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みんなで語ろうボクシングトレーニングPART2

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/18(月) 19:05:39 ●
“ボクシングのトレーニング”を語り合うスレです。
他競技も尊重して、使えると思ったトレーニング法も話し合いましょう。

他の格闘技との強弱論争はスレ違いなので、それ専用のスレでお願いします。

前スレ
みんなで語ろうボクシングトレーニング
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1158925864

関連スレ
ディフェンス技術を向上させるスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1154685795/l50
ボクシングにおけるスピードUPスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1140091364/l50
●スレ立てるまでもない質問スレ Part39●
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1162697079/l50


2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/18(月) 19:14:21
亀田スレ が 無きゃ 過疎板 あげ

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/19(火) 11:34:21


4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/19(火) 11:34:45
しっ

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/19(火) 11:35:24
5っ!

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/19(火) 12:37:20
ろくでもないスレをまだ続ける気なんですか?
マジでやってる奴ならジムで周りに訊けば済むでしょう?

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/19(火) 20:29:39
そう思うなら来なきゃいいんじゃない?
過疎ってる板なんだし伸びるなら続けていいと思うけど。
何か問題あるの?

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/19(火) 20:31:24
ここは亀田板だよ

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/23(土) 02:06:26
age

10 ::2006/12/23(土) 02:14:16
ここは“亀田GYMボクシングのトレーニング”を語り合うスレです。
他ジムのボクサー本人の自主性にまかせっきりのトレーニングも尊重して、使えると思った
トレーニング法も話し合いましょう。

他のボクシング参考書を読書した上での聞きかじりトレとの強弱論争はスレ違いなので、
それ専用のスレでお願いします。

それ専用のスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1151398721/l50


11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/23(土) 08:25:27
皆さんロードワークは終わりましたか?

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/23(土) 08:34:53
今から労働ワークに行っています

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/23(土) 08:44:38
>>12
行ってらっしゃいませ。ご主人様☆

14 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2006/12/23(土) 12:52:23
ショルダープレスはするべきなのかな?

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/24(日) 00:19:03
ベンチプレスより全然良いと思う。

16 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2006/12/24(日) 01:55:06
ロッキー・バルボアは1でショルダープレスとサイドレイズしてたけどボクサーにとって肩って大事なのかな?

まぁ映画の中なんだけどw

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/25(月) 20:35:08
俺のトレーニング

            _|_
          /_\
           ̄|U ̄  
   ∧_∧    /ミヽ、 
   ( ・ω・)  ノミシ三 `~゚
   (っ ≡つ=つ゚  ゚ 
   ./   ) ババババ
   ( / ̄∪
            _|_
          /_\
  ヒュン       ̄|U ̄  
 ∧_∧ _∧  /ミヽ、 
((( ・ω・)三ω・) ノ ヽ  `~゚ ))
  (_っっ= _っっ゚   ゚ 
   ヽ   ノ ヒュン
   ( / ̄∪


18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/25(月) 21:04:09
現役の時それよくやったなw
時々暗くしちゃうんだよなw

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/25(月) 21:24:01
ロープ3分間で何回くらい飛びますか?

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 01:02:48
数えてる人なんていないんじゃないのw

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 13:12:14
>>16
一応、背中と肩はヒットマッスルの一つってことになってるよね

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 13:22:03
亀田だけはガチ

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 14:26:38
ほんじゃあ、ネタを一つ。

亀田がやった、試合2〜3日前に脱水減量で4kg落とすってやり方は、
実は、日本ボクシング以外では常識で、これが一番身体に負担ないと言われてる。

通常、コンディショニングとして、通常時は、体脂肪を10%前後にしておき、水分も豊富にとる。
こうすると、筋肉の発達が良く、練習効率も良い(ハードトレーニングが可能)、
そして、試合前に、2〜3ヶ月かけて、体脂肪を5%落として3〜5kg体重を落とし、
最後に汗を書いて4kg体重を落とす

アマの話になるが、当日軽量であるレスリングや空手の場合、
フライ級が4kg落とすと身体に負担が大きめになるとされるが、
前日軽量のボクシングの場合、4〜5kg落とすのが普通。

これは医学的見地から言って正しい。

日本ボクシング的には非常識だが、世界と科学から見ると、
亀田流減量は正しかったりする。


24 :落ちやすさは骨<筋肉<脂肪:2006/12/26(火) 14:31:18
勿論、日本ボクシングの常識のように、水分だけで8kg落とすとしたら、
亀田流が使えるのは、筋肉量の多いミドル以上じゃないと難しいだろう。

しかし、4kgは楽。

何故、ほかのボクサーが出来ないかというと、
最初に水を抜いて(水分補給をせずに体重を落とす)、
その後、さらに体重を落として行くからである。
結果として、水が無いと落ちない脂肪は中々落ちず、
水がないと簡単に劣化する筋肉という特性から、
本来は、中々落ちないはずの筋肉が効率的に落ちてしまうという
日本ボクシング及びダイエット女性特有のスーパーダイエットが可能になるw


25 :落ちやすさは骨<筋肉<脂肪:2006/12/26(火) 14:39:36
さらに言うと、日本人ボクサーの減量苦の原因は、筋肉トレーニングをやらなさ過ぎる点にある。

ボクシングに限らず、キックなどでも、日本人と外人が並ぶと、大きさに差を感じないだろうか?
これは、減量法の差に基づく。

筋肉というのは、脂肪に比べ、水分含有率が多く、さらに、一時的に脱水することが出来る性質を持つ。
故に、筋肉を十分発達させておいた方が、短時間の脱水減量(実質的な体組成の変化なし)により減らせる体重が多くなる。
ここで、実質的に1〜3kgは差が付くが、当然ながら、体組成上、筋肉がついてる人間と無い人間では、
実質的な身体の大きさはさらに大きくなる
(フレームの大きい体を無理に小さくした場合、骨や臓器で2〜4kg重く、筋肉はその分少なくなる
 一方で、適正なら、結果は逆になる)

これらの積み重ねにより、日本人ボクサーは、体重を少なくして弱い相手と戦おうとする余り、
逆に、自分よりもパワーがある相手と戦わざるを得ない状況を作りだしている。
しかも、自分の体調は最悪にしてw

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/26(火) 16:47:03
tset

27 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2006/12/27(水) 02:10:13
>>24-25
それは何ていうトレーニング?

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/27(水) 02:25:49
亀田逆転勝ち

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 10:27:33
695 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 01:55:09
>>694
タイソンのトレーニング教えてやるよ。
トレーニングと食事内容(週7日)

5AM 起床、約5kmのジョギング
6AM エクササイズを終え、シャワーを浴び再び寝る。
  (朝のジョギングが彼の強い脚を造った)
10AM 起きてオートミールを食べる。
12PM リングで練習(10ラウンドのスパーリング)
2PM 食事(ステーキとパスタとフルーツジュース)
3PM 再びリングで練習と、1時間エアロバイク
                 (自転車漕ぎ)
   (太い彼の脚の持久力を高めた)
5PM 筋トレ
   腹筋2,000回、ディップス500〜800回、腕立て伏せ500回
   シュラッグ30kgのバーベルで500回)、
   首のエクササイズを 10分間
7PM 夕食(ステーキとパスタとフルーツジュース)
8PM エアロバイク(自転車漕ぎ)を30分した後、TVを観て
    就寝。

(朝ジョギングをする前は、ストレッチを充分に行い、その後
箱に飛び乗るジャンプを10回、短距離ダッシュ(全力疾走)
を10本をこなした)
(昼の12時にスパーリングをし、午後3時にはミットもしくは
ヘビーバッグを使ってリング内での稽古をする
(午後5時には、サーキットトレーニングとして、200回の腹筋、25〜40回のディップス、50回の腕立て伏せ、25〜40回のディップス、シュラッグ50回を、10セット行い、その後首のエクササイズ(ブリッジ)を10分する)
タイソンは、シュラッグが短い腕から繰り出すパンチに必要な肩を造ってくれ、首の持久力も上がったと言う。
因みにタイソンが13歳の時、腹筋は50回もできず、腕立ても13回しか出来なかったが、徐々にトレーニングで能力を高め、20歳になる頃には2時間以内に2,000回の腹筋を毎日こなすようになった。

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 10:30:47
なんか、ランニングの距離が短くて、代わりに自転車が入ってるのが特徴の
気がする。自転車はふくらはぎに来ない代わりに、御尻と太股に来るんだよ
ね。走ってるのはむしろ技術的な問題の気がする。

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 16:06:16
2000回の腹筋て意味あるのか??

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 17:46:43
ロードワークをしてると飽きてしまうんですが何か飽きない方法ありませんか?

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 17:49:39
イメトレ

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 17:57:02
>>32
音楽聴きながらとか。
ダッシュ&ジョグなどをまぜて緩急つけるとか。

思い切ってコースを変えてみるとかねw

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 18:15:29
ダッシュだと飽きるも何もないけどね。
誰かと数人で競い合いながら走るとか。

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 18:25:00
>32
食い逃げしろ
飽きるなんて考え起こさず
走るのに集中できるだろ

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 18:31:12
音楽聞きながらだと車の音とか聞こえないし危なくないか?

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 19:58:14
>>27
一般スポーツだと、コンディショニングの分野になるかな。。


39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 20:05:50
>>30
そもそも、一般スポーツだと、
毎日の場合は、一日5km
一日おきの場合は、一日10km
のロードワークを勧めているよね?

これは、普通、標準的な体重の大人が走った場合、足への負担が大きすぎ膝やフクラハギを壊してしまうから。
日本のボクサーが、一般スポーツの選手に比べて、持久力、瞬発力が劣っている事実から言っても、
一般スポーツの走り方に変える必要性がある気がする。

まあ、アリなんかは、軽量級のボクサーよりも走っていたっていうから、
必ずしも、日本ボクシング式が悪いとは言えないが

40 :名無し:2006/12/28(木) 20:13:36
ロードワークはメシ食う前にやった方がいいですか?

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 22:26:32
トレーナーにマスやりたいて言ったら
「家で一人でやれ」て言われて爆笑したよ

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 23:07:03
>>19
俺、数えてるよ。
でも忘れた。

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/28(木) 23:23:15
>>37
そんな音量上げなきゃ全然聞こえるよ。少なくとも車の音とか危険な音は聞こえる

44 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2006/12/28(木) 23:59:10
>>37
僕は原付でもイヤホン着けてたぞ。

>>38
トレーニングじゃねーだろって事だよ。

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 13:34:14
AGE

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 15:38:30
>>39
ウィラポンは毎日12キロぐらいだったかな。
アメリカのトッププロのボクサーは毎日8キロぐらい走ってるよ。

>日本のボクサーが、一般スポーツの選手に比べて、
>持久力、瞬発力が劣っている事実から言っても、

これは、何か裏付けとなるデータがあるの?
それともただ見た感じで?w

>>40
うん。朝がおすすめ。何か食べたいなら、果物を食べておくといいよ。

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 16:11:01
朝起きて何も食べないで走ると、なんかもの凄く
身体に負担がかかっているような気になる。俺だけ?

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 18:11:06
>>44
コンディショニングはトレーニングの重要な一分野だぞ?

>>46
何も食べずに走るのは、効率的に筋肉を破壊し、体機能を下げるトレーニング方法だね。
まあ、脂肪も効率的に落ちるけど


49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 18:14:43
消化の早い果物食っておきゃいい。
バナナとか。

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 18:18:45
>>48
とりあえず下の疑問に答えてくれ。

>日本のボクサーが、一般スポーツの選手に比べて、
>持久力、瞬発力が劣っている事実から言っても、

これは、何か裏付けとなるデータがあるの?
それともただ見た感じで?w

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 18:35:55
ごめん。
まわりのプロボクサーを見ての感想だから、俺の偏見。


52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 18:38:04
>>46
ウィラポンは、中学生の女子の平均よりも体重が軽い奇形児だろ?
一般的な理論は当てはまらないよ。

そろそろ日本も、そういうフリークスショーから脱却するべき

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 19:10:12
>>52
足りない頭必死に使って精一杯の嫌がらせをしてるけど、ムダだから。
生観戦もしたことない孤独な貧乏人はせんずり臭い部屋で死んでろ。

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 19:40:42
部屋がせんずり臭いのは事実だが、嫌がらせじゃないよ。

バンタム位軽い体重なら、実際に足への負担は小さいから、毎日12kmでも走れるかもしれない。
しかし、ウェルター以上が同じことをやったら、足を壊す可能性がある。



55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 21:27:29
>>51
了解。
まあ、確かに他競技の選手の身体能力が上に見えるというのは俺もある。
テレビで見るのは他の競技のトップばかりだし。

>>54
ヘビー級のティム・ウィザスプーンは毎朝12kmのロードワークしてたそうだが。

56 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2006/12/30(土) 01:03:42
>>48
両方大事なのはわかるし大きくみたら同じなのかも知れないが、
コンディショニングとトレーニングは厳密には別物だろ。


今赤井のビデオ見たけど肩大きいな!!しっかり肩トレーニングすることとするよ。

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 12:53:55
正月のスポーツマンナンバーワンコンテストで、ボクサー優勝しないの?

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 13:11:56
ボクサーはスパーとミットだけやってたらいいよ


59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 13:34:50
俺、煙草すってるんだが大学に進学して上京したさいボクシング始めたいんだが今からでも遅くないかな?かな?

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 14:01:22
22歳で煙草1日3箱吸ってたんだが最近始めたよ俺は。
初老の人も結構いるし気にすることはないんじゃない ただパフォーマンスという面でどうなるかは知らん

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 14:56:52
いやぁ始めたら辞めますよ
ただ吸ってましたぐらいは言うかもねっても、チャンピオンレベルじゃないと馬鹿にされますけど・・・・

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/02(火) 18:30:09
>>59 >>61
高校生かよw まあよくあるけど。
いろいろな意味でタバコはさっさとやめれ。ボクシングはじめる前に。

それと、別に遅いってことは無いよ。

63 :あげあげ:2007/01/03(水) 11:43:16
ひゃーーーーい

64 ::2007/01/04(木) 00:23:48
パンチ力あげるにはどんなトレーニングすれば良いですか?

65 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/04(木) 00:26:05
>>64
体重を増やす。

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 00:44:52
>>64
上半身の筋肉は、打つパンチによって使う箇所が違います
よって、全ての土台となる足腰を鍛えるのが、結局一番確実ですよ
あとは握力ですかねぇ

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 16:53:36
>>64
自分でつくと思う方法で限界ぎりぎりまで
やればパンチ力はあがりますよ。
人によっては壊れるかもしれないけど(僕の場合は素振りであげましたが)
成功率は努力8天性2くらいの割合ですね。
天性が最低2くらいないとあがらないかもしれません。
パンチ力にもランクがあって
パンチあるんじゃないかな?/パンチある(強い)
/痛い(ヘッドギアと14オンスでやってるのにかかわらず)
/痛くて絶対やりたくない(or壊されるかもしれない)
てなランクがあってパンチありすぎてもパートナーが見つかりにくくて
困る可能性もあるかもしれません。
まぁそのランクは稀にしかいませんけどね。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 16:57:12
パンチ力は体重、シフトウェート、才能、肩、握力。

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 19:04:09
握力なんて最低限あれば必要ないだろ。
漫画の読み過ぎ。

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 19:18:53
>>69
バカw握力200sは必要なくても40sより70sの方が強いパンチ打てるのは
科学的常識だろwwwwwそれがマンガの世界だって思う時点でお前の情報源が
マンガだけって言ってるようなもんだろwwwww


71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 19:25:44
訳ワカンネ。いつ常識に誰がしたんだろ。

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 19:37:48
インパクトの時にナックルをしっかり固められるってのはあるね
パンチ力自体っつうより、強打した時に拳を壊さない為に
ある程度の握力は必要かと

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 19:40:47
>>64
まずは、フォーム。
人によってパンチに威力がのる打ち方は違うから、基本から初めて自分にあった打ち方を見つける。
ゆっくりとした空打ち、シャドーとかでパンチに体重の乗る感覚をつかんだり、
ミットなどで受けての人に「いまの強いね」とか言われたときのパンチの感覚などを参考にして、
自分にあったフォームをつくってく。

その後は、たくさんパンチを打って筋肉が疲労する部分(よく使ってる部分)を中心に鍛えてく。

後、それとは別にバランスを崩さないために、下半身を鍛えるのは大事。

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 19:48:38
>>71
常識ってのは特定の誰かが決めた事を指すのか?wwwwwボクシングより前に
日本語勉強しろマンガバカwwwwww

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 19:59:23
>64
ミット打ちしかない
ひたすら打たないと叩く筋肉ができない
スパーとミットしかやらない強豪ボクサーも多い

76 :67:2007/01/04(木) 20:12:13
パンチに握力が関係してるかは知らないけど
拳が硬ければ痛いよね。ぼくは握力ないけど拳は硬いよ。
拳とかは拳立てで十分硬くしてるから。
当てる瞬間きちんと拳を握るのはあるけどそれでも
がちがちには握らないし。
パンチ力=握力関係ないんじゃない?

77 :66:2007/01/04(木) 21:40:19
うーん、私の書き方が悪かったんですかねぇ(苦笑)
つまり、>>64さんがボクシングをやりたい人だとした場合
@体重をむやみに増やすワケにもいかないかなー
Aストレート系かラウンドパンチ系かで違う部分もあるなー
Bシフトウェートやフォーム等の「技術」をここで説明するのも難しいなー
と考え、共通で必要となる「下半身と握力」というアドバイスをしました
握力については、それを鍛えれば鍛えるほどパンチが強くなるという性質のモノではありませんが
それが十分でないと、自分の拳がクッションになってパンチ力を吸収してしまう、という意味で
やはり必要だと考えています

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 22:36:39
>>70
そんな科学的常識は無い
馬鹿としか言いようがないな
握力なんて最低限あれば十分だろ

79 :69:2007/01/04(木) 22:40:46
ちなみに俺は>>71とは違うから。
勝手に決めつけないでくれたまえ、漫画読み過ぎ君。

80 :67:2007/01/04(木) 22:54:59
ひとそれぞれなのかな?
僕の場合いつもパンチを当てるとき打ち抜く感じで打ってるので
パンチ力が吸収されてるなんて考えたことがないですね。
効いてないときはタイミングが悪かったと考えて気持ち切り替えますし
効いてるどうかなんて拳に伝わった感触(めりこみ具合)と
腕と肩の衝撃の感触でなんとなくわかりますし。

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 23:04:04
>>78-79
じゃあ尋ねるが、最低限ってどのぐらいなんだよwwwww>>64氏は間違いなく
その最低限の握力に達してんのか?あるいはそれが身につく練習方法を知ってて、かつ実践してんのか?
それを教えて欲しいって言ってんじゃないのか?

>そんな科学的常識はない

その割には「握力も必要」って言ってる人が多いみたいだが?みんな妄想家なんですかwww
もっと考えて発言しろよ脳内ボクサーwwwwww


82 :64です。:2007/01/04(木) 23:16:39
みなさん色々な意見をありがとう。握力は50Kgくらいです。

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 23:28:09
>>80
質問した人の経験も何も分かりませんが、正直ココに質問を書き込んでいる時点で
@現在ジム等に通っている人ではないだろうなー
Aだったら特殊な器具や、練習相手等は必要ない方法がいいだろうなー
B感覚的な話では、理解してもらうのが難しいだろうなー
と考えました。その上で回答です。特に「打ち抜くつもりで打つ」という《意識》の問題になってくると
1人で練習するのはいささか困難ですからね

>>82
「自分の体重と同じくらい」が、ひとつの目安ですが、そこに固執する必要はありませんからね

84 :66:2007/01/04(木) 23:45:51
私の書き方が悪かったばかりに、なんだか不要な論争を巻き起こしてしまって申し訳ありません
繰り返しになりますが、ここで言う「握力が必要」の真意は
「握力が上がれば強いパンチを打てるワケではない。しかし強いパンチを打った際、ロスを少なくするために握力は必要だ」
というコトなのです。つまり《最低限》で構いませんが、パンチ力が上がるにつれ、その《最低限》も上がってしまう、というコトです
本来「パンチを打つ」という行為には複合的な要素が絡んでくるため、鍛える部分やその方法も多岐にわたります
それ以上に打つタイミングや当てどころ、意識等の方が重要で、それは皆さんご存知かと思います
しかし>>83で述べたような推測から、非常に単純な回答にとどめました
皆さんボクシング好きという点では共通なのですから、仲良くいきましょうよ

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/04(木) 23:53:52
関連スレ
ディフェンス技術を向上させるスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1154685795/l50
ボクシングにおけるスピードUPスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1140091364/l50
【私はコレで】ボクサーの怪我&病気【治しました】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1167420067/l50
サンドバックを語る
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1148653087/l50
● スレ立てるまでもない質問スレ Part.40 ●
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1167019832/l50

86 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/05(金) 00:17:51
いくらパンチに関係ないと言われようが握力鍛えるけどね。

握力っつーかリストの強さの方が大事なんじゃないのかな?

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/05(金) 00:31:52
どこの筋肉を使うかは個人によってかなり違ってくるものだと思うけど。
パンチ力のあるひとは背筋が発達してることが多いが。

88 ::2007/01/05(金) 03:15:20
喧嘩してム所入ってたから、前科あるけどライセンス取れますかね?
おまけに初心者で、今年26なります。筋肉質で痩せてます。体鍛えるの好きで肉体だけはテレビで見るボクサーとあまり変わりません。モチベーションは常に高いと思います。どうでしょうか?特に年齢について。。

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/05(金) 03:34:02
>>88
ライセンスは前科に関係なく取れるっしょ。
26でも関係ないでしょう。体の衰えも当然あるだろうけど、
ほぼ毎日ジムに通えるなら1年程度で。2Rしっかり戦える体力&基本をみっちり覚えられれば。
若くたってだらだらやってる人は取れないもんだし。

もし取れたら喧嘩とか悪さに使わないでください…

90 ::2007/01/05(金) 04:30:49
>89
トレーニング以外の質問だったのに、ありがとうございました。喧嘩はもうしませんよ。大丈夫です。
純粋に陶酔というか没頭したいだけですから。
てゆかパンチ力は男のロマンみたいなもんですねえ。どんどん上目指していきたいね。

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/05(金) 15:50:38
大曲さんは握力80kgです。寿司屋のバイトをしていて、「シャリが固い」と苦情がありました。

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/05(金) 16:11:56
>>90ジムに入ってスパーすれば先輩にボコられてボクシングの厳しさがわかるさ
強くなれば喧嘩なんかしなくなるよ

>>91握力80sは凄すぎ!
清原とヌル山も60sくらいだったような

93 :厨房:2007/01/05(金) 21:32:24
亀田3兄弟は8時間くらい練習してるみたいだけどオーバーワークにならないの?

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/05(金) 21:42:00
俺はボクシングやった事ない素人なんだけどちょっと質問。
パンチ力に握力関係ないって言う人はなんでそう思うの?
なんか根拠があるのかな?

