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【三冠王】アレクシス・アルゲリョ【貴公子】

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 20:24:26 ●
フェザー・Jライト・ライトの三階級を制覇した名ボクサーについてマターリ語りましょう


2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 20:29:38
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=002179
なぜ戦績くらい貼らないのか、と。

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 20:29:46
2Get西岡

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 20:32:42
「氷の塊で殴られているようだった」byロイヤル小林

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 20:33:17
最近までアルゲリチョって誤認してた・・・orz

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 20:36:49
プライアーに連敗した後も4戦やってるんだな、
あれで引退したと思ってた。

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 20:39:16
  綺麗なボクシング  

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 21:31:35
スピードタイプには苦戦するからハメドには負けてバレラ、モラレス、チャベスには勝てる
パッキャオにはどうだろう
パンチ力はアルゲリョが上だな

ライト級になったらチャベスには負けるな

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 23:55:27
アルゲリョは好きなボクサーだったけど、デュランには勝てなかったと思う。

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 00:00:28
ゲリョ、ゲリョ、ビロマロール・フェルナンデスに負けたろ。

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 00:06:42
栄光は薬中プライアーに汚されてしまった。

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 22:21:27
プライアーじゃなく、ブルース・カリーに挑戦してたら、当時としては史上初の4階級制覇を成し遂げていたはずだが・・     敢えてプライアーに挑んだのにはどんな事情があったんだろう。

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 23:00:11
アルゲリョは、常に最強の王者に挑戦し常に最強の挑戦者を防衛戦に選んでいた。
すべてがかっこよかった。

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 23:04:42
ファッチ門下はスタイルに全然統一感がねーなー
ローチにもこれは受け継がれてる

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 23:22:50
>>13
とりあえずカリーに勝って4階級達成して欲しかったけどな。でもそこがアルゲリョ様のカッコイイところだけど。
もしプライアーに勝って4階級制覇して引退してたら、中量級四天王と比較されるくらい評価されてたかも。

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 23:30:56
>ファッチ門下はスタイルに全然統一感がねーなー
ローチにもこれは受け継がれてる

自分色に染めるのではなく、選手選手が各々持ってる素質を柔軟に
伸ばせる技量があるからだろ。

統一感のあるスチュアートとかより、その方が技量的に上だと個人的に思う。




17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 23:47:34
今は知らないの多いだろうな・・・。

かっこよかったんだよーー。見た目も生き方もボクシングもね。

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 00:10:44
プライアーはいろいろ疑惑があったがアルは全然非難してないね

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 00:17:14
プライアーはバランス悪いしアルゲリョのパンチもらいまくりだったのに
ぐらついてもダウン一つしなかった
スーパーライト級ではさすがにパワー不足だったのかな?

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 00:24:05
ケビン・ルーニーをKOした右ストレートは素晴らしい。

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 00:35:43
ルーニーってダマト門下のルーニーと同一人物?

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 00:43:11
オリバレスとのビデオ観よう。マルセルもある意味かっこいい。

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 00:56:57
〉〉19         プライアーが倒れなかったのは薬を使ったからだという説もある。     〉〉21         そのとおり。     タイソンのトレーナーもやってたね。

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 01:03:08
>>23
へ〜やっぱりタイソンのトレーナーだったルーニーなんだ
ありがとう

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 01:13:04
アルゲリョは息子いないのかな?

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 01:19:26
いたはずだよ 
「息子と一緒に過ぎしたい」
って引退したぐらいだし

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 01:30:37
コステロをダウンさせたライトクロスはタイミングも完璧

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 02:07:04
S・トーレスをKOしたときのボクマガの見出し『強打一閃、トーレス眠る』
アルゲリョも見出しもかっこよかった。

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 02:36:52
で、行方不明になってた時って結局何してたの?

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 10:39:46
ニカラグアの内戦じゃないか?


31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 16:25:06
http://www.youtube.com/watch?v=9RlC4HFxxLI
03:07辺りにそれらしき兵士登場。

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 22:38:19
JL級時代にディエゴ・アルカラを1RKOした試合も印象深い。         ロープ際に追い詰めたアルカラに連打を浴びせ、とどめは必殺の右ストレートをテンプルへ。白目をむいたアルカラはそのままマットに沈んでいった・・・。

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 23:33:05
褐色のアルげりょと言われるコラレスと比べてどうよ?

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 23:48:04
打たれづよさでアルに分があると思うな。

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 23:54:18
それ以前に比べ物にもならない。

レグラ対アルゲロ見てーーーーー〜〜〜〜

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/11(木) 15:13:37
市長になってがんばってるのかな?
アメリカの短大に入って英語マスターしたんだし
頑張りやさんだよね。

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/11(木) 17:50:53
今だったら5階級はいけたんじゃないかな
団体多いから穴王者も多いし

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/12(金) 09:58:36
アルゲリョこそ真の複数階級制覇の王者だ。
無論、体重苦は有ったにせよ、その階級の
強者をことごとく退け、もう挑戦者がいな
くなってから、上の階級にアッタクする。
これこそ、多階級制覇の王道だ。アルゲリョ
の戦った選手を見てみろ。アルゲリョが上
の階級に移った後にチャンピオンになった
奴がいかに多いか。

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/12(金) 12:35:38
アルゲリョこそ真の複数階級王者だ。
他のはみんなインチキ(ここ2、30
年に限る)。

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/12(金) 23:04:26
マンシーニをKOしたアルゲリョからしたら、ハットンなんか楽勝だな。
俺的には、ヘナロ・エルナンデス戦が見たいな。パンチ以外似て無くもないし。
メイ戦は辛いだろうけどさ。

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/13(土) 14:05:18
プライアー戦のダウンの仕方も貴公子

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/13(土) 17:01:48
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=13632

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/14(日) 01:44:00
アルゲリョは15回戦仕様のボクサー、メイウェザーは12ラウンダー、もし
15Rでやれば勝負はわからない。ひとつ言えることはメイのパンチではアルゲリョを
ぐらつかせることも出来ない。

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/14(日) 01:53:21
>>38
まったく同感
アルゲリョ今の時代だったら六階級制覇してるだろうな
してるいうか商業的にさせられてると思う
アルゲリョはその階級で一番強い王者に挑戦してタイトル取った後
きちんと防衛戦こなしてるのが好感持てる、てか尊敬する

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/15(月) 12:16:03
昔、WOWWOWで放送されたアルゲリョ特集を
久々にみたけど、やはり対戦相手が凄いね。強い
選手ばっかりだ。弱い奴は挑戦もして来ないんだ
ろうな、きっと。

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/15(月) 12:22:21
昔のWOWOWは良かったね〜。
ロペス特集、タイソン特集、チャベス特集、ハメド特集、ラドック特集、
タッカー特集、ホリフィールド特集、デラ特集、アリ特集、ホームズ特集、
チュー特集、ジョー・ルイス特集、マルシアノ特集、ジャック・ジョンソン特集、
デンプシー特集、浜田剛特集、具志堅特集、、、、、、etc色々あった。
最近はKO試合を減らし、放送カードが絶頂期の4分の1に激減。特集もなしで
おまけに週3本に減った。

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/15(月) 12:26:19
エスカレラをグニャグニャにしたパンチも凄かった。

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/15(月) 12:36:25
あのエスカレラがあの様だから戦慄的だった。
最後は足がもつれてコーナーに突っ込んで顔面からポストにダイブしたな。
そのコーナーは彼のおびただしい血糊で染められた。

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/15(月) 22:00:23
長いこと記録に初戦KO負けが載ってなかったが・・記録によるとアルゲリョに
勝った相手はその一試合だけになってる

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/15(月) 22:51:28
アルげりょ強いんだ

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/16(火) 12:42:19
アルゲリョよりヘナロのほうが強いよ・・・

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/16(火) 17:58:08
誰?

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 00:28:52
>>31
当時、ボクシングの雑誌に兵士姿の写真が載ったが
これは????

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 15:32:10
しかし若い頃のアルゲリョは、本当に
クラークゲーブルに似てるな。

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 18:18:40
>>42
アリガトウございます、>>51確かに、ヘナロに似てますね・・

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 20:11:42
アルゲロは長らく新発掘の試合が無いな。

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 20:13:53
何試合持っている?

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 20:38:44
アルゲロvsウルフレドゴメスが見たかった。やってないけどな

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 20:44:02
サンチェスやペドロサと戦ったらどんな試合になってたかな?

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 21:56:19
32試合までは持ってる人は持ってるな。EXB含まないで。

フェザーのノンタイトル辺りが出回ってない。俺も持ってないけどモンタナ
とかオルチスとか。

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 23:07:48
オリバレスに勝ってるけど、ルーべんオリバレス?

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 23:20:47
ほかに誰がいるんだよ

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 00:23:46
>>38
アルゲリョのように、本当に階級を上げて防衛線までこなさなければ
認めない、とすればレナードなんて超インチキ。

マイナー団体の一番弱いチャンプにリミット以下に減量させて、しかも
ダブルタイトルを同時に獲得。ヤオだ。

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 00:33:42
レナードがインチキなのは皆思ってることw


65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 01:24:11
アルゲリョ様のスレでレナードの名前なんてだすなよ

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 09:57:04
レナードついでで、ハーンズもインチキ。

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 10:14:59
アルゲリョは敵地でも結構タイトル戦を
こなしているし、ホント尊敬するね。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 13:45:39
ジョー小泉も、やたらアルゲリョを
褒め称えてるよな。

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 15:37:04
複数階級制覇に関しては、

ハーンズ=半分インチキ(防衛戦はしていない)
レナード=完全インチキ(そもそもその階級を制覇してない)
アルゲリョ=完全に本物(本当に階級を上げてその階級最強の王者を倒した)

これでいいのでは?

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 15:39:18
やっぱり防衛戦なしでタイトル返上した場合、その階級制覇はカウント
しない、という規則を作るべきでは?

そうなるとレナードは2階級、ハーンズ3階級?

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 17:29:50
それだと、
レナード1階級、ハーンズ4階級、デュラン3階級になるね
レナードなんてウェルターだけだよ

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 19:02:56
確かロイヤル小林戦のビデオだったと思うが、リングアナがアルゲリョのことを
「アレクスシー・アルゲリョ」とコールしていたのが、少しワロタ。

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 19:06:51
サルバドル・サンチェスは階級を一気に2階級上げて
アルゲリョと戦うという話もあったと聞いたのだが。
サンチェスが事故死しなければ、戦ってたのか・・・
見たかったなあ。

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 19:24:56
アルげりょて強いんだね、

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 19:43:39
>>73
パンチ力の差でアルゲリョの圧勝でしょう。

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 19:47:43
こういうボクサーが日本にもいたらなあと、何度思ったことか・・・。
 (今もそうだけど)

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 20:12:19
アルのボクサー人生の特徴のひとつとして有力なホームタウン(経済的な意味で)をもっていなかった
こともあげられるね。

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 20:27:02
>>71
妥当ですな。
アルゲリョとハーンズが対戦したらどうなったか?

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 21:15:35
アルげりょ対コーティーは、どっちが強い?

