。
そのムーアを破ってタイトルを獲たロベルト・デュランも価値なし。

175 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/29(月) 23:40:11
中量級ハグラー・ハーンズ・レナード・カリーの4強黄金時代以来、
すごいボクサーはでていない!デュランは4強には入れたくない。

186 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/30(火) 02:50:50
デュランってレナードにボディを責められてウンコ洩らして
ノーマスした人の事?

276 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/02/05(月) 01:25:14
●デュランは過大評価されすぎていた。
●短いリーチブヨブヨの体は日本人とかわらない。
ハーンズ戦なんて全く通じなかった。
マービンハグラー戦はハグラーが手加減して八百長くさかった。
ただレナードだけには相性がよく互角に戦えたため過大評価の要因だった!

279 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/02/05(月) 01:37:11
確かにデュランは他の3強から一度もダウンを奪ったことはない。過大評価されすぎてきたのも事実だ

284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:59:08
どうよこれ?
マジきもい粘着がいるな

285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 02:26:18
放置しとけばいいのに、お前も粘着してんじゃん
きもちわる

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 02:36:00
ハーンズはスピードのある強打者で
打たれもろいので誰と戦っても
迫力があって面白い。
怪物クエバスを倒した時は
すごいのが出てきたと思った。
レナードとの2戦目は勝ったと思った。

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 03:17:13
アメリカのボクシングはマフィアの力も大きいんでボクシングも判定もガチンコなのか分かりずらいんで自分で判断して自分なりに納得し整理するしかないんだろう

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 05:25:57
>>285
オマエが一番キモイ!

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 07:33:05
>>276
ばかwwwいつのこと言ってんだよ。
その頃ってのはデュランの全盛時じゃないんだよ。
デュランの全盛時はライト級王者としてデ ヘススと戦っていた頃だよ。
ライト級王者を返上してレナードと戦っていた頃ってのは全盛時の力を
10とするなら6〜7程度の力しかなかった、でも一度はレナードに
勝ったんだから凄い。ハーンズ戦は全く参考にならない。あの時のデュラン
はもう完全に晩年だったんだから。

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 16:41:45
デュランは晩節を汚しっぱなしだから、話しにならん。

291 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 17:09:49
ハグラーの性格だけは好きになれないな。
対戦相手に上の階級の名前があがると「下げて来い!」発言
下の階級で人気のあったハーンズに対して「俺とやれ、逃げるな!」発言
ハーンズが手を骨折したら「そんな小さな怪我で莫大な金を生む試合を延期するな」発言
挑発しまくって対戦にこぎつけ倒した後
シュラー戦で怪我から復帰したハーンズに挑戦されると「嫌だ」発言
必要にくいさがるハーンズに「絶対に嫌だ」発言
実質ハーンズに12R間は支配され引退に追い込まれたレナードが
長期ブランクから復帰すると
「やる!やる!やる!」発言
判定で負けた後レナードに「素直に負けを認めたら再戦しますよ」と言われ
「嫌だ!」と言って「映画俳優になる。」と発言した。



292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 18:15:27
「マイノリティーの拳」読んだけど、凄いな。

ゲットーで生まれ、11歳の時に親父が蒸発、
6人兄弟の長男だった彼は、母親を支えるために14歳で中学を中退して建設現場で働き始める。
彼は人生の成功者になりたかった、金を稼いで母親を過酷な労働から救い出してやりたかった。
貧しい黒人がゲットーから脱出する道はスポーツしかなかった。
バスケやアメフトで成功するには体が小さかったし、野球も得意だったが、
中学を中退しているから、高校や大学のチームには入れない。
彼には働きながら出来るスポーツしかなかった、彼はボクサーになる道を選んだ。
毎朝4時半に起きて、冬場はマイナス20度にまで冷え込む極寒の街を24キロ走る。
そして8時半から夕暮れまで建設現場で泥まみれになる。そして夜になってボクシングジムで激しい練習。

「苦しいとは感じなかった、エネルギーが余っていたし、明確な目標があったから、ボクシングは芸術なのさ、
精神と肉体を極限まで追い込み、鍛え、テクニックを習得してこそ相手が回復できないようなノックアウトが生まれる。
私はボクシングを通して、一人前の男になっていく過程を味わったよ。」



293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 19:24:04
>>289
276は、どう見ても当時を知らないお子ちゃまだから、相手にするなw

294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 20:21:50
>>292
アイランバークレーとデビームーアのところは切ないね。
両方ともデュランに負けたところとかね。
バークレー曰く「デュランは一番強かった。加齢で衰えてた?
冗談じゃない。超一流だった。あんだけ強いんだから、ムーア
が負けたのはしょうがない」



295 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 22:20:15
レナード×ハーンズ2はおもしろい?

296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 22:43:13
>>295
1よりは落ちるが、観る価値はある。
ハグラー曰く、「トミーの勝ちだな。」
しかし、判定は・・・・?

297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 22:46:25
>>296
同感です、「トミーの勝ちだな。」

298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 23:12:24
>>296
俺も採点してみたけど、2ポイント「トミーの勝ちだな。」


299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 23:39:07
レナードの 今となっては、何の意味も無いパフォーマンスに観客を含めて、ジャッジさえも幻惑されてたんだよ。

300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 23:40:48
>>296.298
しかも2,3日前に確か弟さんが亡くなってるんだよね、トミー・・・
泣かせるのう・・

301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 23:42:08
石の拳デュランがレナード戦でノーマスしたときウンコもらしたからって本当なの?それならノーモラスだよ

302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 23:48:17
>>300
それは違う。かなり違う。
弟が殺人事件を起こしてタイーホされた。
で、アラムが「どうする、延期しようか?」ときいたけど、
「このときを8年待ったんだ、試合はやる」と

303 :アマデウス大阪 ◆KSC/DBVk6o :2007/02/05(月) 23:50:03
久しぶりにロッキー2を見た。
デュランがスタローン相手にスパーリングしている。

わずかな時間だがデュランの動物的な動きを観察できる。

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 23:55:20
これ見て面白かったらレナードファン
↓↓↓ イライラしたらハーンズファン
http://www.youtube.com/watch?v=n6z2UE0hdT8

305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 23:56:20
軽量級かもしれんが
ゴメスとサンチェスの試合youtubeで見た
いやあいい世の中になったな


306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 00:00:07
>>302
ごめん

307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 02:20:06
>>290
でもロイよりかはマシだよなw
全身勃起2回も披露してくれる奴だからなwwww

そのあとは普通に負けてるしここまで落ちた奴もいないな

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 02:32:41
勃起ロイと塩メイが4強の足元にも及ばないことは確定だよ。
全身勃起と非力な塩だもんな。
見る価値なし、見せる価値もない。
早くボクシング会から消え去って欲しい。
恥ずかしくてボクシングファンって言いずらいし。
いつもタイソンと4強の試合を知り合いには見せてる。
メイの試合のあとにデュランの試合見せたら、「物が違うのがオレでも
分かる」ってボクシング素人の友人が発言した件については
笑うしかなかったよ・・・

ボクシングは確実に退化してるよな。

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 11:51:45
>>308
そこまで言わんでもいいと思うが見劣りするのは事実

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 18:56:59
ロイもメイも現代最高の選手だろうけど、なんか味が無いんだよな。若いやつらには理解不能なんだろ、コンビニ弁当やファミレス、くるくるじゃ舌もマヒするのと一緒さ。

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 21:24:05
なんか現代のボクサーは4強世代と比べてボクシングに対する執念が
感じられない
変に冷めてる部分があるというか

オレが、オレ様がアッーー!アッーーーーー!

こういうの減ったよね



312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 21:30:45
若い(25)けどでも4強のが好きなオレが来ましたよ

313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 21:48:35
メイとロイはタイプが違うので一緒にされても困るというか
素人への希求力ならロイも相当なもんがあったぞ
なんだかんだで決定力のある選手だったし

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 21:51:29
夜中に自演かましてまでRJ叩いてるような情けない回顧厨オサーンばかりじゃないから安心汁

315 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 22:16:27
RJってだせえな
リングジャパンだなw

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 22:35:52
俺みたいな30過ぎの人間にとっては中量級といえば4強時代
10代の頃に地上波のテレ東で見れたのは幸せだった
4人ともキャラが立ってて強かった
デラやホプキンス、メイウェザーもこの時代に居たら
今ほどの実績を残せなかったかも

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 22:53:07
今の時代はどんないい試合しても悪い試合しても八百長疑惑をもたれる時代になってきました

318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 23:32:50
>>310
くるくるって何ですか?

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 23:35:40
回転寿司のことだろ

320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 23:56:50
最近じゃ回転寿司のことくるくるていうんかメモメモ

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 00:04:19
>>318,320
そうなんで、クルクルできた時みんなびっくりしたんでー、30年前ぐらいじゃろ?
わし、自営の大工ですが、うちの若者にトルコてなんですか?て聞かれた

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 12:17:37
なんであんなに面白い時代だったのだろうか?
実力と人気を兼ね備えた役者が揃ってた


323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 14:41:35
>>322

しかも全員キャラもボクシングスタイルも違うし
微妙に相性が異なるから誰かが突出しすぎてツマンネ、ってことも無い。

実に面白い時代だったな。

324 :年寄り:2007/02/08(木) 09:47:34
私がボクマガ読み始めたころはレナードが既に一度目の引退
ハグラーが全盛(しかし人気なし)
ハーンズはベニテスに勝って二階級制覇(しかしレナードに一度負けているので
やや人気に翳りあり)デュランはノーマス事件以降無名にも負けてもう終わったとされていた

そんなわけで4強時代と言っても素直に凄かったとは言い切れなかったりもする

レナードが復活してハグラーに勝ったときは感動したが・・・

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 10:57:10
4強時代の何が凄かったのかというとやっぱ試合内容でしょう。
非常にハイレベルで白熱した名勝負ばかりだった。
デュランVSレナード戦に始まり、レナードVSハーンズ、
ハグラーVSハーンズ、ハーンズVSデュラン、ハグラーVSデュラン
こうして見るとハーンズの絡む試合は純粋に面白い。
デュランがデカイ強敵に頑張った姿も忘れられない。
4強同士の対戦でなくともそれぞれが元々インパクトある試合をする、
客の呼べるボクサーだったため見てる側としては燃えて当然だと思う。
非常に恵まれた時代だった。

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 11:40:10
デュランがついにボクシング殿堂入りしたみたいだね。
なんだかしみじみするなあ・・・

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 14:29:00
でも4強で全盛期のホプに誰か勝てるか?
唯一ハグラーくらいだけど、彼のタフネスは認めるけど、
逆に言えば打たれ過ぎ。
ホプなんかタフな上に打たせてないし。

328 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 14:57:18
全盛期のロイが逃げ回ったら、判定で可能性が有るがな。

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 14:58:34
車も他競技の記録もどんどん進化している。
仮想対決は無理があるだろ。当時のクオリティ
だけで十分だ。

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 14:59:09
ハグラーはそんな打たれていたか?
攻防一体の見本だったような記憶があるが・・・

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 15:02:06
まあホプキンスよりは打たれていたのは間違いない

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 17:16:22
ホプキンスはタフで巧かったしずるかったけど。
メルカド相手に不覚にも倒されてるし、アレン戦もちょっと拙かった。
防衛戦の相手もハグラーのほうが強い相手とやっている、
まあこれはめぐり合わせの問題でホプキンスのせいではないけど。

ハグラーは肉体的に危ういところは見せなかった、ロルダン戦でスリップをダウンと判定された以外は
倒れたところ見たこと無いし、よりマッチョでタフだったのはハグラーだ、
まあ自分はハグラーが好きなんでかなりひいき目があると思うけどさ。
どっちもその時代における素晴らしいボクサーでいいんじゃないかな。


333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 17:47:54
レナードは、ホプごときには負けんよ。

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 18:15:38
ホプキンスがレナードに負ける?
どうやって?

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 18:58:17
ホプキンスはレナードの出入りの激しいボクシングに
全然ついていけないような気がするけどな

ホプキンスだったらベニテス相手でもパンチが当たらずに
相当苦戦すると思う

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 19:30:20
ハグラー、ホプキンス。どっちも好きじゃのう、花がなくて実力のみて感じ

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 19:38:09
>>335
まともにパンチ当たらなくても、クリンチ際でごりごり色々やって
圧勝しちゃうだろうけどな、ベニテスそういうの嫌がりそうだし。

338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 19:40:18
>>336
華だろーが。

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 21:10:31
>>338
こまい事いうなや、大物になれんど

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 21:24:37
こと「なかなか負けない」という意味ではホプキンスはかなりのもんだぞ。
ハグラーの方が強い相手とやってるというのも無理な比較だな。
下から上がってきた無敗の強打者ムガビとトリニダード、どっちが強い?
比較するの無理でしょ。
ハグラーはムガビにかなり苦戦したけど、ホプキンスはトリニダードに圧勝。
それを理由にホプキンスの方が強いというのも無理がある。
ロイと互角に戦ったけど、だからといってハグラーがロイに圧勝するとも限らんでしょ。
断定的な主観は成り立たないよ。
二人とも強いんだもの。

341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 21:43:55
>>340
同感です、2人とも大好きじゃけー、どっちもナチュラルミドルで下から上がって
きた、生意気なスーパースターをことごとくぶち壊し、無敗ではないが、負け
らしい負けもダウンらしいダウンもない、

342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 22:16:39
ホプキンスより明らかにレナードさんのほうが上です。
判定勝ち、間違いないです。

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 22:31:21
ホプおじさんはフェイントのかけ合いやパンチの読み合いといった
反射能力でロイとタメ張ってたのが何気に凄いな
あの段階でロイのクイックネスについていけないと
だいたいペースに引き込まれて好き放題されてしまうんだがそれをさせなかった

344 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 22:34:27
>>342

明らかに上でも判定なんだ(笑)

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 23:12:54
80年代3強、ライト級からウェルター級のデュラン、
レナード、ハーンズ+ベニテス、クエバス。
全盛時代は強かったし上手かったし速かった。
パウンド フォー パウンドではなく
水増しウエイトでミドル級最強のハグラーと
好勝負とはたいしたものだ。
レナード×ハグラー戦が今の採点方なら
3者共レナードが10ポイントほど
勝っているだろう。

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 23:56:15
>>345

>レナード×ハグラー戦が今の採点方なら
 3者共レナードが10ポイントほど
 勝っているだろう。

ほんとかよ?w

347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 00:32:35
>>327
全員普通に勝てると思うが?

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 03:36:35
ハグラー×ホプキンスなんて仮想対決にしても地味なカンジだな
2人とも堅実な技巧を持ってて強いけど華は無い者同士
僅差判定ならホプキンス、KO決着ならハグラーと予想

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 08:23:54
ハグラーやレナードとホプキンスでは体格が違いすぎる。
170ちょいの選手がホプに勝てるはずがない。

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 08:34:02
>>342>>345
どう考えてもレナード信者です。
ありがとうございました。

351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 09:34:37
レナード116−112ハグラー
ハーンズ114−111レナード
ホプ115−113ロイ

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 10:23:39
ハグラーはともかく、レナードやデュランがホプに勝つのは厳しいだろ。

353 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 14:22:10
結論:ジャーメイン・テーラーが最強

354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 15:14:34
ほぷ金子は接近戦がネチネチ巧いけど接近戦だったらデュランも
十分強いし、レナードはポイントアウトするくらい狡猾に動き回れる。
デラと一緒にしてるでしょ?
デラはレナードみたいに立ち回りたくとも結局それができなかった。
機転が利かないし一度ペースを握られるとどうしようもなく
そのまま負けてしまう。
4強全員がホプキンスに買っても特に驚かないけど。

355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 16:10:50
デュランは負けるだろうな
ライト級だしな
デュランと小林弘の映像ユーツベにあって吃驚した
こんなの当たり前なのか?

356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 16:20:07
ガッツが、対戦する前から、どうやって倒れるか考えていたってやつだろ?

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 17:13:10
>>355
ライト級だしなってなんだよw
ハグラーを苦戦させたの知ってるのか?
バークレーにダウン奪って勝ったの見たことある?
ミドル級の試合だぞ
ホプはミドルのデュランが苦手とする足使うタイプアウトボクサーじゃないし
打ち合うことになる、そんでパワーや打たれ強さはハグラー以下
少なくともハグラーよりかは弱い
デュランが勝てる可能性はある

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 17:19:57
もっと言えば
例えばロイやテイラーにはミドルのデュランはまず勝てない
スピードがないからね
ホプやトニーは基本的に打ち合ってくれるしデュランにとっちゃやり易いのよ
こういうタイプにはデュランにもチャンスはある


359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 17:48:48
ハグラーvsデュランは、ハグラーが大スターのデュランに萎縮してる印象を受けた。
が、おそらくホプは本気でデュランを倒しにかかるだろうな。
あと、さすがにバークレーとホプじゃ勝手が違うw




360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 20:22:24
>>359
デュランは接近戦のプロだから、ハグラーといえど
手こずるんだよ。萎縮とか関係ないし、ハグラーがうんざりしてる
シーンもあるだろ。
ホプキンスも一気に持っていくほどのパワーはないよ。
まあホプキンスがかつってのはそうだろうが。

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 20:58:58
>デュランは接近戦のプロだから

これは確かにそうだが、ライト上がりのデュランとホプでは体格差がありすぎる。
さらにホプはハグラー以上にダーティだし、相手の長所を殺す上手さも持ってる。
デュランもそう簡単に得意の試合展開には持ち込めないだろうな。

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 21:37:46
体格的には確かにデュランはホプキンスに勝てないだろうけど
ライト級王者時代のデュランをPFPで体格補正して同体重でホプキンスとやると仮定すれば
ホプキンス死んじゃう

デュランは4強の中では一番負け数が多いけど
レナードとの第一戦ではライト級時代の突進力が残っていたのか
レナードをロープに詰めて押し捲って野性味満点だった
以降、階級を上げるつれて突進力が衰え、動きが緩慢になったが
良いとこなしにKO負けしたハーンズ戦はともかく
ハグラー相手に判定まで持っていったのは評価してやらんとな

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 21:40:10
ホプキンスの接近戦は打ち合いじゃないからな
あれは肩や頭でグリグリ押し込む肉弾戦だ
パンチは当たりそうな時だけ打ち込む
当たりそうならかなり距離があっても頭から体ごと突っ込んでくる
しかもかなり的確に当ててくる

正直、やってて嫌だろうしむかつくだろうな対戦相手。

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 21:57:51
http://www.youtube.com/watch?v=keZm2diQmDY

クビと頭蓋骨が長いから余計に目立つが
本当に華麗に頭を使いこなす男だよなw<ホプ
突っ込む、こすりつける、近距離で振り回すetc
完全に第三のパンチとして機能してる

このいざとなれば出てくるダーティテクのせいで
なにげに仮想対決の予想が難しい難しい

365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 21:59:49
>体格的には確かにデュランはホプキンスに勝てないだろうけど
>ライト級王者時代のデュランをPFPで体格補正して同体重でホプキンスとやると仮定すれば
>ホプキンス死んじゃう

こらこら、そういう話してるんじゃないだろw
確かにデュランの技術は凄いが、それだけではホプの攻略は難しい。
ほとんど反則スレスレに削ってくるからな。
しかも体格差がある分、ラフファイトによる消耗も激しい。


366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:02:11
ホプキンスって昔
試合中に勢い余ってリングから落っこちて
「足が痛くて試合できないよ〜」ってカンジでメソメソ泣いてた
あのドン臭いボクサーのこと?