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/05(金) 21:49:00
具志堅なんて握力40くらいだったような
戸高や井岡も握力なかった
実際ボクシングやればわかるがパンチは足で打つような感じ
足→腰→背中→腕→拳
てな感じで力を拳に伝えて打つ

でも握力はあったほうがいいと思う

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/05(金) 21:59:56
インパクトの瞬間固められればおk。
だってバンテージ捲いてるし。40Kでもバンテージ捲いてれば瞬間的に1・5倍位の
握力に相当する数値に跳ね上がるだろ。握力云々よりそっちの芸当ができるかどうかが
ボクサーとしての才覚。カンムリはそれができた。

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/05(金) 21:59:59
>>95
やっぱり握力ないよりはあった方が良いのか。
回答ありがとう。

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/05(金) 22:02:24
>>96
そっか。ボクシングだと握力はあまり必要ないんだね。
そういやグローブつけるしね。
納得したよ

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 09:58:42
あげ

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 10:09:00
握力はあった方がよいが、それよりも、
インパクトの瞬間に自分の力に負けない
手首の強さが大事だよ


101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 10:41:41
握力はないほうが無駄な力が入らないからいいって具志堅が昔のボクマガで語ってた

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 11:02:56
当方、ボクシングではないですがグローブ系打撃やってます。
以前は柔道やってて握力65Kgくらいあったのですが
打撃やり始めて5年、50Kgに落ちました。
「握る」という行為が違うからかな…

103 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/06(土) 11:04:55
>>101
握力ある時とない時を経験してないとその言葉は吐けないはずなんだが…

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 11:27:27
握力あった時はパンチが重たいって言われた

105 ::2007/01/06(土) 11:55:05
>>104
パンチはどれだけ「重い」か
ではなくどれだけ相手に「効く」か
が重要だよw

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 12:05:34
とりあえず毎日走れCヘ

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 12:06:28
>>105
そりゃそうだろうけど軽いパンチと重いパンチだったら
重い方が効くじゃん。

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 12:14:34
ドスンパンチのKOパンチャーもいるしな

109 ::2007/01/06(土) 12:23:18
アリやマヨールはハードパンチャーでは無いがKOが多いだろ。必ずしも重ければ良いという訳ではない。

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 12:49:34
パンチ力だけじゃなくて総合的な力が大事って事か

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 12:51:50
アリはKO少ないよ
タイソン、レノルイや同世代のフレージャー、フォアマン、ノートンと比べて

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 13:33:40
当てるタイミングとヶ所さえよければそんなに重くなくても良いと?

113 ::2007/01/06(土) 13:40:25
回転も必要かな。一発の重いパンチよりも
ラッシュで数発食らわせた方が効果的だとおもう。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 13:48:22
ラッシュを極めたいなら背筋力を極めるべし

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 14:02:23
重いラッシュは可能なのか?

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 14:10:07
可能。
背筋と同時に腸腰筋を鍛えるのもいいよ。

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 14:11:39
なるほど

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 14:14:01
背柱起立筋を鍛えれば一発目の強いパンチを連打できる。

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 14:34:25
アマチュアボクシングジムってどこがいいかな?

120 ::2007/01/06(土) 14:39:28
ヨネクーラ

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 15:07:14
ボクマガの後ろにのってるジム以外にもジムってたくさんありますよね?

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 15:26:48
>>70
きみに同じ

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 15:34:45
とりあえず背筋力と腹筋を固めてみ☆連打のときの安定感が違うから



124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 17:01:09
>>121
JBCや東日本、西日本のボクシング協会のサイトで調べて見るといいよ。
加盟してる所は載ってるから。
加盟してないジムもあると思う。

>>123
確かに安定するけど、体を固めてしまうとそこが動かせないからね。
動いてる部分が多いほどパンチが強い感じがする。
普通は右ストレートなら左足を軸に右足で蹴ってってなるけど、
左足も連動して微妙に動かすと、左足分の体重の移動がパンチ力に加算される感じになる。
腹や腰もパンチの時に連動して動かしたほうが威力が上がる感じ。

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 17:19:50
ごめん!固めるっていう言い方がいけなかった。
腸腰筋は上半身と下半身を繋げる筋肉だから腸腰筋鍛えると上半身と下半身の連動がよくなるよ☆

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 17:38:55
>>115
「重いラッシュ」のカギはシフトウェートの技術でしょうね
あとはそこで土台と体幹をブレさせないために
十分な下半身のチカラとバランス感覚、正しいフォームが重要になります
広背筋が強い人はパンチ力もありますが、骨格や筋質などもありますから
そこにこだわり過ぎない方がいいでしょう

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 17:43:59
>>125
それならよくわかる。
腸腰筋を鍛えると、両足の大腿骨の上に上体を乗っけてる感じから、
下半身と上半身が繋がるのが感じられる。
足でその上に乗ってる上体を動かすと言う感じではなく、
地面を足で蹴った力がそのまんま上体に行く感じ。

128 :淫乱ボクサー:2007/01/06(土) 17:55:32
だから俺は腸腰筋と背柱起立筋を中心に鍛えてるよ☆

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 22:40:44
ぼくはハートを鍛えてるよ

130 ::2007/01/06(土) 23:01:44
どうやって(棒読み)

131 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/07(日) 00:40:43
>>128
背柱起立筋なんて聞いたことないんだがどこのパーツだ?

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 00:50:39
おいおい、、

133 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/07(日) 00:55:51
背柱起立筋がどこにあるのか教えてくれ。

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 02:25:17
えっ?普通にうつ伏せになってやる背筋運動で鍛えられるよ背柱起立筋は。
背柱起立筋って有名じゃね?

135 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/07(日) 10:11:01
体のどこにあるかを聞いてるんだよ。

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 12:47:47
背柱起立筋でイメージ検索すれば出てくるが。
少しは自分で調べたらどうだ?
筋肉の部位なんかは、言葉で説明するより画像等を見たほうがわかりやすいと思うが。

137 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/07(日) 13:14:31
>>136
知らねーなら出てくるなよw

138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 13:21:17
>>137
知らないからではなく、調べたほうが早いから上のように言ったんだよ。
ちょっと検索すればいいだけの話。
なぜそれぐらいのことが出来ないんだ?

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 13:39:53
脊柱起立筋

140 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/07(日) 14:37:32
正解は>>139でした。何だよ背柱起立筋ってw

馬鹿は消えていいよ。

141 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/07(日) 14:42:09
読み方も教えてやるよ。

せきちゅうきりつきん

って読むんだよ。
勉強になったか?

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 14:48:13
日本はなんでプロテストを受けられるのが17歳からなんですか?

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 22:02:54
>>141
鬼の首を取りましたなw


ちなみにインナーマッスルを鍛えるトレーニングってざっと言ってどんなのがある?

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 22:06:58
>>141
お前嫌な性格してるなあ。最初から言えばいいのに。


145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 22:10:56
教えてあげれば良いのにね。
コテもつけてるし自己顕示のかたまりだなんだろうね

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 22:12:46
>>141 気持ちは分かる

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 22:18:30
>>145
間違えた自己顕示じゃなくて自己顕示欲だった。

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/07(日) 22:20:51
絡み方がまた面白く無いし。素で嫌な感じがする。
論旨から外れた挙げ足取りで他人を攻撃するのは普通に良くない。

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 00:48:50
みんな縄跳びってどういうふうにやってる?

俺は駆け足飛び15分なんだけど少ないかな?

150 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/08(月) 01:02:59
嫌な感じで受け取られるように書いたからなw
そう受け取ってくれてうれしい。

「有名じゃね?」とかほざいてた知ったかぶり君にはマジでムカついたからな。
君たちが僕にムカついてるのと同じぐらいムカついた。

このまま脊柱起立筋を教えずにほったらかして、リアルで恥かかせても良かったんだがなw

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 01:46:29
わかったわかった

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 01:50:56
石柱起立菌のトレーニングなんて古いよ

大腰筋・腸骨筋(あわせて腸腰筋)鍛えて質の高い動きを手に入れろ!!

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 10:57:31
>>150
お前も今正に恥を掻いてるよ。恥を掻いてる事に気付いて無い恥をな。


154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 14:31:55
つまり>>146の一人勝ちと言う事ですね

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 14:50:34
それはない

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 16:29:48
やはりロデオボーイか

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 17:02:04
今足の指を痛めてて走れないのでロードワークの代わりに自転車を思い切りこいでスタミナ付けようと思うんですがどうでしょうか?

158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 17:06:33
>>157
山とか登れば良いんじゃマイカ。

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 18:33:21
158さん>>ありがとうございます。
山を登るとスタミナつくんですか?

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 18:47:37
首まわり鍛えとかないとアホになるよ

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 20:40:25
>>159
俺は山歩きが趣味だが駅伝の選手が頂上までノンストップで駆け上がるトレーニングを
いつも見かける。聞けば持久力を伸ばすには限界まで自分を追い込むしか無いそうで。
当たり前の事だが傾斜がある所の方が無意識で手抜きもできないので良いそうだ。
実際自転車でも相当きついだろう。>山

162 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/08(月) 22:00:15
>>161
足が競輪選手の様になりそうな気が

163 ::2007/01/08(月) 22:28:25
メンタルトレーニングについて聞きたいのですが、心を強くするにはどうしたらよいですか?

164 ::2007/01/08(月) 22:35:53
メンタルトレーニングについて、心を強くするにはどうしたらよいですか?

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 22:50:11
角海老ソープ逝って男になってこい!

166 ::2007/01/08(月) 23:00:32
来月プロテストなんですが、今から緊張してしまうんですが、みなさんは緊張をどうやってほぐしましたか?

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 23:16:36
緊張はほぐせないがリングに上がったら腹くくるだろ普通

168 ::2007/01/08(月) 23:34:01
そうですね!腹くくりますよね。
スパーの時、緊張してしまうのですが、みなさん緊張されてますよね?

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 23:54:03
多少緊張するけど、やっぱりリングに上がったら腹くくるよ。後は相手をシバく気でやるしかない。オレはスパー前に右手のグローブと左手のグローブで拳と拳をぶつけて気合い入れるよ

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 01:57:32
もうだめだ・・・漏れはだめだだめだ・・・って思いながらリングにあがってる・・

171 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/09(火) 09:31:43
僕も剣道の試合でコートに入ったら殺す気だったよ。

でも、どんなスポーツでも、誰よりも自分が一番練習したっていう自信を持てれば緊張は自ずとほぐれると思うよ。
この程度の奴に負けるわけないって自信を持てるほど練習すればいいんだよ。

特にプロテストは相手も同じレベルぐらいなんだから、
そいつより自分の方が練習してきたと思えるほど練習したら、それは精神的な強みになると思うよ。

172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 11:40:58
まあ、秘蔵っ子とやらされることもあるけど。

173 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/09(火) 11:55:53
それは稀っしょ(^^;)

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 16:36:29
ジムにどーしてもスパーリングやりたくない人がいるんですが、みなさんは1人や2人いますか?

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 16:41:25
>>174理由はなんだ?
相手が強いからか?体臭が臭いからか?

176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 16:43:13
ダッキングしたら
栗の花の臭いがした

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 17:26:18
>>175
相手が強いからです。

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 17:32:56
>>177相手が強い方がやりやすくないかな?
ボコられて当たり前と開きなおれるから

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 17:39:09
そうですね。そう考えれば楽ですね。
それじゃあ、力が互角の相手ではどうですか?

180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 17:42:10
>>179俺は緊張する


でも、1番やりたくない奴はスパーの途中や終わったあとにグダグダ文句言ってくる奴

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 17:58:09
>>180
そうですか。緊張するっていうのはスパーやる前に緊張するって事ですよね?

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 18:00:53
>>181そうですよ
スパーが始まれば緊張せず普通に動ける

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 18:01:52
スパー途中にブツブツ言う奴いるよなww

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 18:03:37
>>182
ありがとうございます。僕もそうなんです。

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 18:07:05
スパー前の緊張感て独特だよね

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 18:09:51
恐怖感と不安感がありますね。

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 18:15:00
>>185
プロの方ですか?

188 :185:2007/01/09(火) 18:18:08
そうです。
今度デヒューします

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 18:22:31
がんばってください。

プロの方の意見が聞けてよかったです!

190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 20:48:56
三竦みの関係ってないか?
良く言うAはBに強いがCには弱い。だがBはCに滅法強くCはAに強い。

191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 21:01:19
かみあってるか?っことか?

192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 21:06:03
強いやつは、相性悪い相手にも勝つから強いわけで。

193 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 22:37:21
寝るわ

194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 22:48:07
>>103
具志堅は空手のベースがあるよ。
昔の格闘技雑誌で、自分のパンチのベースは、空手の練習でやった巻き藁突きって言ってるくらいだし。。


195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/09(火) 23:28:43
>>194
なるほど、それでインパクトでの固めが上手い訳か。握力40キロしか無いのにあの
倒しっぷりは不思議だなと思ってた。やはりパンチはテクだな。握力はさして重要じゃ無し。

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 00:01:51
少なくともパンチが当たる時には拳が硬くないと、
フニャチンパンチになってしまう。
フロイドパターソンは、得意なパンチ以外はフニャチンパンチが多くて、相手に有効なダメージを与えてない事が多かったように思う。
力を抜くことを強調しすぎてもマイナスになるから難しいな。

197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 00:04:31
だからインパクトの固めだって。

198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 00:28:22
>>195
馬鹿だなー技術を磨くより確実だから、まず筋力を鍛えんだろw技術はその次
確かにボクシングでいう「強打」には、実に多くの要素がからむ。だからって
「握力40キロでもKOできるんだから握力いらないんだー」
なんて喚くのは愚の骨頂。無知晒すだけだからやめとけよ


199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 00:35:37
>>198
いや、無知以前にお前は思考が変。ちょっとズレてる

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 01:48:18
>>199
いや、198の言い分は正しいだろ。
無くて損する事はあっても、あって損することはまずない。
それが筋力ってもんだ。
技術に比べて得やすく、何より1人で鍛錬しやすい。
技術ってのは見てくれる人がいないと、正しく習得しづらいからな。
そればっかり鍛えようとムキになる必要はないが、軽視していい物でもない
超軽量級の、かつポイント勝ちのみ狙うアウトボクサーを目指しているなら別だが。


201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 13:31:21
http://ime.nu/www.sickone.com/videos/headf_ck.mpg
まぁこれでも見てみろよ

202 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 21:45:33
シャドーのフォームが綺麗でも弱い人いるし
フォームが滅茶苦茶でも強い奴がいる
ボクシングってそんなもん

203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/10(水) 22:34:21
筋トレってみなさんどんなことしていますか?
自分は腕立て、腹筋、背筋、スクワットとダンベルカールやデッドリフトしてます

204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/11(木) 00:07:13
>>202
いやー強い人は見た目不格好でもその人なりに理に適ってるもんだ。

205 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/11(木) 13:05:05
>>203
どのぐらいやってんの?

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/11(木) 14:15:17
筋トレはダンベルでするんじゃねぇ。気持ちでするんだ

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/11(木) 14:33:07
一人一人体の使い方は違うからね。
パンチに体重ののりやすい打ち方、次の動作に繋げやすい動き方とか。
まあ、だからといって基本をおろそかにしていいってわけではない。

>>201
検索したらグロ動画のようだが。

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/11(木) 16:16:44
バレロのトレーニングメニュー知ってる人いない?


209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/11(木) 19:57:53
バタフライとラットプルやってるとこなら写真で見たことあります!

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/11(木) 20:32:47
そのわりには胸筋ないよな

211 :Thomas・Hearns ◆HITMAN/Ycg :2007/01/12(金) 00:39:07
常にかかとを浮かしている

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/12(金) 17:44:18
常に膝にゆとりを保たせている

213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/12(金) 21:38:42
常にカバンには若干のゆとりがある


214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/12(金) 23:41:53
常に高野豆腐を切らさずに置いている

215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/12(金) 23:45:58
秋山の右手グローブ&骨折偽装スレPart11
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168536706/

バンテージの巻き方も知らないやつが集まってる

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/13(土) 08:23:28
バンテージの巻き方なんてジムや国によっても違うからなぁ

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/13(土) 15:05:13
>>208
約2時間のジムワークの後に、1時間半のウェイトをやってるとかってニュースをどこかで見た。
他にも、試合前だが1時間半のジムワークというのも見たね。
スパーリングをやる時は、3人と4ラウンドずつを1日置きにやるとか。

>>214
タンパク質を摂取するにはそれだね。

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/14(日) 17:07:49
陸上の末続が一時期ボクシングのトレーニングしてたようだね。
右ストレートを打つ際の腰の捻りを走りに役立たせようとしてたみたい。
ボクシングのトレーニングをやり続けてると、試合がやりたくなってしまうのでやめたとかw

219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/15(月) 23:43:43
ボディービルダーみたいに、筋繊維に傷付けて超回復まで待ってから
ボクシングの練習するなんてのは本末が転倒するかな?


220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/16(火) 00:35:22
>>217
ウェイトってどんなメニュー? まさかビルダーみたいなウェイトじゃないだろうに

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/16(火) 00:38:02
ぶっちゃけた話として、そこまで筋肉に拘るウェイトトレーニングをした場合、始終どこかの
筋繊維が傷ついてるわけで、全身がピークの日に、という事自体が不可能では?

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/16(火) 00:39:38
>>218スパーしたのかな?
しないよな。怪我したらボクシングやった意味ないし

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/16(火) 00:48:38
こんな風に 私はなりたい
http://www.youtube.com/watch?v=_G5v_PNsl4Q&mode=related&search=

224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/18(木) 23:43:33
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://www.youtube.com/watch?v=n6z2UE0hdT8&mode=related&search=
この人みたいになるにはどんな練習したらいい?

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/19(金) 00:10:10
>>220
残念ながらメニューまでは書いてなかった。

>>222
スパーはしてないそうだ。
怪我もあるしね。

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 23:15:45
age

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/22(月) 22:24:31
相談です。ボクシング歴10ヶ月です。
スパーでボディーくらってよくアバラ痛めるんです。ひびはいって一ヶ月
練習休んだりしてます。サウスポーなんでボディーをよくくらうんでしょうか?
アバラを痛めないためにはどうしたらいいでしょうか?

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 00:45:32
栄養足りてないんじゃないの、練習で骨強くする方法なんかないよ

ボディ貰わないようにガードとかディフェンス徹底するしかないんじゃない

229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 01:09:37
懸垂しろ懸垂。

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 02:19:28
食事だ食事
とにかくジムのトレーナーに食事を改善してもらうんだ

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 08:27:24
牛乳飲んで煮干食って骨密度を高くしろ。カルシウムの取りすぎは体に悪いから量には気をつけて

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 08:47:44
骨を強くするには納豆です

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 13:18:52
ボクシング辞めるのが一番だな

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 18:23:10
腹筋鍛えようとやってみたんだけど2日も筋肉痛が治らない…

こんなんでやってけますか?

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 21:03:41
やってけるかやってけないかなんて君が決めなさいよ
聞きたいこと間違ってるんじゃないの?

236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 21:18:11
体脂肪率を1ケタにしたいのですが効率の良く脂肪を燃やすにはどうしたらよいづすか?

237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/23(火) 22:05:48
一日オナニー3回しなさい。

238 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 00:39:26
>>235

ありがとうございます。

目が覚めました
毎日練習に励みます

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/24(水) 23:50:49
全身鏡の前でファイティングポーズ取るとどうあがいてもヘタレ丸出しポーズなんですがどうすればよいでしょうか・・・

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 04:02:19
自信が無いからでおじゃる

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 11:31:38
>>239
変な癖がつく前にトレーナーに
指導してもらい練習を重ねていけばある程度改善されますよ

242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 11:34:49
やっぱオナニーはみひろチャンでしなきゃ

243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 04:17:37
こんどプロテスト受けるんだけど
受験者ってどのぐらい強いの?
合格のコツとかってあるかな?
プロの先輩には「ワンツーととにかく手数だろ」って言われてる
あと相手倒したら絶対合格するかな?それなら楽なんだけど・・

244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 05:40:11
楽って^^;

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 07:53:23
ストレート系ちゃんと打てたら合格らしいよ

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 08:40:43
>>243
ピンキリ。その後、プロで勝ち進むような奴は受験時で四回戦、六回戦より強い奴もいるだろうし、大抵の受験生はスパーでは四回戦レベル。

247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 08:43:25
プロテストに受かる=四回戦の実力はある
でOK?

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 11:27:09
そうじゃなかったらテストの意味が無い!


249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 12:36:24
>>247
テストは2R
2Rまでなら四回戦の力があるて事

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 17:30:45
地方はまだ東京に比べて簡単なの?
地方と東京で何か違いありますか?

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 19:48:42
すれ違い

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 20:00:56
最近は相手倒しても合格出来るとは限らないよ。

253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 07:45:16
おいらの前にテストでリング上がったやつ、
サウスポーで3人くらい1Rで倒してたけど、
もちろん受かったんだろーな・・・

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 08:37:03
面長の人がボクシング向いてないって本当?

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 08:52:23
本当だよ

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 09:13:39
本当じゃないよ

257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 15:12:37
ボクシングやってる人ってみんな毎日走ってるの?
毎日練習するのはプロの人だけ?
どんなに練習してもスパーリングしないと強くなれないの?
質問に特に意味はないんだけど気になった

258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 16:11:16
スタミナがないのですがどうすればつきますか?

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 16:51:11
なぜそれをトレーナーに相談しないのw

260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 17:35:10
確かにw

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/27(土) 18:45:25
http://tyubutyubu.blog89.fc2.com/
私はチューブを後ろに回して手にもってシャドーしてます
ダンベルもってやるよりいいですよ
ちなみに強度は色がマゼンダで11kgあります
かなりこの会社のチューブは硬いです
生ゴムの周りにゴムがちぎれないようにラバーが巻いてあるつくりです

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 03:49:59
日本人だよな?

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 05:09:47
自分はコンバーテッドサウスポーのスイッチヒッターで左ストレートにスピードと体重が
のらないんですが強く打つコツとかありますか?右のストレートと遜色ないくらい強くしたいんですが

264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 05:21:15
コンバーテッドの意味わからんけど…

練習しかないんじゃないか?
右強く打てるなら、その感覚を左で再現するように意識してやるしかないのでは?

でもスイッチすると、腰は回るけど肩がうまく捻りコメない例が多いのではないか?その辺が鍵になると思う。
左の進みながらのワンツーもいいけど、
まずはその場でのワンツーか左ストレートを練るのが近道と思う

265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 07:27:43
コンバーテッドの意味もわからんやつが何言っても説得力がねぇわなm9(^Д^)プギャーッ

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 08:01:59
まあな

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 09:18:39
ボクシングにおいても左構えの選手を「サウスポー」と呼ぶ。ボクシングにおけるオーソドックスなスタイルは、利き腕の右を後ろに引いてリードブロウ(ジャブ)を繰り出す左を前に出す半身の構えであるが、利き腕が左の選手の場合はこれが逆になる。
先天的な利き腕は右の選手でも左構えで戦うコンバーテッドサウスポー(英:converted southpaw)も存在する。
剣道や日本拳法ではボクシングのサウスポーが基本的な構えで、これらの競技の出身者がボクシングに転向した際にはコンバーテッドサウスポーになることが多い(例:渡辺二郎)。
逆にアメリカでは、サウスポーの選手は右構えの一般的な選手と相対するとリードブローがかち合うことで距離が離れ打合いには向かず、派手な打撃戦を好むアメリカの観客には受けが悪いため、
かつては左利きの選手を右にコンバートする例が多かった(例:ジョー・フレージャー)。

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 13:49:21
サンドバッグを殴って拳を痛めるのはヘタだからですか?

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 15:32:12
下手にも色々あるんだが

270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 16:38:02
フォーム見てみないとわからない

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 18:26:40
268の者ですがクラスの人が一ヵ月ぐらい前からボクシングを始めて昨日拳を痛めた!ってメールがあって以前いつもサンドバッグを10R以上叩いてるって言ってたので。単なる叩きすぎですかね?

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 19:00:37
拳痛めるってか痛いのは叩きすぎだからだな、まだ1ヶ月しかやってないなら押し込みまくってるだろうし
ろくにシャドーもできないであろう人間がいきなりバッグばかり叩くもんじゃないよ

後一応体重かパンチある人間はあんまパンチンググローブは使うな

273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 19:54:36
>>258
そりゃもう走るしかないよ、君ぃ〜…

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 20:45:19
普通に走るよりダッシュ何本もやったほうがスタミナつきますか?