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 22:02:22
つーかアルゲリョとウェルターのハーンズやクォーティを比べるなよ

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 22:52:22
アル対メイ  メイの中差判定勝ち

アル対パック 初戦判定負け、再戦でパックの劇的KO勝ち


82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 00:29:07
>>81
メイはともかくパックマンじゃアルゲリョには勝てんよ
その書き方だとアルをモラレス・バレラと同格に考えてるんだろうが
パンチの決定力、体格が違う。
パックの壮絶KO負け以外は想像出来ない。







83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 08:16:35
オリバレスから奪った最初のダウンは、パンチではなくヘッドバッドですか?
パンチには見えなかった。

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 08:47:54
何かで読んだが、アルゲリョは試合の時
1Rは自分の肩で相手のパンチを受け力量を
測って試合を組立てるらしい。恐るべし。



85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 08:56:12
アルゲリョ対パッキャオってガタイが違いすぎるわ。アルゲリョはパンチが固いんだよね。タフだし。
勝てるのはスピードスターか体格で勝てる奴かデュランw
パッキャオは及びじゃない。体幹が違う。


86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 10:17:18
Flaco Explosivo と呼ばれていた。

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 12:01:21
パッキャオは過大評価されすぎ

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 12:34:48
アルゲリョのボクシングこそ
正統派のスタイルと言える。

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 13:14:03
つぎのアルゲロを探している

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 14:55:00
そういえば、アルゲリョはこの間
世界戦のジャッジで日本に来てたな。

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 16:29:50
>>83
左のショートフック
>>86
 どういう意味ですか?

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 16:49:39
破壊的な痩せっぽちという意味です。

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 18:58:55
ありがとうございます。
しかし、あの痩身からどうしてあんな強いパンチが出せたんでしょうね。
「破壊的な痩せっぽち」と言えば、アルゲリョと同時代のカルロス・サラテも当てはまりますかね?

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 20:00:59
>>93
持って生まれた「しなり」なんだろうね。
92の破壊的にあてはめるなら一発の強打なら
アルゲリョがサラテを上回ってる気がする。
KOアーティストのサラテはカウンターが
天才的。アルゲリョもだけど。

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 20:35:52
アルゲリョは長身の割りには、足を使ったボクシングはあまり見せなかった印象があります。
やはり、パンチ力に自信があったからかなあ?

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 20:38:53
必要以上に間合いをとる気がないんじゃないか?
常にバランス重視するようなステップしてるし
それがまたカッコイイ

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 21:00:37
>>96
なるほどねえ。ありがとうございます。
ところで>>96さん、あなた、彼の試合かなり御覧になっているようですが、ベストファイトはどれだと思いますか?対エスカレラ第2戦が好勝負だったと聞いてますが・・・。
質問ばかりしてすみません。

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 21:09:24
アルげりょ対コラレ巣どっちが強い

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 21:14:26
強かった。

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 21:26:53
コラレス?アルゲリョに勝つパターンが全く思い浮かばない。
メイウェザーはスピードでかく乱できるけどな。

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 21:45:55
ライトのアルゲリョに勝てそうなのは
デュラン
チャベス
ウィテカー
モズリー
デラホーヤ
メイウェザー


102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 21:48:39
実際に敗北したアーロン・プライヤーみたく掴みどころ
のない選手が苦手なのかな?

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/20(土) 02:10:17
101の選手でプライアーに勝てるのって、デュランだけじゃないんですか?

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/20(土) 03:38:18
アルゲリョってそんなに強がったの?プライヤー1とロイヤル戦しか見たことないんだけど、全盛期を100とするならプライヤー戦は60位?

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/20(土) 03:46:33
>>104
う〜ん、80くらいじゃない?
てか、そんな能力的には衰えてたとは思わない
単純にプライアーが凄い強かったのと、やっぱSライトのウェイトになれてなかったのかな・・・
でも、プライアーもライト上がりだし
う〜ん、まあプライアーが強かった&相性悪かったってことで
とにかくアルゲリョは今見るとスローな部分有るけど
超一流なのは間違いないです、なんと言ってもマッチメークが凄い
昨今のインチキ多階級制覇王者はお呼びじゃない
でも、ライト辺りでメイとやったらSライトでデラにウィテカーに
負けちゃうとは思うけど・・・時代的な差でね

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/20(土) 04:38:16
アルゲリョってライト級で負け無しよなぁ?

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/20(土) 07:57:31
>>103
プライアー過大評価しすぎ

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/20(土) 08:26:01
>>105
プライアーは興奮剤を使用してたという話がなかったっけ。
あの試合で妙に打たれ強かったのも納得できる。

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/20(土) 11:48:38
興奮剤を使用したのはあくまでも
噂に過ぎない。しかし薬に依存し
ていたせいか、プライアーは一時
期、廃人同様の生活をおくってい
た。

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/20(土) 13:39:24
>>108
プライアーのセコンドが、インターバルの最中に変な
紙か布を、鼻の辺りで嗅がせていたのはTVで映ってた。
問題になったのは事実だが、白黒はっきりしていない。

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/20(土) 21:36:39
http://www.youtube.com/watch?v=ZjLjJPzuel0
世界戦後のダイジェストでこれ見て度肝抜かれたのを思い出す。
そんでこの試合のビデオ買って今でも宝物だね

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 14:51:00
アルげりょて生涯何敗したの?

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 15:09:01
>>111
ビデオはだいたい持ってるけど、クオリティの良くない
テープでもゴツンという鈍い音が聞こえる。
独特のハードパンチだね。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 15:16:54
>>112
82勝8敗

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 16:35:01
オリバレス最強!アルゲリョのラッキーパンチが無かったら、新たな伝説をつくっていた。

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 16:45:51
アルゲリョの映像を見て驚くのは、打ち終わった後もしっかりと
相手を見てるとこだね。冷徹なまなざしで。
しっかり追撃できる体勢なんだよね。マンシーニなんて最後、
かわいそうなぐらいのコンビもらってたし。
そんでもって仕留めたとわかったらもう追わない。
これもカッコいい。ダウンしてる相手に覆いかぶさったりとか、
ダウンさせた後に異常に喜んだりとか、アルゲリョの美学に反するんでしょうね。

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 17:17:14
スピードはトップクラスではないがバランスが良い 

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 17:27:05
俺の知り合いのプロが米に留学したしてた頃ボクシング会場でアルゲリョと握手させて
貰った事を未だに自慢し続けている。
当時はフーン。だったけどどんな選手か知った今となっては テ ラ ウ ラ ヤ マ シ ス

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 17:46:46
人種的にはほぼスペイン人と同じなんでしょうか?
だとすれば、スペインからアルゲリョみたいなのが出てもいいような

120 :ウッチー:2007/01/21(日) 17:55:31
しかし、あれほどのテクニック、リードパンチの七変化、もうでてこないだろうな〜



121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 18:08:01
ボクマガで読んだが、プロモーターのボブ・アラム
がアルゲリョを褒めていた。試合後必ずメイクして
もらった御礼を言いに来たと書いてあった。
キングじゃなくて良かった。

122 :ウッチー:2007/01/21(日) 18:09:30
やっぱり彼は紳士ですよ。

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 18:21:58
アルゲリョみたいな選手は、アスリートとして身体能力がどうとかいう話には
当てはまらないように思うんだが。良く言われるでしょ?アメフトがどうとか
サッカーがどうとか、ボクシングはその落ちこぼれとか。
あれ程の洞察力、繊細な技術は身体能力云々とは別の次元の能力。
正にボクシングの申し子。


124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 18:31:57
>>123野球やサッカーの落ちこぼれなんて話は2チャンくらいでしかないと思うが
同じようにボクシング(笑)とかキック(笑)とか総合(笑)
なんて罵りあいも2チャンくらいでしかないと思うが

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 18:36:21
K-1(笑)は実生活ではよくある
俺もキックは好きだがK-1は嫌いだし

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 18:41:22
Kは03年あたりからプロレスみたいになってボビーが出てきたあたりから完全に終わった
極めつけヘロス(笑)
昨年の金子(笑)ヌル山(笑)
TBSが絡むと全て腐る
亀田、バレーなど

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 18:41:37
Jライトの時にノンタイトルでポカしたのは何故だったんだろうか?相手強い選手だったか?

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 19:24:09
でも後に再戦して勝ってるね。確かになんだったんだろうね。

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 20:13:00
確かビロマロール・ヘルナンデスとかいったな。出たり入ったりの速い選手
だったような、小柄で手数は多いがパンチはなかったような、Jr・ライトの
アルゲリョはスロースターター気味で小柄なテクニシャンにちょっとてこずっていた
ような、そのかわり打ち合いになれば、滅法強かった。

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 20:57:59
>>114
有り難う、その8敗の相手は、凄い奴ばかり?ブライヤーは、別として、わし
アルげりょ戦ロイヤル小林戦しかビデオ見てないんよ、ここの動画でブライヤー
とか、ルーにー戦とか、見せてもらいました。皆さんの話聞いて凄い選手だった
ことは、解りました。ベストバウトは、?

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 21:06:55
オリバレスて金沢選手と死闘した人じゃろ、それにかったの?

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 21:07:26
ブライヤーって誰だよw

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 21:24:04
>>132
揚げ足とるな、ぷ、ぶでも意味解ろうが

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 21:27:44
や、あ、も違ってますよw

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 21:29:40
エスカレラ戦のビデオだけ持ってるなあ。1発で決めた。
慎重に試合を進める割に機を掴んだら一気に攻め落としてたね。

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 22:30:44
エスカレラUの最後の左はボクシング史上最高の芸術的価値だと思う。

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 22:42:53
あーー、あれは印象的だね。エスカレラもよく頑張ったから余計にね。


138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 23:37:30
エスカレラて強いの?

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 23:38:33
ブライアーは日本人女性ラッパーだお(^ω^)

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 23:42:13
>>134
あ、スマソ2個も間違えてたw
ところでブライアンってアマでも強かったらしいけど
オリンピックには出れたの?

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 23:44:55
>>140
×ブライアン
○プライアン

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 23:54:54
ハイクオリティなのは間違いないけど、
ライト級でウィテカーとやったらフルマークで負けるかもしれない、
と思わせるスタイルでもある。

ガッティとやったら噛み合いそう。カウンターがんがん決まりそうで。

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 00:01:13
>>140
ビワハヤヒデの弟でそりゃ凄かった

144 :140:2007/01/22(月) 00:05:52
>>143
ありがとうございます。

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 00:09:35
エスカレラエスカレラて強いの?

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 00:11:10
プライアーだろw
プライアーはアマの時ゴールデングローブって全米NO,1決める大会で
ハーンズに勝って優勝してる
で、その後五輪の選考会で、誰かに負けて(確かハワード・デービスで
その五輪で金メダリスト)五輪には出れなかったが
アメリカのトップアマなのは間違いない

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 00:18:52
マジレスカコイイ

148 :140:2007/01/22(月) 00:19:01
>>146
ありがとうございます。
エリートなんですね。
選考会では鼻の差数センチで負けたってところでしょうか。
プロではデービスより実績あるだろうし・・。

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 00:24:54
>>148
ですね、デービスに勝ってた説もありますし
プロでの実績は話しにならないですね・・・
プライアーは史上最強クラスのSライト王者なのに
デービスは結局世界王者にすらなってないし

で、スレに戻すとそんなプライアーに勝てなかったのは仕方ないな
てか、アルゲリョの右アッパー〜右ストレートって
物凄いコンビネーション入ってもケロッとしてたプライアーはやっぱおかしい

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 00:48:14
エスカレラは、アルゲロにタイトル取られるまでは10回くらい防衛してた磐石の
長期政権チャンプだった。

プライアーはプロになるつもりは無かったが、デービスに負けという事にされた悔しさに
プロ入り。

アルゲロに勝ってなお、俺の目標はこんな事じゃなかったと、言ったと思ったが。
セルバンテスに勝った時の言葉かも知れん。

まあおそらくデービスにプロで雪辱したかったのだろう。
まあそれでもデービスも、あのロサリオにほぼ勝ちかけたがな。

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 00:56:20
>>150アリガトウございます

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 01:09:11
エスカレラUで、アルゲリョの嫁さんがリングサイドで赤ちゃん抱いてるシーンが
何度も映っていたけど、すっげえ美人だったな。
強くていい男だと、べっぴんさん貰えんのかと思ったよ。

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 01:12:31
何処の誰とは言わないが、ポルノ女優と結婚したら、物凄く浪費されて金がなくなったら逃げられて
おまけにドランカーと言うボクサーもいる。

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 01:14:18
>>153
誰???