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:02:40
重量級のホプキンスやロイ・ジョーンズは
中量級とばかり戦わせず
スピンクス兄弟やホリフィールドとの予想をしてくれ。
ハグラーといい上の階級では通用しないから
予想さえ書かれなくて、下の階級といい勝負なのか。

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:06:25
デュランは試合中に脱糞w

369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:15:10
レナードもハーンズも足捻ったよー、痛いよーって
試合投げちゃったよね。

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:33:24
ホプよりもでかいバークレイも接近戦タイプだったので結局デュランにやられた
4強全員ホプには勝てるな

まぁ、リングから転落して泣くような奴には負けないってことだwww



371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:37:01
ダーティテク出さなくてもホプキンス有利と思うけどね。
デュランの強さはライト級では別格だし、偉大なボクサーだと思うけど、
ホプキンスの実績を冷静にみていないデュランお宅の意見はイタイよ。
ホプキンスって12年間技術戦で負けたことないんじゃないか?


372 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:37:28
接近戦勝負なら体格差はさほど関係ないのかもしれないがあんなことできるのはデュランくらいだぞ。

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:37:59
バークレーとホプの身長は同じ位だが

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:39:27
結局、ハグラーに勝ったレナードが4強では最強。
自分以外の3人に勝ってるのはレナードだけ。

375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:40:58
80年から90にかけてのミドルで
最強のパンチャーってだれだろ?
やっぱりジュリアン・ジャクソンかな?

376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:42:56
>>374
裏技使いまくってなw

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:45:36
>>376
厨房で昔のこと知らんのでkwsk。
マジレスよろ。

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:47:47
>>371
いや普通に毎回wowowでホプの試合は見ていたよ。
ホプのスタイルとやり方ではデュランに大苦戦するだろうな。
もろにデュランの得意分野と重なるから。
接近戦とクリンチの際のやり取りとか。
ホプが負けても全然おかしくはない。
デュランの試合をちゃんと見たことある?
1Rから終わるまでな、ムーアやバークレー戦でも見てみ。
そんな甘くないから。

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:49:49
>>377
オマエ、>>371だろ
こういう奴がカキコんでんだよなー
だから的外れな意見つうかそういうのが出てくるんだろうなw

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:52:21
>>377
ガキは寝ろ

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:57:28
>>378
ムーア、バークレーとホプじゃ次元が違うだろ…
バークレーは三階級制覇の実績あるけど、そのうち二つは相性の良いハーンズが
相手だし、一度も王座防衛できなかったし。
ムーアはデュラン自身が馬鹿にしてた記憶があるw

382 :377:2007/02/09(金) 22:57:28
>>379
371ではないよ。昔のことを知りたくてね。
リアルで見てるならではのことがあるでしょ。

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 23:02:18
デュラヲタの池沼っぷりは健在ですかw

384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 23:07:05
バークレーは身長以外に参考になるんかいな
ホプは近距離・中間距離でもバークレーほど手を出さないし
バークレーはデュラン戦ではホプみたいなゴリゴリした体の使い方はしなかった
基本的に離れたとこから打ち込むやり方をとってたけど
それも一発狙いのホプと違って極めて丁寧にオーソドックスなものだったし

385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 23:09:17
ここは80年代のスレだから、ホプキンスが強いと言われたら
気分悪いオッサンの集まりなんだろうな。
デュランの方が強いってことにしてやりなよ。
体格と身長を並べて語ってる時点でどうかと思うぞ。

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 23:28:32
まあ、ホプは体格的にはマッカラム、マクラレン、トニーあたりと比べるべき
選手だろうな。
それと、ホプの件に関してはスルーできなかったデュラヲタも悪い


387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 23:31:05
接近戦ならトニー対デュラン、トニー対ハグラーを見てみたいな

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 23:45:14
>>375
一発の威力ならやはりジャクソンなのではないだろうか
マクラレンはワンパンチフィニッシュというよりは連打速攻のイメージが強い
ムガビって一発の威力はどんなもんなんだろう

389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 01:12:40
ああ?ホプキンス無理無理
4強の誰にも勝てないよ
デュランにすら勝てないからww乙

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 04:47:41
デュラン×モズリー
ハーンズ×トリニダード
レナード×デラホーヤ
ハグラー×ホプキンス

俺が仮想対決で見たいカードはこんな感じ
体格的にも合いそうだし

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 05:19:57
ポンセ×パチョレック

392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 06:05:32
デュラン×モズリー    モズリーKO勝ち
ハーンズ×トリニダード  ハーンズKO勝ち
レナード×デラホーヤ   レナード大差判定勝ち
ハグラー×ホプキンス   ホプキンス僅差判定勝ち

393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 06:49:00
バース×オマリー

394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 06:54:12
デュラン×モズリー    デュランKO勝ち
ハーンズ×トリニダード  ハーンズKO勝ち
レナード×デラホーヤ   レナードKO勝ち
ハグラー×ホプキンス   ハグラー判定勝ち

395 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 07:01:34
クロマティー、バース、白ローズ、オーレが四天王

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 07:08:32
ハグラーは身長174にも関わらずリーチ190センチ。レナードは身長177でリーチ186。ハーンズは身長185でリーチ198。デュランは身長170でリーチ170。

397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 07:23:30
>>395
オーレって誰よ?デストラーデ?

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 09:30:18
デュラン対プライアー見たかったな

399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 13:34:17

凄まじい試合になっただろうな。

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 17:11:41
ベニテスVSバルガスなんてけっこう渋いカードだと思う
ベニテスがデュランに判定勝ちした試合映像見たいな。あんまり面白い試合じゃ
無さそうだけど、ベニテスがデュランをどうやってあしらったか見てみたい。

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 17:22:07
>>400
デュラン戦に限らず、ベニテスの試合は「つまらない」の一言に尽きる。

402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 17:57:56
ベニテス×ハーンズはベニテスの才能を再確認できる

結局負けたけど…

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 18:13:50
最年少17才で世界王者、19才で2階級制覇
23才で3階級制覇。
「俺はボクシングの教科書だ」。


404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 18:14:23
>>400
ベニテスはデュランに何もさせずに完封した

405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 18:16:12
ベニテスもハグラーとの対戦こそ無いけど
ディフェンスマスターとして4強時代に欠かせない選手だったね

ベニテスの試合は実際にあまり盛り上がらないだろうけど
Sウェルター級で王者のモーリスホープを右フック一発でKOして
3階級制覇を達成した試合は珍しく豪快な勝ち方で印象的

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 19:46:41
そんなベニテスだけどレナード戦は面白かったな。

自信満々だったベニテスがジャブの差し合いに負けて、
だんだん不安そうな表情に変わっていく。
そんで仕方なく度付き合いに行くが・・・。
最後は泣きそうな顔してたね。

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 19:49:43
ロビンソンやアリと全階級歴代最強を争うデュランを「80年代」限定連中の3人に混ぜるなよw
60年代からキャリアスタートして、「Sフェザーランク1位」も保持してたチビ「神」爺さんなのに。
年齢・身長・リーチのハンデ考えろよ、計画良くやれば本来7階級制覇出来た怪物

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 19:52:12
どっちにしろ負けだけどあの試合はストップじゃなくても良かったけどな
ベニテスならホープをスウィング気味の綺麗な右カウンターでKOしたのと、
ヒルトンの強打で気持ちよさそうに眠った試合がいいね

409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 20:24:22
そんなデュランだけど「俺も世界レベルで強いんだ」って自信つけたのは
小林弘だからね。


410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 20:28:45
やっぱり日本ではデュラン人気あるね
小林以外にもガッツ、高山と
日本人ボクサーと試合してるし親近感沸くよね

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 20:34:39
船木ともやったらしいな
雑誌で記事読んだがトレパンに体育館シューズみたいな出で立ちで
速攻ギブアップしたらしいがプロレスショーと間違えたんだろうな

今何やってんだろ?
パンチドランク症状とかが無ければいいんだがな
ボクサーの末路は哀れな場合が多いんで心配だ

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 20:45:46
>>411
すげえ元気だよ。現役同様デブだけど(w。
ディフェンスがよかったから、ハードヒットは少なかったね。デュランが
もろやられたのは、ハーンズとジョッピーぐらいでしょ。
デュランは無頼派に見えて、人生はうまくやってるよ。


413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 20:47:16
無事殿堂入りしたしねぇ

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:00:35
>>412
そりゃよかった
ベニテスはディフェンスよかったのに
パンチドランカーになってしまったらしいな
気の毒だ

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 22:14:46
デュラン、拳だけじゃなくて頭も石っぽいもんなw

416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 13:00:44
>>412

>デュランは無頼派に見えて、人生はうまくやってるよ。

つ〜かあれだけ好き勝手に生きたら本人は満足だろうし見ているほうも清清しい気分になる。
稼いだ金片っ端から使い果たしてるって聞いたけど、今ミジメな極貧生活してるって話も聞かない。
いいスポンサーでもいるのかな?

あと、いくらディフェンスがいいと言ってもまったく打たれてないわけじゃないし、
キャリア晩年は自分より一回りも二周りもデカイ連中とやってたんだし
にも関わらず普通にピンピンしてるらしいから元々頑丈だったんだろうな。

普通ならノマスで永久追放されてもおかしくないのに50過ぎまで現役でいられたのも奇妙な人徳(笑)。
あれもある意味天が与えた物だな。
良い子は絶対真似できないがw


417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 13:04:49
>>412
デュランを見てていつも思うんだが真性の図太さを感じる
神経だけじゃなくて体もあごも頑丈だった
こういうのは死ぬまで元気だよ


418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 13:45:40
ただ、デュランはミドルでは並のボクサーだよ。

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 14:33:27
>>418
ヨウツベにハグラー、バークレー戦あるからみてこいよ。
距離感、ディフェンス感、カウンター、クリンチ技術は
超一流だから。

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 15:10:49
ヘビー級でのトニーみたいな感じだな、ミドルのデュラン
相性と戦い方によっては上位の相手とも十分以上に噛み合う特殊な選手

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 15:25:58
肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎肝炎

422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 15:40:21
ヘクター・カマチョも仲間に入れてやれ
デュランとレナードに勝ってるぞ

423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 18:04:50
カマチョね〜、ティトやデラと戦ってるんだから、ホプにも挑戦すれば
よかったのにな。

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 19:49:41
スポーツサロン板に移転しました。また、ご意見お待ちしております。
【まとめ】史上最高は誰だ?【全ジャンル】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1171189056/

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 19:50:13
>>407
そんなもん関係ないよ。
ボクシングのマッチメイクはあくまで体重だよ。
体格、リーチ、年齢、ましてや過去の実績なんか、基準にしてない。
デュランはレナードにもハーンズにもハグラーにも
完敗したんだから。下からの上がりで負けたなんて
いいわけ意外何者でもない。

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 20:59:11
そのとおり、あくまで体重だ。
ライトウエイトで戦えばレナードも
ハーンズもハグラーも3Rほどで
デュランがノックアウトするだろう。

427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 21:33:35
>425 あくまで体重だよ。
確かに。
強さでいうならライト級ならデュラン、
ウェルター級ならハーンズ、レナード。
S・ミドル、L・ヘビーではロイが強い。
そのロイもホームズやタイソンには負ける。
当然だけど。

デュランはレナードに勝っているがな。



428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 21:51:43
>>425
デュランはレナードに完勝しとるからな。
レナードがネガティブなスタイルになったのもデュランに
接近戦で完敗したせいでもあるからな。

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 22:39:31
俺はむしろデュランがレナードに負けたほうにびっくりした。ベニテスに負けた時は気絶しそうになった。

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 22:56:08
>>429
カークランド・レインという名前のかっこいい
関係ない野郎に負けたときはどうなったんだよ?

デビー・ムーアに勝ったときは驚いたけどな
1.5流王者とはいえ三原正をどつきまわして
工藤を赤子扱いしてアユブ・カルレに勝ったやつだったからな

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 23:14:36
>>430
もうその頃はあきらめてた・・


432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 23:48:06
言うまでもなくボクシングは体重が強さに影響する。
だから階級制のスポーツなわけで。

リカルド・ロペスとホプキンスを比較するならPFPの考え方で…
ってなれるけど、デュランは実際ミドルで闘ったことのあるボクサーなわけで…
ホプキンスと闘ったらと仮定するのは普通ミドルでならという話でしょ。
だったらあらゆる面から考えてデュランは分が悪いよ。

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:03:53
カマチョって七階級制覇なんやね(SFe、L、SL、W、SW、M、SM)
ハーンズの6階級制覇を上回る実績だ。

434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:08:55
>>433
さすがカマチョw

435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:17:22
434だけど、マジな話相手がいくら雑魚といっても
身長165センチ程度のJライト上がりがSMで通用してるって凄くないか?
畑山がスーパーミドルのかませに勝てるか???

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:17:27
そうあくまで体重。無理やりクリチこをフライ級まで落とさせて、瀕死のクリチ湖
を亀田がノックアウトしたら、亀田のほうが強い事を認めなければならないわけだwwwwwwww

437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:22:45
>>432
>ホプキンスと闘ったらと仮定するのは普通ミドルでならという話でしょ。
>だったらあらゆる面から考えてデュランは分が悪いよ。

だがホプのスタイルからしてデュランにも勝機はあると言ってる

438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:20:02
ホプキンスはもみ合いやお見合いはするけど打ち合いはなかなかしてくれんからなぁ…

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 09:51:15
>>437

勝機なんて闘う以上誰にだってあるさ。
俺は分が悪いと言ってる。
分が悪いってことは勝機もけっこうあるってこと。
ただ、トリニダードやジョッピーと同じくらいの勝機じゃないの。
ホプキンスはミドルではハグラーやモンソンと比較される
伝説的存在・実績のボクサーだよ。
ミドルでは並だったデュランの方が勝機があるというのは正気じゃないない(恥)


440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 09:55:36
結論ありきのオタに正論は通じないですよ。
適当に合わせるかスルーするよろし。

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 10:23:31
ホプキンスはどうかねえ。防衛回数は多いけど、防衛の最初の頃は
強い奴(ロイ、トニー、マクラレン、マッカラム、ベン、コリンズ、ユーバンク)
がSミドルに行ったカスクラスだったし。スーパーミドルができてるから
伝説のミドルってもねえ、ただのスーパーミドルの下の階級だしなあ。





442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 10:26:04
>439
そのとおり、勝機は誰でもあるがミドルで
やればデュランは分が悪い。
ライト級最強はデュラン、ミドル級最強は
ホプキンスかハグラー。
ミドルで試合をしたことがあるとはいえ
デュランとホプキンスなら4階級違うので
ライトで戦うか同じ体格と仮定した時以外
デュラン有利はない。

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 11:15:46
>>442
誰もデュラン有利とは言ってないわけで、そもそもホプがハグラーと争う
ほどの実力者だとは到底思えないってとこに論点がある。
最近のミドルウェイトのボクサーならロイやトニーのほうがホプより実力的
に上なわけで彼らがハグラーに匹敵する実力者と言うなら分かる。
要はいきなり沸いたホプヲタはホプを過大評価していると言いたい。
ホプならデュランでもなんとかなる可能性もある。
ホプの評価に温度差を感じる。


444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 11:19:03
>ホプキンスはミドルではハグラーやモンソンと比較される
>伝説的存在・実績のボクサーだよ。

こんなん聞いたこともないw

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 12:06:17
ホプも前半戦は、名の有る相手はいなくて、後半に有名ところを次々と撃破して、知名度を上げってったとこは
ハグラーと一脈通ずるものがあるよな。体格差から同じウエイトっていうのが、いまいちピントこないが・・・

446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 12:29:55
ハグラーの頃は統一王者でSミドルがない超激戦階級。
ホプキンスの頃は才能がSミドルに逃げたアナ階級。

全然違うと思うけどなあ。竹原やカストロがミドル王者になれる
んだからね。Sミドルが盛んだった頃、ホプキンスがSミドルに
挑戦とか考えられないほど、普通の王者だったよ。
俺はトニーやロイはコリンズより強いと思うが、ホプキンスが強い
とは思わんし。

447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 12:32:34
デュラン有利ではなく勝機もある、妥当な所です。
ホプキンスは体格か見てら下の階級より
本来ミドル級以上との対戦を考えるべき。
それだとロイ・ジョーンズが強い。

448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 12:46:27
>>439
分が悪いってことは勝機もけっこうあるってこと。←は?

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 13:25:27
デュラオタが最強云々言い出してからクソスレ化してしまった

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 13:30:20
>>449
そりゃあんたらがホプキンスみたいな半端者出すからだよ。
ロイJに負けてる時点で、終わってるんだよ。

451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 13:54:28
↑みたいなくっさい奴がいなくなれば良スレに戻るな

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 13:57:12
>>449
普通にPFPなら、デュラン最強で無問題。

453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 13:58:28
Kオタ並のクズだな

454 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:05:48
このスレは初めからアンチデュランがデュランヲタを釣るのに必死だった
くせによく言うよなw


455 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:09:29
脳みその足りないデュランオタが釣られたせいでクソスレとなってしまったわけだ

456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:21:25
>>455
オマエにとって糞スレなだけだろw
オレにとってはむしろ良スレになった
糞スレだと思うならとっとと消えろ

457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:25:32
デュラヲタはほんと気持ち悪いな

458 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:25:40
>>443

>最近のミドルウェイトのボクサーならロイやトニーのほうがホプより実力的
>に上なわけで彼らがハグラーに匹敵する実力者と言うなら分かる。

ロイやトニーが実力的に上?
定説のように語るわけがわからんな。
いつの時点の実力をどう判断して言ってるの?
ロイとホプは直接対決も互角だったでしょ。
しかもホプキンスの全盛期はロイとの対戦後とも言える。

>>444

それはあなたの勉強不足。
実績面から、アメリカのリング誌や日本のボクシングマガジンで
どちらが強いかという特集記事が組まれている。
今後ミドルの名チャンプが出てくれば、ホプキンスがハグラーと比較
されたように、ホプキンスと比較される。


459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:40:22
ウェルター級の
デュランがレナードを破って2階級を制覇した試合と
ハーンズがデュランを豪快にKOした試合と
レナード×ハーンズ戦が印象に残っています。
ベニテスとクエバスも80年代を彩った名ボクサーでした。


460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:52:18
>ロイとホプは直接対決も互角だったでしょ

オフィシャルの116対112が互角なら、デュランとハグラーも互角だな。
俺にはロイジョーンズがコントロールした試合に見えるけどな。
ちなみにヨウツベにフルラウンドある。



461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:15:06
>>460

あんたの個人的意見は聞いてないよ。
あの試合はロイ有利、ホプキンス有利と意見がわかれる。
wowowでは浜田、ジョーともホプキンス有利と見た。
ジョーはあってはならない判定とまで言った。
勝ったのはロイだが、見方によって意見がわかれる。
そういう意味で互角と書いた。
ハグラーVSデュランは試合終了後にデュランは負けを認めたろ。
最終ラウンドのゴング後のデュランの表情を覚えてないのか?