275 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 21:06:32
皆、筋力トレてどんなんやってる?俺、ボクシング始める前まではカールやプレスや
クリーンとかやってたけどボクシング始めたらバーベルやダンベルは捨てて自重のディップス
や腕立て、背筋ばっかやわ。

276 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 22:08:31
自分も前まではベンチや懸垂・ディッピングばっかでしたけどベンチなどは疲労も残るしやらなくてもあまり意味ないと思い懸垂ディッピング腕たてしてます。たまにバーベルプレスやリストローラーします。

277 :フォース:2007/01/28(日) 23:55:43
>275
クリーンは続けたほうが良いと思うよ

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 00:00:49
軸がブレずに腰の回転を早くするためにはどんなトレーニングが有効でしょうか?

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 00:13:25
>>272
素手で叩くの?

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 00:24:35
>>278
ひたすらシャドーじゃないか?
バランス感覚を養う方法はいろいろあるけど
ボクシングならシャドーをひたすらやれば
軸がぶれなくなる。
まあ足腰が基本だから走り込みも忘れずにね

サンドバックはフォームがくずれやすいから注意ね


281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 00:41:24
>>278
あんな、重りを持って(2キロ程度)慎重にそして速く手を振り回す。
正確にストレート、フック、アッパーの軌道で手を振り回す。
俺個人のやり方だけどお薦め。効果は(俺には)あった。
肝心なのは「パンチを打つ事を逆に意識しない事」

ただ奨めるだけ。効果が無くても知らんけど。

282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 02:33:17
>>264
肩の捻りを意識したらトレーナーから威力が増したと言われました。ありがとうございました!

283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 04:38:37
ttp://www.youtube.com/watch?v=XwnRh8jEf4I
このミットについて誰か説明してくれないか?
どんな効果があるのかとか、どうやったらこんなふうにできるかとか

284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 07:13:40
>>278
ほぼ止まっての連打の事だと思って言うけど、打つつもりで動きながら、腕は体に
寄せたままにして、とにかく高速で可能な限りの長時間連打(打たないけど)。

285 :278:2007/01/29(月) 23:07:17
>280,281、284
回答ありがとうございます。

少し言葉足らずだったんですが、止まった状態での連打よりはむしろステップインしての
ワンツーの時に軸がブレ気味になります。
オーソドックススタイルなんですが、ステップインで右足も着いてから右足首を回転して
ワン・ツーと打つときはまだ良いんですが、左足の着地と同時にワン、右足を引き寄せながら
ツーをすばやく打つ時、どうしても両足が床に着いてない状態で腰を回さないといけないんで
軸がブレ気味になっちゃうんです。


286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹:2007/01/29(月) 23:47:20
〉285
股関節からステップインしてワンツーを打ってみたらいかがでしょうか?
腰より頭が出ないように腰を落として、リングをすり足で移動してみてください。
そうすれば軸はずれないと思います。

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 00:20:38
ド素人が偉そうに語んなやwww

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 00:54:21
前の試合でスタミナぜんぜんダメだった選手が次の試合では大丈夫だった場合どうやって克服してるんでしょうか?

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹:2007/01/30(火) 00:58:25
>287
じゃ、あなたはド玄人?

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 01:03:36
>>285
それ根本的に足腰が弱いのを直せば一発。
ようするに自分の体重を操れて無いんだな。
50キロ位でスクワット数こなしなさい。重いのは筋肉付くから駄目。
当然走り込みも同時に。
一番地味できついのが基礎鍛練だがその分確実に効果は出るはず。

291 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 01:23:38
>>285
これも打たないけど打つつもりでステップイン。これを連続でできるようにする。

292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 06:54:09
>>283

スピードとタイミングそして何より、防御反応の俊敏さのトレーニングでしょうな。

素人目にも見てわかるけど、全部手打ち。でも力込めて打つ練習ではなくて、
いかに早く反応できるかみたいな練習だと思いまつ。
ミットに連打で「タッチ」する合間にも、ミット持ちの攻撃に反応して、
得意のショルダーブロックはもちろん、エルボーブロック、ダッキング、
右手での側頭部ブロックなど、防御反応が早いでつな〜。

メイだって、最初からあんなに早かったわけではないと思いまつよ。
おそらく、最初はゆっくりやって、一つ一つの動作を丁寧に体で覚えていって
徐々に早くしていったかと思われまつ。

ただ一つ欠点。あまりあればかりやってしまうと、試合中のメイがたまに
見せるように、打ち急いで、手打ち気味のパンチになってしまうこともありまつ。
メイがもっと、リカルド・ロペスみたいに何が何でも、きっちりしたフォームで
打つ選手なら今までの試合で、もっと倒せてたかもしれませんです、はい。

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 10:16:54
つーかトレーナーの動きが凄いw

294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 12:42:40
トレーナーはロジャーですかな?

295 :280:2007/01/30(火) 14:55:47
>>285
見てないから分からないけど、予想で言わしてもらうよ
それは軸がぶれるというよりステップインの時に上半身が前に突っ込みすぎなんじゃないか?
パンチの基本は上半身で打つというより下半身で打つ
パンチ打つときに頭とヘソの位置が同じラインにあるのが理想だと思うよ
あとはスタンス。ステップインしたとき鏡見て前足と後ろ足が一直線になってないか
スタンスが狭すぎないか?打ったとき前足が突っ張ってないか
あとは肩が床と平行になっているかとか
ゆっくりやってコレがくずれているようだと速くやっても出来ないと思うよ

変な文章になったががんばって理解してくれ

296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 14:58:46
>>292
回答ありがとうございまつw

あれをジムの子にもやらせたいんだけど
やっぱり打ち手とトレーナーの呼吸が合わないとむりかな
あのミットに強打を入れて休ませないようにしたいなと思った
自分も含めてゆっくりフォームを作ってから速く打てるように練習します

297 :285:2007/01/31(水) 00:09:17
>290,291,295

回答ありがとうございました(^^)
今後のトレーニングの参考にさせて頂きます。


298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 20:09:36
age

299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 22:39:58
>>290
重いのは筋肉つくからダメって…。
そんな簡単に筋肉は付かないから安心しろ。
大体ボクサーは貧弱なんだよ。
極限の筋トレだけで肉体を作った若木竹丸というビルダーを見習え。
彼は筋トレだけで柔道五段を投げ、ボクシングの王者をワンパンでKOしたという。
因みに体重69キロでベンチ230キロ挙げる。

300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 23:59:31
>>299
あんなオリバは特殊。タイソンやアリと同じ。
それに一定以上のレベルじゃ通用せんだろ。
階級制って知ってるか?ボクシングは投げちゃダメって知ってるか?
自分の体重が操れる足腰が第一でそれ以上の筋力付ける時間と努力は
ボクシング技術に使った方がマシ。

301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 13:32:52
>>300
筋力はあって困るものじゃないけどな。
昔フェザーくらいのボクサーでベンチ120キロ挙げるハードパンチのボクサーがいたろ?

302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 17:33:32
>>301

お、俺のことかな?

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 19:24:00
>>301
そりゃあって困る物じゃ無いさ。キャパに収まってればね。若木の例えも
極端だが全く要らないと考える受け止め方も極端杉。
特殊なケースを引き合いに出したら収集が付かない。

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 03:41:29
とりあえず、筋肉の話する前に日本人はもっと減量と戻し上手くなるべきだと思うんだ。

305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 12:18:56
海外ボクサーはウェイトトレしてる。日本人はパワーがない

306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 11:41:49
日本人はいまだにウェイトしたらスピードが落ちるとか言ってる無知なトレーナーばかりだからなw

307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 18:57:13
まだジムにすら通ってない、素人です。
自分の家でもう1年トレーニングしてるのですが、質問させてください。
亀田がハンマー振り下ろしのトレーニングしてたので意味あるのかと思い、
毎日5kgのバーベルを1800回前後、振り下ろししてます。
時間にして約1時間半くらいかかるのですが、なにも感じずに軽くできるようになりました。
一応、意味はあったのでしょうか?

308 :307:2007/02/06(火) 19:00:34
あと、体重65kg 身長172です。

ああ、バキで丸太割りのトレーニング見たのにも影響うけました、はい

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 19:35:21
>>307
一年も無駄な事してどうするの?
一年あればプロになってるかもしれないのにw
もったいない。
無駄な一年を過ごしたな

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 20:43:04
>>307

マキ割りで強くなれるんだったら、きこり最強

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 21:23:51
いや、まだ17歳なので

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 21:35:00
なんか素人を脳内世界チャンプが馬鹿にするスレなんすね、ここって。
もっと、「それだと、どこの筋肉がついて〜」とかアドバイスがあると思ってたんすけど、残念

>マキ割りで強くなれるんだったら、きこり最強

こんなの小学生かとw

スタミナつけるために走ってる=マラソン選手最強
腕のスタミナつけてる=ボート選手最強

ここで聞いた自分が馬鹿でした

313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 21:36:16
馬鹿は去るがよい

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 21:42:16
だってハンマートレの替わりにバーベルを振り下ろす、
って時点で意味分からんし。バーベルをどっかに叩きつけてるのか?
近所迷惑だからやめたほうがいいぞ。

315 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 22:42:45
つりだ きづけ

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 23:07:35
基礎体力をつけたらジムに通おう。

【俺のメニュー・毎日】

朝起きてロード・ワーク5キロ。
400M×3本
200M×2本
短距離ダッシュ×10本

自重筋トレ30分
ストレッチングを入念に。

自分の体をバランス良くコントロールできるようになったと自覚してるよ。
今月で3ヵ月終了だから、当初の予定通り来月から近くのジム行ってアマデビュー目指す。

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 23:31:23
316のは普通の量(どちらかといえば軽め)のメニューだが、
ま、この倍くらいやっても、勝てない選手もいる。
もちろん、基本量は必需だが、要は量より中身の練習だな。

318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 23:35:03
頑張れ

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 23:40:36
きこりも漁師も良いだろうね。仕事は慢性の腰痛
に悩むけど。

320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 03:00:14
>>309
ボクシング的にはあまり意味がないかと。
広い意味での体力は着いたかもしれんけど。
そこで得た動きの強さがパンチの強さに貢献するかは疑問。
間接的な支援はないとはいいきれないけど、
ボクシングの動きとは全然違う回路の系統だから。

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 04:14:21
>>307
5kgのバーベルってバーのみってことか?

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 12:41:15
>>307
剣道には少し役に立つんじゃないの?
ボクシングにもパンチの威力という部分では多少役には立つんだろうけど。
亀田とかモハメドアリがやってたのは、あれは振り下ろすだけじゃなくタイヤ等に叩き付けるんだよ。
振り下ろすだけじゃ効果は薄い。

323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 20:26:56
亀田のは3kgだったな

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 23:04:12
>>322

ハタケは最初タイヤに叩きつけていて、それから途中で止める方式に変えたぜ。
効果絶大だったとさwww

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 23:45:00
突然すいません
高1でボクシング始めて7ヶ月目です
今さらなのですがこれから自主トレなども真剣にやっていこうと思い困った事があるのですが

初めの走り込みの時ゎ
長い距離(10kmぐらい)をゆっくり走るか
短め距離(4kmぐらい)を思いっきり走るか
どっちがいぃのでしょうか??

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 01:01:12
>>325

7ヶ月もぉぼくちんげぉやってきゃのだからぁ
こぉちぃにきぇばぁ~~)

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 20:19:01
ここの名コーチ(アマチュア練習生)に聞くよりはマシだな。

328 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 22:05:20
ビルダーの筋トレBIG3はベンチプレス、スクワット、デッドリフト。
ではボクサーは?
大学で体育を研究してるオレがボクシングの筋トレBIG3を作った。
懸垂、クリーン、ディップス。

これさえやり込めば力負けはしないはず!
パワー不足を感じる奴におすすめ

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 22:34:29
クリーンて何だっけ?

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 22:52:07
クリーンはバーベルを全身の力で連動させ、肩くらいまで挙げる種目。背筋力測る時の姿勢から、それよりもう少し挙げる。
ダンベル、ケトルベルでも出来る。
やり方は本でも見るかサイトで調べろ。山本KIDとかがやってるらしい。

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 22:59:54
>>328
それどっかの格闘家が言ってたやつだろ?w

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 23:06:54
>>330

嘘教えるなよ。
クリーンってのは、バッティングやローブローなどを
しないように戦うことだよ。
クリーンファイトってこと。

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 23:50:07
クリーンってのはオマンコいじくる前に手をキレイに洗うこと。

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 23:52:10
懸垂は確か使う筋肉が違う、のであんま効果ないと思う

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 00:45:16
みんなできん肉マン納豆の懸賞に応募しよう!

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 10:13:07
すみません質問です。
ボクシングを始めて1ヶ月なのですが、プロテインと筋トレは必要ないのですか?
以前まで、野球をしていたのですが知り合いに聞いたら
「絶対にプロテインは必要ない。」
「練習で筋肉が付くから筋トレもいらない。」
と言われました。
趣味として行いたいのですが、教えて下さい。
ちなみにスペックは173cm、75kgです。

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 10:22:25
今の体重だと筋トレするのであれば、低重量で高回数をすれば良いのでは
プロテインもいいけど練習量と食生活で絞るべきだね

338 :336:2007/02/09(金) 11:29:52
しばらく運動を辞めていたのでボクシングを始めて3kg程落ちました。
そこで、少しゆっくり絞ろうと思いプロテインを栄養補助として飲むようにしようと考えていました。
このまま、落ち方が急激でしたら飲むよう考えて見ます。
現在、筋トレは6〜8回できる重量で行っています。
アドバイス有難うございました。

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 12:29:17
>>334
懸垂で鍛えられる部分は主に腕、肩、背中。ボクシングではこれらは使わないと?
元世界王者の飯田覚士さんも懸垂勧めてるのに。

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 12:53:37
いえ338さん 僕は素人同然なので ただ6回から8回のレップスだと筋肥大なので、これからあなたがボクシングと筋肉との比重の考え方次第ですね
ボクサーとすれば身長からして重いですし スタミナ スピードも不利だと思うので 階級を上げる場合と今回は違うと思います。
とりあえず しっかりとしたフォームでミットを3分3R打てるかやってみましょう。 パワーが最後まで持続してれば間違いではないのかも

341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 18:24:13
縄跳びしてますか?

342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 19:48:56
名コーチ達なら縄跳び6時間くらいするよなw

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 23:23:47
六時間(;´Д`)

344 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 00:11:30
6時間も飛ぶわけねーだろ!

せめて5時間半くらいだよ

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 00:26:55
ボクシングしてる、というとヤンキー系の友達から馬鹿にされました。彼いわく総合ルールなら余裕でボクサーなんて勝てるそうです。こういうPRIDEの被害者は放っておくのが一番とは思いますがムカつきます。

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 00:49:51
ほっとけよ。
金にならない拳はむだだよー。


347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 00:52:07
>>345
総合ルールなら総合の技術が一番優位なのが当たり前。
ボクシングルールならボクシング技術。

そんな馬鹿は放っておけ。

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 13:55:16
>>総合ルールなら余裕でボクサーなんて勝てるそうです。

総合のリングで戦う人以外ほんと意味ないなこれ

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 16:45:22
体力つけたいっス

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 17:02:30
>>345友達はもちろん総合やってるんだよね?

351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 17:32:22
総合もガチでやれば強いんだろけど、なんせ世界一を決めるトーナメントに元オリンピック選手やらプロレスラーやら
そんな人間ですら出れちゃう競技だからね〜、見てて面白いけどさ

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 18:41:10
K1やプライド、漫画でもボクサーがダシに使われるのに我慢がならいボクサーの俺
バキ系の漫画でプロレスラーがボクサーにボコボコに打たれてもケロっとしていて
余裕で勝つ展開
漫画と判っていても正直腹が立つ
キックボクサー、総合やってる知り合い(仲は良くない)もボクシングをやっている俺を
「コイツは蹴りとかには対応できないないから喧嘩しても俺のほうがつえんじゃね?」
みたいに見下ろしやがって
こんな俺はやっぱボクシング馬鹿なのか

353 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 18:45:09
そうだな、スレ違いも分らない所がまずアレだ。他所でやれ

354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 19:03:44
>352
バキでボクサーは蹴りがない、投げがない、関節がないのが弱点だ
とか言ってるしな

355 :フォース:2007/02/10(土) 23:10:09
俺はボクシングやってる(ただの練習生)だが喧嘩に役立てようとかそんな思考すらないけどな
てか喧嘩なんてしてみ。下手したら下手するぜ。
ただの一度の喧嘩が一生の後悔を残すことだってある。
体重増やせない事情のボクサーなら神経系を高めるウエイトトレをおすすめするよ


356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:24:54
スウェーがどうも素早くできません。
反応速度(反射神経?)と素早く背筋を動かすのが必要だと思うんですが、
何か良いトレーニング方法がありますでしょうか?

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:22:36
>>345だけど友達は総合なんてやってません。格闘技は素人の元野球部です。力も自分より弱いのに、総合ルールなら勝てる、と変な自信があるみたいです。
PRIDEとか見て、ボクサーは弱い、と植え付けられてる感じですね。
自分がPRIDE選手になったかのように錯覚してるんだと思います

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:31:01
で、ジャブ1発で鼻血出て戦意喪失で終了と^^;

359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 17:06:56
じゃあ柔道とボクシングやってたオレなら総合にもかてるな ボクサーでも寝業とか覚えれば普通に勝てるだろ ミル子みたいに立ち業中心でやれば

360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 17:21:14
総合なら普通に負けるんやないの。
そんでボクシングならボクスの選手が勝つだろうし。喧嘩でなら分らないね。

一番分らないのはいい歳こいてスレタイを理解できない脳味噌だが。

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 20:19:21
質問なんですがジャンプアタックってパンチ力アップしますか?
教えて下さい!!


362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 21:46:26
何?ジャンプアタックって?

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 00:52:30
ジャンプアタックスーパーストロングロケットのことだろ。おまえしらんの?

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 05:47:16
>>356
背筋で動くな。腰前に出して、その分上半身を下げるつもりでやれ。
後半は背筋使ってもいいけど、全ての動き始めは体重移動にしないと遅くなる。

365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:52:16
>>361
何の格闘技だよ www
カエルのことかな?


366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 01:19:26
昇竜拳

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 14:33:20
ストレートを思いきり打つと頭が痛いのですが、どうすればいいですか?

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 15:33:24
一人ボクシングができそうですね

369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 17:10:01
>>367
首鍛えればいいんじゃない?

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 20:16:58
>>367
あごが浮いてるんジャマイカ?

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 21:12:11
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372 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 06:18:13
>>367
あと多分軸もぶれてる。

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 14:29:20
最近15キロのダンベル使って腹筋してるんだけど、ジムではみんな自重中心
どっちがいいかな?

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 14:53:25
ジムの会長に聞けば?

375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 15:41:54
プロテインって飲まない方が良いですか?飲んだら減量とかきつくなりますかね?

376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 16:00:40
ジムの会長に聞けば?

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 18:11:18
ジムの会長の初体験は?

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 19:11:58
>>377
18歳

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 21:26:14
質問。
元彼がボクシングやってて、私やってる人好きだけど、ボクシングの魅力がわかんない。
ボクシングの何が好きなんですか?教えてください!!

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 21:28:35
日本語でお願い致します。

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 21:52:11
日本語ですが、お願い致します。

382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 21:52:32
>>379
大学の教授とかはみみずが好きで一生をその研究に全てをかける人がいます
そんなバカな質問しないでください

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 22:03:47
この質問そんなバカですか?普通に聞きたかっただけなのに。
元彼は、人殴って金入るからって笑いながら言ってた。まじ引いたもん!


384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 22:08:52
>>383
俺も冗談で同じ事言う時ある。
ボクシングの魅力を言葉で伝えるのって難しいから。

385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 22:09:35
>>383
その元彼って口だけ野郎だよ。
女の子相手に強がり言って満足する程度の奴はボクサーになれないよ。
大体ボクシングって金にならない。
ボクシングの魅力は人それぞれだろうけど、俺の場合は「一瞬に全てをかける」こと。
不幸な身の上で選択肢が無くてボクシング始める人も多いから切ないよね、頑張って欲しい。



386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 22:31:49
そなんだ。確かにボクシングに限らず、自分が夢中にやってる事の魅力を言葉にするの難しいかもね。
でもはっきり魅力言えるのもすごいと思う!
384、385ありがと

387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 22:38:52
そそそそういうこったホ

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 23:26:18
一年くらいボクシング続けてますが、上半身は毎日ハードトレーニングしても次の日には
全快してるんですが、おなじくらいいじめ続けて鍛え不足ってことはないと思うのに、足は
疲れが蓄積して2,3日休まないと全快しません。

何が悪いんでしょうか?
疲労回復になるからとクエン酸は積極的に摂取するようにはしてます。

何か良いアドバイスありましたらご教示お願いします。


389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 00:07:45
下半身を鍛えてみたら?

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 13:15:02
>>361下半身強くなるけど足太くなるよ。俺昔バレーやってたからジャンプアタックやってた

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 14:20:16
鍛え甲斐のある下半身て事で行こう

392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 20:53:23
坂道ダッシュは下半身に効きそう。しかしダッシュできそうな坂道がなかなか見つからない。

393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 22:26:44
プロテイン飲んでる選手いますか?メイウェザーとか飲んでそう

394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 11:02:23
メイウィザーとかは、オロナミンC飲んでるよ

395 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 22:42:16
参考になれば嬉しいがおれの爺ちゃんも毎朝飲んでるよ

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 23:38:51
じつは週一で俺ものんでるよ☆

397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 06:30:58
恐るべし、オロナミンC・・・

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 09:25:25
大村崑も飲んでるよ

399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 09:27:10
オレは毎日プロテイン飲んでるよ。
彼女は毎晩オレのプロテイン飲んでるよ。

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 12:28:43
約一年ぶりぐらいにボクシングを始めたんですが肩・肩の後ろ・腕が動かすだけで痛いんですが練習を休んだほうがいいでしょうか?

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 12:49:06
傷みの種類によりますね。
ピッチャーのヒジ痛系の傷みならちょっと様子をみたほうが
いいと思う。無難に走ったりボディーワークを中心にやったり
したらいいんじゃないですか。

402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/19(月) 13:08:04
ただの運動不足じゃないか?俺は一年ぶりにシャドーした時、関節がパキパキ鳴ってたぜ!w

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 06:56:50
ふふ。俺なんか、1年半ぶりにアイシャドーしたぜ。

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 14:39:20
左ジャブでダウンさせるコツはありますか

405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 19:13:45
鉄アレイで手首を鍛えてるんですが、毎日やらないほうがいいですよね?
何日間隔でやればいいでしょうか?

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 20:32:21
>>404

グローブにおもりを仕込ませるしかないな

>>405

46日間隔でやれば、間違いないよ

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/20(火) 23:55:00
10kgのウエイトジャケットってセンタースポーツとかに売ってますが、
アレ付けて普段の生活するとかシャドーするとかしてる人いますか?