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 10:32:58
アルゲリョは普通にもてるだろ。強くてスタイルよくてダンディで生き方もかっこいいし。
それでいて伝説のボクサーであり当然金もある。これ以上何を求めるんだと。



156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 15:51:18
ボクシングは、ラテンアメリカだと男らしさの象徴、マチスモ。
リングは崇高とか、日本的な発想はないよ。

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 17:32:36
じゃあ皆さんに伺います、お互いベストの状態でアルげりょ対チャベス、及び
デュラン?さあーどうでしょうか?


158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 18:49:40
あんたその質問好きだな〜まず自分の意見言ったら?

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 19:31:27
>>158
どうも、だってアルげりょしらんもん

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 22:33:01
>>157
その試合は見たい、けど見たくない。 以上



161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 23:04:41
>>158
マジレスすると、チャベスならきっちり型に
はまるはず。でも打たれ強いチャベスにアルゲリョ
躊躇してドロー。名前は出てないがオリバレスは体格
負けと思った。デュランは元々ウエイトが違いすぎる。
タブーの対戦。

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 00:22:21
アルゲリョはコンバーテッド右構え、他にもそういう選手いるのかな。

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 11:12:38
相手をダウンさせた後、うつむき加減で
ニュートラルコーナーへ戻るアルゲリョ。
かっこいいなぁー。

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 11:38:21
>>162
デラとかシュトルム

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 12:33:38
>>116
その精神状態あってのあのファイトなんだろうね。
そこがまたしびれさせる。

デュランとは対照的だがどっちも魅力的。

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 16:33:57
アルげりょて凄いんだ

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 17:08:35
ブルース・カリーになら確実に勝ててたのになぁ。
強い方へアタックするのがアルゲリョらしいが

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 17:29:53
>>167
そうだよね。赤井の立場はないが・・

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 18:43:57
てことは、アルげりょは、赤いより強い?

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 18:53:43
まぁ試合は何が起こるかわからないけど
言わずもがな、だろうな。



171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 19:31:18
デュラン、チャべス、デラホーヤ、
この3人とSライトでやったとして、
勝てるとすればチャべスだと思う。

172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 20:52:46
>>162
フォアマン、フレージャー

173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 20:52:59
アルげりょて、人間として、尊敬できるだね、デラ戦前マヨルガに注意してた
よね、同じ国だから、

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 22:17:19
でもヤクやってなかったっけ?

175 ::2007/01/23(火) 22:21:07
亀田もアルゲリョみたいな、人格、実力が備わった立派な三冠王になつて
もらいたい


176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 22:29:51
アルゲリョ vs オリバレスの good copy って存在してる?

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 23:29:36
>176
リングジャパン・ビデオくらいではないかと。

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 00:24:23
好きなボクサーだけど
今見るとスピードもないし結構パンチ貰うし
フックの角度はエゲツナイ

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 07:38:25
タフだな。デラもパンチ貰うけどタフだから
デラとやるとボコボコのドツキ合いが見れそうだ。

180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 08:48:34
オーソドックスは左構え(左が前)だろ。
サウスポーは右構え(右が前)。

ボクサーは呼び方が違うのか?

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 08:58:32
>>178
アルゲリョの大ファンの故佐瀬稔氏も同じこと言ってたな・・・
テクニシャンと思われがちだけど、オフェンスのテクニックは有るけど
意外とディフェンスは悪いって
スピードはプライアー戦なんか見るとないことはないけど
オリバレス戦なんかテンポもハンドスピードも遅いよね
よくも悪くも70年代〜80年代の狭間の名選手だよね
プライアーに負けたのは結局スピードボクシングに負けたんじゃないのかと・・・

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 10:14:01
ブロッキング中心だよね。
トニーとかメイウェザー、ロイジョーンズみたいな
黒人的な勘の良さはないと思う。
でも左フック打った時の右のガードとか
売った後にダッキングしてるのとか見ると
すごい高等技術を身につけてるなと、改めてすごいと思う。

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 14:58:01
163 ああ、また無用な殺生をしてしまった。
    神よ、許したたまえっつう感じだな。

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 16:18:00
アルげりょアルげりょアルげりょこのスレよんでたら好きになったよ

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 18:36:49
ハロルド・マルチネス、って名前でも大成したのかなぁ

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 19:28:16
でも不思議なことに、スピードのある選手=当て感のいい選手、じゃないん
だよね。

フォアマンなんかスローパンチのように見えたけど結構当たるパンチを
持っていたし。
カマチョのようにスピードがあるから相手が避けられない選手もいるし、
フォアマンみたいにタイミングや距離をつかむのがうまいから当てられる
選手もいる。

アルゲリョは後者じゃないのかな。
プライアーはあまりに変則的で勘を狂わされたのが最大の敗因だと思う。
ベストパンチをたんまり喰らってもケロッとしてたのは不思議だが、
薬をやって本当にKOパンチを無効化できるのだろうか?

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 21:18:12
アルゲリョの世界戦のほとんどは15回戦のもの、今の12回戦制とは戦い方が
ちがっています。当時のアルのスタイルではウィテカーやメイウェザーには勝てないだろう。
だが、マラソンを42Kをゴールにするのと、その八割の33Kをゴールにのとでは
ペース配分、選手の適性さえも変わってしまう気がします。パウンド・フォー・
パウンドの考え方とラウンド・フォー・ラウンドの考え方もあるんじゃないかと・・・

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 21:24:00
俺の友達にアルゲリョを見せても誰も驚かない。残念だ。
スピードがない、と。どこが強いんだ、と。当時は6オンスだったから
パンチが硬く感じた。
本人も柔軟性が全く無く相当ぎこちなかったのは事実だが。

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 21:34:28
アルゲリョは中盤までのR間に相手が打つフォームの最も力点が高い角度、部分を
分析しそれを読み切った上で1発で決める。達人だね。

190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 21:36:50
アルゲリョ様とハグラー様はレジェンドである

191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 22:01:05
プライアーみたいのは自分の牙城が崩れる前に読み切れなかった。
多分プライアー本人も狙って闘ったんじゃないかな。
他人には分らない所まで微妙に軌道やリズムを変えたりして。

192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 22:35:39
プライアーが倒れなかったのは、アルゲロがフェザー上がり
というのも多分に関係してるんじゃないかな

193 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 23:29:23
他の意見読んでて思ったのだが、アルゲリョはパンチも動きも硬い。
だから変則的かつ柔らかい動きのプライアーには効果的なパンチでは
なかったのではないだろうか?

どっしり立たない選手は、パンチを入れてもふにゃふにゃと威力が
いなされてしまい調子を狂わされる。

194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 23:41:42
それはさておき、さっきバッキー&コレクターのサンプル動画見て烈しく鬱になった…
何であんなの作るんだYO…

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 23:53:55
ラテンボクサーを特集したビデオでアルゲリョも特集されてたんだけど
内戦参加のあとのコステロ戦でもう一度引退したんだけど、その理由が
格好良すぎる「後で試合を見たら自分の顔に野獣が宿っていた。」からだって。
たしかにアルゲリョはコンピュータみたいに倒しても感情をあらわさず、
常にボクシング=スポーツとして捉えている感じだったと思う。
そう言う意味ではまさにリングで野獣と化すプライア-との2試合は本当に
好対照な二人の名勝負だったなと思う。そして第一戦でプライアーに水
の混入物の疑惑があがった時も、一言もそのことに触れず、自分ではプライア
ーには勝てないと思ったと素直に完敗を認めるところなんかは負けてもなおさら
格好いい。

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 00:44:21
おいおいどうしたんだ?ちょっと観ないウチに良レス連パツじゃないか。
こんな調子なら俺も加わっちゃうゾー
でももう寝なきゃいけないんでまた今度

197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 08:14:20
アルゲリョは確かにかっこいいが、それにも増して人間性ももっといいね

198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 08:32:16
マチスモとダンディズムだ

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 10:04:13
アルゲリョはあまりにも正統派スタイルの
ボクシングで有ったが故に超変則的スタイ
ルのプライアーに負けたのでは?

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 11:17:24
どん亀兄弟にアルげりょさんのちんぽの垢でも食わせろ

201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 19:50:16
ところで、このおじさんは「発見」されたの?w


202 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 20:09:41
バッキー&コレクターのサンプル動画って?

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 21:01:25
アルゲリョは、ある動作から次の動作に移るまでの繋ぎの速度が遅かったね。

だからエルネスト・マルセルやビロマール・フェルナンデスみたいな
アップテンポなボクシングスタイルは苦手だった。



204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 21:14:18
>>200
荒らすなゴミ屑

205 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 21:25:12
ところで、このおじさんはまだ「発見」されないの?w

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 21:39:34
アルゲリョはスピードとかそういうのではなく、フェザー、ライトなど階級あげるだけのめぐまれた骨格の大きさと上手さがあると思うんよ。
ビデオだけのイメージだけで考えたらいかん何かがある。そこんところ。けっこう大事かも。モンソンなんかとも共通する。

よくあるでしょう。実際に試合してみて、「こいつ何なん?」って感覚。

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 22:42:15
東京ドームでやったタイソン VS タッブスでゲスト来場していた、
既にパーキンソン病の症状が出ていたアリに大半の客はサインを求めて殺到する中、
オレはアルゲリョへ一直線で向かいプログラムにサインしてもらった。
残念なのは引っ越しを重ねる内にベルトを掲げた凝った作りのチケットと共に、
無くしてしまったことだ(泣)
すごくカッコ良いかった!

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 22:46:32
>>207
サインなんて、また貰えばいいじゃん。

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 22:48:35
アルゲリョはアウトボクサーじゃないからな。
勿論ファイターでもないがニワトリを追い込むように
プレッシャーかけてくるから相手は動き辛いんだよ。

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 22:49:38
http://www4.pf-x.net/~iyanbox/

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 22:55:28
ジム・ワットとの試合見たい。
東洋人でアルゲリョと試合したのは、
ロイ小林、レイ・タムだけ?

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 07:05:05
>>211
Jライト時代に対戦したローランド・ナバレッテって、フィリピン人じゃなかったかな?

213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 07:32:12
あとライト末期のアンディ・ガニガン(比)も

214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 08:17:36
時を越えてもアルゲリョの試合は何度見ても飽きないね。
上に書いてたけど、なんだこいつってのが言い得て妙
勝つために普段眠ってる筋肉が自然に動いてる感じ。


215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 11:20:40
>>195
そのビデオ見た。アルゲリョとデュランだけ編集してDVDに。
確か心臓に異常があったというのが理由だと聞いたけど、あのビデオでは
別のこといってた。

でもアルゲリョの素晴らしさとデュランの天衣無縫さが際立ったビデオで、
あれは文芸作品のように完成度の高い内容だ。

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 20:10:34
さほどスピードがないけど、なぜか無敵の強さを誇った名王者ってのは以外に多いね。
このアルゲリョ以外にも、エデル・ジョフレなんかそうでしょ。
ベタ足でフットワークがなく、リズム感も悪いし、流麗なコンビネーションブローを見せるわけでもない。
カルロス・モンソンやジョージ・フォアマンも。

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 20:46:43
アルゲリョのスパーリング映像ってありますか?