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:20:02
>>461
はぁ?ゴング終了後のデュランの表情は仁王立ちで
ハグラーを睨みつけてたんだが
別に負けたという表情はしていない
結果発表の後はハグラーに向かって「お前なんか全然大したことねえ」
と文句垂れてたし
捏造すんなカス


463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:22:20
>>461
youtubeで解説者が118−110、117−111って言ってるぞ(w。
ジョーや浜田がトチ狂ってるんだろ(w。
ジョー小泉は、モーラー対ホリー1で心臓病でへろってるホリーの勝ちとつけた
奴だぞ。権威なんてねえよ。

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:23:15
まあ、ロイやトニーの実力がホプより上ということも理解できない奴に
なにを言っても無駄なわけだが・・・

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:33:12
ホプがロイに対してかなり頑張ったのは認めるけどそれでも順位を
つけるとしたロイ、トニー、ホプの順番だと思う

466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:34:31
ところで、パチンコ台の猪木の8の図柄は、ハーンズに似すぎ。

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:35:38
>>462

ちくしょうまんまとやりやがってという顔だったろ。
ちゃんと見直せ。


468 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:36:29
>>461小泉は当時のロイが好きじゃない選手であんまり認めてなかったからね。

469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:37:05
>>467
それ言い出したら主観の問題だろ

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:40:44
後世、歴史的評価を受けるのはホプキンスだろうね。
デュランお宅はわかりやすいボクシングじゃないとわからんから、
ホプキンスの狡猾な技術は目に入らんのだろう。

>>469

主観じゃなくてあの試合の判定が明白だったことも、
デュランのわかりやすいリアクションも有名だったがな。


471 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:44:42
ロイ対ホプなぁ。ありゃ両者とも何もできなかったような試合だな
二人とも本質的には同じタイプの選手だからなぁ

反応とタイミングを読む上手さとで自分の打ちたい時だけ打って
相手の出鼻をくじいたりリズムを崩して自分のペースに持っていく
決して自分のペースを乱すような無理はしない
あの試合は読み合いの段階で二人の能力が拮抗しちゃってたから
距離をあけてピクピクとタイミングを計りあってはチョコチョコ手を出すっていう
なんか一本のない剣道の試合のような展開になってしまった
まあ身体能力の差で手を余計に出した分ロイの勝ちではあろうが…

472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:45:39
>>467
糞ワロたwwww
オマエ面白いな奴だな

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:46:32
>>470
ロイとホプキンスもどっちが勝ちか明白だっただろ。
小泉なんてだすなよ。こいつはルイス対ホリー1で
ホリーにつけた蛸だぞ。

474 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:51:37
ホプキンス擁護してる奴はロイヲタまで敵に回して何がしたいんだ?
荒らしたいだけとか?

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 16:00:08
釣りが下手糞な輩はこういう風に自滅していくんだなって感じ。

476 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 16:09:01
後世の歴史的評価なんてあてにならんよ
結局人気商売だからな
長嶋茂雄は有名だが土井正博は知らんだろ
そんなもんよ

477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 16:17:51
土井正博、18才の4番打者。
通産465本塁打。(長嶋は444本)
実力は土井が一枚上。

478 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 16:42:42
どっちが強くてもいいけどジョー小泉が言ってたからとかいう池沼ジョーオタは氏んでろ
まじでジョー信者って創価並にキモいわ

479 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 16:58:02
>>476-477
すげえ!!!マジでこの人知らんけど、凄いじゃん
俺も歴史好きだから、こういうのはよくわかる
実力者が後世正当に評価されるとは限らないし、逆もまたありえる

480 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 22:13:44
ジョー小泉か。
ハグラー対レナード戦の解説やった時、「レナードはハーンズとの再戦も含めて
これ以上戦うことはない。」と断言してたな。

481 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 22:43:59
>>480
レナード対ハグラー。ハグラーのチキンぶりには失望した。
「どこが最強のミドル級チャンプだ?」と。

482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 22:56:19
ハグラーはハーンズに対してだけは容赦なかったが
デュランとレナードに対しては優しいボクシングだったよね
友達になってほしかったんだろ
しかしハグラーはあっさり引退してよかったよ

483 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 23:18:32
>>479
土井正博は、清原の師匠だよしってる人は、しってる、だからお宅

484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 04:02:31
>>482
ハーンズの序盤の攻撃は恐ろしいからね。長丁場に
なれば倒せるとハゲラーなら思っていたのかも。

485 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 06:06:19
打ち間違えた、ハゲラーとは失礼な。ハグラー。
レナードは最終ラウンドまで何を仕掛けてくるか
わからない要素もあったと思う。ハグラーはけっして
レナードやデュランに優しくしてないと思うのだが..

486 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 10:13:53
>>485
優しくなんてあのハグラーがするわけないやん
俺はいつも怒りを抱えて試合に出ている、と言ってるくらいだから
そんな甘いボクサーなわけないと

487 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 19:23:49
>>482
ハーンズはバークレーのワンパンチでひっくり返ったけど、
デュランは立ってたからな。
タフネスとディフェンスの差だろ。

488 :327:2007/02/13(火) 22:43:30
ホプキンスの名前だして荒れ始めたのは謝るけど、
ホプは歴史に残る稀にみる超万能型ボクサーですよ。
まあ4強との比較は置いといて。
ライトデュランとライトメイウェザーっだったらどう?
デュランファンさん?
おれはアウトボックスでメイの勝ちと見る。

489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 22:54:11
>>476

それは極論過ぎる。すり替えに近いよ。
ちゃんとしたファンならルースとアーロンを同列に語らないでしょ。
ボクシングと野球じゃスポーツとして一般的人気や選手の排出層も違う。

ボクシングで言ったとしてアリは別格なのだから。

490 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 23:00:15
デビュー当時のレナードは非力のせいかあまり期待されてなかったんだよな
逆に鳴り物入りでプロになったデーヴィスとかいう選手は鳴かず飛ばずだったんだよ
ハーンズもプロ入り後に激変したタイプだったようだね

491 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 23:14:41
どんなスポーツでも、だいたい長く見ているファンというのは昔の選手が
強かったと言いたいもの。
そして今の選手を認めたがらないものだね。
新橋のガード下で飲んでるオヤジの戯言よろしく。
「いや〜、大鵬の方が全然強い」とかさ。

80年代4強に思い入れがあるのはわかるけど、
メイはメイ、ホプキンスはホプキンス、ロイはロイ。
その時代の強者はやはり強い。
ハグラー、レナードとは比較するにあたらないと単に否定するだけじゃイタイよ。

判定は人によって見方が分かれたけど、ハグラーは
眼疾でブランクのあった一回り小さい元チャンプに翻弄されたとも言えるしな。


492 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 23:23:35
>>490
レナードがパンチが無いんじゃないかと言われていたのは本当だが、
デビュー戦のギャラが4万ドルだぞ?期待されてない訳がない。
 たしかに同じ金メダリストのH・デービスは世界を穫れなかったが、
世界タイトル戦までやったボクサーを鳴かず飛ばずと言っちゃあ気の毒。
 ハーンズの激変ぶりだけには同意。当時デービスの壁に泣いた米国の
ライト級トップアマはハーンズ、プライアーとすごいメンツだな...。

493 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 23:24:00
>>491
野球でいえば、沢村とか江夏とかリアルで
経験した人なら否定したくない気持ちあるよな。
ムガビを倒したハグラーにブランク明けのレナード
が勝てるはずないと思いながら、きっとなにか
やってくれるとレナードに期待していたのも
確か。判定は微妙だけど、12Rといえ最後まで
立ってたレナードもやっぱりグレイトだった。

494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 23:25:56
>>491
ハグラーはムガビ戦のダメージ+試合間隔があいたのが響いたんじゃないの


495 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 23:26:23
>>491
そりゃそうだ
おれは年齢的にはデラ世代だけど、はまりはじめにみたH2DLの方が
むしろ思い入れがある
でもホプが四強とはレベルが違うとか言ってる奴は(本気なら)イタイとおもう
多分ほとんどがそう思ってて、ウダウダ言いあってる間はスルーしてたんだろう
イタイのはどの世代でもいるから、そいつらが偶然居合わせるとああなるんだな
でも大多数はそういう思い入れを補正するくらいの冷静さは持ってるとおもうよ
その補正が適正かどうかは?だけどなw

496 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 23:38:12
ムガビ戦は顔腫らしてたね〜
KOしたラウンドはハグラーも息が切れて
口が半開きだった。
崩れ落ちていくムガビを見たときは
チャンプの壁を感じたよ。
レナード戦はしょうがない。
あれはレナードの夜だったよ。

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 23:47:46
ハグラーは引き際が良かったな
仮にレナード戦後もボクシングを続けてたら、
晩年のチャベスみたく、徐々に落ちていって最後は
ノリスやマッカラムあたりにタコ殴りにされて惨敗→引退になったと思う。

498 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:10:03
>>497
引き際だけは、ハグラーがチャンピオンだ。

499 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:14:46
>491
回顧主義の人

当然それぞれの時代に強かった者が強い、
だけど自分が興味を持ち始めた頃の選手を評価する人。

老人でも時代に関係なく白井、原田はたいしたことない、
具志堅と海老原が強いと言う人。

人それぞれです。



500 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:37:29
>>498
たしかに。山口百恵のような潔さ。

501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:43:49
潔い、つっても40近かったろ・・・

502 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:48:22
>>499

人それぞれを認めずに断定的な主観を述べる輩に対して
物申したわけです。
わかってもらえるかな。

503 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:50:13
>>501
現役時でも年齢不詳だったような・・
目の疾患と高齢もあったよね。

504 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:58:28
ハグラーvsレナードの試合時は
テレ東の選手紹介では
ハグラー32歳、レナード30歳だったと思う。

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 01:02:06
>>488
オマエが単なる現代厨ってことはわかった
ホプの次はメイですか?ww
ライト級ならデュランの勝ちだろうな
カスティージョとの2戦であんなボクシングしてたんじゃデュランには勝てない
現代厨は「ボクシングは進化している」と言うが、どのように進化したのか
いい加減に説明したらどうだ?
出来もしないのにいつまでもそんなこと言ってるなら馬鹿にされて終わり

506 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 01:05:13
>>504
公表年齢と実年齢がちがうって噂があったよ。。

507 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 01:05:19
少なくとも試合直前にステーキ喰ってる時代よりも
進化してると言わざるを得ないな。
>>504 
36歳説もあったんだよなぁ・・・

508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 02:23:16
>>505
リアルで知らない奴を相手にしちゃ駄目だよ。
何を言っても無駄だから。

509 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 03:10:49
レナード引退後の最後の復活戦で対戦相手に一方的にタコなぐりされKO負けして試合後のコメントで[これでわかった]と自分の力の衰えに気付いて二度と復活しなかった!

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 03:28:52
それノリス戦だろ?
その後カマチョとやってるよ。

511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 04:47:22
>>505
お前こそ20年頭止まってるデュランオタ。
そのくせ「ww」ってきもい
ハーンズに失神されたデュランがそんなに強いかおれには解らん。
メイが無理なら
チュー対デュランどうだろ
もちろんライト級で。




512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 04:52:15
>>505
ボクシングは衰退して才能集まらなくなったからな。才能的には退化
してるだろ。特に重いクラスになればなるほど。
ロイジョーンズには進化を感じたけどね。それ以後は才能を感じんなあ。





513 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 04:53:36
>>511
ハーンズはLHでバージル・ヒルに勝ってる奴だぞ。


514 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 05:50:27
>>513
>>511はただのアンチ4強世代だから相手にしても意味ないよ
きっとリアル厨房
相手にする価値もない


515 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 07:02:33
>>514
おい、ハーンズは4強の内にはいってないのか?
俺はアンチデュランであってほかはわりと好きだぞ。

516 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 07:32:10
>>515
ふーん、アンチデュランなんだ
よかったね

517 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 07:47:31
まあ圧倒的にスピードは進化してるよな。
それはともかく、ボクシングマガジン編集者も
当時の現地評論家もモズリーはPFP最強って言ってたけど、
不遇時代でも、トレーナー関や、現役ボクサーの中ではホプには評価高かった。
浜さんが評価してたみたいに。

518 :517:2007/02/14(水) 07:58:32
まあ、だからお前らど素人の意見なんか、2CH
でわめいとけ。
4強スレだからこれ以上書かないが。

519 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 08:20:07
>>518
お前も立派など素人な訳だがw

520 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 08:24:32
80年代4強のリアルタイム世代が「現代厨」とかいう
2ちゃんに毒された言葉を使うのが気持ち悪いな。
このスレッドでは若い人たちの書いてる意見の方が
よっぽど客観的で大人だよ。
彼らはアンチデュランと言い方はしても、あなたたちみたいに
現代のボクサーが4強に勝てるわけないなどという思い入れ満載の
根拠ない理屈はこねない。

おじさんはとにかく4強が好きなんだよ。
悪く言われたくないんだよと正直に言えばいいのに。


521 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 08:33:46
>まあ圧倒的にスピードは進化してるよな。

今のウスノロのヘビーがタイソンより速いんだって(w。
頭がおかしいんじゃねえの。

522 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 08:43:16
>>520
スレをよく読んでくれ。

523 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 08:45:21
>>522

そうだな。
じゃ、このへんで。

524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 09:40:29
メイがデュランより上とかならともかく
ハグラーよりロイやホプのが強い事くらいは常識だろ・・・。

525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 10:04:16
>>521
いや
中量級のことな、
全体的にスピードは上がってるだろ。
タイソンか亀田しか知らないギャルなら
プロレス板にでも帰れ。

526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 10:28:48
>>514
きっとじゃなくリアル厨房だよ!それも亀田世代!
必死に過去の試合集めたり急速にネットで情報集めまくって知識をつけてんだよ!
他スレでも誰と誰はどっちが強いかと言いまくってるかまってちゃんだからw

527 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 10:40:03
>>526
無理無理。亀田世代でそれはない。
そんな暇あったらどうでもいい女おっかけてるよ。

528 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 10:51:41
女に相手にされないヒキならありうる

529 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 11:02:40
なるほど一人でわめいてるアフォは亀田世代のヒッキーかよ
哀れだなw
女にも相手にされずここでもアフォなことわめいちゃって終わってるわ
いくら自分の人生が最悪だからって八つ当たりすんなよw情けない

530 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 11:11:11
モズリーはボクマガで最強と言われたとたんに2敗したんだよな確か
そんときボクマガはボロクソ叩かれたぞ。
ボクマガで言われたから〜、小泉が言ってたから〜
もうマジで馬鹿かと。
んなこと言うならアメリカのサイト行ってデュランがどんな評価されてるのか
確かめてこいよ。
そんで知って泣いて寝てろ。
お前ごときの勝手な妄想でデュランの評価が覆ることなどない。
当たり前だけど、残念だったねえ。

531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 11:15:16
亀田世代で、ここで八つ当たりしてるやつなんて。
この板にはいないと思うけどな。
見たところ一人でわめいてるとも、思えないし。
4強をちょっとでも侮辱されたら、顔真っ赤にして
怒るハゲ中年は何人も想像できるけど。

532 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 11:28:31
スピードは「進化した」なんて言ってしまっていいのか?
所詮はルールが変わって15Rから12Rになりポイントマスト導入、
お触りボクシングが主流になり、それに最適化した結果に過ぎん
ルール変更の結果、スピードが上がったわけだ
そんでついでにお触りボクシングになったわけだ
ボクシング本来の最終目的であるKOの技術はむしろ退化してしまったな
こういうのは進化とは言わん
ルールの変更に伴うボクシングの変化でしかない

533 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 11:32:04
80年代中量級WARSのリアル体験者だけど、
4強と書かれている選手に思い出はあっても
現在のボクサーを否定してる人は少ないと
思うよ。逆もしかり。どっちも好きさ。
現在過去問わずボクシングが好きなら4強を
侮辱するという表現も矛盾してると思う。
まぁ思い出を語りたいからこのスレに集まってる
と思う。

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 11:32:31
>>531
お前のことだって気づかないのか?
やっぱ厨房だなあ
バレンタインチョコ1個も貰えないからって八つ当たりすんなってw

535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 11:36:26
明らかに低脳なガキが紛れ込んでるなw

536 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 11:50:20 ?2BP(20)
「オヤジって、すぐムキになるから面白〜い」とか思って
からかってんだろ。相手にするなよ、まさに大人気ないとはこのことだ。

537 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 11:59:19
>>534
俺は531じゃないけどなんでバレンタインチョコがでてくる?
ハゲの思考てそんなもんなのか。貰ったことないからか?
あ、ハゲが貰えるわけないよね。にしてもあまりにもスレ違い。
最初は良スレだったのにデュランオタが出てきて
終わってしまった。

538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 12:01:47
>>531
おまえさん言っちゃ悪いけど文章がワンパターンですよ。

539 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 12:19:37
>>537
ついに自演開始(ニヤニヤw

540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 12:22:43
15 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/23(火) 20:26:53
デュランがうんち漏らしたのはいつ?

18 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/24(水) 21:14:34
リアルタイムでは知らんが結局、

レナード>ハグラー>ハーンズ>デュラン なわけ?

32 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/25(木) 04:40:01
ハグラー対デュラン戦を見てて八百長クサイと思うのは私だけであろーか?

34 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/25(木) 04:44:02
>>32
八百長言うか、ハグラーがデュラン尊敬してたからか、なんか手加減してんだよなw


541 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 12:26:05
141 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/28(日) 17:05:20
ムーアのミドル級王座は日本人の三原から奪ったものだから価値はない。
そのムーアを破ってタイトルを獲たロベルト・デュランも価値なし。

175 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/29(月) 23:40:11
中量級ハグラー・ハーンズ・レナード・カリーの4強黄金時代以来、
すごいボクサーはでていない!デュランは4強には入れたくない。

186 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/01/30(火) 02:50:50
デュランってレナードにボディを責められてウンコ洩らして
ノーマスした人の事?

276 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/02/05(月) 01:25:14
●デュランは過大評価されすぎていた。
●短いリーチブヨブヨの体は日本人とかわらない。
ハーンズ戦なんて全く通じなかった。
マービンハグラー戦はハグラーが手加減して八百長くさかった。
ただレナードだけには相性がよく互角に戦えたため過大評価の要因だった!

279 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。[] 投稿日:2007/02/05(月) 01:37:11
確かにデュランは他の3強から一度もダウンを奪ったことはない。過大評価されすぎてきたのも事実だ

542 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 12:28:40
>>15からはじまったキモいアンチはどう見ても>>537

マジきめえw

543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 12:34:06
>>537
お前>>15から沸いてたくせによく言うわ。きもすぎ。

544 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 12:38:14
527と531書いただけでワンパターンとか自演て、無茶苦茶やな、
明らかにおれは2レスしかしてない。
それでも違うってんだら次のロト6のうち4つ当ててくれ。
それだったら泣いて土下座して、住所晒して君らの頭トントンしてあげます。

545 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 13:01:17
アンチがここでどれだけ喚こうが、デュランの評価は変わらないよ。
アメリカで、ライト級のデュランがどれだけ評価されてるか聞いてこいw

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 13:13:37
>>515で馬鹿だからアンチって自分でゲロしてるし
アンチの意見なんかなんの参考にならんから帰れ


547 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 13:30:23
ライト級デュランは伝説化してるからねえ。DVD持ってるけど
コットとか、チューよりははるかに強い。メイにもKOは
4回に1回位かもしれんけど一方的に勝つと思う。時代違うから比較
なんかするな、って怒られそうだけど、でもデュランのほうが強い。
今のところ最強はまちがいない。
今後はと言われても、ライト級あたりのスーパ−スターがでても、
その「ライトウエイト」にこだわるボクサーは多分俺等が死ぬまで、
出てこんでしょう。
階級細分化し過ぎたボクシング界に責任があるけど。
17階級はやり過ぎとおもう。
なんか一番好きなスポーツなのに、一番制度にしっくりこない。

548 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 14:08:52
>>355
古い動画が当たり前にあることが当たり前ってこと?