トレーニングとして効果の程を知りたいです。

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 00:08:18
>>404
当たり前の事であれなんですけど・・・
力まずにタイミングよく拳を的確に命中させる事。
軽く・速く・最短距離でを忘れずに。
両足の揃う角度で顎を撃ち抜けば半分の力で倒せるよ。

409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 13:40:15
いくら走ったりしてもスパーのとき格上の選手とスパーやるとすぐスタミナが切れてしまいます。恐いとか精神的なところからきてるんだと思うのですが何かいい方法教えてください

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 13:53:31
二十歳くらいに、全くもって同じ悩みを抱えていた。精神的な事と言ってしまえばそれまでだが、色々考えた。
スタミナ消費率とゆう言葉がある。=慣れ、経験値 だと思う。とにかく慣れだと。
しかし
「じゃあ慣れる方法を今すぐ教えて」
と思うだろう。とにかく焦らず、たまにはスタミナ切れない動きを身につける目的でスパーで手抜きして見るのもいいかもしれん。

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 13:55:56
ちなみに俺は試合でKO負けしてから急にスタミナついた。吹っ切れた感じだった。

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 15:42:56
>>409
一回怒られるのを覚悟で遊びのつもりでやってみ。
遊びといっても適当にやるんじゃなくて、相手とか周りの目とか
一切関係無し、自分のためだけに、自分が楽しむためだけに。
意識が変わるだけでかなり変わります。
でも本当に意識してやらないとだめですけど。

ボクシングが心身共に思いっきりやれる期間は短い。
後悔しないようにおもいっきりやったらいいと思います。

413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 21:01:12
まあ具体的な事を書こう。といっても俺限定だが。
自分の足完全に止めて相手に打ち込んで貰え(当然前面からだが)
で、自分は足使えない状態で攻防。
本番では当然足が使える。で、思う訳だ「ああ、俺はこんなにも自由に動けるんだ」と。
これで落ち着いて精神的な焦り等無くなり無駄なスタミナも削られなくなる。
上半身のディフェンスも鍛えられて一席二丁
素人さんの多くはパンチの痛さ怖さとリングの中の圧迫感が相まって動きが取れなくなり
消耗する。リングの中がどれだけ広いのかを認識できればその消耗は無くなるよ。

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/21(水) 22:03:58
会長が見てるとすぐ息あがったりしたなあ 度胸つける為に梅田駅前でシャドーやってやろうかとか本気で考えた
 ↑の人のゆう通り、頭やガードでパンチ受ける練習したら大分マシになった ミット打ちの時 叩いてもらってもいいんじゃない?

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 22:33:14
質問させてください
プロの人たちは本当に毎日走ってるのでしょうか?
1時間or10kmのロードワーク、更にダッシュを数本といったメニューをよく見かけますが
そんな時間と体力はあるのでしょうか・・・?
毎日3kmのランニングとジム練習を行っていますが、とても10kmも走れる余裕がありません
私がリーマンだからかもしれませんが。。。


416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 22:43:32
プロでも5キロくらいの人もいる。5キロも走らない人もいる。

417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 22:51:16
毎日走らないで世界とった人もいるくらいだからどなんでしょうかね?
走りすぎは腰に負担かかりよくないから、うちのジムは5キロ弱でよいといってます。
長い距離をはしるよりダッッシュ力とサイドステップの強化が大事というのが我がジムの方針です

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 05:12:14
パンチングボールって意味あるのですか?徳山は意味がないって言ってたけど‥

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 05:17:24
腕立て伏せって意味ある?ベンチプレスをした方がいいよ

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 05:34:47
>>419
自分で結論だしてるね。

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 07:33:35
懸垂しろ

422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 08:15:57
懸垂も意味あるのかわからん。逆三になるだけだろ。

423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 10:51:54
ジャンピング拳立てor腕立て。俺が考えてみた。
腕立て伏せで、腕伸ばす時にジャンプして、着地しながら腕を曲げて、またジャンプの繰り返し。
疲れたら普通の腕立て伏せや拳立て伏せに切り替える。

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 11:36:08
>418
あれは肩を回転させる力がつくらしい
ダブル打つのに必要なのでは

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 11:50:05
大橋会長はパンチングボール打ちは、腕を高い位置にキープするので
肩の筋力が付くと言っていた。

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 14:43:59
パンチングボールのダブルってパンチ当てていいんですよね?

427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 16:11:44
ボクサーの筋トレは高回数をやり込まなきゃ。
筋力だけじゃなく筋持久力。
ベンチより拳立てや懸垂。
ベンチなんてハッキリ言うと格闘技に必要ない。

428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 19:18:19
インターバルについて聞きたいのですがタイソンは1ラウンド殴ったら五分間休んでからまた、1ラウンドこなすとしてたみたいだけど続けて殴るのとどっちが効果的でしょうか?

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 19:24:17
ヒョードルは重たいハンマーをタイヤに叩きつけて練習をしてましたけど重たいハンマーってどこに売っているんですか?(34キロ)
後、回る練習をすれば横隔膜が発達してKOされにくくなるって本当ですか?

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 19:52:27
>覚悟で遊びのつもりでやってみ

やってみってwwww
なんか偉そうなやつが多いスレだな、同じ練習生同士なのに

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 19:55:37
>ベンチより拳立てや懸垂。

懸垂のほうがきつくないか?
何kgでベンチやってるかしらないけど

432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 20:01:13
>>385

>不幸な身の上で選択肢が無くてボクシング始める人も多いから切ないよね
いねーよw 恥ずかしい奴だなw

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 22:05:18
>429
木製のだったらホームセンターにある

434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 22:06:00
亀田道場に入れば強くなれるよ!


435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 22:50:12
最近背中の筋肉(ワキの横)をかなり意識して
シャドーできる様になったので
とても楽しみです

頑張ってプロみたいにあのぼっこり感をだしたいです

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 01:45:03
ハンマー叩きて背筋、腰、体重の乗せ方が付く、じゃなかったか?

437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 01:53:15
ハンマートレーニングより砲丸投げ

438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 14:32:14
砲丸を探すよりハンマーを探す方が簡単

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 14:57:55
ハンマーは握力もつくよ

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 15:33:11
踏み込みの距離を伸ばすにはどんなトレーニングをすればいいですか?

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 15:53:14
M字開脚。

442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 16:32:10
マジ?

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 20:36:33
開脚は基本。
180で股関節回せなきゃ

蹴り足鍛えたらいいんでないかい?

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 23:21:30
踵で地面を蹴って瞬時にドンッて距離を詰める踏み込みを物にしたいのですが そうすると一歩で踏み込める距離は短くなっちゃいますよね?
なんとかして瞬時に踏み込める距離を伸ばす方法はないでしょうか 練習法など

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 23:28:07
伝統派空手とか凄く参考になる。

446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/24(土) 23:38:36
>>445
kwsk


447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 01:48:26
>>445
ハメドっぽい体の使い方をする。
だからってあまり言葉どおり受け取らないようにね。

ボクシング以外に目を向けて見るといろんな発見があっておもしろいです。

448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/25(日) 23:41:50
>>444
ダッシュ。

あと踵で蹴ってどうするつもりだ

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 20:14:15
>>426 うん

>>429
>後、回る練習をすれば横隔膜が発達してKOされにくくなるって本当ですか?

これは初めて聞いたけど。
回って強くなるというか慣れができるのは三半規管じゃないか?
それでKOされにくくなるかどうかは知らんが。

>>44
上にもあるけど地面を蹴るのはつま先だと思うが。
練習法は上にもあるようにダッシュとかかな。
とにかく瞬発力がつかないと。

踏み込む時は、腰を落としスタンスを狭く取って、蹴り足のほうに少し体重を移して踏み込む。
踏み込むと同時に蹴り足を引きつけて次の動作に備えるようにする。
ドンッて踏み込むとそこで一瞬動きが止まっちゃうし、相手に足使われると簡単に距離取られるよ。

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 20:18:28
>>429
後、回る練習をすれば横隔膜が発達してKOされにくくなるって本当ですか?

サイドに回る練習をすれば、的が絞りづらくなり直線的なファイター
相手にはKOされにくくなるw


451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/26(月) 20:23:27
>>367
バッグ打った時の反動で? それとも空打ちした時?
バッグなら上半身が硬いんじゃないかな。
上半身に余計な力が入ってると反動を受け流しにくい。
空打ちなら、手打ちでスピード出すとはじめたばかりの頃はそうなることもある。
上半身を使いすぎず足を使って打たないと。
ちゃんとしたフォームで打たないとね。

>>373
体に必要以上の負担がかかってなければそれでもいいでしょ。

>>388
足をよくマッサージしてみては?

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 01:29:52
フィギュアスケートの要領を取り入れるんだ。目が回らなくなれば頭がクラクラしないからKOされるはずがない。後は顎を鍛えればいい。

453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 01:37:03
顎ってどうやって鍛えるの?

454 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 02:14:31
俺はタオルにダンベル巻きつけて噛むネックカールで鍛えてる

455 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 02:17:52
喧嘩最強スレです

ストリート最強はテコンドー経験者
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1172473399/l50


456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 02:35:36
腹凹ますには何がいいですか?
腹筋以外で

457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 03:57:29
ランニング、自転車こぎ等の有酸素運動。

458 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 09:07:45
>>456

絶食だね。3日もすれば、腹は平らになるよ。
マジやってみ。

459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 09:11:18
yosizumi.ishihara.daiken.chiba@docomo.ne.jp
↑の奴2chの住人ほどクズは居ないという馬鹿者だから
いたずらメール送りまくっていいよ


460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 10:19:06
みんな分かってやれよ。
>>429が言いたいのは横隔膜じゃなくて三半規管だよ。

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 10:38:35
>>449
フィギュアスケートとかバレエみたいに、その場で回転する奴でしょ?

中世の騎士が行った鍛練方法で、東欧なんかのスポーツ選手はやってるらしいね

日本では、やってるとしてもレスリングくらいじゃない?

あとは演技にあるって理由でバレエくらいかな

ある空手団体では取り入れてる所もあるけど

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 10:56:33
確かに三半規管はなれがありそうだよな

463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 11:03:55
ヒョードルが、その場でくるくる回りのあとシャドーボクシングしてた。

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 12:42:10
410さんだいぶ遅くなりましたが親切にありがとうございました

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 16:10:55
>>458
まじっすか!?

466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 20:50:51
鉄板を殴ってボコボコにしてたんだけど
何か指の曲がり具合がおかしくなってきた。
こんなトレーニングはしない方がいいw

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/27(火) 20:53:23
中二しかそんなバカなことはしない

468 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 01:02:55
ボクサーはなんでローに弱いのですか??ローが無い相撲の曙やフットボールしてただけのサップでも我慢をしているのに。ローに耐える練習ってあるのですか?

469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 01:25:36
キックの試合経験あるプロに思いっきり蹴ってもらえばわかるんじゃない?
たぶんもがくだろうと思うけどさ
多少頭使えばさスクワットなんかでキックに対する
耐性なんかつかないと考えられるんだけど
もし知りたいのであればキックのジムに行って聞いて来れば?

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 07:43:51
ボノやサップは体格がデカイくて遠いから
ローをもらいにくいんだろーな。
もらった時もあったが、結構ヘロヘロだったぞ。

ま、ボーノやサップなんかはローよりも顎の方が打ちやすいってのも
あったんじゃね?

あと、ボクサーが蹴りありのルールで戦うってのは、サッカー選手が
「ボール使ってんだから、野球もいけるだろ?」みたいな感覚で
捉えたら近いかと思うよ。同じ格闘技でも、全然違うから。
まず重心位置が違うところからして、ボクサーは蹴りの対処ができない。

471 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 14:01:37
ジムで上半身裸でサンドバックを殴るのをしたいのですが周りの目が気になって恥ずかしくてなかなか出来ません。みなさんはどうですか?自分は汗を掻いたりした時に一度はしてみたいのですけど‥

472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 14:27:11
やればいいじゃんw アホかw

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 15:16:45
>>471
周りに人がいなければOKじゃないか。
汗飛び散りそうだし。

474 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 17:54:49
>>471

女じゃねよな?

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 18:44:33
メディシンボールを使ってのトレーニングを始めようと思うけど、何キロから始めたらOK?
3キロが無難かな?でも軽くないかなと…。

476 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 21:50:07
ふくらはぎの下方内側がつった様に痛いんですがこれは肉離れの前兆ですか!?
肉離れした事ないんで分かりません!!

477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/28(水) 23:42:51
肉離れに前兆なんかあるのかな?
そういうのはなったことないなぁ
ただ寝て冷え込む朝5時ぐらいの時間帯に
よく足がつって言葉が出ないくらいの痛みで
布団の中でもがいたことならあるけど
気になるなら医者に行ったら?

478 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 00:02:47
整骨院に行ったら よくわからないけど緋腹筋を鍛えろ って言われました
あてになりませんよね

痛み方がなんか感覚的に肉が離れそうな感じなんすよ 

479 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 00:06:09
アキレス腱がずっと痛いのですが・・・いい治療院ご存知ないでしょうか?

480 :477:2007/03/01(木) 02:05:25
緋服筋を鍛えるにはどうしたらいいか調べたらこんなのがでてきました。
ネットで手に入れた情報なのであんまり鵜呑みにしないでください。
それと足の具合がどうしてもひどいようであれば
極度に足に負担をかける練習は避け病院行ったほうがいいと思います。

ttp://weighttrainingfaq.com/wiki/index.php?%B5%D3%A4%CE%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0


携帯から見れない人用コピペ

シーテッド・カーフレイズ †

* 使用器具
o シーテッドカーフレイズマシン又はダンベル、バーベル
* 主動筋
o ヒラメ筋、腓腹筋
* 基本的なトレーニング
シーテッドカーフレイズマシンにすわり、
   ポジションを決めたら上げ下げする。


ドンキー・カーフレイズ †

* 使用器具
o カーフレイズ台、人間
* 主動筋
o ヒラメ筋、腓腹筋
* 基本的なトレーニング
柱に手を付き、腰を90度に曲げて、適当な重量の人間を背中に乗せる。
そして、かかとを上げ下げする。

481 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 02:30:40
半年前にボクシング始めてそれから脇を締める腕立てを一日
30回3セットをずっと続けてきたんですけどジムの練習生
の人がやってた腕立ては脇を開いた腕立てだったんですけど
基本的にどの腕立てがいいんですかね?やり方によって
付く筋肉の部位も教えていただけないでしょうか


482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 04:54:41
私は女ですがレスさせてください。
かなり太ってしまいました。早急に痩せないといけません。
夜の仕事に復帰したいので。。。
どの運動が効率よく痩せれるか考え、護身術にもなるボクシングをしようと
思いました。
効果っていかがなものでしょう。。。
週に何回くらいジムに通ったら良いですか?やはり週5か6くらいですかね?
もちろん食事制限もします。教えて下さい。

483 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 06:27:03
>>482 ボクシングは短時間でかなり消費するのでダイエット
にはかなり効果的だと思いますよ!サンドバッグを10分
叩き続けるだけで結構汗でますし!

484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 16:07:50
>>475
自信があるなら重いのを選んでみては?
買い換えるのもなんだろうし。

>>478
詳しい状況がよくわからんが、あまり負担をかけないほうがいいんじゃないかな。
しばらくは安静にしてるとか。
まあ、歩く時はどうしても負担かかるけどね。

>>479
アキレス腱炎なのかな。整形外科いくといいみたいだけど。
なるべく大きい病院がいいと思う。

>>481
脇を開く→主に大胸筋
脇を締める→主に上腕三頭筋

485 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 18:29:18
メディシンボール使うトレーニングは、一人でできますか?
誰かに上から腹部に落としてもらってトレーニングしてるのは、
見たことあるのですが。

486 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 19:43:46
ロッキーが卵をいっぱい飲むけど意味あんの?

487 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 19:45:15
>>482
縄跳びは非常に良い運動だけど護身術なんて考えちゃダメ。
普通に逃げるのがベスト。

488 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 19:51:59
>>482
目的が痩せる為なら毎日練習するのがベスト…。
だけど週5、6も入れれば十分かな。
練習は激しい練習を短時間やるより、
長い時間動いた方が体脂肪は燃焼されますよ。

489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 19:52:25
普通の人にそんな時間ないでしょ

490 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 21:52:56
ボクシングで痩せるなんて幻想でしょ。
プロボクサーの引き締まった体は試合のために極限の努力をして作り上げたもの。
アマでやってる俺なんて、体を絞る必要もないし。逆に飯がうまくなって
ガツガツ飯をくって太る太るw

痩せるのに大事なのは運動じゃなくて、やっぱり食事だよ。腹八分目。
うまいものを食いたいと思う気持ちを抑えて食わないようにすれば
たいした運動しなくても痩せるもんさ。

491 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 21:58:39
>>490のは悪い例です。絶対にマネしないでください。

492 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 22:32:20
痩せるのに大事なのは適度な運動と食事制限。



当たり前の事を書いてしまった・・・

493 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/01(木) 23:29:42
女と書いただけでこんなにレスがつくとは。
今度は女のふりして質問しよう。

ちなみに僕は>>482さんではないですよ。

494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 00:10:59
卵はカロリーあるからね。
オヤジは医者から卵控えるように言われてる。

高木のブーさんは収録中に10個か20個飲んで顔が真っ赤になって目眩がしたと行っていたよ

495 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 00:16:09
卵は生より加熱して調理した方が、消化がいいよ。

496 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 00:21:16
腹壊しかねんしねぇ

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 00:31:34
なんの卵のはなし?

498 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 01:15:35
カモノハシ

499 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 01:30:42

いろんな一流ボクサー動画見れたけど
最終的に完成されるとみんな似た体型に
なるんだと感じた。
毎日更新されるみたいなので、
ボクサーの体比べてみてください
http://ichiokuenotabi.livedoor.biz/

500 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/02(金) 11:32:13
僕もふくらはぎを痛めました。軽い肉離れです。
練習時などに使うお勧めのサポーターってありませんか?
リーバンドスポーツのやつが良さそうですが高い。どこが違うんでしょうか?

501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/04(日) 11:47:56
懸垂って効果あんのかね?パンチ速度があがるだけ?

502 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/04(日) 16:29:10
女とか騙した人は誰?W
女はボクシングしたらダメ。ボクシングは金を稼ぐと言う意味では最後の手段と言える。地道に働く事を嫌う俺は世界王者になって数億の金を掴みたい。

503 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/04(日) 16:31:20
その為に毎日苦しいトレーニングをすると思っている。

504 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/05(月) 05:44:28
世界王者になっても数億の金を稼ぐのはまたそれなりに少数なんじゃないの?

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/05(月) 17:23:21
せめてパキャオぐらいにならねば

506 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/05(月) 21:43:49
懸垂でパンチの速度が上がるのかよ!!

507 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/05(月) 22:34:34
パワプロみたいな話しや

508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/05(月) 22:40:58
>>504
実は、ボクシングで金を稼げるかってのは、世界王者かどうかは関係ない気がする。
ラスベガス(大型ギャンブル場)及びそこで開催される試合を扱った人気テレビ番組(HBO)で人気がある選手が金を稼げる。
キックをやる場合は、さいたま市に行って、人気テレビ番組のK1をやると金になるのと一緒。。

言わば、WBCとかを重視してる日本人は、勘違いして、価値がないISKA(主にK1の選手を王者に認定してる団体)を重視してる外人みたいなもん


509 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/05(月) 23:06:28
Wパンチングボールはグローブをつけてやるのですか?

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/05(月) 23:11:31
拳を鍛えるには家の柱を叩けばいいですか?
ちなみに私の拳です
http://t.pic.to/7lqcd
まだ痛めたことはないのですが、拳を鍛えたいのでアドバイスお願いします。

511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/05(月) 23:15:15
>>508
世界王者級の力は必要なわけでしょ?
まあそれはいいとして実力がある日本人の選手がお金を稼ぎたい!とするなら
結局どうしたらいいの?

512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/05(月) 23:39:51
亀田一家に入る。
おれはやだけどね。

513 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/05(月) 23:51:27
>>501
背筋が鍛えられるが。

>>509
うん。なくてもいいけど。

>>510
拳立てふせとか。

>>511
亀田みたいなことをやる。
そうでもしないとボクシングじゃ儲からんが。

514 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/05(月) 23:58:24
魅せるボクシングをすることじゃないか?

一撃K.O.とか神憑りしたディフェンスとか。

515 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/06(火) 00:06:07
ボクシング経験者。今まで拳痛めた事ないですよ。

http://r.pic.to/7dy7t

516 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/06(火) 00:17:32
>>510
ボクシングの鍛え方とは違うような…
基本的にバンテージとグローブで守られてるから、拳ももちろんだけど、それよりメインは手首かな?打った時に衝撃で手首を痛めないような角度と握りを体得する。
壁たたいても強くはなるかもしれんけど、
やはりより思い切りなぐれるサンドバッグよりは効果が少ないと思う。

517 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/06(火) 01:48:25
徳山やセレスなんかはきれいな拳のままだったな
畑山も右拳に少し大きなタコがあるくらいだし
しかもその拳タコもケンカでできた物だからな

518 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/07(水) 00:15:00
腕立てを毎日やっても大丈夫ですか?

519 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/07(水) 00:16:58
どんどんやれ

520 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/07(水) 12:31:36
腕立て効くわぁ

521 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/07(水) 13:11:41
バンテージのせいで血のめぐりが悪くなり、スタミナがさらに減る気がする

522 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/07(水) 13:14:42
>>521
そんな事言ってたらシューズはどうする?ファウルカップは?
ヘンな巻き方してんじゃねーの?
ドリルちんこみてーな。

523 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/07(水) 16:59:26
>>521
それちょっと分かるかも!
脈の部分とかな。

524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/07(水) 17:47:03
http://tyubutyubu.blog89.fc2.com/
PPUでパンチもいいよ

525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/07(水) 18:34:44
ボクサー専用筋トレ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1164032231/l50

格闘家のウェイトトレーニング
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1158679595/l50

526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/07(水) 21:13:50
>>511
まず、勘違いを改める。。

日本人が考えるプロの姿ってのは、本来は、オリンピックでゴールドメダルを取るような選手の路線。
(ストイック、マジメ、勝利至上主義等)
では無くて、プロっていうのは、本来は、芸人や俳優に近い存在。。
つまり、亀田やK1ファイターの路線を取るってこと。

それ以上に、ビッグビジネスがあるのはアメリカのテレビなんだから、アメリカのテレビで人気者になる。。
K1だって、K1よりもレベルが高いムエタイや国内、欧州の他団体選手は金になんないだろ?

いくら演劇がうまくても、公民館や小規模の劇場で演劇やったり、演奏しても金になんないだろ?



527 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/07(水) 21:37:59
>>526
上手い例えだな

528 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/07(水) 21:57:30
あと、もう一つ。。

上にも書いたように、本当に、オリンピックで金メダルを取る。
当たり前だが、金メダリストは、下手なプロボクサー世界王者や売れっ子俳優よりも金になる。

さらに、例えが悪いが、総合格闘技やK1でも、柔道とかのメダリストは破格のマネーで試合やってるでしょ?
それと同じで、金メダリストになれば、自然とビッグマッチが組まれる。。
しかも、金メダリストってのを前面に出して売り出すことで、話題や団体の株を上げる効果を期待してるから、
初期の試合は、噛ませ犬相手で大金を稼げる。

叩き上げの王者との試合も、当たり前だが、凄いビッグマッチとしてHBOは扱いたがるだろう。。

野球やサッカーでメダル取った選手ってのは、プロで大金を取っての契約が出来るでしょ?
甲子園で活躍した人は、日本限定だが、やはり大金を稼ぐでしょ?


529 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/08(木) 02:24:39
まあ、言ってることは間違ってないが、現実的には無理だな。

530 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/08(木) 02:43:56
五輪ボクシングで日本人が金メダルを獲得するというのは
あまり期待できないな。
メキシコ五輪の銅以来、金どころか銅でさえもとってないというのに。五輪格闘競技の中では最もメダル獲得が難しい。

531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/08(木) 12:42:50
実力がある日本人という前提だったから五輪を出したんです

実際、なぜ日本人がhboに相手にされないかと言えば、実力あるボクサーがいないからです

総合格闘技なんかは、hbo=ufcが食指伸ばす日本人がいるでしょう?