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 20:57:52
いや、ジョフレは見た目からしてゴツいし…w
全身丸太みたいなイメージがあるよ。
イメージ増大してんだろうけど。

219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 21:15:19
>>216
体の動きが遅くても、避け始めるタイミングがよかったら当たらないし、
のったりしたパンチでも途中変更が効いたりタイミングをずらしたりが
微妙だと避けにくい。

220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 21:31:13
そして、彼は失踪した。

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 21:42:26
>>216
サルバドール・サンチェスなんかもそうだよね。

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 21:43:33
ちょっと前の話題だけど、アルゲリョ8敗もしてたっけ。フェザー級チャンプ時確か3敗してたけど、あとビロマールとプライアーに2敗、計6敗じゃなかったかい?俺の記憶違いかな。

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 21:48:28
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224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 21:52:07
>>222
引退前にスコット・ウォーカーに判定負けしてるね。
でも7敗・・

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 22:14:58
ラテンボクサー
alfonso zamora figt carlos zarate
http://www.youtube.com/watch?v=YHMxwu1MeZw
Wilfredo Gomez Highlight
http://www.youtube.com/watch?v=M0mI0_kVRGk&NR

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 22:21:40
フェザー戴冠前にマルセル含めて4敗。その内2つがTKO負け。
ビロマー、プライアーに2敗でスコットウオーカーに負けで計8敗。

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 22:23:12
>>224
そうか・・フェザー時4敗の説も有ったし・・それで8敗かあ。

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 22:54:54
>>226
ありがとう。すっきりしました。

229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 23:08:21
アルゲリョのジャブは上体を少し傾け打つとフックのようなジャブに変化する。
攻撃の威力はデュラン以上とも思ったけど・・

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 18:13:00
カルロスサラテもスピードなかったな


231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 18:27:14
カルロスサラテはスピードあったな

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 18:39:31
>>229
同意。
フェザー級のアルゲリョとライト級のデュランなら
アルゲリョの方が強いと思うんだが。
デュランはレナード@の勝利で過大評価されてないか?

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 19:55:37
デュランが勝つやろ。アルゲリョも良い選手だがライトのデュランじゃ相手が悪い。

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 20:14:56
>>232

俺もアルゲリョは好きだし尊敬してる。
が、貴方の言ってることは滅茶苦茶。久々にオイオイ・・・って書き込み見た。
名王者同士の対戦は階級が上の者が勝つ、って格言しらんのか?
階級違えばパンチ力も違う。フェザーとライトで比べてど〜すんだろ。
勝負にならないよ。
しかもプライアーほど破天荒ではないがデュランも天性の防御勘持ってるし。

>デュランはレナード@の勝利で過大評価されてないか?

それ以前に「史上最強のライト級」として必ず名前が出てくる選手なんだけど・・・



235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 20:18:30
さすがにPFPの話だと思うんだが・・・
そんでもしかしたら
>>フェザー級のアルゲリョとライト級のデュランなら
これはウェルターのデュランの間違いじゃなかろうか。
じゃないとレナード持ち出す意味わからんし

236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 20:28:49

PFPの話だとしても
フェザーのアルゲリョでは線が細すぎるしまだ未熟。
Jrライトのアルゲリョとライトのデュランを比べたほうがまだ接近してる。

ただし、その場合でも
攻撃力でアルゲリョ=デュラン(贔屓目にみてややアルゲリョ?)
スピードでアルゲリョ<デュラン
防御力でアルゲリョ<デュラン
打たれ強さでアルゲリョ<デュラン

じゃね?
デュランの手数と出入りの激しいボクシングにかく乱され、
良くて判定負けだと思うぜ。



237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 20:30:09
ライトでアルゲリョに勝てるであろう選手は
90年代以降だとチャべス、ウィテカー、モズリー、
デラホーヤ、メイウェザーJrぐらいしか思いつかん

238 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 20:34:07
>>237
わしの1番好きなコーティーは、

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 21:16:23
マルガリート、なんかアルゲリョのパンチを連想するのは俺だけか?コラレスのパンチもいいけど。攻撃力の突出してる選手は魅力だなあ。

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 21:19:33
ええええ・・・
マルガリとアルゲロは対極の選手だろ・・・
マルガリってオレの中ではアヤラとかマッカラーとかメディナと
同じ所に分類されてるんだけど・・・

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 21:20:16
まだPFPなどという無意味な概念に選手たちを閉じ込めて戦わせようとする妄想狂がいるのか。

242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 21:20:46
アルゲリョとデュランを比べてるみたいだが、
プライアー戦を参考にしてみると、
アルゲリョは野性味があるプライアーの荒々しい攻撃で結構パンチ食ってるんだよね
 
同じく野性味があって打ち合いの天才デュランの攻撃の攻撃をどれだけさばけるか疑問がある
かと言って、アルゲリョだって凄い訳だから個人的にはデュランが有利だと思うけど、
打ち合いが互角としても2人の決定的な違いはタフネスだと思う
 
激しい打ち合いをしてると後半にアルゲリョが失速するのが想像できる
タフネスの差でデュランが勝つんじゃないか?

243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 21:51:25
アルゲリョって晩年はなんか一発狙いみたいな感じで手数減ったけど、ロイヤルとやった頃、ずっと手が出てた印象があるんだ、マルガリもパンチあると思うんだが・・もちろんタイプは全然違うんだけどチラっとアルゲリョの影を見た気がしたもんで・・

244 :232:2007/01/27(土) 22:25:40
>>234
オイオイ。
お前の意見は本で読んで聞きかじったくらいのもんだろう?
その程度のことは知った上で、でも実際はって話しをしてるんだよ。
まぁ俺が言ったのはPFPでの話な。
デュランのライト級での戦いってとりとめ無くってモタモタしてるだろ。
パロミノがライト級時代のでデュランのことを
「強いとは思うが偉大とは思わない」と言ってた。
何となくその評価が分かる部分もあったぞ、このイモ虫。
フェザー級のアルゲリョのサイボーグの様な強さも知らんのか?タコ助!

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 22:27:49
>>234
スレ違いだけど、以前具志堅が解説してる時
格下のJrバンタム級の選手を指して「なにせバンタム
級っすからねパンチは強いですよ」と言っていて、
具志堅にして上のクラスとの格差は少なからず
あるんだなぁと思った。

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 22:45:12
PFPといえば、この用語いつ頃から使われて
いるのでしょうか?自分の記憶では
ドナルド・カリーに使われていたように
思うけど、その前からあったのかな・・

247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 22:59:16
ドン・カリーって今、何してるんだろー?現役の晩年かなりダメージ受けてたから

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 23:02:52
>>246
以前からあったよ、70年代前半にボクマガにリング誌だったか定かじゃないけど載ってた。モンソン、デュラン、アリのトップ3だった。モンソンファンの俺大喜び・・

249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 23:05:54
>>248
古くから使われていたんですね。どうもありがとう。


250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 23:14:02
さらに戴冠前のナポレスがPFPだったりした。

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 00:43:22
日本では85年あたりのボクマガじゃなかったかな
小泉やら山本などが独自の見解を述べてた
当時はハグラーがトップで次にカリーらが来てた
小泉はアジア贔屓で渡辺、張を過大評価していた

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 01:18:06
>>244
同意。78年に王座統一したデュランにJライトを取ったばかりのアルゲロがピーク時同士で
ぶつかればアルゲロの強打にデュランがまともに突っ込んで早い回で試合は終わっているだろうよ。

マルシアノ対クレイのコンピューターマッチでクレイはKO負けしたけど、
78年に同じプログラムでアルゲロとデュランの仮想対決が行われ、強打に勝るアルゲロが4ラウンドにデュランから痛烈なダウンを奪うも
体格、体力に優位なデュランが終盤追い上げ、14回にロープを背負ったアルゲロが乱打されたところでレフェリーが試合を止めたという結果だった。
しかし当時のデュランの減量苦と、減量苦から開放されたアルゲロの勢いを考慮したならば…デヘスス第1戦、2戦で初回にダウンしているデュランが
ライバル意識丸出しで、エスカレラにも勝っているディエゴアルカラを初回で失神させた当時のあのアルゲロに突っかかって行ったなら…

アルゲロのデュランのライト級王座挑戦が78年に実現していたなら、
おれはアルゲロが初回でデュランをKOしていたと思うよ。

253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 01:22:01
可能性薄いね。デュランは精密な野生勘を持つ選手。プライアーよりタチ悪いよ。

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 01:44:24
>可能性薄いね。デュランは精密な野生勘を持つ選手。プライアーよりタチ悪いよ。

なんじゃそりゃ? 客観的に論理的にものを言えよ。

超一流同士にでも相性ってやつがあるさ。
誇り高いデュランが好戦的なアルゲリョに小細工もできんだろう。
デュランがムーアやバークレーを捌いたのは見事だったが、
ライト級でデュランとアルゲリョがやれば正面衝突間違いなしだろうよ。
ブキャナンのパンチでロープに吹っ飛ばされ、ビルエトのアウトボクシングに
キリキリ舞いさせられたライト級のデュランがニカラガの軍艦の主砲を食らって
ぶっ倒れても何の不思議もない。

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 04:54:29
自演坊がでてきたよw

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 05:54:39
>ブキャナンのパンチでロープに吹っ飛ばされ、ビルエトのアウトボクシングに
>キリキリ舞いさせられたライト級のデュラン

こういう事言ったらきりがない。アルゲリョはビルマーフェルナンデス、マルセルに
負けてるだろ。しかもこの相手はデュランはKOしとる。



257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 06:34:33
アルゲリョが超えられない壁がデュランだったと思う、ていうかオールタイム、
ライトのデュランに勝てるボクサーはいないんじゃないか。戦力的に
言えば、ディフェンス、タフネス、手数の差でアルゲリョはデュランに
およばない、アルゲリョの大ファンだった俺は当時デュランとだけは、やって
くれるな、願ってたよ。

258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 06:45:47
80年代ボクシングに余裕でついていったデュランと、跳ね返されたアルゲリョ
アルゲリョは名選手だし好きだが、残念ながらデュランにはとても勝てないよ
それこそ身長とリーチ以外全部負けてるんじゃないの?

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 07:04:25
>80年代ボクシングに余裕でついていったデュランと

どこが?


260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 07:16:48
>>259
ウェルターでレナードに勝ってる上に、その後二階級制覇してる時点で十分だろ
デュランは何が凄いって90年代になってもそこそこ戦ってんだぜw
アルゲリョ?70年代のボクサーでしょ?