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 14:41:00
>>546
自分が好きでそれ以外の違う意見は関係ないって。
宗教に近いぞ。ボクシング論だけだっらいいけど。

550 :549:2007/02/14(水) 14:45:38
「だっら」じゃくて「だったら」ね
546さんごめんなさい

551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 14:45:45
思い入れが強いあまり、4強を神格化して現代ボクサーをこけにする
リアルタイムのおっさん連中はちょっとな…と思うけど、
ライト級デュラン最強に異論はない。
両者の動きを見てて純粋にメイに勝ち目はないと感じる。


552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 14:58:47
>>549
どこを読んだらそうなるんか理解できん。
アンチデュランって>>515が自ら宣言してる以上、
>>515がデュランを嫌いなことは確定。
そういう奴は嫌いだから客観的判断ができない。
アンチ=嫌い嫌い教。
むしろそっちが宗教だろ。

553 :552:2007/02/14(水) 15:13:33
ついでに言うと俺は「絶対に」デュランが勝つとは思っていない。
相手がメイにしろモズリーにしろね。

ただデュラン有利な気がするって程度。

554 :549:2007/02/14(水) 15:46:05
>>552
だからボクシング論では、
全然問題ないってかいてるでしょ。
デュランファンは過激だからちょっと暴走する前に書いた。
546の最後の「帰れ」ってことも気に入らないことは「排除」
したい気持ちの表れと思ったから。
以上。もうレスしません。

555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 19:39:35
キモ親父必死だなぁ

556 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 20:03:49
現代のタッチボクシング云々言ってる割には
そのおさわりボクシングでノーマスしたり
敗北したミドル級チャンピオンを崇拝してね?

557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 20:24:29
554さん、あなたの方が公正な見方だと思います。



558 :春富:2007/02/14(水) 20:56:32
皆さんデュラン凄いて言うけど、どこが、いって見て、

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 21:12:18
デュランオタは気持ち悪いなぁ

560 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 21:17:46
ライトの頃は凄かった     以上



561 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 21:28:38
>>560
それほどでもないだろ   以上

562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 21:31:21
デュランじゃなくて
トニーアヤラかプライアーだったらもっと盛り上がったはず

563 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 09:24:50
ミドルのデブデュランが評価されないのは3階級王者バークレーの評価の低さ
なんだよな。バークレーは相当強い。1RKOされたベン戦みたけど
最初と最後以外はおしまくってる。



564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 10:37:47
1RKOってwwwww

565 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 10:39:57
しかし4強の頃に比べれて今のボクシングって湿気杉。
とにかくしょっぱい試合多いし、こんなんだからK-1やプライドに客を
持ってかれる。本当に情けない。
まさかこんな事態になるとは夢にも思わなかった。
大橋会長がK-1やプライドからボクシング挑戦歓迎するなんて
ニュースでやってたけど・・・もうオワタなこりゃw
ここまでせなイカンほど今のボクシングは落ちぶれてしまっている。
4強からタイソンくらいまでは日本でもビッグマッチが生中継で
放送されてたのにな。

566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 11:18:03
>>565
かと言ってメイとかの試合を日本で放送してもいい反応はないでしょ
単に人材不足なだけと思うよ
最近のボクサーは小粒感漂うし
下手に放送したらKヲタやプヲタにネタを提供して終わり
むしろ今は放送されなくてよろしい

567 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 11:38:29
>>565
K-1やプライドに客を持っていかれたのはプロレスじゃないの?
今の格ヲタの大部分は80年代ならプヲタなにってた人種だからね

568 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 11:39:07
コットもスーパースターというには小粒だな…
パッキャオくらいか?日本で受けそうなのは


569 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 11:51:30
ボクシング知らない人がパッキャオ見ても何とも思わないって

570 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 11:54:19
そーかな?KOシーンとか派手だし。
まあK-1ヘビー級ほどの訴求力がないのは事実かもな。

571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 12:45:17
msnのトップで俺も見たけどK-1やプライドに頼るような形になるの
だけはカンベンして欲しい
これはもう低迷ってレベルじゃねーーーーぞ!!泣けてくる・・・
今のヘビーなんか期待できないしメイやコットよりかパッキャオは
マシかもしれんが普通の人が見てもなんとも思わんだろうな
マサトやキッドがボクシングを万が一やったとしてもねえ
日本レベル止まりで世界までは一般人は拝めないだろう
というか、まず有り得ないだろうけど世界まで逝っちゃたらもうね・・・
立場ねえし、もしこうなったらいよいよボクヲタ引退かも

572 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 17:29:15
フォアマンが40過ぎて王者になってしまったり、今のヘビー級の惨状を見てると、
必ずしも時代ともに競技レベルが向上してるとは言えないと思う。
コンビネーションのバリエーションとかテンポ、スピードは全体として今の方が速いけど、
やっぱり例外はある、カシアス・クレイより速いヘビー級はいまのトップレベルにはいないし。

中量級のこの4人も抜きん出た存在だった、今観ても凄いし、
何よりもあの時代にあのボクシングをやってたことに価値がある。
シュガー・レイ・ロビンソンが、今のボクサーの試合を観たら、きっと彼なりに違うスタイルを編み出してたと思う、
ビデオも無いあの時代にあんなボクシングをやっているんだから。
いつの時代にも突出した存在ってのはあるものだ。
現代だとロイ・ジョーンズやホプキンスなんかもそうだ。

573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 17:39:06
ドナルドカリーやミルトンマクローリーって戦績見る限りすごいんだけど
当時としてはどういう位置づけだったの?やっぱ4強に比べるとワンランク下の
扱いだったのかな。90年代でいえばバルガスみたいなもの?
リアルタイム世代の人、よかったら教えてください

574 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 19:09:46
>>573
4強は70年代から80年代にかけて強烈な地位を確立
していたから、カリー達は評価的に後追いに
なった気がする。

575 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 19:33:36
>>573
レナード、ハーンズはモントリオール五輪組。
カリー、マクローリーは幻のモスクワ組。次世代のヒーローとして
トップランク社が「明日のチャンピオン」と銘打って売り出してた。
最初の頃の中量級はマクローリー、バンプスなどが一番手で、カリー
の評価は二番手あたりだった気がする。



576 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 19:37:52
カリーでヨウツベにいっぱいあるいい時代になったもんだよ。
カリーは裏番長のマッカラムとあたったのは気の毒だな。



577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 19:39:06
23勝(17KO)のカリーと27勝(22KO)1分のマクローリーの
無敗のチャンピオン同士の統一戦、記録も試合内容もすごかったし
当時の評価も高かった。
統一の次はビッグマッチを求めて階級を上げたのでパワー負けか
衰えたのか?

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 20:13:07
ただカリーもマクローリーも王座決定戦の内容はよくなかった
んだよね。
カリーはその後、連戦連勝で一時はPFP最強とかハグラー挑戦
とか言われてたんだけど、ハニガンに負けてからは・・・
私はトニー・アヤラファンでした。

579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 21:04:50
オレはマッカラムVSムガビが見たかったな。全戦全KOの野獣を
ボディースナッチャーは、さばけたろうか。

580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 21:07:04
>>577
注目のスーパーファイトだったけど、いざ始まってみると1Rから
打たれてぐらつくマクローリー。

それまではまったく打たれることがなかっただけに、落城は目に見えてた。
力の差がありすぎて、どうしてこんな弱いやつが今まで無敗だったのかと
感じるほどだった。

581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 21:15:56
カリーもマクローリーも4強よりだいぶ劣るようにみえたよ いつの時代も現世代が一番だと思いたいんだよね レナードよりメイが強いって思いたいんだよ

582 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 21:18:06
ローンスターコブラVSアイスマン

ラロッカがマクローリーに挑戦したなら勝ってたと思う
バルガスじゃあカリーは無理だけどマクローリーといい勝負するんじゃあないかな

583 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 22:52:13
カリーと違ってロイジョーンズは打たれもろさと折れたら立ち直れない
メンタルの弱さがばれたのがキャリアの末期でよかったよな。


584 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 00:03:44
カリーが強い時期は4強に次いでベニテス、クエバス、
カルレといい勝負だろう。
体格の合いそうなローチェとメイウェザーがやればどうかな。

585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 00:08:03
評論家によってはカリーはレナードを凌ぐと言う人も居た。
事実ハグラーを押しのけてPFPのTOPと言われてた時期も合った。

ただ当時から練習方法に問題があるんじゃないかと言う声はあった。

586 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 00:44:41
カリーのジャブから取るカウンターの技術はもの凄い。
才能だけなら最強。


587 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 00:45:56
最近ならトクンボ・オラジデが匹敵するな。

588 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 05:20:38
現代厨のような馬鹿がいるからボクシングの地位がどんどん下がるw

自業自得とはまさにこのことだな
せいぜい亀田様にでも助けて貰えよwww

589 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 13:05:41
現代と4強時代ではルールがかなり違ってきている。今はソフトタッチのハンドスピードばかり上げてる印象がある。
一発当たった後の無呼吸の手打ちパンチの雨嵐は、いかにもレフリーストップを期待してて、浅ましさすら感じる。
強い、弱いって、こんなレフリーストップで勝って本当に強いのか?ボクシング自体がかなり変質してきている、と思うよ。
現代と過去の選手を比べてるけど、過去のビデオで現代ルールの眼で判断するのはフェアじゃない気がする。
一度のクリーンヒットよりも十度のソフトジャブがポイントになるなら、ボクシングはかなり異なってくると思う。

590 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 14:36:55
>>585
どんな問題点?気になるのでおせーて。

591 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 20:55:08
ホモセックスの件だろ?カリーが急速に力を落とした
のはそのせいだろう

592 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 21:21:08
矢張りジャブを出さない所かな。

ジャブの効能を強調しないトレーナーは居ないだろうし、それを判らなかったら
トレーナーの資格も無い。

エディファッチは、オールタイムBESTトレーナーの呼び声が高いが
「もっとも攻撃的なパンチはジャブだ」と言ってる。

593 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 22:50:57
ハグラーvsマッカラムも見たかったな。

594 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 23:31:20
4人ともマッカラムとは直接絡んでないなあ。
危険な割にマネーにならないんでプロモーター、マネージャー共に避け
たんだろうな。

595 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 00:01:48
ムーア戦後、マッカラムがAの一位だったよね?あの時、デュランとやれてたら・・・

596 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 00:36:25
俺、デュランヲタと言われてもいいくらいファンなんだが、デュランはやっぱ70年代の
ボクサーなんだよな。勿論80年代にもはるか上のクラスでチャンピオンになった超人ボクサー
なんだが。
 プライアーやアルゲリョ、カリーにマッカラム、ベニテス君も仲間に入れてやってくれ(w


597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 15:46:06
>>592
亀田四郎に聞かせたい言葉ですね

598 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 15:50:54
>589
確かに、日本のボクサーでいえば強打の藤猛や
手を出さないけど打たせないアポロ嘉男を
そのまま今の採点で弱いとはいえない。
ジョー・ルイスみたいなタイプなら
いつの時代でも強いだろうが。

599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 21:59:13
ドナルド・カリーが射精しました

600 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:06:37
カリーやマッカラムもレイ・レナードやハーンズ、デュラン、ハグラー
達とからめたらひと財産稼げたろうになあ。
 

601 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 03:21:00
藤猛と聞いてバレロの顔が浮かんだ

602 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 03:45:59
俺はアロハシャツとおばあちゃん

603 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 03:46:25
ハーンズがいたから盛り上がった。

604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 09:18:22
>>603
勝つとき、派手で実はグラスジョー。逆転があり得るから盛り上がったね。

605 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 22:47:51
ハーンズの実力はすごいけど
キャラがいまいち立ってなかったな。
・アマ時代の成績からしてアメリカのプリンス、レナード
・悪童破壊キャラ、ハグラー
・リングの芸術家、デュラン
ハーンズは他の三人に比べたら、ちょっとだけ地味に感じた・・・
逆にデュランだけは、いい意味でイメージでは
他の三人の中にはいないような?孤高の存在というか・・・
俺だけかな、こんな気がするのは・・・

606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 22:53:37
ボディを打たれて脱糞してノーマスするようなオッサンの、
いったいどこが孤高の存在なんだ?

607 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 22:57:42
公衆の面前で脱糞するなんてある意味孤高の存在だろ。

608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 23:41:14
あの構えがキャラじゃないか→ハーンズ

609 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 23:49:57
デュランを持ち上げるレスを見かけると、すかさずレナードUを持ち出すのが
お約束だなw

610 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 23:58:48
>>605>>607にかけての自作自演が見苦しい・・・
>>606,>>607を言いたいがための>>605だってバレバレ

・リングの芸術家、デュラン

デュランのこと好きならこんな風に思わん

611 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 00:02:06
ハーンズ×デュラン
後からハーンズが入場してきたけど、目がギョロっとして不気味なくらいの迫力
一方リング上でのデュランは何度もフーフーため息をついて、不安げな表情
自身の運命を予感してたわけではないだろうが
意外と精神的には弱い選手なのかも知れないと思った。それだけ当時のハーンズは
勢いがあったってことなんだろうけど



612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 00:03:50
おれが書き込んだのは606だけなんだが…


613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 00:34:20
ハーンズって愛称のコブラのイメージ通り

614 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 00:34:28
>>610
ばれたか〜〜〜〜
あんた、心理学者か?

615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 00:40:21
ハーンズが一番強いよ。
レナードに負けたのだけは唯一キャリアに汚点を残したけどね。
何階級制覇とかよりも、一時でもいいから絶対的な強さを示した
ボクサーがおれは好きだよ。

616 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 00:44:46
>>610>>614
おまえが自演してんじゃねえかカス

617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 00:58:45
610の推測は間違いだよ。
614は、それに対する抗議の意味をこめての冷やかし。
したがって616も間違い。
お騒がせしてすまん。
仲良くやろうよ。
俺はハーンズが好き!

618 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 09:07:07
>>615
レナードに負けたのが汚点なのか?
バークレーに何も出来なかったほうが遥かに汚点じゃねーか

619 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 09:12:38
ハーンズはバークレーに白目向かされてたよな
いつもの鋭い眼光がダウンしたときは赤ちゃんみたいでカワイイ目に
なっていて思わずワロタw
あの鋭い眼光も一生懸命練習したんだろうな

620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 13:35:44
ハーンズVSクエバス、デュランはミスマッチに近かった。実力的にそんな差があるわけないのだが、なんだか竹槍相手にナイフで戦っているようなハンデを感じた。
二人とも2度とハーンズとやらなっかたが、これは無理と理解していたのでは。デュランなんて背伸びしてパンチ打ってたし、それがもし当たったとしても何の効果も無かっただろう。
長い距離に威力あるフリッカージャブ、強烈な右ストレート、それにたまにやる暴風雨のような乱打。生命線はここまでで、それを突破する相手には見事にKOされる。
だけどボクシングの破壊力という点では4強中ナンバーワンじゃないか。


621 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 13:52:51
破壊力はNO1だな。間違いない。でもスタミナは最低だった。
だから初戦のレナード、ハグラーに敗けた。ボクシング
のセオリー。

622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 14:04:07
俺ハーンズのボクシングパクってるけどスタミナもないや。
背の低い相手を懐に入れない手は左右のアッパー、ショートストレートな位ですかね?

623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 14:10:52
ハーンズは体格差を活かしたボクシングと言ってもプライアーには
何もできずに負けるんだけどね
アマでは完璧に負けたし、プロに入っても絶対に対戦しなかった
何度やっても勝てないと分かっていたんだろう

624 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 14:25:18
>>622
威力のあるアッパーを出されたら怖くて入ってこれないね。
ハーンズのようにパンチにキレがなくなって見切られたら
ただのでくの棒、ごめんよ、長身ならスタミナとパンチ力つ
ければ最強だろう。

625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 14:44:07
>>624
レスサンクス
スタミナなくなるとホントデクノボウと化しますW
スタミナに余裕ある時は懐に入れなくできるしパンチも見えるんでスタミナ強化ですね

626 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 20:06:31
ハーンズは、ノリスのように打たれ弱かったもんな。

627 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 20:12:40
ノリスは壊されて打たれ弱くなった気がする、ハーンズは元々グラスジョー

628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 20:35:55
俺的に4強時代で一番印象に残る試合といえば
やっぱりハグラー×ハーンズかな
今でもたまにビデオ見返すときがある

ハーンズの強打に
ハグラー一瞬棒立ちになりながら
的中率の高い連打で反撃
会場のファンもハグラーの右ジャブが当たるたびに
歓声を上げる
最後はハーンズをキャンバスに沈め
額から血を出しながら勝利の余韻に浸るハグラーは
漢だったね

僅か3Rで終わったけど密度の濃い試合だった
1Rなんて最高だった

629 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 22:27:42
タブーかもしらんが、ハグラーには根強いドーピング疑惑があった。
レナードとの対戦時には、おたがいに口にしてたからここで書いても
いいだろ。
ハーンズ戦のファーストラウンドで、ハーンズ自身の拳が砕けるほどの
強打をまともに喰いながらダウンしなかったのは俺はずっと疑惑の目で
見てきた。
 同じく異常な打たれ強さを見せたプライアーのドーピング疑惑は、
海外でも日本でも公然と議論されてきたが、プライアーはあまりリスペ
クトされるキャラじゃないからかな?
 どっちも引退後に薬物所持が発覚しても、プライアーには「やっぱり
な」ハグラーは完全スルー(wというあまりにも対照的な世間のリアク
ションだった。
 大体、ハグラーの使用前、使用後?の風貌の変化はベン・ジョンソン
とくりそつだしな。
 ハグラーの偉大さにケチをつけるつもりはないから、ファン、信者は
スルーしてね

 

630 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 22:50:57
充分傷ついたよ。 ●rz

631 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 22:55:25
ス、スマン....

632 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 23:13:25
>629
この正直者。

633 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 23:20:13
80年代の中量級黄金時代の、光も陰もあわせて楽しもうと...
すんまへん!

634 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 23:44:32
なにげに連打も速いハーンズ

635 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 23:50:56
>>628
スロースターターのハグラーが1Rから仕掛けたのは
ハーンズが初回から攻撃するのを知ってたからだろうね。


636 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 23:54:18
>>629
80年代なら十分ありえる話かも・・・。
仮にハグラーがドーピングなら他の選手
も薬物を使用していたということで、痛み分けは無理?(笑)

637 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 00:01:40
>>629
>引退後に薬物所持が発覚

レナードがマリファナやってたのじゃなくて?
ハグラーもレナード戦後、薬に溺れたと噂がたったけど(実際は酒だった
らしい)、「薬物所持の発覚」については聞いた事がないんだが。

638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 00:46:14
>>637
記憶違いかなあ。アメリカだったかイタリアでだったかは覚えていない
がDVとワンセット(wだったと記憶してるんだが。
まあ、楽しい話題にきりかえよう

639 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 00:52:16
>>638
ハグラーにあやまれ(・∀・)

640 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 00:57:21
ヤダ〜

641 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 01:38:20
デュランのライト時代見たことないから見てみたいなー。
ハーンズが一番好きだけどデュランも好きだ。


642 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 02:22:01
デュランのライト級は70年代だけどな。全盛期も。
やせてて驚くぞ。俺も初めて観たのがパロミノ戦だから、もう太ってた
が、あの絶え間ないヘッドムービングと、ディフェンスからオフェンス
へ切り替わる時の動物的な躍動感に驚いたもんだ。
 ライト級時代の強さはまた別次元。ぜひレンタルでも買ってもいいか
ら観るのをすすめる。

643 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 06:39:58
久しぶりにハグラーvsレナード戦を見た。ハグラーのスタミナ
は凄いや。改めて実感した。レナードもやっぱスーパースター
だね。実況の音声を消して見たけど、ジャッジの一人ホセ110-118
(レナード)は明らかに?だけど。

644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 10:14:11
ドーピングが一番疑われるのはハーンズだろ
アマ時代と体が違いすぎ
普通あのような体系、体質の人があんな筋肉質に変わることはない
レナード、ハグラーは元々あんな感じだろ
デュランはあんなぶくぶく太った時点でドーピングはしてない
最近怪しいのはモズリー、ロイだ
特にモズリーは筋肉量だけを増やして階級上げた
スピードも落ちていない
ロイのいきなりの転落もドーピングによる副作用とみる
ドーピングは簡単に手に入る上に確実に筋肉をつけられる
現状はもう手を出したもん勝ちになってる
いかにばれないようにするかだけ


645 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 10:17:01
ちなみにK-1のアンディ・フグもドーピングによる副作用で亡くなったと
関係者間では言われている

646 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 10:17:28
>>641 ようつべにいくつかあるよ

647 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 12:36:36
>>638
それだったら記憶違いだな。
レナード戦後に酒飲んで当時の奥さんに手を上げた件だろ。
めちゃ反省してるってインタビューが昔のナンバーに載ってた。
よかったな、ハグラーヲタは穏健派でw

648 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 16:15:21
興奮剤系ならともかく、体重別のスポーツで筋肉増強剤系は使わないんじゃない?
ヘヴィー級ならまだわかるが、ドーピングに関してはボクシングはどうななんだろう、
試合後に違反薬物が検出されてタイトル剥奪とか最近あったよね確か、トニーだったかな。

649 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 16:43:27


階級上げてく過程だったら十分有りうるんじゃね?>筋肉ドラッグ


650 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 17:28:25
>>649
その理屈で言うと、同じ階級で現役を全うしたハグラーには完全に当てはまらない事になるね、
確かにハグラーは自分が知る限り、引退まで体つきが全然変わってないように見えるけど。

651 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 17:53:12
レナードとハーンズは複数階級制覇の頃から
急に身体が大きくなった気がする。ハグラーは
たしかに変わってないような。


652 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 18:43:50
ア、アルコールも広義の薬物ってことじゃ.....ダメ?