ボクシングでも、日本得意のバンタムからはじまってフェザーやライトまで制覇すれば、いやでもhboがスカウトする

532 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/08(木) 13:10:08
まあ、総合とは層の厚さが全然違うしね。
そこまで活躍できる日本人がでるのは大歓迎だが。

533 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/08(木) 21:08:08

桜井さんてすげぇな。

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/08(木) 21:42:06
和寿の方か?

535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/08(木) 21:52:56
金メダルの方

536 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/08(木) 23:30:16
最初は全く期待されてもいなかったみたいだが
大会が始まるとあれよあれよと勝ち上がり
金メダリストになってしまった、当時大学2年生の桜井さん


537 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/08(木) 23:33:42
アマチュアのルールではガッツやタフネスが入り込む余地が少ない。
メンタル面の影響が徹底的に排除されている。
故に身体能力のみで全て結果が出てしまう。


538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 11:35:01
みなさんは練習が終わったら家に帰るまでに何か食べたりしますか?
僕はいつもお昼頃から練習を始め夕方前に練習が終わり家に帰るまで一時間かかり家に着いてから昼飯を食べるんですが家に着くまでに何か食べたほうがいいでしょうか?

539 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 12:31:23
AGE

540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 15:16:32
アマチュアルール、なんで2分4R制にしたんだろ。
3分3R制のままでいいじゃん。
プロ転向する時もスムーズだし。


541 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 17:56:47
これから一年浪人してから大学でボクシング始めたいと思ってます。
一日30分くらいは時間あくので、どんな筋トレとかが効果的ですか?
あと売ってるボクシングの本に載ってるパンチの説明とかは合ってますか?

ちなみに陸部でした。

542 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 18:06:41
>>541
懸垂、ディップス、腕立て、腹筋、背筋、スクワット。バーベルやダンベルを使ったウェイトはクイックリフト。一部に効かせる筋トレは避けた方が無難

543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 18:10:13
>>538
家まで1時間なら家についてからでいいんじゃない?
あまりに腹が減ってるなら軽く食べてから帰れば?

家についてから“昼飯”か。
練習前に軽く果物でも食べておいたほうがいいかもね。

>>541
30分ならロードワークか縄跳びかな。

本の解説はいろいろあるね。
まあパンチは、ジムでバッグやミットを打って感触を確かめながらじゃないと。
とりあえずは基礎体力の向上に努めた方がいいんじゃないかな。

544 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 18:41:32
>>542
ありがとうございます

あと本とか読んで独自で練習した方がいいでしょうか?
変な癖とかつかないか心配で

545 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 18:45:43
>>543
すいませんよく読んだら書いててくれましたね_(._.)_

友達んちにサンドバックあるんでたまに叩いてます

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 23:15:34
>>544
変な癖ついてもいいんじゃない?ボクシングジムなんて大して教えてくれないよ。
パンチのうち方を軽く教わって「じゃあ後は自分でやって」って感じで。

最初はこの手抜き指導に不満を思ったけど、今はこう思う。
パンチの極意はさ、自分で確認しながら磨いていくもんじゃないかなぁて。
ボクシング技術の習得は、地道なシャドウとバック打ちの繰り返しですよ。

547 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/09(金) 23:51:35
ほんと、ボクジムは空手道場や柔道道場と違って口五月蝿くは教えてくれねぇなぁ。
それどころじゃねぇって感じ。
ま、後者は教えるのが商売だから当たり前だが。

548 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 00:08:32
たぶんね、このシステムは変えた方がいい。
日本のボクシング界のためにも。

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 00:14:34
やっぱ、ボクジムはプロ主体だから
練習生やそれ以外の人のコーチはしたくないのかな。
基本は自分で覚えろという感じか

550 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 00:20:15
ちゃんとしたジムだったら選手だけじゃなくフィットネスの練習生にも丁寧に教えてくれるだ?


551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 02:12:37
>>550
最初だけね。
あと気が向いた時

552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 07:55:41
やたらと型にはめたがるトレーナーも考えもんだと思うから、
それもいいんじゃない?

教えられたら教えられたで文句あるんでしょ?

553 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 09:06:47
>>532
そりゃそうだけど、だからといって日本ボクシングの
層がそんなにあるかというと疑問だけどね。
総合は柔道、レスリング転向の人数が多いし
まず最初にアマありきのすタイルはすでに
日本ボクシングを追い抜いているね。

>>547
他の格闘技とはそこが大きなマイナスポイントだね。
>>548の言うように早急に正すようにしたいね。

>>550
そういうライト層が、柔術とかに流れていっているからね。
大勢の一般の「お客さん」と少数のプロでジムは
成り立つもんなのにねえ。




554 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 09:10:17
あと言い忘れたけど、ボクシングジムがあまり
教えない傾向があるのは、そもそもボクシング自体が
それほど教える要素が少ない競技だから、というのもある。
裏を返せば、センスのある奴が勝ち残れる競技。
100m走みたいなもん。
まあ競技の質自体はマラソンに近いんだけどね。
だからみんな細いしダイエットにはそりゃあ効果ある。


555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 13:24:37
ディフェンスなんか教えることだらけだろ。

556 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 14:58:14
>>553
世界で活躍できる選手の話なのに、何故日本の層の話が出てくるのかが疑問なんだが。

557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 15:21:08
空手なら基本稽古の段階で逆突き下突きとか
蹴りにしても数種類教えられて
基本が出来た段階でも毎回みなで基本稽古を反復するように
合同練習の色合いが強いけど
ボクシングの場合は練習体系が空手とは違うよね。
なんか、センスのない人は辞めた方がいいよっていう練習体系。

各自トレをしている人達の集合帯って感じ。

558 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 18:30:03
僕はプロを目指しています月曜〜金曜までジムに行き土日は練習を休んでいます休みすぎでしょうか?

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 19:01:02
自分の感覚を掘り下げる作業には、合同練習より一人稽古のがむいていると思うよ。

560 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 19:03:03
>>554
やったことない人の意見だな。

561 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 20:50:56
AGE

562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 21:06:28
>>560
全く同意。小学時代の運動会の徒競走が人生のモノサシなんだろう。

563 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 21:25:30
オレぁ練習生だが、打ち合いして疲れた中で、
倒せるパンチを打てる選手ってのはすごいと思う。
オレぁとてもできない。
マラソンでも攻防はあると思うが、
もっとそれが時間的に凝縮された局面が多いのが、
ボクシングの特徴のひとつ。


564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 22:40:07
むしろ逆だね。マラソン的な持久性も必要とされる要素が昨今のイベント競技には
欠けている。

565 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 23:21:03
>>558
ミルコも週5の練習で土日は休むらしい

566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/10(土) 23:29:05
トラ沼ちゃんも週2〜3は休む
集中力が続かないんだとか
そのかわり練習の時の集中力は凄まじいらしい
オレもたまに「休め」言われる
そこで休むか休まないかが分かれ目
週2〜3休めるのは練習がきっちりできてる人だけ

567 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/11(日) 00:44:12
>>562
小学生の徒競走こそ、才能は二の次で
走り方きっちりすれば勝てる世界だろ?
馬鹿すぎて恥ずかしいなおまえ



568 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/11(日) 00:54:22
子供は普通に走り方のセオリー等知らないし守らない。
よって素の状態という事でやはりセンスが占める割合は大きいなり。


569 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/11(日) 01:56:00
センスとか言い訳してる奴は負け犬のセリフ

570 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/11(日) 10:50:47
センスを想定する事が負け犬と決めつけるのは諦めてる奴のセリフ
まず認めないと何も始まらない。

571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/11(日) 15:31:59
>>558
適度に休まないと疲労蓄積するし、疲労がたまると変にフォームが崩れたり怪我しやすくなるし。
疲れて前のめりになってパンチを打ってるうちにそれが染み付いちゃったりね。

572 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 14:06:07
スレ違いごめん。
俺はオーソドックスで左ボディーが得意なんだけど、サウスポー相手には左ボディーが全く打てないんだけどなんかコツはありますか?


573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 14:26:02
>>572
全然スレ違いじゃないような気がするけど。
前の足を相手の前足の外側に出さないと左は当てにくいだろうね。
あとは、上記のポジション取った上で右ストレートや右アッパーのあとに左ボディーとか。
または、右ストレートや右アッパーを打ちながらポジション取って左ボディー。
最後に左フックをフォローしたほうがいいかもね。当てなくていいから。

574 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 18:03:28
ここ、まったく参考にならんなw
ま〜ジム練習生がド素人に教えてるだけだからしょうがないけど。
あと、基本的に自分より練習してるヤツを叩くクセがあるからたちが悪いw



Q 腕立て500回してます、意味あるでしょうか?
A 意味ナイw氏ねwwwww

Q 腕立て100回やってます、意味あるでしょうか?
A がんばれ、続けることが大切。


575 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 18:06:54
>>572
さうすぽーに左のボディーアッパーは当たらないだろ??


576 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 18:23:17
パンチもディフェンスもフットワークも
結局はフォームだからな。
若いころより自分が強い場合は
フィジカルよりはテクニックの要素が強い。

577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 20:01:45
ジャブのぶつかり合いに打ち勝って左回りできるようにする、とか
ダッキング系からサイドへ出るとか
右からいきなり打って相手の警戒を右に集中させる、とか

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 22:01:08
スパー、マスなどの実践的な練習いっぱいさせてくれるボクシングジム教えて下さい。
他にもジム内で大会があるとか、東京、神奈川だとありがたいです。

パンチドランカーは怖いけど、強くなる為に実践練習は欠かせないと考える今日この頃。
以前通っていたキックのジムでは、ミットとサンドバックばかり半年ほど叩くだけで実践
的な練習は何もしないまま終わってしまいました(当時の仕事の都合により)。

宜しくお願いします。

579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/12(月) 23:43:21
もうドランカーじゃね?

580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 00:49:34
ボクシングも半年くらい週五くらいで行かないとマスさせてもらえないよ。

581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 10:35:40
うちはダイエット目的のオバサンにも
10回くらい練習したらもうマスさせてるけど

582 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 13:00:47
>>573 >>575 >>577
左ボディーについて聞いた者ですけど、アドバイスありがとうございます。参考にして頑張ります。

583 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 15:07:45
>>578
スパーはともかく、マスなら真面目に練習してればそのうちできる。

打ち合いたい相手が欲しいなら、ネットのオフ会に出てみるとかだね。
2ちゃんねるだけでもいろいろあるし。

【空手】武道板オフ告知、情報交換スレ【柔道etc】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1132213313/l50

ここにいろいろオフ板へのリンクがあるよ。
東京近郊は多いほうかな。
打撃系のオフでボクシングルールでスパーしたいといえばOK。

オススメは↓辺りかな。

【東京】ボクシング・キックオフ 3ラウンド【練習】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1166605879
【初心者】 格闘技やりませんか?その12.1【歓迎】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1172826961/

584 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 17:15:16
パンチを打つときに下半身の力を上手く上半身に伝えられません。
何か意識するべきところはあるのでしょうか?

585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 18:26:40
>>584
足→腰→腕という順に力を出してくといい。
先に腕や肩から力を出してしまうと、そこから下はそれを支えることになってしまう。
その状態で足や腰から力を出してもあまり強いパンチは打てない。

足で地面を蹴って力を出すわけだけど、
腰が落ちてないと体が浮いちゃって軽いパンチになってしまう。

フットワークに影響がない程度に腰(重心)を落として、
それから足→腰→腕という順に力を出してく練習をする。
前屈姿勢はとらないほうがいい。
最初の内はどうしも上半身に力が入ってしまうから。
太極拳みたいにゆっくりやると、上半身のどこに力が入ってしまってるかがわかりやすい。

腕は、前腕と拳に遠心力をかけるように打ったほうがいいパンチが打てるような気がする。

586 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 18:36:42
>足→腰→腕という順に力を出してくといい。

こんなこと意識してたら動きガチガチになってしまうなw

587 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 18:37:20
>>585
完璧な指導だな
ただ者ではないな
元世界ランカーか? ただのボクオタではないだろ?

588 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 18:46:11
>>586
まあ最初は上手く行かないだろうな。
だから、太極拳みたいにゆっくりやるといいって書いた。
そこから感覚を確かめながら徐々にスピードを上げてく。
後は反復。

どうでもいいが、初めてボクシングの構えを取ったとき、意外と窮屈だったでしょ。

589 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 19:09:40
マスとスパーの違いを教えてくれ!

590 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 19:23:29
>>589
ちょっとした形を軽く練習するのがマス。例えばジャブを打ってもらって
ヘッドスリップでかわす練習等。

今のボクサーは殆どウェートトレーニングやってるよ。
http://www.sf-magazine.com/june00/grant2.htm

591 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 20:06:57
僕は一日に三回はマスをしてしまいます。
僕って異常でしょうか?

592 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 20:20:07
>>591
オカズが熟女の肛門丸出し画像だったら人生の達人。

593 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 20:57:26
ついに講師に世界ランカーまで出てきたかw

594 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 21:33:53
>>584
力で撃つな。肩を入れるな。腰を回そうとするな。地面を蹴って踏み込むな。

斜め前下に落ちて、それで腕以外止めれば腕が前に出る。足腰はお尻で
ちょっと押してやるだけ。そうすれば自然に腰が廻って肩が入る。廻して
入れようとするとまず無理だ。自然に廻って入るんだよ。
まあ、とりあえずワンツーの話だけどな。

595 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 21:39:42
わんつ〜打てるようになれば大したもんだよな
わんつ〜 これ難しいよん わんつ〜 わんつ〜 わんつ〜


596 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 23:52:52
ワンツーは十人十色だからな。ロペスみたいなのがいいのかパッキャオみたいなのがいいのか
フォアマンみたいなのがいいのかむつかしいよん わんつ〜 わんつ〜

597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/13(火) 23:57:49
>>594

今月のMVP(マニュアル厨部門)

598 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 00:27:15
>>594
こいつめちゃくちゃだな

599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 03:11:46
フレディ・ローチやジェフ・フェネックがトレーニングビデオ出してるから
それ見ればいいんじゃないの?
英語わからなくても、見てれば打ち方やディフェンスの仕方も分かるし
スピードやパンチつける方法も教えてくれているよ。

600 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 03:39:51
どうでもいいけど2000回の腹筋やるなら負荷かけれる機械でやったほうがよくない?
そうでもないの?

601 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 04:34:24
>>594
分かってるな。あなたは

602 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 04:58:31
>>600
腹筋の筋肉量=ボディの強さじゃないから
負荷かける機械でやったほうがいいと思う
つーか腹筋2000回なんて腰痛めるだけだし


603 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 05:08:21
タイソンの腹筋2000回はダマトの嘘

604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 07:17:08
腹筋は回数多くすりゃいいってわけでもない。腹筋もウェイトトレーニング。加重して10〜20回を2、3セットした方がいい。

605 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 07:51:38
ボクシングにウェイトトレーニングは必要ないとか言うけど、やっぱボクシングも見た目がゴツイ奴は強いじゃん。見た目だけマネしても強くなれんかな?

606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 09:15:00
ウエイトだけじゃボクシングはうまくならんかと。
ボクシング素人相手にならウエイトだけで十分だと思うが。

607 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 17:08:52
ワンツーに限らずパンチの打ち方はそれぞれ違うし。
リカルド・ロペスもエドウィン・バレロもナジーム・ハメドもパンチあるけど、
みんな打ち方違うしね。

ミット打ちでパンチ力を褒められたり驚かれたりした人は、それを活かしたボクシングをすればいいし。
天性の物を持ってるんだから。
当て方や、ディフェンス、一発を狙わないボクシング等を磨けばいい。

>>594の打ち方は前進力を生かした打ち方かな。
>力で撃つな。肩を入れるな。腰を回そうとするな。地面を蹴って踏み込むな。
力で打とうとする、肩を入れる、腰を回そうとすると、
どうしても上半身に意識がいって力が入っちゃうからね。
地面を蹴って踏み込むと、重心が上がって体が浮きやすいし、体が浮くと上半身でバランスを取ろうとして力みやすい。
移動には重心の水平移動がベストだけど、蹴って踏み込むと重心が上下に移動しちゃうからね。

608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 17:30:24
俺ミットでは強さをいつもビックリされるけど、
試合では一発で倒したことないし、
ようするにセンスとパンチがないってことでしょうな〜。

609 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 18:02:41
>>608
多分、パンチを押し込んでるんだよ。押し込んだらミットの音はいいけど、人は倒せないからね。

610 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 18:33:26
マスについて質問なんですが相手がワン・ツーを打ってきたら右手→左手とゆう順番でガードするんですが相手がワン・ツー、左アッパー、右ストレートを打ってきたら右手→左手の次はどちらの手を出してガードすればいいんでしょうか?

611 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 19:24:51
適当によけろや

612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 19:58:36
ガードしなくちゃいけないんです(^o^;

613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 20:01:23
ガードではなく
パ〜リの練習だろ
パ〜リの
三つ目の左アッパーは








適当によけろや

614 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 20:35:51
>>608
おそらくパワーはあるんだろうから、スパーで当て方を工夫したら?

>>610
左アッパーは右手の内側で流せ。
インサイドパリーだ。

615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 21:39:58
パンチあっても顔で倒せない人は
左ボディ覚えたほうがいい。
俺はスパーで倒すときはいつもそれ。

616 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 22:49:23
腹筋は厚くすることによって内臓へのダメージを軽減するものだ。
科学的に筋量アップさせるようなメニューを組んだ方が効率的だ。

617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 23:10:16
>>615
相手からは見えにくい左ボディなんだろうな。

618 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 23:37:53
普通ボディは見えないから。
コンビの最中にタイミングで「あ、、来る」て分って、ドーン!

うげげ…てな感じ。
これが分ってないときゃもう尻からタンポン出そうになる。

619 :608:2007/03/14(水) 23:40:58
>>609 >>614 >>615
ありがとうございます。


620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 23:46:43
>>618
くっついた時はわかるよ。
体倒すこと多いから。
あと、もぐりこんでから打ってくるときも。

コンビネーションだとわかりづらいけど。

621 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/14(水) 23:48:08
質問です。
皆さんのウエイトトレーニングのメニューを
教えて下さい。


622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 00:14:37
ボクサーはウェイトは全くしない人が多い。四回戦や六回戦でウェイトする人間はあまりいない。
中にはいる、程度。最近はウェイトする選手も増えてはきてるが。

623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 00:25:41
オレの筋トレは懸垂と拳立て、スクワット、腹筋、背筋、仕上げはハイクリーン。これを週3
あと、格闘家のためのロシアンパワー養成法という、チューブを使った軽いトレーニングも、上の筋トレと別の日に週3でしてる。
日曜は休み。
ちなみにアマボクサ-です。

624 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 11:32:33
フルコンやっている時はウエイトバリバリやって
パワー派で慣らしたよ。
そのうち顔面パンチを覚える目的でボクジムにいったら
しばらくして体の割にはパンチないねっていわれた。
ミット時にそうやって押すんじゃなくてもっとバシっ!とこないかねとか言われるんけど
押してるつもりないんだけどな。
引きは以前より早くしているつもりなんだが。


625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 12:28:01
ベンチプレスの弊害かも<押すパンチ

626 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 14:03:15
>>621
ボーコウスキーとホールマークが協力して作ったボクサーの為のメニュー。
第1段階
 トレーニングキャンプ前  試合12週間前より
 パワートレーニング (月、水、金曜日)
  最大筋力の80%で8レップスを3セット

  月曜日
   大胸筋
     ダンベル・ベンチプレス
     ダンベル・フライ
     ペックデック
     ケーブル・クロスオーバー
   肩
     アーノルド・プレス
     ショルダープレス・マシーン
   上腕三頭筋
     オーバーヘッド・バーベルプレス
     ケーブル・プッシュダウン
     ベンチディップス

627 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 14:04:41
  水曜日
   背中
    ラットプルダウン
    リバースグリップ・ラットプルダウン
    ワンアーム・ダンベルロー
    アップライトロー
    リバース・ダンベルフライ 
    シュラッグ
   上腕二頭筋
    ダンベル・カール
    バーベル・カール
  金曜日
   脚
    レッグエクステンション15回x3セット
    ワンレッグカール
    ウォーキング・ランジ
    スミスマシーン・スクワット
    シーテッド・カーフレイズ
   腹筋
    腹筋は毎日行います。
    クランチ
    スーパーマン
    このエクササイズは昔ながらのボクシングのトレー
    ニング法で、シュガーレイやモハメド・アリの頃から
    のものです。 マイケルはこれを50回繰り返します。

628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 14:06:54
 第一段階の目的は、筋肉筋量を増し持久力を高める事です。
  実際にキャンプに突入する頃には90%の仕上がりになって
  います。 キャンプ前の1日は次のようです。
    9:00 am   ストレッチ
    9:30 am   シャドーボクシング
   10:00 am   バッグ打ち
   11:00 am   カーディオワーク(ロープ等)
   12:00 pm   昼食、昼寝
    3:30 pm   ウエイト・トレーニング

629 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 15:39:01
そんなトレーニング、軽量級が多い日本でやったら明らかにヤバイだろ。
減量に影響出る。
しかも、そういう一部を効かせるウェイトトレじゃボクシングの練習に影響が出るよ。
それは完全に上級者向け。

630 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 16:19:31
筋トレの弊害のパターンでよくあるのは、
腕だけで打つパンチになりがちなことかな?
ベンプレの力の入れ方が染み付いて。腕・肩・大胸筋くらいからしかパワーの出ないパンチになりがち。
もっと肩甲骨や、肋骨や背骨など体幹の力を反映させたパンチにならないと。


631 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 16:41:01
肩の可動域と柔軟性を上げるトレーニングがいいよ

632 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 17:14:58
>>630
そうそう!トップ選手がしてるからてマネしない方がいい!その人がウェイトで付けた筋肉を競技に変換させるのがうまいだけ。普通の奴がやったら逆にパフォーマンスダウンになりかねない

633 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 17:21:01
左右の肘を背中でくっつけられる柔軟性が必要だ

634 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 21:46:17
>>630
ベンチやったからってそれはないっしょ
単にそいつのパンチ技術が乏しいだけであって

635 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/15(木) 22:07:26
>>630
全くの間違いだな。それは打撃の練習をしたことのないリフターや
投擲選手や力士のことを言っているだけ。ボクシングのトレーニングを
積んでパンチ下地のある選手には当てはまらない。そもそもパンチを
打ったことの無い他競技の選手はパンチの練習をしても一生変な打ち方を
修正できない人間もいる。また、一般人でも年を取ってから始めた人間は
そういう現象が起きる。ウェイトトレーニングとは一切関係ない。多分
何らかの格闘技大会で、筋骨隆々の巨漢選手の変なパンチの打ち方を見て
自分の中でウェイトが原因だと思い込んでいるだけ。総合の選手やk-1の
選手でウェイトをガンガン行っている選手でもボクサー並にナチュラルな
パンチを持っている選手は山ほどいる。

一方最近やたら個別の筋肉を鍛えるのが弊害だという間違った知識を吸収
してしまっている人間がいる。まず、個別の筋肉を鍛えるというのは基本中の
基本。この段階で何を勘違いしたのか、チーティングを使って鍛えている人間がいる。
一向に筋肉は発達しない。時間もかかりすぎる。そしてスナッチ、クリーンを
こなすことで連動性を養えると。大間違い。これは怪我の元。個別の筋力が
弱すぎる段階でのチーティングは危険と言わざるを得ない。全身の連動性を高める
のは分かるが、ベンチはパンチの打ち方が悪くなるというなら、クリーンやスナッチ
を行うことの弊害はどうなる?パンチをああいう腕の角度や出力で胸元に引き上げたり、
頭上に持ち上げるようなフォームは無い。ならば君の論理ではそれは弊害以外の何者でも
ないということになってしまう。そして腕立てもベンチも基本的にフォームは同じ。
なら腕立てもパンチに悪いと言うことになる。そして個別の筋肉のトレーニングでもある。
腹筋も背筋もそうだ。そしてチューブトレーニングもパンチの出力特性とは逆のパターンの
出力と言うことになる。腕が伸びれば伸びるほど負荷が強まるというのは普通のパンチの練習
ではあり得ない。ボクシングの場合終動負荷よりも初動負荷が求められる。このスレの何人
かの主張は矛盾に満ち溢れている。

636 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 00:41:17
個別の筋肉を鍛えるのはよくない。
個別の筋肉を否定するわけではないが、個別の筋肉を鍛えるというのは特定の筋肉の伸縮を意識して行うものであって、
ベンチプレスであれクリーンであれ、ボクサーの場合、筋肥大が目的でない限り特定の筋肉を意識してトレーニングする必要はない。

上に個別の筋肉ができていないのにチート法を使うのは良くないとあったが、自重トレで体の基礎は完成する。
それ以上階級を上げる必要があるなら個別の筋肉を鍛えてもいいかもしれないが、増量して階級を上げる必要があるのだろうか?
ナチュラルウエイトとで十分ではないのだろうか?