261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 07:18:02
70年代妄想スレだな、ニカラグアの軍艦が最強だろ
前の方で出てたビロマール・フェルナンデス戦は
当時民放で見てアルゲリョの完勝だと思ったが

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 07:25:23
確かにレナード、ハーンズ、ハグラー、ベニテス、シムスに負けてるしね。
勝ってるのは力の落ちたクエバスとグレートではないムーアと
ハーンズの苦手タイプだったバークレー。
アルゲリョだってクロード・ノエルやビル・コステロに勝ってるから。

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 07:36:12
アルゲリョがミドル級王者になれるのかよ?w


264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 07:37:21
ここまで良スレだったのに>>254-261-262みたいな視野狭窄カキコのせいで
デュラヲタ達に荒らされそうな悪寒

265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 08:02:05
ところで、アルゲリョは今どこにいるんだ?w

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 08:12:06
デュランて船木に遊ばれて負けた選手でしょ?


って思ってました。そんなに偉大な選手だったとは。

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 09:20:56
アルゲリョはラッシングパワーのあるファイターとは相性が悪い。
オリバレスには結果逆転勝ちしたが、ずっと押されてたし、ホセ・ルイス・ラミレスにもダウンされ、中盤まで手数で圧倒されてた。
極めつけは荒武者プライアーに2連敗。
普段ミドル級の体重があったというライト級時代のデュランに、フェザー級のアルゲリョが勝てるわけない。

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 09:24:22
俺もデュランの試合はリアルタイムではあんま見たこと無いんだが。。。
でもアノ頃はボクシング自体が今よりも世界的に人気と活気があったな。
個性的でいい選手、いいライバルがいぱーいいた気がする。
でも
アルゲリョは正直このスレで知ったニワカです。ええ



269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 09:32:35
>>268
プライアーとの2戦を見よ。

270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 09:36:20
フレイタス戦とかダイジェストは見たよ!かっこいいね。

明日のジョーのホセメンドーサって彼がモデルとしか思えんよ。 

プライア戦も見てみるよ。


271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 10:53:36
又どっちが強いか、の不毛の議論か・・ワクワクする想像だけど、どうせ結論も出る訳もなく、お互いヒーローを貶しあって、それで楽しいのかい?
デュランもアルゲリョも、俺にとってウルトラマンとウルトラセブンみたいなものさ。それにワクワク試合の予想は2分の一の確立でばずれるし・・
サモラはサラテに勝つと思ったし、サラテはゴメスに、ゴメスはサンチェスに、ジョンルイはロイに勝つと思ったんだがな。

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 12:41:03
>>256
アルゲリョ対マルセル戦観た?
挑戦者アルゲリョは王者マルセルのホームタウン、パナマシティで戦ったから地元判定で負けにされただけだよ。
変幻自在マルセルをガンガン攻めて、小差ではあるが明らかに勝っている試合だよ。
デュランがマルセルと戦ったのはそれより4年前でフェザー級少しオーバーの試合で、
これは最終回いきなりのレフェリーストップだが、ストップが早い。
フェルナンデスはデュランに13回で腹を打たれて嫌倒れしたが、対アルゲリョではフットワークで動き回って
追い足のないアルゲリョから逃げ切った。4年後の再戦ではKOこそ逃れたがフェルナンデスはアルゲリョに完敗したよ。

>>271
なんでそんなに予想が外れるんだ? 
デュランVSアルゲリョはどっちが勝つか予想してくれ。
その予想の逆が勝者だ!


273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 13:37:43
>>272
うるさいよ、ビデオおたく

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 13:43:23
>>264
今ざっと見たが違うな。
>>252のバカが原因だ。初回で決着がつくなんて極論かましてるしこいつアホか。

275 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 15:03:51
>>270
違うわアホw
サラテだろ厨房w
アルゲリョなんて大したことねーだろw
今の子供はいいところしか見たことないから
そう思うんだよwこの傾向は過去の有名選手全部に
言える。デラやメイやホプが叩かれこの程度の
選手が持ち上げられるんだから笑えるwデラと比べると
遥かに格下にもかかわらずwwwww

276 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 15:29:16
アルゲリョを大したこと無いって云える奴がボクシングを語るな!!デラ、メイ、ホプにそう聞けばオメエ軽蔑されるだろうな。





277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 15:30:47
...>>275
その時代、まだアルゲリョもサラテも世に出ておりませんが…

おまえもアホやっちゅう事やな 

おまえもオマエも、そこのおまえも、みんなアホや。

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 15:36:33
まあみんなあほって事でw

もう此処からは元の良スレに戻そうよ。


人それぞれ色々な考えがあるのに、こき下ろしあいするのは自分と違う人間
「他人」がいることを知らない人間のやることだポ

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 15:54:35
>>278
同意。他人のアラしか見ない人間の言葉は聞くに耐えないな。実生活でもそうなんだろう。

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 16:07:42
>>270
フレイタス戦って何だ?

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 20:34:54
アルゲリョは生涯世界チャンピオン経験者と17度対戦して14勝(13K0)3敗、タイトルは1度も奪われていない。

282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 21:07:56
チャべスはタイトル戦は30試合くらいじゃなかったっけ?

メキシコオールタイムPFPって言われてるらしいね。

283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 21:10:00
何を今更・・・

284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 21:51:47
ロイヤル戦で観た追っかけラテン美女軍団はいったい何だ?戦前のボクマガのアルゲリョのキャッチコピーが ”強くて、うまくて、スゴイ奴 ”
だけどロイヤルのおかげでアルゲリョとゴメスを日本で見れた訳だし、もしかして・・の期待も抱かせてくれた。最近ビッグネーム(未来のでもいいが)全然来てくれないな、バレロに期待か。でも奴もすぐアメリカ行きそうだしな。

285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 18:54:11
スピードはないけどパンチのある選手といえばラファエル・ルエラスなんてのもいた。
バランスが悪くてもろかったけど長身で風貌はちょっとアルゲリョっぽかった。
どう見てもアルゲリョより格下のルエラスでも一応世界とったわけで、
アルゲリョが時代遅れで90年代に通用しないとは思えない。
デラ、メイ、ウィテカーには分が悪そうだけど、
バレラ、パッキャオ、モラレス、バレロ、ガッティ、
このあたりには体格差、パワーの差で圧勝すると思われる。
カサマイヨール、フレイタス、コラレスとやっても
アルゲリョが勝つだろう。

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 18:58:35
結局のところ、アルゲリョはSフェザー以下で見ると
間違いなくオールタイムグレート。ベスト3に入る。
ただライト以上となると、その時代のグレートではあっても
オールタイムのグレートじゃないと思う。

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 21:48:33
とにかく、アルゲリョを探すのが先決だと思う。

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 22:44:08
アルゲリョって痩せてるのにパワーあるの?

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 22:55:56
>>287
アルゲリョってまた行方不明なの? 失踪マニアですな!
おれが数年前に最後に名誉の殿堂で会った時は175ポンドあるって言ってたよ。
ライトヘビー級リミットの体重だけど、背が高いからまあ普通に見えた。
最近もどこかで顎鬚たくわえて貫禄の初老の紳士になったアルゲリョの写真どこかで見たよ。

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 10:03:11
>>286

>アルゲリョはSフェザー以下で見ると間違いなくオールタイムグレート。

ファンの間では評価されてるけど意外と専門家の間ではSフェザー以下で見ても最強とまでは評価されてないんだよね。
特に海外で。

良い選手だったが最強では無かった。って感じ。
フェザーではサドラー、サルディバルやサンチェス、下手すりゃペドロサのほうが評価高いし、
Jrライト(Sフェザー)はそもそも階級自体日陰の扱いだし・・・


291 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 14:53:54
アルゲリョスレで言っちゃうと反発されるだろうけど、そういう傾向はあるね>海外の評価
前誰かが言ってたように以前や将来の世界王者とやってるのはすばらしいけど、
サドラーにおけるペップ、サルディバルにおけるラモス、サンチェスにおけるゴメス、ネルソンはいないんだな。
それはアルゲリョだけのせいではないんだけども。
また日本での高評価の原因として来日経験があることも挙げられる。
よく知る地元の実力者が目前で完膚なきまで打ち破られたインパクトは、それこそ世界のファイトを
雑誌の数行の記事から想像していくことがほとんどだった時代には今にも増して大きかっただろうとおもう。
近頃でも「ナザロフはライト級オールタイムトップ10には入る」、という人だっているくらいだし。
そしてそれがメディアで増幅、再生産されていった結果じゃないのかな。
フェザーでは荒すぎて未完成、ライトでは老成しすぎのイメージだけど、ジュニアライトのときのアルゲリョは
PFPなら全盛のデュランともいい試合しそうと個人的には思う。
が実績のみをみればここでの一部の評価はややオーバーレイテッドだといえるのでは。
もし自分が15年早く生まれてリアルに見てればまた別の思いがあるのかもしれないけどね。

292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 16:04:44
多くのアルゲリョファンが評価しているのは、
彼のボクシングに対する姿勢や生き方だと思う
ね。そして強さも。

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 17:11:08

>彼のボクシングに対する姿勢や生き方

それに関して言えば文句のつけようがないね。
男があこがれる生き方というか、
あえて困難にチャレンジしていく姿勢はいくら誉めても誉め足りない。

散々既出だけどちゃんとした挑戦(暫定ど〜たらじゃなく)、対戦者の質。
きちんと防衛戦をこなしてからステップアップ。
そして「あえて」プライアー挑戦(で、夢破れたところもある意味浪花節というか日本人好み)。
どこぞの商業ボクサーとは格が違う複数階級制覇者だ。

>そして強さも。

決して変則的な動きをしない正統派で綺麗なボクシングをする
強打のカウンターパンチャーってところも日本人好みなんだろうな。
あと、長身痩躯の男前(ただし単なる優男ではなく相手を仕留める時の顔は野生的)ってところもポイント高い。


294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 17:11:32
アルゲリョはロイヤル小林と戦う前は大した
情報もなかったけど、圧巻の試合を観て度肝
を抜かされた。恐ろしいほど前情報が飛び交う
オリバレスと対照的だけど、結局黒船だった。
ゴング前の軽いステップ、オーバーアク
ションもなく、派手に相手を沈めて涼しい
顔で去っていく。絵になるボクサー。

295 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 18:19:07
オリバレスを吹っ飛ばした試合が放送されていたわけだが、田舎の人?

296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 19:39:44
94年のリングマガジンのここ50年のP4Pで確か一桁だったよ。
一桁だったから、タイソン、ハグラー、ハーンズ、サンチェス、ゴメスより上だった。


297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 00:32:44
>>295
年代を良く調べて書き込め。

298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 01:11:55
Jライト時代のアルゲリョと今のパックマンがやったら、どっち勝つかね?


299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 01:35:16
>>293
何言ってるんだよwそんなの皆同じさ。

300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 04:07:08
名王座!

301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 10:24:24
俺はボクサーの中ではアルゲリョが
一番好きだ。

302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 12:43:53
>>293
最強の相手を挑戦者として選んでキッチリ倒して、本当にその階級に
敵がいなくなってから正式に階級アップ。

それで3階級制覇なのだから化け物と言うべきだろう。
一番弱い相手を選んで無理な減量をさせ、タイトルを取って返上。他の
挑戦者から逃げて「5階級制覇」とか言ってるインチキ野郎とはちがう。

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 12:49:17
無限ループスレ

評論家や記者が、本や記事に書いたことの反復ばかり。
これがボク板のレベルなのだろう。

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 12:50:02
アルゲリョ=3階級を制覇した偉大な選手
レナード =5階級のタイトルをコレクションした珍奇な選手

305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 13:09:44
>>297
1974.7 オリバレスvs歌川 放送あり
1974.11 オリバレスvsアルゲリョ(当時の表記はアルゲロ)放送あり
1975.10 アルゲリョvs小林

306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 15:29:14
>>301
そして、いんちき複数階級制覇だけど
ハーンズが2番目に好き。


307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 19:26:25
アルゲリョ=本物複数階級制覇
ハーンズ =計略複数階級制覇
レナード =詐欺複数階級制覇

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 20:46:07
>>303
で、自論語ると妄想だって叩くんだろ

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 20:57:02
なんで、レナードとハーンズばかり批判されるんだか?
アルゲリョ好きな人は、レナ、ハンも好きな人多いと思うが。

それより六階級制覇したボーイとかミドルとヘビーを制覇したロボットは
どうなんだか。塩試合専門の4階級制覇とかもいるじゃん。

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 22:48:41
プライアーにボコられたショックから立ち直る事が出来ず、失踪したアルゲリョ

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 00:06:10
現在アルゲリョはニカラグアの首都マナグアの市長だろ?
危ない国だから身の危険を逃れる為に行方不明になるんじゃないか?