653 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 18:49:47
ハーンズは違うんじゃないかな。ミドルくらいから横っ腹に肉ついてたしなあ。ライトヘビー時代は顔まで違ってたし

まあ、アルゲリョ以外は、現代の複数階級制覇はほとんどインチキだから、パフォーマンスで比べようや。

654 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 19:06:58
>>644
アマ時代と同じ体つきしてる王者なんて、いないよ。
まして17才でライト級だったハーンズだ。
ドーピングで、いきなりKO率9割のウェルターに変身できるかね。
クロンクはウェイトトレーニングをしないことでも有名。

655 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 20:10:49
日本でも同じような階級の王者が複数いた時、4強みたいに総あたりやってほしかったよな。
辰吉、薬師寺、鬼塚、川島、ユーリ。

656 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 20:52:45
ドーピングは一気に筋力もつく。アマで全然KOできなかったのに
プロでいきなりKO9割りってドーピング確定。

657 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 20:54:13
じゃあトリニダードもドーピング確定なんだぁ

658 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 21:10:42
レナードとやる時のハーンズの戦績スゴかったような。
ドーピングは体壊す?ハーンズは五階級先まで平気だったけど

659 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 21:14:42
マジレスだが、ハーンズがKOパンチャーに変身したのは、返しの左フッ
クに開眼したからというのが定説。 アマはダウンさせても1ポイント
、ジャブでタッチしても1ポイントだからプロ入りした時のスタイル
チェンジは大変だったろうな、と想像する。

660 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 21:21:25
ハーンズは左フック打てねえぞ
馬鹿?

661 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 21:26:11
打ってなかった?

662 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 21:34:49
なんか本当は映像観てないやつ混じってないか?
660とか(w


663 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 21:45:28
じゃあハーンズの左フックが有効に機能した試合をあげてみ
打てないってのは打つことが出来ないって意味じゃなくてよw
(wてマジ馬鹿だろ?

664 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 21:51:23
デュラン戦、ハッチングス戦

665 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 21:51:49
打てないってのは打つことが出来ないって意味じゃなくてよw


もうこの時点で噛み合ってない

666 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 21:58:40
へっ逃げんならチャチャ入れんなよ
ハッチングスは確かに左フックぽいのでダウンとったけどもうワンツーで効いててフォローしただけじゃん
強いて言えばデウィットの試合くらいかな、せめてこれくらい挙げろや
つまんねえ奴

667 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 22:04:02
結局なにが言いたいのかわからなかった>>660でしたぁ

668 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 22:28:01
80年代スレにまで、ゆとり教育受けたバカが来たか....。

669 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 06:56:16
第一戦のとき、レナード25ハーンズ22、そんな若さでスーパーファイトになるのは凄いね、今の時代のスーパーファイトって歳がいきすぎちゃって、その後の対戦カードとかの楽しみが少ない。

670 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 08:40:25
>>669
日本じゃ25歳で引退の時代もあったからなぇ。今では考えられない。
ボクシングで一花咲かせる人材が不足なんだろうな。

671 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 11:38:42
ハーンズってウェイトトレーニングやらなかったの?
全部自重トレであの身体作ったの?
誰か教えてください

672 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 12:52:36
上半身すごいよな

673 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 13:30:01
特に背筋の上部が半端じゃないくらいすごい

674 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 20:19:23
強化剤を使ったなら大したウェイトやらなくてもモリモリつく
そしていったん筋肉をつけてしまったら以後強化剤を使わなくても
体が筋肉のつき方を記憶するので維持するのは意外と楽

675 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 20:35:31
(・∀・)カエレ!

676 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 23:00:15
ハーンズの筋肉は、ボクシングのトレーニングのみで作り上げた本物だろ。
だからスピードもパワーも抜群なんだと思う。
同門のマッカラム、マクロリー、マクラレンもハーンズほど肉体美ではない。

677 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 23:05:05
クロンクの連中は筋トレといえば腕立てくらいしか
やらないらしいね。

678 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 23:44:05
この前4強とマージャンやってる夢をみました。レナードは陽気にぺらぺら話しかけながら
打ってたなー、肝心の手はいつも高い手ばかり狙っていて、聴牌に近づくとものすごい
集中力で上がりきっていたなー、ハーンズは一発狙いの聴牌即リー、断トツも
多いけどフリコミも多かったなー、デュランは仕掛けが早く喰いタンが得意、
相手が親だろうがリーチだろうが真っ向勝負!ハグラーはいつも冷静でめったに
振り込まないので終わってみれば浮きの二着。夢が覚めたのはデュランが
東の一局でハーンズの目の覚めるような一発に振り込んでしまったため。

679 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 23:55:22
ハーンズは強かったけど打たれ弱すぎた。レナードは華麗の一言。惜しまれるのは、ハグラーに勝ったときに引退すべきだった。でも、デュランの功績が一番凄いし、俺の知ってる中では、アリ、デュラン大きく離れてレナードと格付けしてしまう。
今のウエルターやミドルって、体が小さくなったって感じ。ウエルターのハーンズは凄かった。それに勝ったレナード、メイウエザーやデラホーヤとはレベルが違うような気がするが‥

680 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 00:01:25
ウエルターでハーンズとメイウエザーがやったら、どうだろうか?掛率とかでないんじゃないの?9:1でハーンズって感じ


681 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 00:06:43
>>678
うまいw ハグラーは浮きの2着で「もうやらねぇよ、あばよ」。
>>679
レナードの引退は何度あったことかw。それも魅力なんだけどね・・

682 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 01:21:11
俺は、ウェルターはともかくミドルはでかくなったなあと思っていた。
大体モンソンが180センチくらいで大柄と言われていたくらいだ。
トニーだってそのくらい、ホプキンスやテイラーなんか185もあって
ミドルだから、ひょろひょろのはずなんだが、そうじゃないね。
 ベニテス、レナード、クエバス達はみんな177、8くらいで
バランス良かったが、今のウェルターは下の階級から上がって来たボ
クサーが多いから、確かに小柄なのが多いか。

683 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 01:23:20
夢にまで4強が出るとかすごいなぁ。

メイ強いけどそれでも9:1?
身長差はだいぶあるけど

684 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 01:23:31
>>682
確かに減量というより増量を感じるね。

685 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 01:28:37
アメリカのオッズは9;1とかじゃないよ。
たぶん、無敗時のハーンズと今のメイだったら
23対1くらいじゃない?

686 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 01:40:29
ハーンズのような古いボクサーがメイに勝てるとは思えない。
体格差があろうとメイのスピードはハーンズを遥かに凌駕している。
打たれ強さと防御もメイの方が上。
逆にハーンズはグラスジョーのためメイのパンチ力でもグラグラに効いて
しまい結果は意外と早いラウンドでついてしまうのではないのか。
KOにならなくともほぼフルランドでメイの判定勝ちではないだろうか。

687 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 01:46:15
仮定の話にすぎないが、ウェルターでやるならメイのスピードはさほど
脅威ではない。レナードに実質的に勝ち越してるハーンズにとっては。
ハンドスピードは同等だが、パンチの破壊力と体格が違いすぎるから
勝負にはならないと思うね。

688 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 01:49:44
>>686

古いボクサーの意味は?
時代が違うからという意味?
昔のボクサーよりも今のボクサーが強いという理屈は短絡的。

じゃあ、2020年に出てきた強豪のボクサーは皆
メイに勝てちゃうんだね。

ハーンズは確かに顎は弱いけど、懐深いから
それなりに強い奴にしか当てられてないんだよ。

メイはコーリーにぐらつかされてるし、カスにもやられたよな。
そういったことを承知で書いてるの?

689 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 02:04:15
テリー・ノリスも加えてあげてよ。

690 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 02:40:03
レナードは衰えたとはいえ完膚なきまでに全ての面でノリスに負けたのがな。
ノリスよりハイレベルなボクサーはその後ゴロゴロでてきたし
ハグラーがノリスに勝てるとも思えない。
ボクシングが80年代より確実に進化してる証拠。

691 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 02:44:42
まぁ、大鵬、千代の富士他vs朝青龍みたいなものか・・

692 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 02:48:03
ノリスだったらハグラー、ハーンズに勝てると思う。
動き回るから、デュランも分が悪いだろうな。



693 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 05:19:51
>>692
ノリスがアウトボックスに徹すれば、ハグラーに勝てるかも。
が、ノリスは好戦的な面がある(単に集中力が続かない?)から
KO負けの可能性が高いと思う。

694 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 06:31:15
衰えたりとはいえ
中堅ボクサーのキース・ムリングスに倒された
ノリスを偉大なハグラーと比べるなんて行き過ぎだと思う
ハグラーに失礼



695 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 07:36:05
ボクシングは進化してない。才能がまったく集まらなくなったから、
90年代の選手がいまだに活躍してるだろ。
レナード、タイソン以後進化を見せたボクサーはロイ・ジョーンズぐらい
だろ。

696 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 08:03:11
ウェルターでメイウェザーとハーンズ比べる人いるの(w。
P4Pならわかるけどな。
カスティージョといい試合やってるような奴がねえ。
すべてにおいてカスティージョとはスペックが違いすぎる
デュランでさえハーンズの猛攻に何にもできなかったんだけど。


697 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 08:14:57
メイウェザーがハーンズに何か出来るとは思わんなぁ
最近のウェルターならトリニダードなんかなら
のびる一発があるから何が起こるかわからんけど

698 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 09:28:50
トリニダードなら普通にハーン図をKOするだろ。
ハーンズは打たれもろすぎる。

699 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 09:39:15
トリニダードは独特のタイミングと切れ味があって
いかにも天才パンチャーって感じのいい選手だったね


700 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 09:55:58
トリニダードはよくダウンしたが回復力が早いしスタミナもあった。
ハーンズは一度ガクガクになると中々回復しなかった。
スタミナもいまいちだったな。


701 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 10:06:14
>>700
ハーンズは15ラウンドボクサーだから、
ないわけじゃないよ。まあ15ラウンドはベニテスとしか
やってないけど。

702 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 10:18:50
>>701
あのベニテス戦ではスタミナ測れないよ。にらみ合い、駆け引きが多く運動量はそれほどでもない。
長丁場のレナード戦やよーいドンで両者打ちっぱなしのハグラー戦ではもろさがあった事は否めない。
ティトなんかはバルガス戦のような激戦でも最後までペースを落とさず戦えてた。

703 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 17:38:11
>>690
オレグ・マスカエフやニコライ・ワルーエフがアリやタイソンより強いとは到底思えないし、
フォアマンは45で世界王者に返り咲いてるし、>>572で書いてるのに有る通り一概に進化してると言えないと思うが、
大体過去のグレートが現代に生まれていたら、また違ったスタイルのボクシングをやると思う、
その時代における超越度で比較すべきことだと思うね。
それは競馬ファンがシンザンやシンボリルドルフより今の条件馬のほうが上という理屈と同じで非常に滑稽だ。


704 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 18:01:19
サッカーとかは常に最高の素材が参加してるので時代で進化はしてると思うが
ボクシングは現代では野蛮で下劣と言われてるから、ろくな才能が集まらずに低レベル化してるといえる

705 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 19:07:35
スポーツとしてあまりにも過酷だしな。身体への負担が大きすぎる。
まあウィテカーやメイ並のディフェンス力があれば別だが


706 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 19:41:22
トリニダードは倒れやすいだけで案外タフだったしな。
ホプキンス戦もライト戦も相当打たれてたけどかなり粘ってたし。


ていうか
80年代のミドルはみんなちっちゃいな。
ハグラーの防衛戦の相手がハーンズ以外は全員170センチ代だもんな。

ホプキンスのころは180ないと勝てない時代になってた。
まあ前日計量になったおかげで本来その階級でない奴らが
こぞって落としてきた結果だろうかね?

707 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 19:47:33
>>703
突出度という意味では情報化社会の現代において
突出した才能をそのまま出せる選手は出にくくなってると思うけどな。

80年代だったら確実にライトやホプキンスはスポットライトが当たらぬまま
引退してたと思う。なんでこいつらがPFP候補になりえたかというと
それだけボクシング界全体がクリアに視聴者に伝わるようになったからで
「塩」くても強い奴らからスーパースターらは逃げることが出来なくなったわけで。
逃げたら逃げたでメディアから総バッシングだしな。

綺麗な戦績のまま勝ち続けるのは難しい時代になってきてんじゃないかな。

708 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 19:53:59
丸刈りとウィリアムスもスルーされ気味だけど
普通にデラとかメイよりこっちのほうが強いだろなw

709 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 19:57:24
オットケさん、最強!

710 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 20:19:18
>>703
釣られるなよ

711 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 23:18:41
ハーンズがクエバスを吹っ飛ばした試合、デュランを失神させた試合、バークレーにKOされた試合、
ハーンズって いったい??

712 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 23:26:52
ウエルターのハーンズが一番好きだ。けッそり落ち込んだ頬、ギラギラした目、恐るべきパンチ力、ハングリーそのものだ。バレロに同じものをかんじるけど‥

713 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 01:24:03
>>707
ライトはともかくホプキンスが80年代
だったら間違いなく伝説の5強と言われてるよ。


714 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 02:24:36
ホプキンスよりはロイだろ
あいつの異常な身体能力の前には4強も勝てなかっただろう

715 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 08:09:49
客観的に思うんだけど、もしベニテスがハードパンチャーだったら
デュラン、ハーンズ、レナードより強いと思うんだが・・・
彼のテクニック、スピード、センス、感の良さは図抜けていたと思うが。

716 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 09:17:47
その手の仮定はナンセンス。全く意味がない。

例・ハーンズが打たれ強かったら…



717 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 10:35:20
でもハーンズに鉄のアゴ、鉄壁のガード、スタミナ、精神力があったらレナードに勝ってたし、
もっとテクニックがあって精神力、戦術があり、手を骨折せず骨が丈夫だったらハグラーに勝てた。


718 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 11:35:42
当たり前やん・・・

719 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 17:43:33
>>717
歴史に「たら、れば」なんて無し。
と釣られてみる。

720 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 18:28:03
同じ「たら、れば」をハグラーにも付けてあげて。

721 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 18:42:42
ハグラーにハーンズのリーチとレナードのスピードがあれば・・・。

722 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 18:48:22
リーチには恵まれてただろハグラーは。
だからちっちゃくても通用した。

723 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 18:50:24
>>722ならパンチ力がタイソンでいいわ。

724 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 19:15:16
デュランだけは70年代が全盛期なんだよな
80年代の直接対決の結果で最下位に来るのは止むを得ないが
トータルの評価だと一番上位に来るのはデュランだな

725 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 19:38:23
>>715
確かにベニテスのセンスは素晴らしいと思うな。
パンチ力うんぬんじゃなく、もっと(まともに)練習してたらなと
思うんだけど。当時の練習量なんて試合前にほんの少しだったらしい。
レナード戦なんか勝手にへたってたしね。
失速した年齢が早かったんで、今の評価が低いんだろうか・・・

726 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 21:50:51
ベニテスのディフェンスは素晴らしいよ。ただ攻撃性に欠けてたし練習しないから
スタミナもなかった。キラーインスチンクトなんか皆無だった。
なまじ素質があったから燃え滾るようなガッツがなかったが練習せんでも打たれないし
勝っちゃうからそら練習なんぞアホらしくてせんわな。パンチはそこそこあったと思うぞ。
モーリスホープをワンパンKO。

727 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 22:01:38
立場的にベニテスはいまのウィンキィーか。

728 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 22:10:53
ハーンズがハグラーに踊らされてリングに沈んだ試合




ハーンズは26歳

729 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 22:20:11
打たせない技術はホプ、ロイに
80年代のボクサー、誰もかなわんだろう。特にホプ
だから、進化とか関係ないって。

730 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 00:22:56
ロイは良いとしても、ホプキンスはどうかねぇ。
ハグラーもデュランも最後には攻略すると思う。

731 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 00:32:48
ホプキンスは強いけど、おもしろくねーな。負けないボクシングはおもしろみがないぜ。ハグラーの強さ、ハーンズの恐るべき強さと弱さ、レナードの華麗さ、デュランの実績、レベルが違いすぎる!

732 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 00:34:33
ハーンズのベストは良く言われるようにJ・ミドルだったと思う。
デュラン戦のすぐあとに、J・バンタムの渡辺二郎の防衛戦の放送が
あったが、8階級も上のハーンズのスピードの方が遥かに速かったので
驚いた。
 ベニテスはそのハーンズのめまぐるしい連打を、フルラウンドにわた
ってほぼ完封した。デュランにも勝ってることはみんなスルーだが、忘
れられてたりして(w ディフェンスは超一流だが、危険は感じない
ボクサーだったね。
 レナードはクエバスにも勝てたと思うが、クエバスとベニテスが並ん
で待ってたら、やはり当時は誰でもベニテスを選んだだろう。

733 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 00:45:12
ハーンズとフォアマンは脅威的だった!クエバスを吹っ飛ばしたハーンズ、フレージャーを吹っ飛ばしたフォアマン、この2人がレナード、アリに負けるんだから、だからボクシングは面白いんだ!

734 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 00:48:24
レナードのハンドスピード、スピードは今でもNO.1だ!でもデュランに負けた!だから、ボクシングは面白いんだ!