むしろ必要なのは爆発的に力を発揮するためのトレーニングである。
そのため、全身を使い重量を一気に引き上げるクリーンなどがあげられるのだろう。
つまり、爆発的に力を発揮するトレーニング方であるならばベンチプレスやアームカールもトレーニングに取り入れるべきであると私は考える。

チューブトレーニングは"打ち切り"を意識するために大変重要な種目であると思う。

637 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 01:05:45
ストレートからフックフックのダブルが見切れん。
頼むからやめてくれ


638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 01:50:49
元々70キロ、体脂肪率20%以上でしたが、今63キロ、体脂肪率は市販ので19%です。
ボクシングのためにはまだまだ絞るべきですか?一応筋トレはしてます。
55キロくらいまで落とした方がいいですか?なんか喧嘩弱くなりそうで落とすの微妙なんですが。僕はボクシングも喧嘩も強くなりたいから筋トレもしてます。皆さんの意見お願いします。

639 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 02:24:34
喧嘩は余所でどうぞ。
何でもありなら体重重い方が有利でしょ。
お前みたいな奴はボクシングすんな。

640 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 02:47:25
>>639
重い方が有利とも限らんぞ!一般人が少し重いくらいで軽量級ボクサーに勝てるわけない

641 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 02:57:56
>>638
50キロちょいの亀田や辰吉に喧嘩勝てますか?
体重増やしても無理。お前じゃ無理。
そういう事

642 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 02:59:38
>>638
喧嘩が強くなりたいからボクシングとは・・・イジメられていたんだな

643 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 03:07:00
普通に100キロの肥満のただのデブが、65キロの山本KIDに勝てないだろ。
KIDは120キロの練習生の鼻をヘシ折りギブアップさせたんだぞ?
体重なくても強い奴は強い。
フェザー級のハメドもクルーザー級をダウンさせてる。

644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 03:08:15
>>640
ボクシングルールでやるならでしょ。

はい、雑魚喧嘩厨の話終了。

645 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 03:11:15
僕は638ですけど、真剣に悩んでるんです。僕は喧嘩にもボクシングにも強くなりたい。男なら強さを目指すのは当たり前ですよね。あまり体重を落とすとひ弱にならないか心配なんてす。でも、落とした方がボクシングには有利だし。

646 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 03:13:23
>>644
喧嘩でも勝てるわけないだろw
プロボクサーに

少し重いだけの運動不足の格闘技素人80キロがプロボクサーにどうやって勝つんだよw

647 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 03:19:10
>>644
わずか52キロのサーシャが、自分より20キロは重たい素人二人組をワンパンで沈めてんのにw

648 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 03:24:20
そりゃ顔面のうたれづよさなんて重さに関係ないしね

649 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 03:26:01
喧嘩が強くなりたいなんて復讐したい相手がいるのか?

650 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 03:36:10
俺は638じゃないけど、喧嘩強くなりたいな。
以前、付き合ってた彼女を守らなくてはならないような状況に陥った事
があった。リアルの話。
幸い、無事にやり過ごせたけど、あの時ほど自分が強ければと思ったこ
とはなかった。
もしあの時にあいつらが殴りかかってきたら、間違いなく負けてたし、
彼女もどうなったか分からない。
そりゃ男である以上は闘うけど、現実的には限界がある。

やっぱ、いざって時に闘える強い力は欲しい。

651 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 04:00:01
辰吉スレ見てたら、奥さんが栄養管理ができてないと叩かれてた。
しかし、プロボクサーって食事を含めて、プロ意識に欠ける奴多過ぎないか?
周りのプロボクサーなんて練習前後のストレッチすらまともにやらん。
アイシングもやらないし、食事にも気を付けない。筋トレ等も研究せず、適当。
トレーナーすら何も研究しないで無知。

野球やサッカー選手には意識高い奴も多いのに、ボクサーには殆どいない。
随分後れてるよな。

652 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 07:22:00
>651
栄養管理や科学的トレーニングは金がかかるからな。
アメリカなんかじゃ、ボクシングはメジャースポーツだから金をかけても
十分補ってあまりある収入を得られるが、日本じゃ所詮マイナー。
リターンがないから、そっち方面に投資しない。

亀田は、逆に金があるから、危険性の無い試合ができるため、
そんなこと考える必要がないw

653 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 09:29:56
いざという時、役に立たなくて何がボクサーだ!少しデカイ素人程度に喧嘩負けるボクサーがいたら、夢がなさすぎだろw
サーシャはバカなことしたかもしれんが、二人を倒してボクサーの面子は保った。
もし素人に半殺しにされてたら、それこそボクサーの恥晒しになってたよ

654 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 10:41:27
>>652
いや、そりゃトレーナーつけたりとかは無理だろうけどさ。
食事やトレーニング法は本で研究したりすれば良いと思うんだよね。
それに栄養面は研究せずとも、最低でもバランス良く摂る事はすべき。
ストレッチなんかは言われなくても分かるはず。

本気でプロでやってこうと思ってる奴なら、そういう事に気をつけるべ
きなのに、気を付けてるプロは殆どいないからさ。
トレーナーも本当に何も分かってないし。
なんでボクシングってこうなんだろうって思うんだよね。

655 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 11:04:49
軽量級でも一流プロボクサーレベルになると
ムキムキの重量級一流ボディビルダー相手にでも勝てるよ。



656 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 12:31:36
一流までいかなくても勝てるんじゃない?
ビルダーなら武道や格闘技してないんだし。

657 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 12:35:21
>>650
人間なんだから話をしろ 知的生命体だろ? 一応
いちいちケンカしてたらいつか事件に巻き込まれるしお前がもし勝っても逮捕されるぞ
ケンカ=傷害
だからな
ケンカして許されるのは小学生までだぞ


658 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 13:07:44
喧嘩厨が出て来ると春を感じますね。

659 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 13:31:57
>>657
いざって時の話をしてるんじゃね?話し合いとか無理だろ。
お前はエンジェル伝説の須田生徒会長か。

660 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 13:39:37
もういいよ。
最後は喧嘩慣れしてる奴が勝つって結論になるでしょ。

ところでみんな下半身はどんなトレーニングしてるの?

661 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 13:49:50
減量中にプロテインって飲みますか?

662 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 14:21:40
スレが伸びてると思ったらいつもの喧嘩の話か。
喧嘩の話は専門スレがあるからそっちでやるといいよ。

☆ケンカに強くなりたい人が集うスレ 3☆
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1171678267/l50

>>654
まあ豪快な人が多いしな。
いい加減とも言うが。

663 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 15:08:49
>654
> なんでボクシングってこうなんだろうって思うんだよね。
金にならないから。
特にリアルに強くなくても世界チャンピオンになれるし、
そーゆー競技は発展しない。
ボクサーとしての強さより、むしろテレビでキャラがたってる奴が
受け入れられる土壌だしね。

664 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 15:45:23
日本は閉鎖的なジム制度を採ってるから、なかなか優秀なトレーナーが
育たない。ジム内での競争しかないから(これすらあるかも怪しい)。

また、優秀なトレーナーがいても、ごく一部の選手にしか関わらない。
ジムが固定されてるから。
だから、優秀な選手も育たない。


選手の意識の低さはともかく、トレーナーに関しては、競争原理が働かな
い以上しょうがない。

665 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 15:48:13
日本のジムの場合、トレーナーはほとんどがボランティアだからな。
プロのトレーナーはほとんどいない。

ジム側もトレーナーに金を出す余裕はないし、
選手にトレーナーを雇うほどの金も無いしね。

666 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 15:52:22
日本プロボクシング協会はアマボク協会と仲欲しろ。
これなくしてプロの発展はない。

667 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 16:22:32
>>660
近くに海岸あるから砂浜走ってる。

668 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 16:58:41
ロードワーク、スクワット、縄跳び。

669 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 17:04:33
>>660は冷静でイイね。ネットでバカ相手にしないで頑張って欲しい。

670 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 17:20:41
砂浜とか強いね〜!!
ウチの近くに山があるから登ろうかなw

スクワットってやっぱり要るよな〜…10回で嫌になるんですがorz

671 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 18:06:46
>>657
話が通じない相手にはどうすんだよw
逃げる事も出来ない状況になった場合
みすみす殺されるのか?

672 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 18:09:50
>>663
強くなくても世界王者になれる???
じゃあお前なってみろよ

673 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 18:10:14
それはこっちでやれって。
スレ違いなんだよ。

☆ケンカに強くなりたい人が集うスレ 3☆
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1171678267/l50

674 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 23:43:26
近くに砂浜や、ちょっとした山がある人はいいわな
天然のトレ施設みたいなもんだ


675 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/16(金) 23:50:46
俺は山に登ってんだけどね、現役時にやっとけば良かったと思うよ。
時間を掛けてゆっくり登って歩くだけで心肺機能と足腰が強くなる。
500m位の低山を1時間位掛けて登って森等を周遊。夏になると駅伝の強化選手が
15分程度で一気に駆け上がる風景を見かける。マラソン選手も化けもんだ。

676 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 00:04:51
やはりロードワークが基本にして最強の下半身トレだと思う

677 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 00:07:30
走るの苦手、ひたすら苦手。水泳は得意なんだが。
中学の頃校内の大会で水泳部ぶっちぎって一位取ったけど進む道を過ったか

678 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 00:11:20
母集団違うからなぁ、陸上は。
豆知識としては心肺機能最強はツールドフランス参加選手並だったら、超一流
のマラソンランナーになれると言われているロードレーサー……ではなく、実は
クロスカントリースキーの選手。最大酸素摂取量がマラソン超一流=ツール並
80ml/kg/minを大幅に越えて110ml/kg/minまで言ったそうな。

679 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 00:14:15
クロスカントリーて山でやるんだろ。高地の影響とかかな?

680 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 00:19:37
というより、単純に自転車並に続けられてランニング並に上半身に負担が
かかる運動だかららしいよ。要するに運動量の割りに体に掛かる負担が
小さいので、詰め込める練習量が違うんだそうな。

681 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 00:19:56
なんで俺の近くには海や山がないんだろ…
こんなの不公平だ

682 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 00:21:25
>>636
筋力アップのトレーニングとパワーアップのトレーニングを混同しているようだな。
そもそも、「特定の筋肉の伸縮を意識して行うものであって」とあるが、ならば自重
トレーニングも同じことになる。その論理で言うならパンチの練習以外は全て弊害
と言わなければ矛盾が生じる。チューブも然り。チューブやダンベルを用いてパンチの
練習をするのと、何も持たずにシャドーを行うのとでは、少なからず力の入れ方が
変わってくる。しかし君はチューブを推奨している。これは明らかな矛盾だ。

短距離走の選手もベンチプレス、スクワット、レッグエクステンション、アームカール等の
個別の筋肉をきっちりと鍛えた上で、陸上のトレーニングを行っている。フォームやタイムは
陸上の練習で身体に叩き込み、筋力アップはウェートトレーニングでと分けている。
ボクシングも同じ。ベンチプレスを行うとパンチがベンチプレスの打ち方になるなんてあり得ない。
それはその選手がパンチのトレーニングを怠っていると言わざるを得ない。ベンチが数レップスに
対し、パンチは数百、数千レップスに及ぶが、僅か数レップスのベンチの軌道が身体に染込みパンチが
狂うという方が無理がある。

683 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 00:28:50
>>681
その辺の坂道走れ、頭つかえよ。

684 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 01:49:23
>>682
ウェイトは我流でやったら弊害も多いよ。
皆が皆、専門家に見てもらえるわけじゃないし。

685 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 01:54:58
>>682
とんでもない読み間違いをされているようですねw
全く矛盾はありませんよw

ここで私が言いたかったのは、
筋肥大目的のトレーニング
=特定の筋肉の伸縮を意識して行うトレーニング
=個別の筋肉を鍛える
と言うことです。

自重であっても特定の筋肉を意識してトレーニングを行う必要はないと言っているのです。
腕立てを行う際において、ここで言う特定の部位である胸に意識を向ける必要はありません。
腕、胸、腹、背、足など多くの筋肉を動員してトレーニングを行うべきだと言っているのです。

短距離選手もあなたの言うとおり様々な種目をこなしていますが、彼らも多くの筋肉を動員して、バランス良く全身を鍛えているだけです。

その上彼らには体重制限がありません。
太い筋肉が大きな力を生み出すことは周知の事実。
関節の可動に無理が生じない程度に個別のトレーニングで筋肉を肥大させ、大きな力を発揮できる筋肉を作ります。
一方ボクシングは体重制限のある競技なので、そこまで個別の筋肉を発達させるトレーニングは必要ないのです。

分かっていただけたでしょうか?


私はウエイトトレーニング自体には賛成です。

686 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 02:01:43
僕はロッキーの影響でショルダープレス結構やるけど
肩だけを意識してやってる感じじゃないな。

687 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 02:24:41
まあ懸垂やれよな。パンツを魅力的にしたいなら。
あと下腹部。普通のフキーンじゃなく下腹部、つまりローブローのあたりを鍛えろ。
そこをパンツを脱ぐ時にグッと締めて
下半身を急停止することができれば、ゆーあーせくしーと外人に褒められる。
いやマジで。

ベンチプレスは初期はやる必要なし。世界いく気の奴が、
まだパワー足りないなと思ったらその時に始めろ。最後でいい。
バランス考えずに力こぶばかり鍛えてるアホはシネ。
フックが多少強くなっただけでどいつもこいつもハンドスピードがない。
なんだそのハエジャブにハエストレート。
二の腕を鍛えろバカヤロウ。そうすりゃスピードも、ストレートフックアッパー全部強くなる。
階級制なんだから鍛えたくてもそれ以上鍛えるべきではない箇所があると覚えとけ。

688 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 02:35:07
日本テレビが30日放送「日本人が好きな100人の偉人〜英雄編」で、織田信長役の役者に亀2を使うそうです。日本史、特に戦国時代が好きな俺にとって、日本随一の偉人・織田信長を、八百長エンタメボクサー亀2が演じる事に非常に憤慨してます。皆で日本テレビに抗議しましょう。

電話 0362154444
メール ttps://www1.ntv.co.jp/i/quest.html

689 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 02:40:41
オ・・、オオオ・・・・・・・オオ、オーーーーーーーーーーーーーーッッ!!!!...


オ・・、オオオ・・・・・・・オオ、オーーーーーーーーーーーーーーッッ!!!!!
オオオオオオオ!!!



オーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、オオ・・・オッッ!!!!!!


オサ・・・・・・





オァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッッ!!!!!





オサームちゃーんでーすっっっ!!!!!


690 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 11:50:15
ま、チートを使おうが使うまいが
ウエイトをやっていて体重が増えれば筋肉は発達するわな。

691 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 12:17:03
映画ロッキーでは
3では砂浜を走り、4では雪道を走り、めっさ高い山に登り
自然を利用したトレってカッコいいな。
ドラゴみたいなトレ施設オンリートレもカッコいいけど
でもあれはなんかやらされている機械みたいだった。

692 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 12:19:40
牛舎でポーリーに足押さえてもらってやってた腹筋に憧れたわ

693 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 12:24:27
地方でも公平に審判されたい…
画像で同じ所に打っても反則 審判によって負けるのは嫌だよ
悲しいです

694 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 12:30:17
他スポーツでは多い
アマチュアエリート→プロという流れのが少ないのも
日本ボクシング界。
アマはいい加減にせいよ


695 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 14:18:49
ホームズ見た時はかなりジャブを研究した。
基本中の基本なんだがあのジャブを見たらなんかワクワクした

696 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 15:19:30
山を楽に登るには重心の上下動をなくすと楽に登れる。
最初はどうしても上下動してしまうが、登り慣れるとそうでもなくなる。
ボクシングで動く時に重心の上下動があると無駄な動きになってしまう。

山登りは結構いいトレーニングかもね。
都内だと山まで行くのが面倒だが。

697 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 16:00:24
アメリカはやっぱり進んでるんかなぁ

698 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 16:24:40
ボディビルは役にたたんけどパワーリフティングで速筋鍛えるのは効果ありそうだ

699 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 16:32:45
アメリカは基本をきちっとやるみたいね。
特にディフェンス。

パンチを打ったら常に動くようにする練習とか。
バッグ叩く時でもジャブを打ったら横に2歩移動とかね。

700 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 17:33:38
>>685
K-1MAXの選手なんかを見ても特定の部位はきっちりとストリクトに
鍛えている。パンチが得意なザンビディスなんかもストリクトに
コンセントレーションカールで鍛え込んでいた。あの上腕二頭筋は
ロイ・ジョーンズにひけをとらないほどの発達している。

しかしザンビディスはスピードもパワーも抜群だ。個別の筋肉を鍛える
ことによる弊害など見当たらない。ハーンズのウェイトシーンを見たことがあるが、
ダンベルプレスやスタンディングカールをスローでストリクトに行っていた。デラ・
ホーヤのダンベルトレーニングも見たことあるが、彼もスローでストリクトに行っていた。

マサトもキッドもハードなウェイトトレーニングを行っているが、かなり
ナチュラルでシャープなパンチを打つ。ボクシング界は取残されているとしか言い
ようが無い。単関節種目と多関節種目を理解して鍛えなければいけない。多関節
種目は反動など使わずとも一度に複数の筋肉群を動員し、神経系を刺激する。

反動を全否定するどころか昔から推奨し続けているが、きっちり効かせることを
一切せず、反動ばかり使うのは単に楽をして刺激を逃がしていると言わざるを得ない。
成長の余地の無い、完全に体が出来上がっている選手ならまだしも、非力で筋肉の
発達していない初心者はきっちりと効かせて筋肉を発達させるべきである。

701 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 17:54:07
>700
魔裟斗はウエートする前のほうがKO率高かったんだぜ。
ウエートで弱くなった選手多いぞ。タイソンとか

702 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 18:17:50
別にウェイトを否定する気はさらさらないが、やたら強調されるとな。
近年、日本のジム所属でもっとも筋肉が発達してたのは雄二ゴメスだろうけど、
スカマに正面からやられてるしね。

>ハーンズのウェイトシーンを見たことがあるが、
>ダンベルプレスやスタンディングカールをスローでストリクトに行っていた。デラ・
>ホーヤのダンベルトレーニングも見たことあるが、彼もスローでストリクトに行っていた。

日本のボクサーも全くやってないわけじゃないんだが。
何か勘違いしてないかな?

703 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 18:26:59
> スカマに正面からやられてるしね。

いや普通に足使ってました。

704 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 18:28:47
どんなトレーニングしようと勝ってるヤツが1番

705 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 18:44:15
>>701
俺は彼の全試合をカバーしているが、キャリア前半と後半とでは相手が
違い過ぎる。日本代表決定戦に出ていた頃は当然KO率は高いだろうな。
しかし世界レベルの優勝候補のような奴ばかり当てられる後半は当然KO率も
勝率も落ちるのは必然だろうな。

>>702
ゴメスとスガマの戦いと、肉体作りは関係ないと思うよ。
筋肉を付けたから負けたというより、スキルの差で負けたと言える試合だったもんな。
そもそもゴメスのスキルは4回戦並。あのパワーがあったので場違いなタイトル戦に
出場することができたと言った方が分かりやすい。彼にパワーがなかったらせ精々
6回戦で終わりだな。

俺は昔から思っていたが、体ができる前に階級を勝手に決めて、体の成長を無理に
押さえつけて栄養失調でリングに上げようとする日本式に疑問を感じる。戦える
身体を作り上げて、そこから何kg落とすかを決める方が選手は育つ。その後更に
成長すればどんどん上げていけばいいんだよ。16歳の時の体重で30歳まで戦う方が無理がある。
総合やk-1等の他の競技の日本人選手を見て衝撃を受けたのが、適切なトレーニングさえ
行えば日本人でも世界の猛者相手に体負けしないということだな。上手くやれば日本人でも
L・ヘビーで王者になれる。

706 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 21:45:27

ケトルベルなんてどうかな??

707 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 22:26:52
>>703
激しい打ち合いもあったけど。
ゴメスはなんだかんだで5度倒されてる。

>>705
マサトはキャリア前半ではその世界レベル相手にKOもしてたよ。
まあ、ウェイトがどうのというより戦い方が変わってKOが減ったんだが。
けど、ケビン山崎についた時はパッとしなかったなw

>筋肉を付けたから負けたというより、
>スキルの差で負けたと言える試合だったもんな。

別に筋肉をつけたから負けたとは言ってないよ。
あなたの言うとおり“ボクシングの技術の差”でやられてる。
ウェイトをやたら強調されてもね、って事を言いたかっただけだ。

まあ、木村はパワーで圧倒してタイトル取ったけどね。

>俺は昔から思っていたが、体ができる前に階級を勝手に決めて、体の成長を無理に
>押さえつけて栄養失調でリングに上げようとする日本式に疑問を感じる。

いつの話だ?