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 01:41:05
現役時代もニカラグアから財産を没収されたんだよな?

313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 13:40:50
アルゲリョがゲリラの戦士となって
たたずむ写真がボクマガに昔載って
たが、それはそれで、かなりかっこ
良かった。

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 14:15:27
彼は反サンディニスタだったと思うが?コントラなのか

315 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 16:44:42
>>309
ハーンズはそれほど批判はされてないと思うけどな
俺もハーンズ好きだし
レナードは自業自得

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 17:32:03
アルゲリョはパックマンと非常に良く似たA・ガニガンと防衛戦やってる。もちろん似て非なるものだが、およそ同じ結果になるものと。

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 20:08:59
プライアーに負けて2年のブランク後に、王座陥落したばかりのビル・コステロをKOした時は今度こそ4っ目の王座奪取かと期待したのだが・・・


318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 21:23:24
>>307
お前チンポに似てるなw
そもそも何階級制覇したとか関係無しにしても明らかにレナード、ハーンズは
強かっただろ。複数階級制覇していないハグラーも明らかに強かった。一体
お前は何を言ってるんだ?ボクシングを貶めようとでも企んでいるのか?

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 22:03:13
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まぁ、あまり熱くなるなよ


320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 08:09:19
世界最多の6階級制覇者バーンズは、ウェルター(A)、Jミドル(C)、Lヘビー(A)、
ミドル(C)、Sミドル(WBO)、Lヘビー(C)、クルーザー(WBU)と 、
バランス良く各団体のタイトルを取っているね。


321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 10:40:05
>>309
同世代(ちょとズレは有るけど)に活躍した
正統派複数階級制覇とインチキ複数階級制覇
を成し遂げた者だからじゃないのかな。

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 12:32:57
>>320
しかしまあ、体重をよくここまで
上げたり下げたりしたもんだな。
まるで、どっかの役者みたいだね。

323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 13:56:44
>>320
マイナー団体入れていいならカマチョだってたいしたもんだな

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 10:45:54
”剣のジャブ”って云われてたよな。だけどアルゲリョはジャブと云うよりジャブフックみたいなのが威力あったな。

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 14:26:26
やはり他の複数階級制覇者と比べると
アルゲリョの偉大さが一段と輝くな。

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 15:28:09
>>306
3番目に好きなのはリカルドロペス

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 16:25:37
エスカレラダウンさせたのも全部左だった。
それも芸術的なやつ

328 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 22:51:41
ロイヤル小林を、ボディーブロー一発でしとめた試合を見たときは
声も出なかった

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 00:27:15
左フックの出る角度がちょっと独特だよね
サイドから回り込むんじゃなくて なんかナナメに
突き刺さってく感じ

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 17:28:27
髭がダンディ

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 23:16:33
日本人でこんな名ボクサーが出てくれ

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 16:33:26
昔はアルゲロと呼ばれていた。
ゲロゲロ。

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 17:32:17
アルゲロって言っちゃうとなんかカッコ良さが目減りしそう

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 18:42:32
英語発音だとアグぅエーヨ

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 13:08:48
アルゲリョは手足も長いね。

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 08:10:08
またビデオが見たくなってきた

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:23:45
アルゲリョは、とっくに全盛期を過ぎてるオリバレスに何故あんなに苦戦したの?
オリバレス戦のビデオ持ってるけど、あの試合のアルゲリョはちっとも強そうに見えないな。

338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 06:57:52
苦戦はしていませんがカウンター戦法だから強そうには見えないですね。
当時のオリバレスは二階級制覇を成し遂げた直後で人気絶頂でした。
リアルタイムで途中までは当然オリバレスが倒すものと思ってました。
だからこそアルゲロの技術と強打がセンセーションを巻き起こしたのです。

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 09:08:05
>>337
フェザーでリミットがきつかったんじゃないかな。
俺なんて、デラホーヤはMAゴンサレスに勝つまで
プロテクトされた雑魚だと思ってたから。

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 10:16:22
アルゲリョがスーパーチャンプになるのはその後だから。

それまでは、世界チャンピオンになれるかどうかだって自分では疑いが
あったはずだ。

341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 10:28:12
ゲロゲロとやった頃のオリバレスはそんなに劣化ひどくないと思うよ。
もちろん絶対的存在ではなくなってるけど。

342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 10:57:41
アルゲリョのファンは嫌いかもしれないが、プライアー戦は面白いな。
俺の場合、正統派 vs 異端児という浅薄な見方だけど。

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 14:18:47
>>339
俺もそう思ってた。メイもヘナロのやる、といった時、やめてくれ、つぶされる、と思ってた。

344 : ◆09j1ECzsGQ :2007/02/11(日) 21:49:23
tes

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:06:26
俺は今でもデラ評価してねえな
ピーク過ぎた相手とか選びすぎ
全盛期同士のガチ対決じゃ大した試合してねえし
ライトでグッシーとやったら負けてたんじゃねえの

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 09:53:14
デラホーヤはメンディー以下かよ?
相性ってレベルじゃねえぞw

347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 08:25:28
あげ

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 09:38:41
スピードがない
70年代限定仕様
10年遅かったらウィテカに遊ばれてたよ

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 12:55:22
またスピード云々か・・ボクシングのトレンドが違うんだよ。タッチ&アウェーのポイントボクシングの代表者ウィテカーとアレゲリョではボクシングの考え方、トレーニング法が根本的に違っていたのだろう。
アルゲリョに限らずオリバレス、サラテその他多くのKOアーティスト達にはそんな発想は微塵も無かった。マチズムだからね。
ウィテカー以降のそういうボクシングが面白くないから、こういうスレが立ってんの。

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 13:11:25
このスレタイが良くない
アグエロは貴公子なんていう軟弱な雰囲気じゃないだろ
ニカラガの軍艦、
もしくはアメリカでのニックネームだった、”爆発するやせ男”のほうが似合っている。 

351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 13:40:39
”爆発するやせ男”・・・ピッタリだ。ダウンし、かろうじて立ち上がった相手の思いっきり打つボディブローはまさに爆発だ。

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 19:09:54
昔、国際プロレスでアグア(エ)イヨっていたけど、ネイティブ読み
ではこれみたいね。でももういーじゃん、アルゲリョで。
 スピードというより、追い足がない、というのが正解。スピードは
あるよ、充分。J・ライトがピークだが(本人は減量大変だったろうが)
、レイ・タム戦など相手がひるんだり弱った時にいきなりパンチャーに
変身する様は正に「爆発」だった。
 追い足がない原因は、意図的に右足をベタ足にしているスタイルにあ
ったようだ。タクシーの運ちゃん、ビロマール・フェルナンデスみたい
な格下相手にノンタイトル戦を取りこぼしたこともあった。
 俺はキャリア晩年のライト級時代の無理しないおやじボクシングが
好きだな。文部科学省推薦という感じで(w
 最後のライト級防衛戦では、ダウン食らってキレたアルゲリョが
ハラワタえぐり出さんばかりのボディショット連発でガニガンをのたう
ちまわらせて、久しぶりにコワさを見せたが。

353 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 19:24:51
別に貴公子でも悪くないけどな。
アルゲリョにはそれだけの気品がある。

354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 19:56:55
俺、今年30歳になるんだが昔、佐瀬稔の解説で「世界のボクシング」っていう番組を見て感化された。
それからボクシング部に入って三年時にはアルゲリョみたいなヒゲ生やしてリングに上がってた。
まぁ今思うとアレだけど、当時はかっこいいと思ってたんだよなぁ。

全国大会出場するならヒゲ剃れって指導だったんで県大会、地区予選優勝しても全国大会辞退してたよ‥

355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 20:21:56
>>354
それは「世界ボクシング名勝負物語」では?

356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 20:25:51
スピードがない
70年代限定仕様
10年遅かったらウィテカに遊ばれてたよ

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 20:54:21

ウィテカーはチキンでパンチがない
90年代限定アメリカ仕様
10年早かったらアルゲリョに病院送りにされてたよ

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 21:19:02
>>356-357
どっちも極論杉だが
ウィテカーはどんな時代だろうがあのディフェンスワークは脅威でしょ
パンチだってその気になって一発狙えば倒せるだけの力はあった

アルゲリョも強かったが
現代ではスーパーフェザー級の安定王者って位置が精一杯かなと思う。

359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 21:36:52
小泉はアルゲリョのことを
「生アルゲリョはハゲタカのような凄味がある」と言ってたお。
タイソンの試合で来日しテレビ出演したアルゲリョ見たが、
アゴのエラがちょっと張った感じで頑丈そうの体で やはり凄味が漂い、
俺は「テロリストか殺し屋みたい」って思っちゃった。

360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 21:46:35
>>358はアホか?
時代時代の超越度で語らんといかんし、
アルゲリヨが現代に生まれてたら現代のボクシングしてただろう。
ただ、今はラテンの時代が過ぎアメリカに近い
メヒコ、プエルトリコ以外は時代から取り残され気味で、
今ニカラグァに生まれてたら大成出来ないかもしれないし
良い国に生まれてたらまた大ボクサーになるさ。
ボクシングの素質だけは時代に左右されないから。

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 21:47:16
身長は177センチとされたが、実は174くらいが本当らしい。
ただし、ミズノのシューズは28センチだったから、同じ身体のサイズ
の東洋人より手足は多少大きくて強そうな感じはする。

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 21:51:52
足もでかけりゃ、きっと手も大きいんだろう。
それで「氷の塊ジャブ」が打てるんだろうね。

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 22:01:31
ロイヤル小林さんの表現は秀逸だったよね。想像するだけでイタそうだ
....。
笠原優さんも、スパーのでかいグラブをしててもD・ロペスのジャブは
強烈だったと言ってたが、ロイヤルさんの表現力でアルゲリョのジャブ
が勝ち!(なのか?)