735 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 01:52:55
ロイとホプ、打たせないディフェンス感はためはるが、一発の
打たれ強さが、圧倒的にロイの方が弱い。
ロイオタ怒るなよ、
でも、互いにディフェンス力だけでも
それを売りにしてるウイテカーとかなんぞやより数段上。
2段階くらいレベルがちがう。


736 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 02:06:27
流石にディフェンスだけで比べればウィテカーには劣るだろう・・・
どっちも神業レベルだけど、その神業の中で優劣付けするならウィテカが↑

737 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 02:09:13
ホプとロイは相手の動きを読む能力と反応の速さがずば抜けてるからな
ロイはそれに超人的な身体能力が加わるから
調子がいい時は予知能力があるんじゃないかって動きをする
相手の出鼻出鼻に打ち込んで手も足も出なくさせたり

738 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 02:15:20
ホプやロイのは相手の好きなように打たせない能力で
トニーやウィテカーのは相手が好きなように打ってきてもなんとかする技術だな

739 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 02:30:54
デュランもディフェンス上手だよ。

740 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 03:18:20
結論

80年代ミドル級より90年代ミドル級のが上

90年代ライト〜ウェルターより80年代ライト〜ウェルターのが上

741 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 03:28:34
ロイはスピードやディフェンスで語られること多いけどミドル時代は倒し屋と言われて連続KOを続けてたし、本気を出したグリフィン戦は圧倒的な強さだった。
全盛期にライバルがいなかったのが残念だな

742 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 04:36:27
>>740
やめとけ、
荒れる。

743 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 04:37:32
ロイは別格だよ
ヘビーも取れるだけのポテンシャルだしな

744 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 06:12:08
ロイはほぼ身体能力でボクシングをしていたと思う
ホプは身体能力はそれほどでもないが打たせない技術を持ってる
古風なボクサー
最近は身体能力頼みのボクサーばかりで面白くない、とは言わないが
意外性がない
身体能力型のボクサーは一度落ちたら復活できない
逆に技術のしっかりしたボクサーはピンチからでも踏ん張れる
そして逆転とか、こういうのに感動するし、ボクシングの奥深さを感じる



745 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 06:17:26
>>744
トニーみてつくづく思った
まさかキャリア晩年に来てトニーの方が活躍するとは・・・


746 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 12:35:22
90年代はロイを筆頭にホプキンス、トニー、マクラレンなど面子は凄かったんだけど名勝負が少なかったよな
トニーがあっけなくロイに負け、ロイとホプは互いに警戒しすぎて凡戦、マクラレンは再起不能だったな

747 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 13:28:25
ロイ対ホプキンスはビッグマッチじゃなかったからなあ。
スター候補と普通のランカーの試合だった記憶がある。
だからロイは苦戦したのを叩かれたし、期待はずれっていう
記事があったと思う。


748 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 14:42:05
ミドル王者時代のハグラーとライト王者時代のデュランが闘ったら
どういう展開になるんだろうか?どちらかが負ける姿が想像できない

749 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 16:32:15
90年代はタレントはそろってたのに
それがいいタイミングで交わることが少なかったね。
タイソンとルイスも互いに下降線のときに当たったし。
デラとホプもそう。
今度のデラ×メイもだな。
どれも微妙に賞味期限切れ気味w

750 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 17:24:14
チャベスとウィテカーは微妙だな


751 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 21:04:27
デュランの試合はクリンチが多くてつまらない
相手に接近しすぎ

752 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 21:39:10
10年遅れてたらウィテカーに捌かれ、
20年遅れてたらモズリーに倒されてるよ。

753 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 23:39:57
モズリーは無理でっしょ。

754 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 23:40:39
>>751
どの試合を見てそう思うんだ?

755 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 23:58:24
デュランのベストはどう考えてもライトだ。でもミドル級でも世界チャンピオンクラスなんだから、その技術には舌をまくよ。勝敗は別として、ボクサーとしてのランクは他の3人とは別格だ。

756 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 00:02:05
ホプとロイ。
今現在、ここ数年の明暗を導いたのは
ボクシングに対する真摯さだと思う。

二人を比較した後年の評価はどうなってるんだろか。
少なくとも3回は試合見たかった。




757 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 00:21:20
ロイはなぁ、34歳になって半年で10キロ増やして
また半年かけて10キロ減量するってのはやっぱ無茶だったんだろうねぇ
ホプキンスはキャラのわりにすごく節制してる印象
実は相当な優等生なのでは

758 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 00:30:35
ロイは加齢と連戦による衰え。よくがんばった。
ミドルでは直接対決で決着ついてるし、ロイのほうが
幅広い階級で活躍したから、ロイのほうが上だろ。
さすがに下になるのはまずいだろ。

759 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 00:41:44
ホプはかなり節制してるだろうねえ。
才能があるのは勿論だが
天職であるが故の後年の才能の磨き上げが積み重なって
今日があるみたいな感じ。


760 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 00:48:51
ピーク時の突出度からホプよりロイが印象深くて
評価高いんだろうな。
ヘビーでの実績もあるし。

761 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 00:50:29
ホプは、試合がおもしろくねーんだよ。勝てばいいってもんじゃねぇっつーの。テーラーよりは実力あるのにねぇ。

762 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 00:56:31
>>761

俺はああいう真綿で首を絞めるような試合運びは好きだけどね〜。
相手の戦略の選択肢をことごとくつぶしていくようなね。
スカッとした一般受けする「面白い試合」が見たいなら
4回戦とか、K−1見た方がいいよ。


763 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 01:02:38
ロイの試合も面白いとはいえんが。
まあ躍動感あるだけホプより見栄えするか。


764 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 01:06:04
負けないスタイルを徹底したからこそ、ホプは長く第一線で活躍できた

765 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 01:10:26
パッキャオだな。おもしろいのは。あれにパンチ力があればほんと面白いよ!あと、ダルチニャン、この辺は、倒すことしか考えてないから。アルツール・アブラハムとエジソン・ミランダの試合も面白かったぞ。

766 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 01:18:48
ウェルターあたりだと近年で一番面白かったのはトリニダードかな
やはり倒し屋の試合は見てて楽しい

767 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 01:19:03
>>764
負けないスタイルの実践と徹底は才能だろうね。
認められにくい才能。
でも最後に花開いた


768 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 01:20:43
ロイの判定試合はある意味、マスケさんと同様の
つまらなさだけどな。


769 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 01:35:27
やっぱK1とかカメダ観てた方がいいんじゃね?

770 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 01:41:41
ホプキンス自身はロイは上に見てると思う
インタビューで「ロイとまともに試合できたのは俺ぐらいだ」と語ってたぐらいだからな

771 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 02:16:26
ロイはボクシング史上最も才能があった選手だしね。

772 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 02:28:22
なんじゃそりゃ

773 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 02:46:36
歴代でもかなり異質な身体能力の持ち主だったことは確かだね>ロイ
レナードやメイみたいな流れるようなスピードじゃなくて
ゴムボールがバウンドするような動きだった

774 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 02:53:04
贔屓ぬきで20年後のトップ級でもSミドル時代のロイには歯が立たないとマジで思ってる俺はヘンですか?

775 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 03:24:17
>>774
20年後の並チャンピオンじゃまず歯が立たないだろ
だが20年後の超一流どころだとたぶんいけるんじゃね
天辺の実力なんていつの時代も似たようなもんだと思う
ハグラーにロイに20年後の超一流チャンピオンはお互い勝ち負けを
し合う関係だと思う

776 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 17:05:36
ハグラーじゃロイにラッキーパンチが当たらなければ
何度やっても勝てないよ。
ヘビーも制しているボクサーに勝てなくても当然というか
全然恥ずべき事ではないけどね

777 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 18:45:57
>>776
ジョンルイ程度に一度勝ったくらいでのヘビーにそこまで凄みはない
トニーがホリィに勝ったほうがむしろすごいし
ハグラーがロイをKOする可能性もかなりある

778 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 19:10:09
勝ちに徹したロイに勝てるボクサーは
過去のボクシング史を紐解いても見当たらない。

779 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 19:40:29
ほかに見当たらないほど強いですか。
史上最強ですね。すごい。

780 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 19:41:45
史上最強、そのとおりだな

781 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 22:15:09
すごい、かっこいい

782 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 22:25:00
なんかバカみたいな自演(w

783 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 22:25:49
ロイは晩年の衰えた印象が強烈だが、やはり「オールタイム」NO.1ではないか?。

784 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 22:37:17
どうでもいいけどロイは90年代のボクサー。スレ違い
90年代スレ作れば?
そこならハメドやロイは代表的ボクサーだろう。
ただし俺はボクサーとしてはホプキンスの方が完成されてると思うがな。
体力の衰えを補って余りある、ボクシングの技術のマスターだ。トリニ
ダードにレッスンを施すんだからな...。


785 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 22:38:43
普通にターバーとジョンソンに捕まっただけじゃん
まっすぐ下がったり、ロープに追い詰められたりする悪い癖を突かれただけ
ホプとの試合でもすでに同じことやってた
衰えというより攻略されたんだよ
ホプはしきりにもう一回やりたいと言ってたが、やってたらホプが最初に
勝ってたろうな


786 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 22:41:21
ロイ・ジョーンズは強い奴のいない上の階級に逃げたよな。
ミドルに留まってれば陥落はもっと早かったと思う。

787 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 22:44:26
レナード×ラロンデは試合内容自体はおもしろかったし悪い条件下で善戦したラロンデをたたえたい

788 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 22:54:13
>>787
ただし、ライトヘビーで戦って、スーパーミドルもタイトルがかかる、
というレナードのインチキ5階級制覇のための試合になっちまったのは
ラロンデには気の毒。 ボクシングの歴史に残る汚点の一つだからな。
 まあ、ラビットパンチ気味だったがダウンも奪ったし、莫大なゼニも
入ったし、良かったとも言えるがな。

789 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 22:54:52
>>784
ロイを終わらせたいんならホプキンス出すなよ(w。

>ボクシングの技術のマスターだ。トリニダードにレッスンを施すんだからな...。

ロイにとってトリニダードなんて小さすぎて相手にすらならないよ。
トリニダードはレッスン施す前に寝てるだろうし。




790 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 22:58:10
>>786
ロイが抜けたミドルなんてカス階級だったって(w。
ライバルだったマクラレン、トニーもSMだしな。ミドルにはめぼしい奴は
誰もいなかったね。

791 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 23:06:39
>>789

一応トリニダードは7回ミドルを防衛したジョッピーを粉砕して
ホプキンスとやったんだけどな。
同じ階級でね。
その時点で大きい小さいは言っちゃダメ。
無差別級での体重差じゃないんだから。

792 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 23:26:27
>>791
同じ階級でホプキンスはロイに明確に判定負けしてるだろ。



793 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 23:28:43
自演してまでロイをたたえる変わった香具師もいるのか。
俺もソウル五輪の事件の時から観てるから古いが(w
このスレ的には、ソウルは1988年だからセーフ?
確かにミドルのロイは尋常じゃない強さだったな。ライバルがいないの
がロイにとっての不幸だった。Sミドルのつまんねーボクシングは、彼
にとってはファンサービスの一環だったのかも。でもつまんねーもんは
つまんねー。
 バレラVSモラレスみたいにホプキンスとのライバルシリーズをやって
たらなあ。恐らく危険なわりにゼニにならないんで実現しなかったと
想像する。
 

794 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 23:30:17
ロイは、倒されたイメージが、悪いよ、ハグらー、ホプキンス、倒されるどころ
か打ち負けた事ないじゃん、あえて言えば、ハグラーがムガビにちょと押された
ぐらいで、その後は、ご存じのとうり

795 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 23:33:55
>>792

判定負けしたのは確かだね。
だけどあれを明確に言い切る奴はちょっとどうかな。
私情をはさんでるとしか思えないね。
見方によってはどうともとれる判定だ。
しかもロイは全盛期。ホプはああいう経験のあとにさらに強くなった。


796 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 23:36:59
>>795
だからロイもホプキンスも最初のタイトルマッチでしょ(w。
なんでロイだけ全盛期なのよ。都合のいい奴だなあ。


797 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 23:37:01
>>795
同感です。貴方のいうとおり

798 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 23:44:30
ロイがポプに負けてたなんてマイノリティな意見言われてもなw

799 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 00:05:07
まあロイのおかげでトニーとホプキンスは光奪われて裏街道
いかされたんだからそれだけ凄いってことだよ。まあロイも塩分
濃い選手だったけどね。


800 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 00:24:00
>>796

普通に実績見てわかるでしょ?
じゃあ、ロイの全盛期はホプがKOしたジョンソン戦あたりだというの?
ホプが圧勝したターバーとの連戦だというの?
ロイはスピードと勘、センスで勝負する天才型と見るのが妥当でしょう。
経験を生かしてどうこうというタイプじゃない。
あのホプキンスに判定勝ちした時期を全盛期といってもおかしくないでしょう?
たいしたことないクリントン・ウッズやらにケリーに圧勝してた時期よりもさ。

801 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 00:48:17
ホプの全盛っていつなんだ?
ホプがどういう風に成長していったかって話聞いたことないな。
ロイ戦が全盛でないならロイ戦と全盛時でどう
強くあるいは上手くなったかの対比がほしいな。


802 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 01:01:17
>>801

35〜38歳くらいじゃないの。
打たれない、打たれても効かない、離れても接近しても良し、
えげつないテクは使うし、正攻法でもいける、スタミナもある。
さらに経験からくる読みや洞察力も加算され、相手にとっては箔もついた。
イーストマン戦あたりからはパワーが落ちたよね。

803 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 01:11:55
>>787
ラロンデ明らかにゲッソリしてたもんな
ただあの試合でレナードの左フックの強さも再確認できた

804 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 01:17:29
ロイヲタが必ずスルーする、ロイを2連続でひねりつぶしたターバーを
ホプキンスは子供あつかい(w しかも40歳すぎて。
 人生って楽しいよな

805 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 01:18:24
クエバスの名前は出ないのかな?
オレはデュランにはレナードよりもクエバスに挑戦してほしかったよ
後に対戦してるけどクエバスの王者時代に見たかった

806 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 01:20:32
ホプキンスが「必死やな〜」と思ったのは、
衰えてからのテイラー戦を除けばエコーズ戦くらいじゃないの。
かなり押し込まれたし、打たれて顔腫らした。
ロイ戦は、ロイのうまさもあったからか危ないシーンというのはなかったよな。

807 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 01:26:12
つか、何でロイとかホプキンスの話がメインになってんの?
多少比較や関連で出てくるのは構わんが明らかにスレチだろ・・・

808 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 02:11:26
>>800
796は馬鹿だからいちいち相手にせんでええ

809 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 04:04:51
デュランとハーンズの話して

810 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 04:31:07
ホプは最後の最後までロイから逃げたからな〜。あれが痛かった。
ホプのティト戦を見てロイとの再戦を判断すると大怪我するだろうな。
ティトはホプにとっては軽い相手だった。フレームが違う。正直ティトは
はまれば強いがデラ戦を見てこるあ駄目だと確信したよ。海外でも賛否両論。
真っ直ぐ出るしか脳の無い奴とwデラ戦で完全に捌かれ“負けて”ロイに勝てる
わけが無い。ロイは更に変則的でパンチもある。5ラウンド持たないな。
それを一番しっているのがホプなんだよ。当時最強を証明するにはホプにはロイを
倒すしかなかった。しかしロイは勝って当たり前と思われていた。ホプは
20億〜30億要求した時点で逃げたとみなされただろ。これは米国ボクシング関係者の
共通認識だ。

811 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 07:41:13
>>805
クエバスはデュラソにとってなんら怖いものない選手じゃないかな。
パンチだってハーンズみたいに爆発力がないからデュランには
通用しないだろ。

812 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 07:43:42
クエバスは強打と鉄アゴ?が売りの選手だったが
スピードやテクニックは並みの選手だった。
まぁ世界チャンプとしては特筆すべき選手ではなかったな。

813 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 08:11:37
ライト級時代のデュランはとにかく攻撃性が強いし、
対戦者のパンチが当たってもびくともしない。
追い討ちをかけてプレッシャーをかけてくる。
パンチは石の拳といわれるくらいの威力があって
誰もかれも根負けしてしまうよな。ライト級時代特定だけど。

814 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 08:13:30
ロイはホプの再三に渡る再戦要求を逃げたからな
ホプがリング上でマイク持ってロイに向かって「俺から逃げんな!」
引きつった笑いしながら唇をわずかに震わせ目をそらすロイ
次ぎやったらKO負けするってロイ自身も分かってたんだろう
延々と再戦は拒み続けた
まぁその結果2流どころのターバーやジョンソンにKO食らって底を見せる
失態を演じ自業自得というか・・・なんだか情けないのよ
もしミドルにそのまま留まってればティトにもKO負けしてかもな

815 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 08:17:55
>>811
どの道デュランが勝っただろうが爆発力はめちゃめちゃあっただろw
お前クエバスのW級王者全盛期の試合見たことないだろ


816 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 08:30:01
全盛期のクエバスの左フックは殺人的だったがデュランに勝つのは難しいかな。
技術的に完全に負けてるからね。
確か3Rか4RでデュランのKO勝ちだったけど一方的な試合で
実力差ありすぎって感じだったはず。

817 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 08:34:35
このスレを読んで思ったことだけど、ボクシング
の黎明期から現在まで、中量級ではこの4強が進化
(最強)のトップではないだろうか。グラフで表せば
頂点で今は下降線、、。ふと、体力低下、ゆとり教育
の学力低下を思い出した。

818 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 08:36:59
お互い全盛期を過ぎていたが(デュランはその後2階級で王者になるが)スピードの差はいかんともしがたかった。
デュランのジャブは鋭かった。
クエバスのフックも食らってたがデュランはケロッとしてたな。

819 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 08:37:23
>>815
「ハーンズみたいに」って言ってるだろ(w。
クエバス程度の強打者には爆発力は感じられんな。




820 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 09:07:19
>>817
それ俺も考えたことある。
たぶん4強の頃が最大のピークでそれ以降は下降線をたどりながら
小さいピークが2〜3回くらいあって今にいたるみたいな。
まあでかい波はある日突然起きたりするので別に絶望はしてないけど。

821 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 09:22:44
実に同感

822 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 15:31:34
ボクシングはハングリーな時代がレベルは高い。
現代厨の口癖、体格の発達は、階級別のボクシングには通用しない。
下手すると四強時代もレベルは下降気味かもしれんと思うぐらい。
アームストロングや初代シュガーレイの強さも相当だったと思う。

823 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 15:52:58
日本のボクシング界は完全にそう。
昔のファイティング原田みたいな練習は誰も出来ないだろうな

824 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 16:16:12
>>823
なんだっけ、瓦5枚くらい頭にくくりつけて縄跳びとかしてたんだよね

825 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 16:55:40
もうおおもとの骨が違う。今の選手にそんな練習させたら、すぐ故障する。

826 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 17:36:40
原田の時代は練習も凄かったけど、減量もまた凄い。
力石や矢吹の漫画の世界よりも厳しかったって聞いた事ある。
本当に軍隊みたいなもんで、下界から完全にシャットアウトしてボクシングのみに専念させられてた。
今の若い人に同じような練習させても、すぐに辞めるから、練習量も全然違うんだって

827 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 18:26:12
>>822
>ボクシングはハングリーな時代がレベルは高い。

これに尽きるな。
今はボクシングをやりたい奴がいないもん。
アメリカでも少ないだろうし、南米やアジアの貧しい国ぐらいじゃないか?

828 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 18:49:25
>>814
ロイは「いつでもやってやる!かかって来い!」と常に言っていただろ。
こうも言っていた。「ホプキンスは私と再戦するなら30億用意しろと言う。
現実的にあり得ない額だ。この額の要求を見る限り、彼は私との対戦を
成立させる気は無いのだろう」。ホプキンスらしいw

829 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 19:19:46
>>826
原田が何が凄いって、現役時代は童貞だったそうだ。
あのストイックな浜○剛史さんだってアワ風呂言ってたのに。
国民的スーパースターなのに童貞。


830 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 19:38:03
>ハングリーな時代がレベルは高い

どこがどう凄いのか教えてください?><

831 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 19:39:41
ホプはファイトマネーは5分5分でやろうって言ってたのに、ロイが頑なに拒んでたんじゃなかったっけ?