708 :T拳トレーナー:2007/03/17(土) 22:28:26
S藤にディフェンスを教えたいんですが
どうさたらいいでしょう

709 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 22:31:22
>>707
彼のキャリアを見ると、MAXが始まってからの方が遥かに過酷なマッチメークだろw

710 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 22:31:30
ウェイトやってパンチ凄いやつは、やらなくても凄いのさ。
彼らはウェイトでマッチョな体作って、
パンチ打つ時は違う系統の筋肉使ってる。
(余分な)ウェイトで作られた筋肉は、マッチョな自分を鏡で見ることで、
主に選手のモチベーションに貢献してる。

またクリーンで脊椎系の連動鍛える暇があったら、
パンチ打ってパンチの動作で脊椎の連動鍛えるよ。

またクリーンで鍛えた動作系が、そのままボクシングで活用できるのかは疑問。公立悪そう。
ものすごく大雑把に役立つことはあるかもしれないが。
またアームカール何回×何セット、デッドリフト何kg何回×何セット、次レッグカール、ベンプレ云々…という狭義のウェイトなら、
動きがボクシングと比べて単純すぎて、
そこで受ける恩恵が大きいとは思わない。


711 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 22:33:53
ハーンズはアマチュアで殆どKO勝ちがなかったが、プロに転向してから
猛烈にウェイトトレーニングで肉体改造し、超ハードパンチャーになったのは
有名な話。

712 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 22:35:39
全盛期のピピノ・クエバスの肉体は本当にマッチョで凄かった。
歴代のハードパンチャーを見ると、皆凄い身体をしている。
一部はドーピング臭いが。

713 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 22:36:52
>>709
2003で優勝してから、戦い方変えたからな。
前は接近してガンガンパンチ出してたし。
それでよくダウン奪ってたが。

714 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 22:41:20
>>711
まあ、ウェイトは否定しないが、ハーンズはその話否定してる。
当時、クロンクジムにはウェイト器具は一切無かったそうだ。

715 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 22:46:11
ハーンズは左フックを(彼らのレベルで)モノにしてから、
倒せる選手になったって聞いたが。
いろんな要素があるんだろうな。

716 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 22:51:49
左フックはボクシングのパンチの中で最もKO率が高いパンチだ

717 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 22:53:58
分かってるよう

718 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 23:05:16
まあ、階級上げる時はさすがにウェイトで体作ったろうな。
脂肪増やしてもしょうがないし、背も伸びないだろうし。
腕が…

>>716
日本だと右フックのKOが多いそうだ。
世界だと左フック。
右ストレートの打ち損じみたいなパンチで倒すことが多いとか。
もしくはクロス気味のパンチ。

719 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/17(土) 23:09:32
大曲だな…

720 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 00:06:53
バリバリのウエイトトレはフルコン空手専用みたいなもんだ。
フルコンの場合は絶対必要。
まぁやっていなくて強い人もいるがそれはおいといて。
顔面攻撃がないとカウンター気にせずおもいっきり打てるから
どうしてもその攻撃に耐える肉体が必要になってくる。
反対にボクシングやキックみたいに顔面のある格闘技では
ウエイトは必ず必要ってものでもない。

721 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 00:38:50
その割りに一流のアスリートの間でドーピングが後を絶たないな。
ボクシングの一流選手の中で、特に筋肉質でスピード抜群の選手は
年に一度か二度しか試合しないなwそして選手寿命が異様に長いw

722 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 00:45:17
ウェイトしなくても、バッグ思いっきり叩いてれば筋肉ついてこねぇ?
俺は腹筋、背筋、首しかしてないや。

723 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 00:49:00
世界目指すなら特別なことしなきゃ無理だな。
世界のパワーは日本レベルじゃ太刀打ちできない。
そういやフレイタスがWOWOW初登場した時、浜田氏が
僧坊筋を見て驚いていたな。
「ブラジル人・僧坊筋・スピード抜群・ハードパンチャー・情緒不安定」
薬物症状5点セットですね。

724 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 00:50:15
>>722
腕立てはしないのか

725 :722:2007/03/18(日) 00:53:31
>>724
しないね。バッグラッシュしてるから特に必要ないかと思って。
あと毎日腹を殴ってもらってる。

726 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 01:01:11
>>725
ラッシュはどのぐらいやんの?

727 :722:2007/03/18(日) 01:04:33
バッグの終わり30秒にラッシュいれる。
後30秒ラッシュして30秒休むのを3ラウンドとか。

728 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 01:06:41
>>727
バンチついた?

729 :722:2007/03/18(日) 01:12:59
元々パンチは強い方らしいのでよくわからん。
スタミナはついた。

730 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 01:20:13
一度ベンチ、カール、プル系種目を行ってご覧。しこもここではあえて
マシンをお勧めする。3ヵ月〜半年後、バッグが破けるんじゃないか?スパー相手を
廃人にしてしまうんじゃないか?と心配することになる君がそこにいることだろう。

もう一度言う、バーベルやダンベルじゃなく、マシンでだ!その後続ける気が
あったならば、バーベル・ダンベルを用いて行えばいい。パンチ力が増し、凄まじい
破壊力を感じつつ、ジャブ・ストレートのスピード感や軽やかさに驚くだろう。
そして一撃で内臓を破裂させてしまうような、恐ろしい左のボディーブローを享受
していることだろう。

731 :722:2007/03/18(日) 01:22:35
ありがとう。でも体重増えちゃわないかね?


732 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 01:25:12
ウェイトの効果て3ヶ月〜半年で現れるか?

733 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 01:30:00
ウェイトトレが不要とか言ってる奴が多いな。
そんな旧時代の話がまことしやかに通ってるのは、今やボクシング界ぐらいじゃ
ねーのか?

それとも、筋トレやりたくない奴が自分を正当化しようと理屈をこねてるのかな。

734 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 01:37:06
体重増えるから最低限のウェイトしかしないのでは?

オススメのウェイトトレあったら教えて。ボクシングに使える奴ね。

735 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 01:55:37
初心者のほうが上級者より筋トレの反応はいいだろう。神経系が改善されていないので、まずは
神経系の改善から始まり、身体はでかくならないが、本来持っている力を引き出せるようになる。
そこから徐々に筋肥大がおき、胸板が厚くなり、ヒットマッスルが盛り上がり、
上腕2頭筋や前腕も発達してくる。グニャついたバネが鋼鉄のバネに変わる。リターンの
カウンターや切り返しの左フックがよりリニアでレスポンスが増すだろう。デュラン戦の
ハーンズの強烈なフリッカージャブからの右ストレート、ハグラー戦のムガビのリターンの
ジャブがそれさ。

736 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 08:53:33
>734
首は時間かけて鍛えたほうがいいよ
ひもにウエートしばって首で上げ下げとか

737 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 08:59:13
彼女のケツの穴可愛がってやってるか?

738 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 10:52:31
背筋や肩はウェートで鍛えると良い。
ただし過剰にやるのはダメ。
ジムに置いてある器具でやれば十分。

それと、腕の筋トレは不要。
腕にパワーつけてもパンチ力は殆ど変わらない。

739 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 13:01:53
>738
素人w 前腕鍛えるのは重要

740 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 13:15:03
なんで?

741 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 13:20:29
>740
パンチの固さに関係ある

742 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 13:21:42
そのほうが強そうに見えるだろ

743 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 13:33:20
>>741
よくわからん。パンチの質は引きが速いか遅いかで決まると思うんだけど


744 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 13:39:57
バッグ叩いて拳の硬さ体得すればいい。
前椀・リストなんてわざわざウェイトで鍛える必要なし。
暇な奴がやりゃいい。

745 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 13:48:30
毎日(ってか週5で)、ジムでスピードボール30分もやらされるのだが意味あんのかな?
怖くてあんま質問できずに、言われるままやってるんだが

746 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 15:01:07
俺はスピードボールもダブルもやってないわ。

747 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 15:29:26
>>739
世界の一流のスピードスターやハードパンチャー達の上腕二頭筋の盛り上がりを見れば
必要かどうかが理解できよう。特にスピードスターはこの傾向が顕著である。

748 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 15:32:30
>>745
脱力して打つ感覚身につけるためじゃない?
黒人ほど、ダブルやシングルに力入れてそう。

749 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 15:40:25
肩=背中>>>腕

ぐらいじゃね?
まあ、必要っちゃ必要だろうが、余裕がないならやる必要ないだろ。

750 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 15:48:54
首はブリッジ等でも鍛えられる。
バレロは鉄アレイをタオルにぶら下げた奴を咥えてたけど。

前椀は鍛えるとそこに力を乗せやすくなるからね。
遠心力もかけやすくなる。
前腕をハンマーというか重りを投げるように意識してバッグ叩いても鍛えられるが。

>>721
試合が少ないのは、上に行くと試合が組みにくいだけだよw

>>730
妄想壁があるのか?

>>745
スピードを意識してやるといい。

751 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 16:12:04
>>750
そうなてくると個別の筋肉が弱ければ力が逃げるなw
アホ理論振りかざして住民を路頭に迷わせるのは辞めてくれないか?w

752 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 16:21:08
>>751
前腕のことか?
まあ、身体感覚だしな。
末端が重いほうが遠心力かけやすい。
ただそれだけのこと。
もちらん、体のバランスも必要だよ。
体がよれたり、パンチに振り回されたりしたら力は逃げるからね。

753 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 17:04:28
世界ランカーみても意外と腹筋ってついてないですよね、メイとかデラとか。
そりゃ、パンツ上げてたりして見えにくいってのもあるだろうけど、やっぱりただ腹筋するより
人に殴られたりして、瞬発力のを意識する感じでトレーニングしたほうがいいですか?


754 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 17:56:18
>>752
ストリクトに筋肉を鍛えないスポーツ選手なんて見たことがない。基本が出来てないのに
反動ばかり使ったウェイトを行っていれば、刺激が常に逃げて何時までたっても結果が
伴わないだろ。バーベルベンチを行うと押すパンチになるから駄目だと言いながら、
チューブトレーニングは最後のフィニッシュで“押す力”が養えていいとかよく言うなw
パンチはパンチの練習で鍛えるもので、器具を使って鍛えるもんじゃない。そのあたりの
区別ができていないようだ。反動を使ったり、スピードをつけて挙上する種目はその論理が
理解できていないと意味が無い。インターバルの時間一つ取っても絶対に無視することが出来ない。
無視すると筋肉に刺激の与えることに出来ない老人用のトレーニングになってしまうだけだ。
結果を出している一流のアスリートがスロートレーニングを行っているという事実を無視しては
いけない。


>>753
軽量の模様を見たことないのかな?デラもメイも腹筋は凄まじい。しかし試合の当日になると
数階級体重が上がり、脂肪が乗るのでカットが見えなくなるだけ。ボクサーの腹筋は一般人の
倍の厚みとよく言われるが、極端なことを言えば厚ければ厚いほど打たれ強いだろう。
しかし厚いだけじゃ駄目だ。打たれる瞬間の力の入れ方、打たれた時の痛みの耐性をつける
ために腹を打ちまくって鍛えなければいけない。しかし同じ選手を比較した場合、6cmの腹筋の
時より12cmの時の方が打たれ強いだろう。

755 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 18:01:51
ボクチングは持久力勝負だからそんなにでかい体になるわけにいかないんだよな


756 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 18:07:16
質問なんですが 僕は右ストレートを打つとどうしても右足の爪先が浮いてしまいます
意識的に重心を下げてしているのですが 極端に言うと前につんのめってしまうのです
経験者の皆さんアドバイスをお願いします。

757 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 18:13:41
>>755
そこが一番の勘違いなんだよ。ウェイトやったことのない選手はウェイトと聞くと
次の瞬間ボブサップを想像するんだよ。ウェイとやるとサップ並にでかくなるから
フライ級で収まらないよ・・・とwこの辺りからの意識の改革を図らないことには
どうしようもないな。武田幸三なんて筋持久力的トレーニングで付けた筋肉だからな。
ニックネームが超合金。俺が一番やってはいけないと言い続けている筋トレを行った結果、
あのような瞬発力に欠ける身体を作ってしまったんだよな。持久力は半端じゃないだろうが
瞬発力がない。もう少し瞬発系のウェイトを行うべきだったようだな。自重のみで
追い込み続けるとああいった瞬発力と滑らかさに欠ける肉体になるので注意が必要だ。

758 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 18:29:09
>>754
なんか話が噛みあってないなw
全く話が見えん。
要はバランスと遠心力の話なのに。
ウェイトの反動とか言われてもね。読解力ないのか?
オマケに無駄に文章長いし。

>>755
イスマエル・サラストレーナーは、軽い階級では筋持久力を鍛えるトレーニング、
重い階級では筋肥大のトレーニングをするように薦めてる。

>>756
見なければなんとも言えないけど、前足に重心かけすぎじゃない?
それと、上半身が前傾しすぎてるとか。

759 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 18:54:28
>>758のしょっぱなに同意。そいつウザいね。

前腕や握力は鍛えなくてもいいかもしれないが、
強ければそりゃパンチは強くなる。
まあそれ以前に、前腕から先は鍛えるのが難しいし
大変。やれるもんならやってみろってことだ。

760 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 18:56:17
>>758
お前自分が一流トレーナーになったつもりでいるんじゃないだろうなw
よかったなwなんの知識も無い初心者の輪の中では自分は王者になれてw

761 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 19:13:04
758さんアドバイスありがとうございます。
基本の左ジャブがミット打ちで手応えが自分では無くてワンツーとかの基本的なコンビで浮いてしまいます
右ストレートを打つ時のバランスは前足ではないんですね
何割くらいのバランスか分からなくて
すいません

762 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 19:18:04
ストリクトて何?
あんまり専門用語使わずに、こちらに分かるように、下界まで降りて来てくださいよ大先生w


763 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 19:20:15
俺は本人じゃないが、、、
スト陸とっていうのは、通常のウエイトトレーニングでいう
鍛える部分に意識を集中させ、ゆっくりやるいわゆる
「効かせる」方法。反対はチーチィング。

764 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 19:24:08
ボクシングの選手は、
オーソドクスなら左脚に偏重する傾向がある気がする。左に乗りすぎの人が多く感じる。
あと3センチ真ん中に乗る意識でやれば、
右も打ちやすいかも。


765 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 19:25:23
右ストレートの初心者に答えられない件についてw

766 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 19:28:25
>>763
ありがトム。
ストリクトってしっかりって意味だっけ?違った?
そしてその反対がニートか。納得。


767 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 19:34:46
“尊敬する”か“反射する”
じゃなかった?

768 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 19:35:33
まーマジレスしてしまうとつまんないけど、
チーチングのい語源はチート(ずるい)。
エミュや改造ゲームでチートコートとかあるだろ?
あれも同じ意味だ。


ボケるべきだったか。

769 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 20:01:34
ならおいらが。

チーチングとは、「小さく、小さく」って意味だ。


770 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 20:02:21
>>754氏、腹筋の話ありがとうございました。
とりあえず、今日からオカンに腹の上に乗ってピョンピョンやってもらいます

771 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 20:06:37
突然すまんが、足回り(特に太ももとふくらはぎ)の脂肪を短期間でおとすにはどうしたらよいですか?


772 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 20:08:37
ダッシュとかすればおk

773 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 20:12:11
>>771

本気なら、1日1食で、1週間過ごせ。
すぐ細くなる。

774 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 20:18:55
>>771
足は動かすとあっという間に細くなるよ。
天気良いから寒くないようにニットキャップと手袋で暖かくして、
ゆっくりと気晴らし気分で歩いて、気が向いたらほんのちょっとゆっくり走る。
次の日は思った以上に体が慣れてるから走るペースや距離がグンと伸びる。
これを無理せんで1週間続ければ足は細くなり胸のだぶつきは解消している。
それと肉は控えること。肉のメニューは食べても一日一回。
もっと控えれば効果上がるけど意欲も落ちるからね。
ボクシング好きなんだから上記の軽いメニューの後にシャドーやれば思い切り引き締まるよ。

775 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 20:49:34
>>772-774d
ついでに。

自分は過度の食事制限をしないとすぐにお腹回りに脂肪がつきます。減量でお腹回りはなんとかなりませんか?

あと亀田さんが、ランダエタ戦後一ヵ月くらいで体付きが大きくなってましたが、筋トレのコツがあるんでしょうか?

776 :774:2007/03/18(日) 21:08:09
>>775
お腹周りは最後に落ちてくるんだよね。
内臓脂肪は付きやすく落ちやすい。
だから君の場合は皮下脂肪でなく内臓脂肪だと思うよ。
太りやすそうな食事と運動不足で代謝が慢性的に落ちてるんだろうね。
体温も低めじゃない?
3日目ぐらいで自分の体の張りが解ると思うから、今度は腹回り。腹筋を刺激しようよ。
歩いたついでに公園のベンチに座ってできる範囲から腹筋してみよう。
その日は腹筋がつったりブルブルくるけど一日ごとに回数できてくる。
それと体が温まってるウチはシャワー・風呂は入らない。
運動したらストップした後も汗が出るでしょ?
その間にもカロリー消費してるからね。

外食・レトルトはカロリー高いから、上記の努力をしても太るモノ食べちゃ台無し。
やってみると面白い様に体型が変わるから頑張ってね。

777 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 21:18:34
いろいろありがとうございます

頑張ってみます

778 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 21:31:37
>>776
たまたま見たのですが参考になりました。
どうもです!

779 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 22:12:33
>>767 尊敬するはリスペクトだよ馬鹿WWW

780 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 23:12:41
>>761
多分、腰がちゃんとしてないと思う。
腰は正しい位置にないと機能しにくい。
腰を立てるといい。
腰を立てるってのは、腰を地面と垂直になるようにする。
とりあえず大腰筋と足腰を鍛えてみるといいかも。
骨盤を前に出すようにするといいよ。

腰が出来てないと、重心を落としにくい。
上体を支えられず前傾して体が浮いたり、足で地面を蹴った時に腰ごと体が浮いてしまう。
浮いちゃうとバランス崩れるし、パンチも軽くなる。

781 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/18(日) 23:36:57
何度ロムっても>>754が死ぬほど気持ち悪い件について

782 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 00:57:22
おまいらがウエイト雑談している合間に
俺は砂浜を走ってきた。
以前北の謎潜水艦が座礁したところだから
緊張感があって凄くいい。
もしラチられそうになったら俺の高速ジャブをお見舞いしてくれるわ。

783 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:05:24
>>781
お前のレスには論理がないんだよ。
大体ROMってる奴がそんなカキコすんのか?
俺に何度論破されたか書いてみろよww
チーティング厨か?w自分の中での
勝手な思い込みを初心者に植え付けるなよw

784 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:15:33
>>754は明らかに勘違いしてるな。
反論してるのを全部同一人物と思ってるようだ。

俺様の書き込みとそうじゃない書き込みをごっちゃにして
矛盾してるとか意味の分からないレス繰り返してるし。

まぁウエイトストリクト厨は筋肥大と神経系の発達を第一に考えて
階級どんどん上げていけば良いと思うよ。

785 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:21:06
ウエイトは体重増加目的か怪我防止目的で行う。
体重はそのままで
パンチ力アップ目的のウエイトならしない方がいい。


786 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:23:13
論破された事は一度もないな。
俺様が親切に返したレスも自分に都合の良い所だけ読んで
他の奴のレスとごっちゃにして反論。

揚げ足でも取ってるつもりなのかもしれないが、
面白いぐらい失敗していることを教えておくよ。
ROMるべきはお前の方ということを知れよ。



787 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:25:19
フィリオがやっていたチューブを引っ張ってのワンツー連打って肩の筋持久力がつきそうじゃねーか?
あれを耐えて訓練すればボクシングの連打のスタミナがつきそうだが。

788 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:27:39
たかが10キロのダンベルを片手だけにもって体斜めにして思いっきり反動つけて
上げるのがソフトパンチャーには流行ってるよな。しかしパンチ力に二頭筋はかなり重要。
アッパーなんか体の回転と上腕2頭筋の筋力だろ。二頭筋発達してない奴と発達してるのとでは
ストレート以外のパンチに大きな差がでてくる


789 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:32:37
>>788あほう(笑)
体の回転はあってるが上腕二頭筋はあまり関係ない。アッパーは回転に乗じてウエイトを瞬時にのせるタイミングが大事だ。特に顎へのアッパーは。

790 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:35:12
二頭筋も必要だとは思うけど、限定するならアッパーは肩と胸だと思う。

791 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:35:31
>>788お前ウエイト板から来ただろ?並々ならぬ素人臭がただよってるぞ。

792 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:39:49
素人臭は漂ってるけどウェイト板から来たかどうかは…

二頭を強調するあたりからすると
ウェイト板でいじめられたクソガリかなとは思うがw

793 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:40:28
>>789
話にならんwまぁおそらく俺の理想のアッパーと君の理想は違うんだろう。
階級も俺は中量級だしな。ずばり俺のアッパーのゴールはレノックス・ルイスの
様なアッパー一発でガードの上からでも敵の動きを止めるガツンといくアッパーだ。
2頭筋は必要だよ2頭筋は

794 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:42:19
>>792
三頭や肩、広背筋を強調するのはもはや不必要だろ。まあ俺は広背筋は
あまり必要ないとは思うがな

795 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:48:01
>>793お前ヘビー級の試合ばっかりみてるだろ?
あれはある意味同じボクシングでも違う世界だぞ。
あそこでのボクシングスキルが軽量級、中量級で通用しるとおもってるのか?


796 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:51:16
広背筋は大切だと思いますよ。
胸や肩と一緒に腕を支える役目もすると思いますし、
腕の引きが強い(早い)と回転が早くなると思うので。

胸と拮抗しているので背中はしっかり鍛えるべきだと思います。

797 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:52:46
>>795
二頭厨は放っておけば良いと思います。

798 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:53:59
二頭の説明をしている人は
ボクシングトレはやっていてもボクサーではだろう。
おそらく総合あたりか、顔面ありのフルコン系か。

799 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:54:44
>>795
たしかにワルーエフくらいでかかったら別世界なんだろうけど
ヘビー級のリングでで何戦もしなけりゃわからないだろう
ヘビー級のボクシングスキルは日本なら十分通用すると思うけどな
ちなみに俺の好きなボクサーはパッキャオだ。むしろ重量級の試合は見ない

800 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 01:55:24
パンチの打ち方いろいろあるだろうけど、ある程度納得できる理論はこんな感じなんだよね。
人間が発揮する筋力は2種類あって、
ひとつは力。もう一つは運動量。
力は骨格のクランク構造使った比較的シンプルな動きの力。例えば格闘技の技ならチョークスリーパーとか。
そして二つ目の運動量。これがとくに重要で、これは過去に発揮された筋力が、いくつかの関節を経て伝達されて発揮される筋力。過去っても1年前とかじゃなくて0.5秒とか0.3秒とかそれ以下とか短い間だけど。
例えばオーソドックスで止まった状態で右のパンチ打つ場合、(ひとつの打ち方だけど)
まず右脚ハムストリングが働いて、大腿骨が後方に作用する。骨盤は反時計回りに回転する。
逆に左脚からは時計回りの流れをぶつける。すると骨盤が急劇にストップしてエネルギは、背骨を回転させる力に移行する。
その時背筋に力が入っていたらダメだけど、上手く抜けていたら、まず一番下の背骨が回転する。だけどそのひとつ上の背骨は、まだ回っていない状態。
で、背骨はひとつひとつ筋肉でつながっているから、 この状態になると引き延ばされて、急激に縮もうとする

801 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:00:56
いや、パンチが強いっていうのと

パンチきいてる人だね っていうのは別の話ですが

なにか?

802 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:01:50
>>801
亀田はパンチパーマ

803 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:02:26
>>796
広背筋がないと脱臼しやすくなるだけだろ。腕の引きの速さは人によって違うが
速く引くコツをしる素質が必要なだけだろう。広背筋あっても何年やっても拳と体が
流れる奴もいるしな。

804 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:03:21
上へのアッパーはまず土台である強靱な足腰が一番大事。下腿三頭筋とハム、ケツ、脊柱起立筋群、が大事だろうな。それとあくまでも力ではなく回転力を爆発させて瞬間的当たる時にスパーンッて感じで拳にその勢力を乗せることだろ。

805 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:06:05
>>804
完璧にお前間違ってるよ。アッパーは下から上と力を伝達させていくのではなく
体の回転をそのままぶつける感じだ。それプラス二頭筋の筋力だろう

806 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:07:02
>>803
広背筋ないと脱臼しやすくなるの!?(;゚Д゚)
知らんかった…。



アッパーの時って腕はほぼ曲げたまま体使って打つよね?
二頭あんまり関係なくね?