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 23:12:07
>>360
まったく同意。奴らはエジソンが今に生まれてもフィラメントを発明すると思い、アベベが2時間15分で走ると思ってる。
想像力、演繹力まるで無し。

365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 23:25:59
>>364
俺も同感。右脳が未発達みたいね(w 左脳もあやしいかもな


366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 23:59:57
>>358
現代ではも何も
当時としたって圧倒的だったのはジュニアライトまでだろ

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 00:39:55
アルゲリョは身長177〜178センチあるよ。実際に近くで見たから間違いない

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 01:50:16
ロイヤル小林戦で174って言ってる
日本で測ったのだから、間違いないだろう

369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 10:47:03
>日本で測ったのだから、間違いないだろう 

そんな考えはもう通用しないよ。日本は何でもいい加減だろ。
ロイヤル小林戦を見ると、身長差10センチということは無いはずだぞ。

ファイティング腹だは長年160センチ公表だったが実際は158以下
具志堅は162センチと公表してたが、157センチくらいしかない。
タイソンは低く見えるが実際に180センチある。
レナード、ベニテス、アルゲリョは身長がほぼ同じで177くらいはあるよ。

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 11:47:21
ねーよ馬鹿

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 11:54:59
そんな考えはもう通用しないよ。日本は何でもいい加減だろ。

372 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 12:57:24
実測で174って出てるんだから、おれが1番確かなデータだろ
見た目とか誰それと並んでどうとか程、あやしいもんはないよ

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 13:15:57
想像力、演繹力だって。
諸個人の能力を「演繹する」だって。 池沼ですか?
諸個人の能力は、彼らを取り巻く諸環境に規定された唯一性です。

池沼の妄想による演繹の果てにあるものが、PFPの概念です。

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 13:30:44
タイソンは180もないだろ。安部譲二が著書で書いてる。実際は安部(176センチ)と同じくらいだという。
「背は私ぐらいしかない。私は176センチだから、これは歴代のへヴィ級チャンピオンの中では、一番背が低いのでは
なかろうか」安部譲二著「殴り殴られ」13頁より抜粋

375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 13:35:22
あんな自称サンディサドラーのスパーリングパートナーのホラ吹きの言う事なんか当てにならんよ。
youtubeに身長計ってる画像あったじゃん。5フィート11インチだったぞ。

376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 13:44:25
>>375
そんな画像ないだろ。だいたいアメリカの測定なんていい加減だろ。

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 18:39:01
歴代ヘビー級チャンピオンで最も低身長はT・バーンズだしな。
まあ、ボクサー特にプロボクサーの身長はホントいい加減だからしょう
がない。過小申告、過大申告はあたりまえ、ちょっとかがんだり、猫背
で計ったり背伸びしたりなんでもあり。ウェイトはごまかしきかんが。
 「南米の怪物」と言われてたマリオ・ミランダを覚えてるファンは
多いだろう。185センチのフェザー級と言われてたが、世界タイトル
戦の時の測定では178センチ。こんなにヒドイのもいたってこと。
 まあ、アルゲリョの身長も言ってみりゃあたった3センチの偏差だからいいんじゃね?

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 18:57:51
これで見た限りでは確かに5フィート11インチだから
タイソンの身長は180センチあるな。 べつにどうでもいいんだが。

http://www.youtube.com/watch?v=RVidWPrBaMg

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 19:32:58
>>375
直接会った奴の証言なんがから疑う余地もないだろw

アルゲリョはロイ小林戦で来日した時測定し174センチ。
既に成人してたんだからそれから身長が伸びるわけがない。
つまり生涯174センチ。



380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 20:33:12
日本は何でもいい加減だろ。

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 21:29:34
舞の海は頭にシリコン入れたんだぜ。

382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 07:56:58
>>378
これで見た限りって・・・
ちゃんと測定してるわけじゃないじゃん。カメラの角度次第でどうにでも見える。
頭頂部分からのカメラじゃなくやや下から撮ってる。
つまりこの角度なら実際より大きく写るでしょ。

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 09:01:15
そんな5.6cmくらい良いじゃないか。試合にどうってことないだろ。

384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 10:09:27
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385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 18:13:43
要はタイソンは175〜6前後で180はない、
アルゲリョは174センチであって177、8はない。
これでいいだろ。

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 18:14:47
アルゲリョは178cmであってほしい。
てか、あるべきだ。

387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 18:58:52
3,4cm低くたってどうってことないだろ。実績に傷が付くわけじゃないんだし。

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 19:02:34

アルゲリョヲタって、本当に馬鹿だよね。

アルゲリョが178もあるわけないだろ、馬鹿。


389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 19:30:33
ジョー小泉(タイソンの日本代理人だった)が、「タイソンは
猫背で小さく見えるけど、計ったら180センチ」って言ってたな。
ジョーが嘘ついてない限り、180センチで決定でしょ。

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 03:59:47
ジョー小泉の発言はすべて駄洒落の伏線である

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 02:42:28
荒苦死す

392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 02:50:37
>>389
じゃあ嘘だな

393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 08:53:38
タイソンが180cmもあるわけないだろ。
じゃなんで長嶋茂雄と並んだ時長島より小さいんだよ?
長島は177cmだぞw

394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 10:14:24
>>373
予定調和の敗北主義者め、そうやって社会にしばられてろ。

395 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 10:48:20
タイソンはとてもじゃないが180cmないよ。向こうでは176センチってのが定説になってる。
それでよくインタビューでタイソンが「なぜみんな俺が180(5ft11in)ないっていうのか?」
疑問に持ってた。
前見たようつべでもかなり下のアングルから無理に180cmあるようなプロモを作ってたけど
かなり無理があった。

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 11:06:37
アルゲリョのスレで、タイソンの身長について長々と・・・・

397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 11:11:41
アルゲリョは178ないよ

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 04:24:29

長身ボクサーヲタというのがいて、自分の好きな長身ボクサーは、
どうしても群を抜いた長身じゃなきゃ許せないそうです。

399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 19:18:38
アルゲリョは178m

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 21:14:46
そりゃ和田アキ子だろ。

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 20:56:45
どっちが強いと思いますか

402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 00:10:00
そりゃ和田アキ子だろ。

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 01:10:54
アルゲロが勝つ。

体力的には判らんが、和田のパンチで人を殺せる事は早々無いが
アルゲロのパンチを素人が食うと死ぬ。

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/06(火) 03:18:22
アルゲリョのアッパーって何か独特だよな。

405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/06(火) 13:51:11
パウンドフォーパウンドならアルゲリョだがそのままやったら金福子の方が強いだろ。
身長は全く一緒だが骨格が違うような気がする。

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/08(木) 01:23:01
アッ子さんにバキバキにされるアルゲリョ。白目を剥いて失神KO負け。

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/08(木) 21:39:15
1952年生
22歳でルーベン・オリバレスを14回KOしフェザー級王座獲得
25歳でアルフレド・エスカレラを13回TKOしJ・ライト級獲得
29歳でジム・ワットを大差の15回判定に破りライト級獲得
1982年プライアーのJ・ウェルターに挑むも14回TKO負け

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 01:47:59
1952年生

22歳でルーベン・オリバレスを14回KOしフェザー級王座獲得
25歳でアルフレド・エスカレラを13回TKOしJ・ライト級獲得
29歳でジム・ワットを大差の15回判定に破りライト級獲得
1982年プライアーのJ・ウェルターに挑むも14回TKO負け

2007年、アッ子さんに挑むもバキバキにされ、白目を剥いて1回失神KO負け


409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 17:08:22
アルゲリョのようなリードパンチの使い方のボクサーって
なかなかいないね

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/11(日) 19:00:23
>>408
今、朝鮮人ボクサーは弱弱なんだが

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/11(日) 19:05:05
>>393
ミスターは185くらいあるよ
調べてみな

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 00:16:44
>>411
どこで調べたんだ?そのデタラメは(w
長嶋は177センチだよ
なんでタイソンの身長のサバ読みを擁護する為に、長嶋の身長まで捏造
するかねえ。
ヘンな人の考えることは分からん......

413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 01:22:59
おおお!
アルゲリョスレ建ってたのか
とりあえずようつべのハイライト

ttp://www.youtube.com/watch?v=S7xYgVysu_E

杉浦アナの声が懐かしすぎる

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 14:16:24
アルケロ?

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 22:07:05
当時ライト級のエステバン・デ・ヘススとやらしても面白かったな。
前半はデヘススがスピードで圧倒しそう。でも最後はアルゲリョの勝ちかな。

416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 03:57:07
アルゲリョがヘススに勝てるわけ無いだろ、馬鹿。

417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 05:18:45
アルゲリョとヘススは、相撲ならどっちが勝つだろうな?

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 16:38:27
ヘススがアルゲリョに勝てるわけ無いだろ、ウンコ野郎。

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 18:11:13
普通にアルゲリョが勝つだろ

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 18:27:44
アルゲリョじゃヘススに勝てないよ。ヘススはアルゲリョが苦手とするタイプ。
アルゲリョはスピードがあって動き回る選手が苦手。
マルセルやエルナンデス、プライアーがそういうタイプだった。
へススはまさしくそういうタイプだしデュランにも勝ってるだけあって底力あるよ。
スピードの差で翻弄され、打ち合いに持ち込んでもパワーでかき回され、どうしようもないと思う。

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 10:56:55
それはある意味ヘススを過大評価。
ヘススはスタミナがイマイチ(デュランに勝ったときも10回戦)だから15ラウンドスピードは持続しないよ。
滅茶苦茶パワーのあるタイプでもない。
アルゲリョ同様Jrウエルターでは通用しなかったし。
結構いい勝負になると思うよ。
後半になったらアルゲリョにも捕まえるチャンスありじゃね?


422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 15:56:20
スピードでヘススがアルゲリョを序盤は翻弄できるかもしれんが
パワー、フィジカルはどう見てもアルゲリョが圧倒してるよ。
体格、リーチはいうまでも無いし階級を上げるごとに破壊力を増したからな。
デュランとの第二戦で決定的なダメージを受けてないのに音を上げて負けた
ヘススじゃ15回戦でアルゲリョには勝てんよ

423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 19:13:47
>>416-422
拳闘なんてやってみなきゃわかんねぇんだよ。
仮想対決でケンカとはこの競技をわかってない証拠
にわか丸出し 新出(・∀・)イイ!!よ テメェラ

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 19:57:50
デュランにも勝った屁ススが普通に勝つでしょ。
アルゲリョはスピードがない。

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 21:21:38
タイソンの試合でアルゲロにサイン貰った時に並んで立ったが、
173cmの俺より4〜5cmは高かったよ。
靴は気になって凝視したが踵は普通だった。

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 21:53:32
>>425
179cmの長嶋茂雄と並んだらほぼ同じくらいだった>タイソン

427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 22:16:08
アルゲリョヲタって、本当に馬鹿だね。
何が何でも理想化しないと気が済まないんだな。

アルゲリョは、174cmくらいしかないし、ヘススにも勝てないんだよ、馬鹿。

428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 22:34:24
アルゲロの出回ってない試合数試合は可也画質が悪いらしい

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 23:23:02
アルゲリョはプライアーじゃなくカリーだったら間違いなく4冠達成してたしな
その後はブランク明けの30代半ばで前王者のコステロもKOしてるしJウエルターで通用しなかったヘススとは訳が違う
つかボクサーとしての器が基本的に違うだろ


430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 23:30:14
>>427
オレはどっちが勝つか解らんが
そこまでいうならアルゲリョがヘススに勝てない理由を明確に示せよ
でなけりゃただのイタい馬鹿はお前だよ

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 23:36:48
ヘススは結構スピードはあるがヒット&アウェーじゃなくて
基本は打ち合いが好きな好戦的タイプじゃん。
アルゲリョからしたらやりにくくもなんとも無い。

432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 02:40:00
だから拳闘なんてやってみなきゃわかんねぇんだよ。
仮想対決で議論とはこの競技をわかってない証拠
にわか丸出し 爆破するぞ! <このスレ