832 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 19:44:03
力石の蛇口を針金で縛り付けた減量の場面は原田の体験談が元ネタ。
トイレの水さえも飲みたくて発狂しそうだったらしい。
姑息なレナード以外の三人は好きだな。
ハーンズは息子殴って問題あるようだが・・・。
デュランとハグラーは近頃見せる笑顔が最高w

833 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 19:45:51
なにおっさんら昼間から懐古に浸ってるんだよw
仕事は(ry

834 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 19:53:36
>>831
ロイは6:4じゃないとやらない、と言っていたが
当時の実績から考えると当然。
ロイは3階級制覇で無敵のスーパースター、
ホプキンスは地味でティトに勝ってやっとスポットライトが当たった選手、
そして何よりロイに前回負けている。これで5:5を要求してたんじゃ
試合を実現させる気がない、と思われてもしょうがない。

で、5分5分だと残りの9割はどこにいくの?

835 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 19:53:56
>>830
少し考えれば分かるだろw
ヒント 昔と今の大相撲の日本人の現状。
    (相撲は体格差が出るが、ボクシングは体重別)


836 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 20:02:52
突然すまん。
恥を承知質問だが、デュランて、映画ロッキーに出演してたの?
最近youtubeで見たんだが、全く知らんかったorz

837 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 20:10:21
>>833
24だが、何か?
おまえも古きを訪ねて勉強しろよ、ニワカw

838 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 20:15:45
で、5分5分だと残りの9割はどこにいくの?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

839 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 20:21:02
お、うけた。スルーかとおもてあせったわ。

840 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 20:21:05
>>834はアホだな

841 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 20:22:54
後付の説明ほど醜いもんはないなw

842 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 20:30:43
カワイソス

843 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 20:32:51
>>836
ロッキー2でスパーの相手をしてるのがデュランだと思う。

844 :836:2007/02/26(月) 21:06:28
ありがとう。
デュランファンなのに知らんかったorz
実名で出てるのかな?
一度観ないといかんね

845 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 21:17:50
>>834ワロス
ロイヲタはきもいだけじゃなかったのかwwwwwwwwwwwww

846 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 21:18:34
ホプがロイから逃げたって・・・まるでお隣の国の人のような言い分ですねw
事実は全く逆じゃないか。
ファイトマネー云々も逃げの口実でしかない。
逃げに逃げてターバーやジョンソンに捕まったときはついに化けの皮
剥がれたって感じですっきりしたよ。
ホプとしてはツマランだろうな。

847 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 21:25:02
俺も見たい。借りてくる

848 :843:2007/02/26(月) 21:34:49
>>836>>847
http://www.youtube.com/watch?v=tFG6Do4IcuQ
ロッキーを子供扱いのシーンw

849 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 21:48:12
まあホプも「いくらでもいいからやろう」くらい言えば良かったな
正直、あの時期は実のとこどっちもやる気はなかったんじゃないかね

ホプはミドルで不動の地位を築き始めたばかりだったし
ロイはもう2階級上の安定王者になっていた
ついでにトニーはクルーザーで裏街道一直線だったしマクラレンはリタイヤしてた
見てるほうとしてももうぞれぞれが別の場所の住人として映ってたというか
今更こいつらの道が交わることはないだろうなぁ的な空気はあったと思う

850 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 21:53:30
>>847
ありがと。
デュランカッコヨス。

851 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 22:04:43
>>848
ロッキー2っていつ作られたのか確認したら1979年だった。
この後にレナードに勝つのか・・・
デュランは普段はやっぱ太めだね。
それにしても主人公のロッキーをこんな扱いしていいの?
調子悪いときのロッキーのスパーって設定だっけか?

852 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 22:56:11
ライト級時代のデュランって男前だよな
デラなんか屁みたいなもんだよ

853 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 22:59:39
http://www.youtube.com/watch?v=TZHIo5ylQA8&mode=related&search=

ハグラーつええよw

854 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:03:23
>>851
アボロとの再戦にはエイドリアンが反対していた。
身体や特に眼の具合が心配だから。
で、妻に反対されたロッキーはヤル気が半減してた時のワンシーン。
アポロと戦うにはスピードが必要と判断したミッキーが、ロッキーに
ミドルクラスの選手(デュラン)とスパーをさせているような設定かな。
アポロの速い動きに対応し、ジャブで眼を潰されないように。

855 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:15:00
ハグラーって足は遅いけど手が速いな
足がリングから生えてるかのように踏ん張っているためか、
ときおりつんのめるような打ち方になるけどパンチがは凄い

856 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:20:44
完璧なボクサー、ハグラー、ロペス、文句あるか?

857 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:23:40
ブラックレインで俺はデュランとも拳を交えた事のあるボクサーだと話したら
撮影スタッフや共演者の態度、対応がガラリと変化したっていう
ガッツの話は面白いw デュランは「スズキ」って呼ぶらしいね。

858 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:28:12
階級に言語は違えども、同じ『素晴らしい』との異名だったな。

859 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:29:14
ロペスよりはハグラーの完璧度は上。
ロペスも素晴しいボクサーだが、唯一の弱点はフィジカル。ハグラーは引退するまでフィジカル
も完璧だった。レナードに疑惑の判定で敗れたラストファイトのパフォーマンスもまさに完璧。
ただし、ロペスのピ−ク時にPFPならロペス優位かもしれんな。

860 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:33:42
ホプなんざピンだとでかい会場押さえることも困難なテク無しのガチャガチャファイターと言われ
人気も無かった。これといった相手にも勝っていなかった。そこへティトが挑戦しやっと花開いたんだよw
しかもウエルター上がりの選手に勝って初めてな。ロイとのリマッチなんて無礼にも程があるという
風潮にも笑えたw役者が違いすぎる、と。ロイとのやり取りを見て分かるとおり、
こういう性分だから何時までたってもビッグになれなかったんだよ。

861 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:34:02
一度だけ退かなかったか? ムガビ戦では足を使った。
まぁ、あのようなスピリットでレナードには負けたと思ってないが・・・。
つーか、激しくガイシュツだなスマソw

862 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:34:57
ハーンズやレナード(実質)、ムガビやロルダンを打ち破ったハグラーが
新設クラスの碌なライバルもいないロペスに負ける訳がない

863 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:35:23
そういや昔“野茂”とかいうキモイアホがいたよなwwww
ありゃただの馬鹿だったwww

864 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:36:01
レナード対ハグラーの判定は妥当だろ ハグラーは判定を盗まれたって騒いでたけど

865 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:37:09
ハグラーだったら日本の本田が戦えば判定勝ちできたな。
奴はアウトボクサーと戦ったことなく、足を使われると成す術無しの
能無しファイターだった。本田なら簡単に捌ける。過去最高に楽な試合だろうなw

866 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:40:29
なんか、またゆとり教育の被害者が迷いこんできてるな(w

867 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:41:35
確かに野茂は痛すぎたwwwww

868 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:47:28
>>860
834おつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

869 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 23:48:25
野茂?

870 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 01:38:38
ロイなんてただの全身勃起じゃん
いつ勃起してもおかしくないないから怖くてホプと再戦できなかったんだろうな


871 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 01:49:56
>>869
野茂英雄っていう馬鹿丸出しのコテがいた。
普通、有名人の名前そのまま名乗るか?って。
ここ15年で一番楽しみだった試合が、バタービーンとホームズの
試合だ、とか言っていたなかなか香ばしい奴だった
けどアメリカ在住でたまにいい情報をくれた。

872 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 02:02:14
>>871
サンクス。 トモダチになりたかったな(w


873 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 08:53:32
>>829
原田、結婚後も試合前になると神経が高ぶって
奥さんでも背後に気配を感じると瞬時にパンチ
を出すのが怖かったし、事実殴ったと言ってたな。
スレ違いすまん。

874 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 09:13:04
F原田が見合い結婚したのは引退後だ
捏造イクナイ

875 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 09:15:13
>>874
間違ってたらすまない。F原田氏が以前TVで
言っていたのだが。記憶違いか。。

876 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 09:23:52
デュランの手が届かないはるか遠くから、スピードのあるハーンズのパンチが
矢のように飛んでくる。
デュランも果敢に反撃しようとするが、手が短すぎて全く届かない。

これを見る限り、10回やっても同じ結果になりそうだ。
もしキャリア初期にやっていたら自信を崩されてつぶされていそうだ。
これほどこっぴどくやられたデュランは後にも先にもこのファイトだけ。

http://www.youtube.com/watch?v=sraf1P2oiBY&mode=related&search=

比べてみると、一度もひどい負け方をしなかったハグラーが一番凄い
ような気がするが。

877 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 09:37:35
デュランはライト級だもんな。


878 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 09:55:36
手が短いからパンチが届かないなんてことはない。デュランほどになれば誘って射程距離に誘き出し
カウンターを当てるテクはある。実際右が浅いが危ないタイミングで何発かアゴを捕らえてるし、
終盤まで持ちこたえればスタミナで勝るデュランが番狂わせを起こす可能性もなくはなかった。
ハーンズが二回やって勝てなかった、ハーンズとほぼ同体格のバークレーにデュランは勝ってる。
しかしこの階級のハーンズはなんせスピードがあって強かった。奇襲の先制攻撃が見事に功を奏した。
デュランは体が温まる前に致命的な一撃を食らった。jrミドルがハーンズのベストだろう。

>一度もひどい負け方をしなかったハグラーが一番凄いような気がするが。
3年以上のブランクあるレナードを仕留められなかったのは痛い。所詮ライト上がりのデュランと
15Rまで戦って僅差の判定勝ちというのもいただけない。
もし本来ライト級のデュランがナチュラルミドルだとして、ハグラーがナチュラルライトだったら、
ミドルまで上げてデュランと対等に戦えるだろうか?できないと思う。
ハーンズ戦は凄かったけどね。

879 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 11:17:13

つ〜かハーンズ戦はデュランの調整失敗も大きいんじゃね?
ハーンズ戦のデュランって全然体が締まってない。
Jrミドルなのにミドルで戦ったハグラー戦よりデブって見える。
逆に同じJrミドルで戦ったムーア戦の体型は晩年のデュランではベスト。
IF持ち出すのは馬鹿げてるはあのような調整だったら
勝てたとまでは言わないがもうちょっと違った戦い方出来たような。




880 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 12:30:23
ハーンズ戦のデュランは調整失敗というより戦略の失敗だな
クエバスやデュランはハーンズが怖いのは3Rまでだからそれまでは
見ていく戦略だったと思う
見事に二人とも見て逝っちまった・・・
特にデュランに関しては実力者なんで1Rからハグラーのような怒付き合い
展開に持ち込めば違った展開になってもおかしくない

881 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 15:28:43
>>876
PFPで考えるか、考えないかの違いだと思うよ。
PFPならライト級デュランが一番評価されてるのは事実。
個人的には相性悪いかなと思うけどね。


882 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 16:49:39
>>860
ロイなんか、その2階級下のミドル上がりの格下に
100カウントしても立ち上がれない失神させられてるどな。
君の理論だとヘビーから2階級下げてきたのにターバーにも完敗してるし。
だから、その日同じ軽量だったら元が何級でも、そんなんいいわけだって。
で、ロイヲタさん、6+4=9なの?


883 :882:2007/02/27(火) 17:18:42
ミスった。6+4=9ではなく5+5=1
だったんですね。
俺の常識外だったので。だから「計量」も「軽量」てかいてしまった。
で、ロイヲタさん、ファイトマネ−の9割増しは、
どっから出てくるのですか?
PPVは全然関係ないから


884 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 18:52:38
>>882
君、ホプ対ロイのスレッド立ててやったらいいよ。


885 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 19:23:16
ロイの話はもういいよ。完全な荒らしでしょ。しつこい。

デュランもとは小さいのに上の階級の奴等とやり合うのはスゴいと思う。俺フェザーだけど一個上のライトとのスパーは辛い。
デュランが一番尊敬できるなぁ。

886 :882:2007/02/27(火) 19:31:44
>>884
確かに。900近くレス来てるのに4強と関係ない
話してるのは、場違いですよね。ごめん
でもこれはボクシング界全般にいえる事だけど
階級の下からのあがりとか上からのさがりは
今は前日計量だけど、試合組まれた時点でハンディなんか
ない。だったらWBO絡みとはいえ、生粋ヘビー級選手以外だと
階級が細分化したとはいえ、デラホーヤが最も偉大になるのか?
俺は違うと思う。まあその細分化が1番の問題だけど。
選手のせいではないから可哀想ではあるが。
だからこのスレの4強では最弱はデュラン。ライト級の実績とか評価
なんて言う方がナンセンス。

887 :sage:2007/02/27(火) 19:35:27
同意。 スレ立てるか、↓でやれよ。

【RJJ】ロイ・ジョーンズJr【RJJ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1142234922/

888 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 19:37:20
誤爆w

889 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 21:24:59
デュランはパンチ力をつけるには重い奴とやるのが一番とか言って、スパーでも
可也体重差の有る奴とやってたみたいだし。

890 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 21:34:27
>>868
なんだそのアホ丸出しのカキコはw勘違いな上厨房全開w

891 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 21:37:57
>>882
ならばロイはアマではウェルター級でも戦っていた時期があるので
最強ってことだなwwそもそもロイ自信最初はミドルだろw
階級の論理を全く理解できていないようなカキコはやめようぜw
全く素人丸出しだw

892 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 23:02:39
≫881
ロイオタには。負けでいいよ
ドシロウトはお互いだろ。さすがにアマ戦績まで
出してくるのは、よめなかったです。でもwwwwはきもいから
やめとけ。じゃあ買収発覚とはいえ、チョンごときに負けるな。
KO失神しとけばよかった。
とどのつまり
プロでグレンコヒィ・ジョンソンには失神させられた。




>>8





893 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 23:49:27
>>891
ロイオタ君。
でもいくら格下に失神させられたからといって、
アマのことまで知らないしなあ。
で、5+5の余り9割はどこに行った?

894 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 23:54:43
ロイヲタってまだいたんだな
ロイが2連続失神KO負け晒して更にリターンマッチでまた完全敗北して
からは消えたかと思っていたが・・・

相変わらずの醜さだな




895 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 23:57:53
90年代のTOPにあっさり駆逐された
バークレーやノリスに手も足もでない四強が強いとは思えないんだが。

896 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 00:03:10
何時をもって強い弱いと判断するのか。

897 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 00:21:20
>>895
それはオマエが単にフシアナだから

898 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 00:35:10
>>895
四強揃って強くないの・・・かよw
バークレーは38歳のデュランにダウンされた挙句
判定だがベルト取り上げられてるぜ。適当なこと言うなw

899 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 01:01:10
>895
お前が老人になってから現役世界ミドル級チャンピオンの
パンチを受けてみろ

900 :八百マチズモ ◆fmnkdrq5K. :2007/02/28(水) 01:10:25
ヘビーから36歳?でLヘビーまで落としてだめになったロイがたいしたことない、
っていうなら、Sウェルターでノリスに手も足も出なかったレナードも
たいしたことない、ってことになるよね。
レナードは衰えていたっていう事で参考外だけど、
ロイはあれが元もとの実力ってことになるのかい?

901 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 01:40:21
>>893
お前は選手の寿命というものを知らないのか?アホか?
その論理が正しければ、レナードはカマチョやノリス以下の選手になるってことか?
馬鹿も休み休み言え。何年間もポイントすら取られたことのなかった天才の最強選手が
あの程度の奴等以下な分けがないだろwアリよりバービックの方が強いと本気で思って
そうなので怖いwタイソンよりマクブライトが強いのか?wwんなアホなw
ロイはヘビー級のチャンピオンまで倒した男だぞw大昔の適当さの残る時代の話じゃなく
現代のボクシング界でその偉業を成し遂げたPFP1の称号を揺ぎ無いものにした選手だぞ。
他にこんなことができる選手がいるのか?あの最強のレナードでも無理だろ。

902 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:04:57
>>901
オマエが馬鹿
ロイはジョンルイを倒してませんが?
判定勝ちですよ
いちいち誇大に表現すんなよロイヲタw
それからレナードのナチュラルウェイトがミドルだったらジョンルイ程度
に勝つことなど簡単なことでつよ
わかる?
あ、でもそんな仮定をしなくてもジョンルイ程度をポイントアウトする
ことくらいレナードはできるかw

903 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:07:26
ロイは連敗してるのがなぁ
それも完膚なきまでに叩きのめされてるし

904 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:08:08
>>901
レベルのひくーい今のボクシングの中で更にレベルの
低いヘビー級(更にジョン・ルイスw)に勝ったくらいでどうして
そこまで評価できるんだ?
笑っちゃうねwwww


905 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:16:58
アンチロイのホプキンスファン、もういいよ。
二人とも全盛期の直接対決で決着ついてるだろ。他でやってくれ。

906 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:18:50
と、ロイヲタが言っております

907 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:21:03
>>902
それじゃ何でライトヘビー級の片手麻痺してる白人雑魚ラロンデ程度に
命乞いしてSミドルウェイトの試合にして貰ったんだよwwwww

908 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:23:04
>>903
それほどでもないレベルに3連敗だもんな
あれはいくらなんでもひどいよな

ロイがSミドルのころボク板には既にアンチロイが存在していてしきりに
ミドルから上の階級に逃げた発言をしていたが、確かにミドルに留まって
ホプと再戦やデラを迎え撃ったりするほうがずっと大変なことだよな
ハグラーがミドルに留まって下の階級からのチャレンジを受けたのは
偉いと思うよ
上階級の受ける側としては勝って当たり前、負けたら叩かれるという
非常にリスクの高いことだもんな、リスク高い割には勝っても体格差で
かたづけられがちなのにね
ロイのやり方を見て改めてハグラーの偉大さを確認した

909 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:27:07
ロイがSミドルにいたころはまだ2chできてない罠

910 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:27:35
            3連敗中2連続全身勃起

テ ラ ワ ロ ス wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

911 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:27:45
嘘付け、当時のミドルに誰がいたんだよ。
当時のホプキンスなんて塩王者で誰も評価してなかったし、
再戦しろ、なんて言ってる奴は居なかったぞ。
デラがミドルまで上がってくる、って何年後になるんだよw
トニーのいたSミドルの方が厳しいに決まってるじゃねーか。

912 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:47:36
ハグラー様の時代のミドルはラスボスだからある意味とどまるのは正しい。
まあマイケルスピンクスとはやってもよかったとは思うが。
それ以後はSミドルとJミドルの間の階級だからな。
まあレナードが悪いんだけどね。

913 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 04:52:22
>>911
嘘つきはお前。
ロイ=トニー>ホプの順で評価されてましたが?
ロイはホプに苦戦したから再戦やりたくなかっただけ。
次やったら負けるかもと不安だったんだろうな。

914 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:01:49
>>913
されてねーよw
それにトニーとロイだったらトニーの方が格上扱いだったつーの。
再戦はファイトマネーイーブンを譲らずに
ロイから逃げたのはホプキンスですがwwwww

915 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:01:57
>>911
ロイにとっちゃスピードのないトニーのほうが、
スピードについて来るしつこいホプより楽な相手だっただけの話
要は困難に向かってるように見せかけて、実はロイに取って楽な方向に
逃げていた
それこそトニーを除けば、鴨しかいなかっただろうがw
巧妙に楽してるとばれないようにしていたが本人にとってはミドルに
留まるより楽だったのはずだ
ロイのボクシングはスピードで翻弄するタイプだから上に行くことが単純に
困難になるとは限らない
むしろスピードにある相手のほうが難しいんだよ

916 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:06:00
要は楽な方向に楽な方向に逃げておきながら評価も望み、
ジョンルイみたいな鴨を捕まえ判定勝ちし、ヘビー取ったから評価
しろとほざき、挙句に大したことのない相手に3連敗とは
男のやることじゃないのよ


917 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:06:59
>>915
後付でよくそこまで言えるな、恥ずかしくないのか?
あの時点でトニーとやるのとホプキンスと再戦するのなんて、
当時の誰が考えたってトニーとやる方が勇気のある選択だよ。
お前は記憶を自分のいいように置き換えてるだけだ。

918 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:09:33
>>917
むしろ恥ずかしいのはロイとそれを信仰するロイヲタだなw

919 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:11:43
スピードだってホプキンスよりはトニーの方があったろ。
あの時はたまたま調子悪かったけどな。
トニー除けば誰もいない、ってそれはミドルも同じだろ。
それに1階級に留まる王者の方がレナード以降は稀ですが、
ロイはずーっと留まらなきゃいけなかったのか?
そこでデラやティトを相手にしてたら、それこそお前らは下から上がってきた
奴としかやらない、って批判するんじゃねーのか?