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 03:01:31
ビロマール・フェルナンデスごときに負けたアルゲリョが
デュランに勝ったヘススに勝てるわけねーだろ。
ガッツ戦でも分かるようにヘススは相手が強打者だと無理な打ち合いを避け
アウトボクシングに徹することができる。
デュランはスピードあるしアルゲリョよりもうワンランク上の強打を持ってたから
捕まえたがアルゲリョはスピード、追い足に欠けるしヒット&アウェーに徹した
ヘススを捕まえることはできないだろ。

434 :wwwwwwwwww:2007/03/16(金) 04:41:33
18 :エステバン・デ・ヘスス:2007/03/04(日) 01:03:38 ID:hj+Ke0PT
いいお腹だねユヅキ腹
タヌキっぽい顔ともマッチしてると思う
淡々としてて、あんまり演技しないセックスも、妙なリアリティが有って好きだ
ただ、この娘の良さを引き出してる良作が少ないのが残念だ
糞女優とか、せっかくウンコまでさせるんなら、もっとやり方があっただろうにな〜
青い性欲も、ハゲが由月とセックスしたかっただけだろって感じの作りになってしまってるな
数少ない単独出演の長時間作品なのに、実に勿体ない…

435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 09:47:49
>>433

減量苦で半病人&敵地でガチガチのガッツを比較対象に持ってくる時点でお前はアホ。

で、そのガッツよりはるかに強打者であるデュラン第二戦、第三戦、そしてアントニオ・セルバンテス戦でのヘススは
アウトボクシングに徹することができず敗退したんですけどねぇ・・・そこんとこわかってる?そこのお馬鹿さん。
アルゲリョがデュランと比べ同等かどうかは置いといて、
少なくとも病人でなおかつテクニックに乏しいガッツよりははるかに力量は上。
そしてセルバンテスよりスピードや追い足で決定的に見劣りするとも思えない。

ビロマール・フェルナンデス持ち出して満足してるが
それだって負けたのはデュラン対ヘスス第一戦同様「10回戦」。
しかも再戦ではきっちりお返ししてるしw




436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 15:02:38
今月のボクマガにアルゲリョのページがあるぅ(・∀・)

437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 18:53:43
>>435 やってみなけりゃわからない事で他人をアホ呼ばわりするお前がアホ

438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 19:37:40
アルゲリョはスピードがないよ。パンチを打つのに「溜め」を作る癖があるし。
追い足も遅いし結構無駄なパンチを打たせる。
ヘススには勝てないでしょ。スピードが違うしパワーも本来フェザーのアルゲリョに対し
ヘススは生涯ライト級。サイズが違うでしょ。

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 20:11:45
アルゲリョとヘススは意外と面白い。アルゲリョの不思議なところは分析
すると>>438みたいに欠点を挙げやすく低評価になってしまうところ。

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 20:49:18
本当にアルゲリョヲタは池沼だね。
アルゲリョごときが、デュランを苦戦させてるへススに勝てるわけ無いだろ。

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 20:53:56
バカボンみたいな厨の汁男優はアルゲロがスピード無いと酷評してた。

にわかはナポレスがテンポが遅い事にがっかりする。補って余りある
長所が目に入らずに。

スピード、パンチ力という判り易いポイントばかり厨は見るが、
そのスピードパンチ、それに年齢まで圧倒的に有利だった辰吉は
サラゴサとやってどうだった?w


ホリータイソンも同じく。

>糞女優とか、せっかくウンコまでさせるんなら、もっとやり方が
あっただろうにな〜

糞男優君はスピーディなへススが好きみたいだなwww


442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 21:07:58
>>441
ん?横槍スマンがサラゴサは辰吉より普通にスピードあるぞ。

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 21:33:06
そうかそういう見方もあるのかw

じゃあアルゲロもスピーディな試合もあると思うぞw
フェザーの無冠試合とか。


第一アルゲロ及び昔の選手の多くは、15Rまで長引く事も予想しての「仕様」なの。
だからのろい選手多いだろ。

昔の選手も、今みたいに12Rだったらテンポアップするだろ。

タイソンなんて後先考えないから、まあ早いけどトップスピードは序盤だろ。
原田じゃあるまいし、何処にタイソンセルドンみたいな超ハイテンポな試合する奴がいるんだw

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 22:16:46
アリゲリョvsSフェザー級時代のメイウェザーならどっちが勝つ?

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 22:30:46
俺はアルゲロを可也買ってるが、流石にコラ戦のメイだと可也難しいのは認める。

実はメイは可也、それもロイより脆い見たいだが、アルゲロの追い込みプレッシャー
をかわすスピードは有るからな。

スピードだけでは語れないことは上で主張したが、逃げ回り続けるスタミナ
捕まらないに十分なスピードがある。

ただメイにクリーンヒットすれば失神すると思うが、避けきり続けるデフェンス
も十分すぎ。

有るとしたらジャクソン対カストロ見たいに突然の1発だな。
ただしアルゲロならではの十分な伏線ありの1発。


446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 22:37:45
あと非難承知で言う。

俺はデラ対メイはデラが終盤倒す、しかも恐らく皆がビックリする
失神まで持っていく可能性もなきにしも。

根拠は体格体力、メイの目減りしてるスピードとデラのそれなりのスピード
デラのパンチ力と終始続くプレッシャーに、メイはスタミナと集中力が落ちたところに
スコーンと。

あれだけ体格差があり、可也スピーディでパンチもテクもパワーもあると、流石に疲れと
集中力の低下は避けられないと思う。

老いたりとはいえ最強の相手だと思うが。ブランクを考慮しても。


447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 00:13:57
アルゲリョVSデヘススか。確かに面白い。デヘススはスピード豊かで左フックと打ち下ろしの右
がシャープで技術もしっかりしてるが何か脆さがあるんだよね。
二人比べるとデヘススが優るとこ多く見えるが、最後はアルゲリョが勝つ気がするなあ。

448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 00:26:22
アルゲリョはカウンターパンチャーでも有りテクニシャンでもあるが
最も優れてる所は(精神を含む)タフネスだろう。
タフだからこそ冷静に相手の攻撃のパターンを読み切り防御の穴を突く闘いができる。
顔が傷だらけになっても品格を備えまくりなのはどんな相手にも怯まない精神の強さを
現している。その点でヘススはスタイルに偏りがあるな。やたら滅法攻撃的。

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 02:19:18
フェザーの時は結構軽快に足使ってたんだよな。
それがライトあたりの試合では消えてる。
ただしパンチの強さはクラス毎に爆発していった。
だから常に相手の正面に対峙して自分のパターンで流れを掴めば殆ど勝つ。
問題はそのペースを掴む間も与えずに間断なくパンチを振るいながらプレッシャー掛けて来る選手だよ。
アウトボクサーよりもそれがアルゲリョの本当に苦手なタイプ。
タイトル獲ったけど紙一重の試合だったオリバレス、ダウン取られて僅差の判定勝ちだったホセ・ルイス・ラミレス
そしてプライヤーがこれに当て嵌まる。

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 03:14:31
左利きの右構えにしては右ストレートが強かったのもアルゲリョの長所だな

451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 06:23:11
ロイヤル小林さんは腹で倒されてしまった印象が強いが
決め手はあの右ストレートだったよな。ロープまで泳いだ

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 11:01:48
>>437

やってみなきゃわからない事と、
比較の手法に問題がある事とは別問題ですよ。



453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 20:31:19
私はライト級でならアルゲリョ。140pならデ・ヘススとみますね。

454 :名無しさん名無しさん腹打て腹。:2007/03/18(日) 01:09:05
仮想対決でアホとか言うのも問題…

455 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 03:59:02
アルゲリョの長所
@心(ハート、またはファイト)
a.ピンチにも動じぬクールさ、冷静に相手の弱点をみる余裕
b.心に秘めた闘志
c.機を見るに敏な目、好機を逃がさぬボクシング・アイ
A技(テクニック)
a.ストレート・パンチの速さ、強さ、正確さ。
b.接近戦への切換の巧さ
c.チャンスにおける連打力
d.ガードのかたさ
e.ブロッキングの巧さ、堅実さ。
f.目の先三寸で敵のパンチを見切る眼のよさ、体さばき
g.防御から攻撃に移る素早さ。
B体(体格、コンディション)
a.中量級としては恵まれた178センチの長身、183センチの長いリーチ
b.ガードで上半身がすっぽり隠れる胴の短さ
cいつもベスト・コンディションでリングに上がる調整の巧さ。


456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 09:38:12
これは、もしかして、ジョーさんの分析か?

457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 10:51:52
デへススは、ガッツ石松に勝ってるからな。

まあ、そういうことだ。


458 :ウィルフレド・ロサリオ:2007/03/18(日) 12:51:54
エステバン・デ・ヘススは身長(170cm弱)の割りに手足が長いので
アウトボクサーに見えるがそうではない。
スピードとパンチのキレに物を言わせて、中間距離で打ち合うタイプ。
攻防ともカンがいいので、打たせずにカウンター取るのが得意。

ただアルゲリョとはやはり分が悪いだろう。身長、リーチとも10センチ位劣るし
タフネスに問題があり15ラウンドアルゲリョの強打には耐えられないだろう。

もちろんヘススがスピードでリードする局面もあるだろうが、アルゲリョを
アウトボックスしきるにはヘススは小柄すぎる。

石松戦は安全策をとって15ラウンドボックスしきったが・・・

459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 18:02:33
>>458
確かに。セルバンテス戦のようになる可能性大。

460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 19:24:10
アルゲリョなんか、ガッツにすら勝てないよ。

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 19:33:29
>>460
くだらん煽りはもういい

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 23:27:06
ゴメスに勝ったサンチェスが次はアルゲリョというところで事故死、もしやっていたら・・アルゲリョ勝ちだったろうか、そしてアルゲリョが次にデュランとやって・・
スーパーチャンプたちの夢のバトンリレーのような勝ち抜き戦は続いていっただろうか。

463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 00:00:46
>>461
お前、頭大丈夫?

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:13:59
>>462
ゴメスに勝ったサンチェスは次はプライアーに挑戦しようとしてたんだよ。
そこまで減量がきつかった。


465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:45:19
アルゲリョvsサンチェスは実現する筈だったんだよな
チャベスとサンチェスも絡んだ可能性十分だしあの死は残念すぎる

466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:16:19
>>463
いちいち反応するお前、頭大丈夫?

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 12:57:23
アルゲリョにはセラノとのマッチメイクもあったらしい。これも見たかった。

468 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 13:17:12
デヘススはエイズにマケタww

469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 12:58:04

エイズ>>>>>>へスス>>>>>>>>>>>>>>>>>>アルゲリョ

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 18:18:23
スレ違いかもしれんが、you tubeでEsteban De jesusで探すと
デュランVSヘススTの1R,第Uをフルラウンドで見れる。
ヘススって強いね。スピード、テクニック、パンチのキレと3拍子そろってる。
動き早くてパンチもらわないし、左フックと右オーバーハンドは実にシャープ。
VSデュランT、Uとも1Rで左フックカウンターでダウンとってるけど
素晴らしい左フックだ。

さすがのアルゲリョもあの頃のヘススには勝てるとは思えない。
スピードで翻弄されてボコられると思うよ。

471 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 20:36:39

エイズ>>>デュラン>>>ヘスス>>>>>ガッツ石松>>>>>>>アルゲリョ

472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 20:48:28
>>469-471
ワロタw

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 19:12:05
モリソン>>エイズ>>>デュラン>>>ヘスス>>>>>ガッツ石松>>>>>>>アルゲリョ

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