920 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:13:14
なんだかんだ言って3連敗はひどすぎだろ。
まさに木っ端微塵にやられたからな。

921 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:18:04
これがアンチロイの正体。メッキとか全身勃起とか言ってる奴。
>>908
>>ロイがSミドルのころボク板には既にアンチロイが存在していてしきりに
>>ミドルから上の階級に逃げた発言をしていたが

ロイがSミドルにいたのは1996年、2CHが出来たのはその1999年。
これが妄言と言わずに何というんだ?

922 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:23:25
>>919
>そこでデラやティトを相手にしてたら、それこそお前らは下から上がってきた
>奴としかやらない、って批判するんじゃねーのか?

んなーこたあない
どう考えてもトニー以外は鴨がひしめいたいた中途半端なSミドルや
Lヘビーよりミドルに留まってゴールデンボーイとかいう奴やティトを
叩いたほうが評価できることだ
ジョンルイなんかでヘビー取りましたなんてねw
それよりかダリウス・ミハイルゾウスキーとやって勝ったほうが評価できるし
ファン・カルロス・ゴメスだっていたしなあ

923 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:24:26
>>921
苦しくなったら揚げ足取りですか?

924 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:25:47
>>922
お前>>908だろ?
妄想もたいがいにしろよ。まぁ病気なんだろうけど。

925 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:26:56
ミドルから逃げたって意見はなかったが、マクラレンとやってほしい
ってのはあったな。まあマクラレンもSミドルにあがったけどね。
あの試合でベンに1ラウンドKO勝ちしてれば、ロイ対マクラレンの
スーパーファイトがあったと思う。
トニーに楽勝した後でロイに勝てそうな奴はマクラレンだけだった。


926 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:28:04
ロイにはかつてあえて困難に挑戦し壮絶に散ったアルゲリョの爪の垢
でも飲ませてやりたいな。
ロイにはマチズムがない。

927 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:29:29
>>923
はぁ?揚げ足取り?
揚げ足取りってのは言葉の間違いなんかを指摘することだぞ?
ボクシング板でそういう批判をしきりにやっていた、ってのは
明らかに嘘なんだぞ?

928 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:30:22
>>924
ゴミ発言w

929 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:31:21
>>927
嘘じゃねーよヴァーカw
アンチロイが当時いなかったとでも言うのか?
マジ馬鹿

930 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:32:40
ロイがSミドルにいたのは1996まで。2CHが出来たのは3年後。
こういう捏造までして叩くのがアンチロイです。ありがとうございました。

908 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2007/02/28(水) 04:23:04
>>903
それほどでもないレベルに3連敗だもんな
あれはいくらなんでもひどいよな

ロイがSミドルのころボク板には既にアンチロイが存在していてしきりに
ミドルから上の階級に逃げた発言をしていたが、確かにミドルに留まって
ホプと再戦やデラを迎え撃ったりするほうがずっと大変なことだよな
ハグラーがミドルに留まって下の階級からのチャレンジを受けたのは
偉いと思うよ
上階級の受ける側としては勝って当たり前、負けたら叩かれるという
非常にリスクの高いことだもんな、リスク高い割には勝っても体格差で
かたづけられがちなのにね
ロイのやり方を見て改めてハグラーの偉大さを確認した

931 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:34:56
>>930
そんなんは要点じゃないの。
わかる?
当時ロイはLヘビーだったけどアンチロイは確かにいたよ。

932 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:36:25
要点じゃないことにいちいちつっかかってくることを揚げ足とりと言うの。
それをこの機に覚えたらどう?

933 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:38:43
ダリウス・ミハイルやゴメスを避けていた観はあるね。

934 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:42:24
それにヘビー級に挑むってことを全然たいしたことない、
あんなのは何の勇気もいらないし、ジョンルイになんか勝って当たり前、
みたいに後になったら言えるけどな、
当時のアンチロイは、チキンロイがこんな試合は絶対にやるわけが無い、
何かいい訳して絶対に逃げるはず、と言ってたし、ボク板では
ジョンルイが勝つ、無謀な挑戦だ、って意見の方が多かった。
それが終わったらもう勝って当たり前の試合、だ。
たいしたもんだわお前ら。お前らにだけは分かってたんだもんな。
簡単に勝てる楽な試合だ、って。凄いわ。

935 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:51:27
>>934
>ジョンルイが勝つ、無謀な挑戦だ、って意見の方が多かった。

多かったなんてよく言い切れるな
そういう風に言う奴もいたがジョンルイ相手なら勝てるって奴もいたろーが
ジョンルイに勝ってもあんま評価できないが、それとは別にヘビー取った
事実は評価するってのがボク板の反応だったろ
まあでもジョンルイだけどねw
トニーのほうがヘビーでの活躍は目覚しいな

936 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:55:07
>>935
間違いなくボク板では多かったよ。
バカコテ野茂英雄が珍しくロイの勝ちを予想して当てて
天狗になっていたからよく覚えてる。
一般の賭け率では確かロイ有利だったから、そりゃロイの勝ちを
予想してる奴がいてもおかしくないよ。

937 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 05:56:31
トニーはロイが裏街道に追いやった選手・・・・。

938 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 06:02:50
http://sports.2ch.net/boxing/kako/1032/10327/1032795955.html
昔のWOWOWスレ。
あの滅茶苦茶できの良かったウッズ戦の後ですら
ヘビーでは無理だろ、って意見が多い。

939 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 06:58:50
アンチは矛盾を指摘されると揚げ足取りだ、とキレ
(普通、Lヘビー時と間違えました、ごめんなさい、だよな)
ソース付きで反論されると華麗にスルー。

940 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 07:21:47
【RJJ】ロイ・ジョーンズJr【RJJ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1142234922/

ロイスレでやってくれ! 残り全部埋めるつもりか。
スレタイに>>1を読めよ。

941 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 07:24:15
ジョンルイがヘタレって意見が多いなw
んでなんでWOWOWスレがソースになるんだ?
専スレ持ってこいよ

942 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 07:26:21
そういえばロイはメッキとも言われてたなw

943 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 07:30:12
ソースがなければ何も議論できないなら
やめちまえ。スレタイ読めよ。

944 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 07:33:19
ロイヲタがスレ立てろよ
スレ違い

945 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 07:36:33
>>940のロイスレを久しぶりに見てみたがひどい有様にワロタw
これはひどいな。
なんでロイヲタがこのスレに来たのか分かったわw
もう帰る場所もないというやつだろ?www

946 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 07:40:55
帰る場所がないのは哀れに思うが・・・
 
やっぱ半島にカエレ!ロイヲタ


947 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 07:49:09
自分ちが汚いからって人んち汚すのはやめようロイヲタそろそろ帰ってくれ!
もう十分お邪魔だからさ。

948 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 07:52:32
ホプヲタもついでにカエレ

949 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 08:07:23
今沖田産業。
まだやってんのかよ・・・。 他スレでやってヽ(`Д´)ノクレヨ

950 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 12:53:37
ホプがどう、ロイがどう、しるかよ。ラーメン食いに来てるのに、ギョーザがどう、シューマイがどうってバカか。

951 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 13:56:28
しなびたラーメン屋のおかずってバークレーやベニテスのことか?
そんな話全然してないわけだがw

952 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 16:12:10
>>902
倒したと言うのは勝ったという意味だろ馬鹿丸出しのレスはいいんだよあほw
ヘビーに上げてベルトを取るのが簡単なことなら何故誰も挑戦しないんだ?
アメリカではL・ヘビーやクルーザーの選手は、どうせならファイトマネーが二桁
違うヘビーでということで皆階級を上げるのに、何で他の階級の選手はヘビーで
戦わないんだよw楽勝な上数十億稼げるのにwwお前馬鹿だろ?頼むから恥ずかしい
書き込みやめてくれるか?

953 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 16:18:15
>>934
禿同。当時ロイが勝つと言ったのは変態野茂だけだったw
それどころか最初ここで「ロイがジョンルイと戦うらしい」と書くと
「荒らすな厨房」「そんなアホな話あり得るかい」と言われたもんだ。
それほどとんでもないことだった。おまけに殆ど2Rでロイは死ぬと
書かれたもんだ。ところが蓋を開けると神がかり的パフォーマンスで
野茂ただ1人を喜ばせる結果に終わった。変態野茂が“大先生”の称号を
得た記念すべき試合になったほど劇的なものだった。終わってからあ〜だ
こ〜だ批判する奴はマヌケだ。ロイの勝利がトレンドとなり、ミドルから
上の選手が皆ヘビーに挑戦し、尽くナチュラルヘビーを倒しまくれば話は
別だが、未だそういう選手は現れていない。観戦だけのヲタは簡単なことだと
思っても、実際に戦っている選手にとっては悪い冗談なんだよな。

954 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 16:28:07
ロイヲタうぜええ
マジキモイから早く死ね!

955 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 16:30:34
3連敗で2回殺されかけるような奴はゴミ!

956 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 16:35:25
>>955
引退間際の選手を見たことないのか?厨房丸出しw
幼稚なことほざくなよw誰もが引退間際には負けが込むんだよ。
ルイス、ロビンソン、アリ、ホームズ、タイソン、レナード
ハーンズ、デュラン、チャベス、ノリス、ロイ、、、、etc

皆こんなもんだ。お前の感覚がずれているだけだ。恥と思え。

957 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 16:44:03
ロイヲタはほんと池沼だな

958 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 16:45:43
この長文のアホが必死になってるだけだな

959 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 16:47:56
ははは結局論理でもって返せないってことかw
論破された哀れなアンチロイには笑えるww

960 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 16:52:47
スレタイも読めない頭の弱い子が何言ってんだか

961 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 17:54:21
ロイヲタきもい
(゜∀゜)巣にカエレ!

962 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 18:00:05
>>959
お前昨日ぼろ糞に叩かれてたやんけ
誰も同意してくれないからって公開オナニーすんなっての

963 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 20:53:46
スレチは皆死ね

964 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 21:21:52

ところでデュランは元気にしてるの?

今更だけど「マイノリティの拳」読んだら…

ハグラー老けてたな…



965 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 23:58:07
>>962
そのレスに対する反論をした結果、ぐうの音も出なくなったのはどこの何方かな?w
因みに煽られていたのは俺じゃないが何か?

966 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 00:22:43
>>965
ロイヲタです。どうもありがとうございました。

967 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 00:38:55
久しぶりにハグラーの試合をいくつか観たが、ハーンズ戦とハムショUが
印象に残った。

968 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 01:00:14
ハムショって懐かしいね。ベニテスのミドル級侵略の夢を打ち砕いた
のが白眉か。 ハメド以前のアラブ系ってハムショくらいしか思い出せ
ないな。

969 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 01:23:25
チェズの進撃を止めたのもハム所だったな。シリアだったかな?
アラブ系では、ラムジー・ハッサン、カメル・ブアリなんかもそうだった。

970 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 19:04:46
>>966
誰も笑わすことができなかったようだな。


971 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 20:15:54
次スレは?
あるならロイとかメイとかの話題は無しで。

972 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 21:55:42
そりゃ土台無理な話
80年代の4強はロイに屈することを前提にしないとね
メイウェザーの話なんてしてるのはチョンぐらいなもんだろ

973 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 22:09:01
ロイヲタってほんとキモイな
散々論破されてロイスレでも論破されてまだ噛み付いてくるw
本当に朝鮮人だなこりゃwwww

974 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 23:04:44
>>973
どこをどのように論破したのか説明してみなw
できまいwお前は頭が悪いから無理無理ww

975 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 23:35:43
ロイヲタが消えてやっと静かになったと思ったらまた出て気やがったか・・・
恥も外聞もないなまさに負け犬チョンと同じ。

976 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 23:57:20
>>975
お前がそうやって煽っている限り永遠に論争は尽きない。
このスレの住民はお前のような煽り厨が最も邪魔な存在であると思っている。
全く恥じも外聞もない人間である。おまけに在日朝鮮人に対する差別まで書き込み。
自分の文章と照らし合わせて考えろ。そして早急にここから出て行け。

977 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 00:12:34
>>976
禿同。
人として最低だよな〜。
こんな馬鹿にはここへは来てもらいたくないね。
スレが荒れて仕方ね〜。

978 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 00:15:49
ま、スレタイも読めない馬鹿が一番しまつに負えないんだがな。
なんだよ、ロイヲタって(w
ケチな自分自身をスーパーボクサーに投影してるんだろうが、幼稚としか言えねえ。
ただし、976の言うとおり韓国人朝鮮人をおとしめるカキコは、拳闘
ファンらしくねーぜ。
日本拳闘史ちょっとでも知ってれば、「日本人」として初めて世界ラン
ク入りしたのが在日ボクサーだとか、アメリカで超人気だった玄海男
とか青龍刀植村とか、尊敬すべき先人がいっぱいいるのがわかるだろ。
 キューバ人のナポレスを、国民的ヒーローとして称えたメキシコ人に
比べて民度低すぎねえかい?

979 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 00:18:10
おっと、古い話ばっかり書いたが、俺は例のニセ老人じゃないぜ、念のため(w

980 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 00:24:45
>>978
言えてるね。ロイ・ジョーンズやホプキンスのような一時代を築いた偉大なるボクサーを
塵屑扱いしている時点でボクシングを語る資格は無い。今この板でまともなファンがいる
数少ないスレであの手の幼稚な発言は控えてもらいたいな。昔はこの手の低レベルなファンは
殆どいなかったが年々増えつつあるようだ。特に亀田を煽っているような奴等はボクシングを
見たこともなく、彼1人で叩き出した数字に嫉妬しているので始末が悪い。

981 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 00:50:25
チョンは屑
ロイヲタもクズ
ロイってチョンに負けたよなw

982 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 01:07:16
ボクシング界も人口世界一の中国に競技が普及すれば層が厚い分おそらくミニマム〜スーパーミドルあたりまで全階級中国人で独占されるだろう!

983 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 01:09:12
>>981
しょーがねえなあ、お前も。ロイヲタ以下だな

まあオリンピックは88年だからいちおースレタイにのっとてるから
レスしてやる。
ひでえジャッジで韓国選手に敗れたが、ボクシング競技の最後に
記者投票で最優秀選手に選ばれたのが、ゴールドメダリストではない
ロイだった(w 皮肉きいてたなあ。
 あの五輪のボクシングは最悪で、韓国得意のリング座り込みや、韓国
選手が負けた腹いせに関係者と思われる馬鹿が会場の照明を切って
真っ暗闇になったり(w まあ滅茶苦茶だった。 韓国人のああいう面
はとても尊敬できるもんじゃねえが、お前が韓国、朝鮮人に対して
差別発言するのは、日本人として、恐らくお前よりおっさんのはずの
俺にとって看過できんな。
ま、日本人の恥晒すなってことだ。

984 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 06:31:53
一匹程度の低い塵が混ざっているようだが放置に限る。
我々誉れ高き拳闘ファンは低レベルな誹謗・中傷といった
煽りに対しレスをつけるほど暇ではない。

985 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 08:10:42
>>983
さていきなり自分から矛盾を晒しましたよ馬鹿だからw
チョンはクズだろ
ロイはクズのチョンに負けたんだろ?ww

986 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 08:16:26
>>983
韓国なんか擁護するほうが日本の恥だろうが。

987 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 10:12:29
985は多分個人的うらみを持ってるんだろう、ボコられたとかさ、それでなにも出来なかったもんで、悔しくって。情けない奴だ。

988 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 10:56:38
>>983
こいつ在日だろ。
ヌル山の友達かなんかじゃないの?
在日は消滅すべき。

989 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 14:30:16
ニワカファンには分からないだろうけど、
韓国は嫌いでも韓国人ボクサーに嫌悪感を持っている
ボクオタはあんまりいないよ。

990 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 18:48:15
誰も馬鹿な屑人間等相手にしてないよ。
人間の屑と言葉を交わしている間の経済損失を考えると馬鹿げているとしか
言いようがない。時間の経済学を考えると他に大事なことが山積している事が
わかる。厨房程無意味なものは存在しない。彼等の存在は“無”である。
Don't think,feel.

991 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 19:04:53
馬鹿は放置に限る。コレ常識www
朝鮮批判してる奴は塵ww死ねボケw
ロイ最強

992 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 19:06:36
>>986
お前のような糞が一番恥なんだよw厨房か?

993 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 19:07:51
>>975
恥も外聞もないお馬鹿さ加減だなwwアホを見ていると笑えるww

994 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 19:11:06
973 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 22:09:01
ロイヲタってほんとキモイな
散々論破されてロイスレでも論破されてまだ噛み付いてくるw
本当に朝鮮人だなこりゃwwww




↑こりゃ酷いwwこいつは何をさせても駄目そうな野郎だww
生きてて辛くないか?俺がお前のような能無しなら自殺してるなwアホww

995 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 19:14:06
957 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 16:44:03
ロイヲタはほんと池沼だな


958 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 16:45:43
この長文のアホが必死になってるだけだな





↑何度も論破され続け、もはや論理で対向できずアホ丸出しの一行レスww
情けないwww頭の悪い人間は不利だなw何もできないww

996 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 19:16:36
>>935
ステバリバリの奴と正統派を一緒にしてる時点で厨房決定wwwww
マヌケはカキコすんなボケww

997 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 19:20:18
>>926
アルゲリョはヘビーに挑戦したのか?アホか?アルゲリョより
ロイの方が遥かにアグレッシブで功績も大きい。消防発言スンナボケw

998 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 19:22:46
ロイが最強と言うのは世界の共通認識だ。何がトニーだ?何がアルゲリョだ?
格が違いすぎるだろタ〜コwww笑わせる為に書いてるのか?死ねww

999 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 19:26:28
>>915
お前はボクシング初心者か?当時のトニーとホプの立場なんて天と地ほどの開きだろw
ホプなんて話題にもならない地味な選手だった。試合内容はガチャガチャかみ合わず
常にブーイングに晒され、一方トニーはPFPの1人として時の人だった。ロイだからこそ
彼と戦うことが出来たんだよボケwww初心者厨房はこれだから困るwwww

1000 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 19:29:24
1000ゲット!!!

結論はロイが最強ってことだw

ここでロイを煽っている奴のレスを全部読んでみたが、

あまりにレベルが低いので情けなくなってきた。ここまでこのスレは

レベルが下がったのかと。昔は俺レベルしかいなかったがな。

そんなお前等屑カス塵糞のアンチロイにこの言葉を送ってやるぜw

厨房逝ってよしだ!!!!!!!!!!!!死ねボケマヌケwwwwwけけけけ〜〜
俺の勝ちだwww最後に笑うのは頭のいい方wwwアホは巻ける運命にあるwwしねww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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