807 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:07:19
いや、理屈よりも実践だよね

808 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:08:24
>>805
回転って書いてるよ

809 :804:2007/03/19(月) 02:09:43
いつ俺が下から上へなんていったよ?
体の回転はあってるがその回転をあげるための筋肉の部位をあげたんだろうが。

810 :804:2007/03/19(月) 02:12:49
それからお前素人みたいだから教えてやるけど上へのアッパーと書いたのは顎へのアッパーて意味だ。
下(ボディ)への打ち方はまた違う

811 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:13:20
>>809
二頭厨は放っておけば良いと思います。

812 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:14:04
>>809
お前が挙げた筋肉の部位を見て脚を伸ばして背中を反ったアッパーが頭に浮かんだからな
違うのなら俺が悪かったよ

813 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:14:58
ストレートパンチは大胸筋と三頭で決まる
よってベンチ140kgも挙がればハードパンチャーの誕生

814 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:19:19
だめだ…二等厨がいる限りおれは降りる。

815 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:32:35
>>814
無視して語ろうよ

816 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:46:58
お前等アホだな。二頭筋も三頭筋も胸筋も背筋も全部大事なんだよ。
何度もこの俺が言っているだろ?筋力はフィジカルトレーニングで鍛え、
パンチはボクシングのトレーニングで鍛えるモンなんだよ。
器具を用いてパンチのトレーニングを力説するところに無知な人間の
脆弱な理論が窺い知れる。そんなことは遥か昔に結論が出ているだろ?
ウェイトをすることによってパンチの打ち方がおかしくなるんじゃないんだよ。
鉄アレイやチューブを用いてパンチの練習をするから変な癖が付き、フォームが
崩れるんだよ。お前が正しいと言って、このスレの住民に勧めているものこそが
実はパンチにとって最大の弊害になってるんだよ。世界では当たり前の理論を
未だあ〜だこ〜だ議論して何になる?時間の無駄とsか言いようがない。
このスレはストリクトという言葉すら通用せず、まるで初めて文明を
目の当たりにした原住民の如き反応を示すの所に驚きを禁じ得ない。

817 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:50:54
まともな奴いないかな〜

818 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:55:05
みんな普段は何してる人?

仕事とか学校とか日常目に見えないところでトレーニングとかしてる?

819 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:57:48
チューブを引っ張ってのワンツー連打ってどうだ?

820 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 02:58:02
>>800
続き。
引き延ばされながら筋肉が縮むのをエキノコックスな伸縮っていって、
筋肉が一番力を発揮できる状態と言われてるんだけど、
そういった関係が背骨一個一個に出来ながら上にあがっていって、
ある程度上に上がると今度は肋骨に関係してくる。
肋骨も、てか胸郭も一つの箱みたいだけど実はそうじゃなくて、肋骨の一つ一つの間に筋肉があって、しかもかなりフレシキブルに本来は動く。
さっきの背骨同士のような作用を、
肋骨の下の方に作用出来れば、肋間筋のエネルギも加算しながら回転して、
肩甲骨を残して、肩甲骨と胸郭の間の筋肉を引き延ばしながら回転して、
んで肩関節〜肘〜拳って運動量が伝わって、パンチになる。

こんな感じの理論なんだけど、
こういうのは、ウェイトトレーニングとかと割と相性悪い気がするんだよ。
ウェイトトレーニングで鍛えられるのは、主にやっぱり「力」の方だと思うからね。


821 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:00:58
>>819
チューブは打ち切りを意識する為に使うと良いと思うなぁ。

野球やってる奴にあげちゃったけど

822 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:04:11
俺はチューブで負荷かけて一分間ワンツー連打を10セットやってるんだけどバックでずっとラスト30状態で打ち続けられるようになったぞ

823 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:07:22
>>819
だから散々言ってるだろ?ボクシング等の瞬発系のスポーツというのは
初動負荷トレーニングが求められ、チューブのような終動負荷は弊害であると
敬遠されているんだよ。チューブトレーニングなんて今時年寄りや怪我のリハビリに
しか使われてないよ。因みにチューブトレーニングは筋肉が硬くなり柔軟性が失せ、
おまけに血圧の上昇まで招くと言われている。ここの知ったかトレーナー気取りは
ストリクトなトレーニングは筋肉を硬くし柔軟性や瞬発力も無くし、フォームまで
崩れると学術的根拠のない理論を振りかざし、何百人もの学者達による臨床実験を
無視し、まさにそのような弊害のオンパレードであるチューブトレーニングを推して
いるところが笑えるw

824 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:14:14
↑お前2頭厨か?

825 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:14:40
>>821
打ち切りってなんだよwパンチはスナップが求められるのに伸ばしてから押し込んで
どうするんだよw柔道家がチューブを使って練習しているが、相手を腰に乗せて最後まで
巻き込みきる練習にはいいのかもしれないが、ボクシングの動作はそこに至るまでに
MAXパワーを発揮していなければいけない。出だしの爆発力がスピードや破壊力を
決めるんだよ。打ち切りを強化というが、その時点では既にスナッピングで戻すことを
意識するのが普通だろ。

826 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:19:42
>>825なんかお前うぜーな。
いかにもっつー文だが、そんな理屈で通用するのは頭で思い描いてるボクシングだけだ。

827 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:25:16
>>816
せっかくその「りふれくと」で作った筋肉が、
技術・威力に直結するかどうかに疑問を感じてるんだよ。
おまさんがいっとるのは、
あんだけウェイトやった、筋量もついた。
じゃあパンチも強くなって、当たり(クリンチ・もみ合い)にも強くなるだろうって楽観論を越えてないぴょん。
それに「りすぺくと」に熱中しすぎて、その力の入れ方が身に着いて、パンチに悪影響を起こすことも、
否定できん。
おまさんはそんなことないって言っとるけどね。
真剣に真面目にウェイトに取り組んだ選手ほど、ウェイトに上達した選手ほど、
その癖(個別の筋肉を収縮させる)がパンチに出て流れを滞らせかねん。
だとすると、その弊害をなくす、癖をとる作業も必要になってきて、
非常に負担がかかる。
逆に言えば、そこまで注意深く(アフターケアなど)配慮して筋トレやれば、
もしかしたら筋トレを本格的に取り入れられるかもしれん。
が、そこまでして取り入れる気は、筋トレ酎じゃないからさらさらない。
あとおまはんの上から目線はかなり不快。

828 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:26:28
プッシュアップジャンプはいいらしいね。
プライオメトリクスがどうたらこうたらで

829 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:34:50
>>820
筋持久力アップ、筋量アップ、筋力アップ、パワーアップトレーニングが
それぞれ用途ごとに開発されているんだよ。君の言う力とは物を押す
力を指しているのだろうが、パワーとはスピード×質量だ。パワーを鍛えるプログラムも
用意されているんだよ。


>>827
人間の体がそのように動くと思い込んでいるところにお前の妄想癖が垣間見れる。
特定の部位を意識して動かすと人間の身体は修正をいれなきゃ滑らかに動かなくなるってか?
ならお前は腕立ても、チンニングも、自転車漕ぎもできないなwお前の好きなチューブもなw
物を取るにしても全身が滑らかに連動しないので空いている手を添えて、まるでロボットの
アームのようにコントロールしなきゃならんなwところでこれはなんという実験で解明されたんだ?w
あまり笑わさないでくれw

830 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:44:26
>>825
おまさんの言う衆道孵化が、
オレはパンチ力に結構な要素を与えとると思ってるが。
パンチが当たったときの反作用を処理(受け止める)できずに、パンチ力が生まれると思っとぉ?
当たった時の反作用を理想的かそれに近く効率よく相手に返せて、
初めてダメージ与えるんだろが。

おまさんの好きそうな言い方だと、パンチの反作用に耐える筋肉を鍛えるとか
そんな感じ。
てか、筋肉と言うより、どっちかって言うと、各骨格のポジションを調節して、
受動的な衝撃に耐え得る体勢を掴むとか精製するとか、
そんな感じ。
まぁこれはバッグ叩いたりして掴むんやけど、
おまさんのいう終動負荷が、
パンチ力にかなり貢献してるって視点はないのん?
片手落ち?先生?

831 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:50:14
終動負荷が必要ないとは言っていないってくるんだろなw先生。


832 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:52:38
筋トレしてもそう簡単に体重なんか増えないし支障なんかでないよ。でも筋肉に酔いだして筋トレばかりやるようになったら体重が増えパフォーマンスに支障がでるようになる。バランスよくね。携帯からすまん

833 :826:2007/03/19(月) 03:54:05
そこだな俺がいいたかったのは。理屈で論破してるつもりだろうがボクシングとしてのトーシロさは隠しきれていない

834 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:56:06
>>830
あるかよそんなもんw
インパクトするまでにMAXのパワーがのってなきゃ駄目なんだよ。
当ててから押すのか?それをパンチを置くと言うんだよ。
置いてどうする?カウンターの恰好の餌食だろ。
お前のいう悪い癖こそがチューブで付いた変則的な出力特性だろ。
リフターじゃあるまいし。パンチも投擲も瞬発系は動き出す瞬間の爆発力が
求められるんだよ。筋肉が嫌いらしいが、理論は筋肉マンだなw
イチローのようなスピード溢れるしなやかで瞬発力のある肉体を
否定しているようだがイチローは初動負荷理論の実践者だ。

835 :826:2007/03/19(月) 03:56:20
理屈で論破したと思ってるばかは>>825

836 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 03:57:21
まぁボクサーはビルダーと違ってたんぱく質や摂取カロリーなんてどうでもいいやってかんじだから
筋肉付くわけ無い。それに才能ない奴は強いパンチをコンパクトに打てないんだからパンチ力は
捨てて他の技術鍛えた方がよっぽどいい。

837 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:00:51
>>833
アホかお前はw俺はパンチの出力特性を何度も説いてるだろ。
ボコボコに筋肉付けてヘラクレスのようになれなんて言ってないぞw
筋力トレーニングの理論を説くと、机上の空論で実践者ではないてか?w
正に妄想だな。俺はパンチはパンチのトレーニングで、フィジカルは
フィジカルトレーニングでと何度も説明しているが?そこを理解していない
お前はボクシングのトレーニングも行ったことのない中年太りのボクササイズ
ジジイか?wプロと素人を一緒にするなw

838 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:03:44
チューブは瞬発じゃなくて肩の筋持久力を養うのにいいと思うんだがな。これが弊害か?

839 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:05:26
>>829
ロボットのように〜とかなんとか

そこまで極端には言ってないよ先生。
ただ日常的に・特に、熱心に取り組んだ動作ってのは、
癖になるもんだよ。癖になりがち。とくに試合なんかの無意識な時にね。そういう力の入れ方も含めて。

その辺は否定するの?

もし否定するならあなたの身体への洞察の程度がうかがえるが…

オレは腕立て腹筋背筋くらいの基礎体力強化くらいにとどめたい。
それより先は…ちと冒険で「やらなきゃダメだ」みたいな先生の言葉は聞けないな。

840 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:08:17
>>835
お前の言っていることは、もう、くんずほぐれつで矛盾しまくりで
論理破綻しているとしかとりようがない。人を批判している理論を
自ら実践して混乱して情けないぞw自分のやっていることを人に
悪いことだと言いながら、人のやっていることを間違っているといい
自分の中で理想としているw混乱しすぎで笑えるwお前ボクシングジム
行けよw家で1人でやっていても上達せんぞ。

841 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:14:19
>>840いやいやお前の理屈は阿呆らしくて読んでられないよ。ウエイト板からきた素人が「プロ」の世界にしゃしゃりでてくるなって。ホールには早く入りすぎるなよ選手だけだからな開場前に入れるのは。オヤスミ素人厨。

842 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:15:20
>>839
例えばストリクトにカールしてパンチを出すとはどんな打ち方なんだ?
凄く不思議な発想だ。そのように打てと言われても人間の身体は個別に
分かれて動くように出来ていないので、どうしても色んな筋肉が連動してしまう。
連動させずに上腕二頭筋でもってストリクトに打つやり方を教えてくれw
以前にも何度か言ったが、筋トレは数レップス、パンチトレーニングは数千
レップスだ。お前の論理で行くと当然後者の反復練習の方が筋肉に染込むわなw
日常から全身を連動させて無意識に動くようになっている人間が僅か数レップスの
筋トレの動作によって動きに支障をきたすなら歩くことをやめ、ロードワークも
やめなきゃならんなwなぜかって?ボクシングにそのような動作はないだろ?
お前の論理では数回の動作が数千数万の動作を上回るんだからな。

843 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:22:05
>>841
お前のレスには論理が伴っていない。自分の想像で適当に言っているだけだ。
因みにウェイト理論がある人間がウェイト板の人間であると言うのも、お前の
一番の悪癖である必殺の思い込みだwお前のように努力して知識を得るという
知的作業を拒絶するアホには進歩はないな。デブがボクササイズでプロボクサー
気取りになっていると思われても仕方のない理論を展開するなw俺は全てきちんと
矛盾を指摘しているが、お前は逃げているだけ。おまけにパンチは伸びてから
押し込むものだという恥ずかしい発言まで飛び出している。目の肥えたエキサイト
マッチ視聴者なら実践経験ゼロでもどちらが正しいか識別できるぞw

844 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:31:12
>>843一生懸命勉強したから相当くやしいみたいだな、おまけに誰かのレスと俺のレスを混同してやがんの。
てめーの書き込みなんか適当にしか目を通してねーよ。馬鹿。お前にはこの言葉が一番お似合いだ。馬鹿。お前はジムにいるおもしろい奴っていうスレに出てきそうな奴だな。
誰もてめーなんか相手にしねーよ。

845 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:33:49
>>834
言っとくがオレは中部くんじゃねぇぞ。
やっぱり先生は素人。
終動負荷ってのは先生の言葉だけど、
初動かその近くでMAX出そうと、当たった時点で体内でそれを支える「構造」がなきゃ、
そのMAXの力が生きないんだよ。打ってから「押し込む」って話ではないんだよ先生。

オレはそういうこと言ってるけど、なんかオカシイかい先生?

例えばありえんけど、相手に強烈なボディを叩き込んだ瞬間、床が突然自分の足下だけスケートリンクみたいな摩擦力なったとしたら、ダメージ与えないで、
打った方が吹っ飛ぶぞ。
そういう自分の作った打撃に対する反作用を受容する体の体勢を作るのも重要なんだよ。もちろん動的な中で瞬間瞬間で出来るようやるんだけどね。

あと先生の「押し込む」って言葉気になったけど、
その発送しかないのが先生の素人度のバロメータMAXだよ。
どんな力が働いてるのか知らんが、
押し込まずにパンチを受け止めるだけで、相手にインパクト与えること出来るんだよ。

どちらかって言うと、先生の初動負荷の奴のほうが、押し込むパンチになると思うよ。
自分のパンチの反作用の考えがないだけに。


846 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:40:00
そもそもウェイト否定と言うことは今まで実践したことがないということうだ。
昔どこかの学者が間違った理論を発表し、それがある期間主流になったらしいが
それが間違いだと本人が認めているから仕方ない。俺はどちらも実践している。
なのでスピードが落ちるとか、フォームが崩れるといったことがないのも理解している。
そんな現象が起きていたら、俺の肉体を使い物にならなくした理論を支持する分けないだろ。
お前は実践せずに思い込み言っているだけ。説得力無し。ジャブ、ストレート
フック、アッパーどのパンチンも切れも威力も劇的に伸びた。子供の頃から
ボクシングで鍛え続けてきた俺が更にそれだけ劇的な伸びを経験しているんだぜ?
何をしても伸びしろのある初心者が改善したと言うのとは分けが違う。
例の間違った理論を世に広めた学者の罪は重いな。訂正しても収まらないほど
素人の間に広まってしまっているからな。しかし一流のアスリートの間では
正しい科学的トレーンニングは支持されている、どんな世界のアスリートにもな。
そしてストリクトに鍛えない世界もアスリートも存在しない。


847 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:50:21
>>844
誰のレスも糞もあるか。俺のやりとりを見て突っ込んでるんだから
同じ答えを突き返すだけだアホが。お前のカキコほど無意味なもんは
ないんだよすっこんでろボケwお前だけは何も創造していない。
長文でレスする奴の方がお前より遥かに上だなwつーかお前が何を
思い、どの部分に否定的なのかさえ、お前の文章では伝わらん。ようは
すっこんでろってこったw

>>845
ありえないという前提で例え話をしてくれているのでその状況には
突っ込まんが、ボクシングは下半身と体幹が重要なんだよ。それは
全身の連動を受け止めることの出来ない下半身では、どれだけの筋力を
誇ろうが、どれだけの抜群のフォームでパンチを繰り出そうが拳には
乗らない。なのでその状況ではいかなる肉体、スキルを持ってしても
まともな戦いは出来んな。初動負荷トレーニングを行ったからといって
相手を打つたびに自分が吹っ飛ぶことなどない。それはフォームの問題だろう。

848 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:50:31
>>842
例えば試合中に、りすぺくトにカールしてしまって、 上椀仁藤菌に頼ったアッパーが出てしまうのが怖いのよ。
威力もスピードもないもんね。
そういう微妙な影響もやっぱりあるでしょ先生?

もしそういう癖でたら、先生は「それはお前の練習不足でワタチの処方したトレーニングのせいじゃない」
って逃げるんだろ寝。
極端な話だけじゃなくて、パンチの連動の中に、
余計なカスが入る(かもしれない)のがいやなのよ。
ウェイトは回数だけじゃなくて、ギュッて力入れるから、回数以上に影響あると思うんですが…
どうすかね先生

849 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 04:56:53
>>848
アッパーのフォームを考えろよ。上腕二頭筋をダンベルカールするような
フォームとは程遠いだろ?アッパーを打つ前から既に腕の角度は90度に
折れている。そしてその角度を保ったまま打つわけだ。カールする時は
腕を伸ばしてストレッチさせてから収縮させるだろ?アッパーは背筋と
僧坊筋だからな。というか下半身のバネや三角筋後部や腹筋等全ての筋肉が
連動している。そもそもカールとは全くフォームが違う。

850 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 05:02:26
相手にパンチが当たった瞬間受け止める事が出来なければ力が逃げると言いたいんだろ?
例えば足を揃えて真っ直ぐに突っ立って、至近距離からサンドバッグを真っ直ぐ打てば
衝撃が跳ね返るのでそのまま後ろにバランスを崩すだろう。しかしそれはチューブトレーニング
していないからじゃないだろ?スタンスや重心等のフォームに原因がある。おまけに俺は
ウェイト肯定派だ。それなりの肉体を持っているので、終動負荷トレーニングを積んでいない
という理由で腰砕けになることはない。

851 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 05:03:45
チューブだと初動不可を鍛えられねーのか?
たとえばチューブで負荷をかけながら瞬時にパンチをだすとか。

852 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 05:07:35
>>851
チューブの構造を考えてみな?伸びれば伸びるほど負荷が増す。
だから負荷をかけた状態でパンチを出すと、更にフィニッシュに行くにつれ
負荷が高まっていく。そうじゃなく、出す間際に負荷がかかり、遠くへ行くほど
負荷が減ると言うのが普通のトレーニングだ。

853 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 05:24:28
>>849確かにそうだw。
じゃあカールいらんやん…先生。
てか、
先生は初動負荷の理論の支持者なの?

オレは今は筋トレより、体内の筋肉(骨格・関節)の動員数を上げるほうに、
力入れ照るから、まだ筋トレはいいよ。取りあえず(動員できる)数で勝負って感じ?こっちに効果感じてる。
まぁバッグ打つのも広義の筋トレと思ってるが。
先生はフィジカルとおっしゃってるが、かなり曖昧で大雑把だよ。

オレはマシンや筋トレで身につけた筋肉はマシンやダンベルをやってる時だけに働くって思ってるからね。
ボクサーなら一番のぞむ事は、
やっぱり パンチ力だと思う。もちろんモッサリした強パンチじゃなくて、ボクシングで使えるやつね。

でも筋トレで作った筋肉がパンチ力に貢献するかってとやっぱり疑問だね。
筋トレするにしてもボクシングの動作でそのまま、パワーアップするような奴か、
本質的にパンチの出し方と近い奴しかゴメンだね。
ボクシング用の筋トレメニューやマシンは是非ボクサーに作ってもらいたいもんだ。
でも多分オレはやらんけどね(笑)
先生が実はハメドなら即やるけどね(笑)


854 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 05:25:21

−フランス、ルヴァロワ−
▼WBA・WBC世界クルーザー級タイトルマッチ
 王者:オニール・ベル vs 元王者:ジャン・マルク・モルメク

結果:モルメク 3−0判定勝ち(115-113、115-113、116-112)
 昨年1月以来の再戦。序盤から激しい主導権争いが展開され、やや優位に進めていたモルメクに軍配が上がった。
--------------------
−ドイツ、シュツットガルト−
▼WBA世界バンタム級タイトルマッチ
 王者:ウラディミール・シドレンコ vs 1位:リカルド・コルドバ

結果:引分け<1-0・・・117-111、114-114、114-114>
--------------------
--------------------
−アメリカ、ラスベガス−
▼WBC世界S・フェザー級タイトルマッチ
 王者:マルコ・A・バレラ vs 挑戦者:フアン・M・マルケス

結果:マルケス 3−0判定勝ち(118-109、116-111、116-111)

▼WBO世界S・バンタム級タイトルマッチ
 王者:ダニエル・ポンセ vs 挑戦者:ジェリー・ペニャロサ

結果:ポンセ 3−0判定勝ち(119-109、119-109、120-108)


855 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 05:33:29
>>850
先生は大雑把すぎるんだよ。
筋肉で受け止めるんじゃなくて、
骨格の位置をもっとセイミョウに動かして力を受け止めるんだよ。
まぁさすがにもう寝るよw
また明日な。

856 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 05:52:29
>>853
アッパーのフォームとカールのフォームが違うと言う理由で二頭筋が必要ないって
わけはないだろwそりゃアッパーやフックを打つ時に腕をストレッチさせてから
収縮させるわけじゃないが、アイソメトリック的には使うからな。そしてジャブ
ストレートでも重要な筋肉だ。

筋トレが筋トレ時のみにしか有効でないなら、リフター以外は取り入れないだろ。
現実にはどの競技も取り入れている。もっさりしたパンチには絶対にならない。
そりゃ50kgの選手が体脂肪3%キープで100kgの肉体になったらどうなのか知らないがな。
俺の中でハメドの身体能力は理想ではないな。あれこそもっさりした感じがする。
柔軟性があるだけで切れは今ひとつだな。俺が理想とする選手は全盛期のノリス、
ロイ、テーラー、あたりだな。昔の選手なら、レナード、ハーンズ、セルバンテスだな。

大体、自重懸垂で付けた筋肉はパンチには良いが、腰にプレートぶら下げて
行う懸垂はパンチに悪いとか、ベンチプレスは悪いが腕立てはいいというのが
意味不明なんだよ。腕立ても懸垂も筋肉を発達する為に行ってるわけだ。
ウェイトも同じ目的で行い、且つ、高強度であるということだ。そして
何度も言うように、パンチはパンチを打ってモノにするものであって、ウェイトで
鍛えるもんじゃないんだよ。そもそもウェイトはウェイトの為のものであって
パンチのものではないというなら、パンチの筋肉を生まれ付き備えてなければ
いけないな。腕立ての筋肉も、ダンベルカールの筋肉も、腹筋の筋肉も懸垂の筋肉も
パンチの為の筋肉じゃないってことになるだろ?だから言うように、競技の練習、
すなわちパンチの練習によってパンチを鍛えるんだよ。そしてその場合、体のパワーが
ある選手の方が有利であるのは言うまでもない。男は女には負けない。ここまで筋力が違い過ぎ
るとスキルの差も潰してしまうだろう。

857 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 05:54:39
>>855
だからそれはフォームの問題だろうw何度も言うように。
筋力が低いせいでそうなるなら、尚更キントレしなきゃいけないだろうがw

858 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 06:47:17
ボクシングと言う競技では、
その作ったフィジカルが発揮される割合がわりと少ないのさ先生。
他のところで十分勝負かけられる。

パンチはパンチでものにするって意見は賛成だな。でもそうなら、筋トレでの筋肉は「多分役立ってくれるだろう」
って楽観論でしょ?どこまで行っても。失敗例も山程あるし、最初から名のある選手が門を叩いたとかねw
女をレイプするには役立つかもしれんが。

まぁ自分の能力高めたくて、あらゆることに手ぇ出して、
あらゆる時間にその努力を惜しまない選手が、
その一環で筋トレしてるって話だな。
それくらい努力している選手がいろんな要素で、パフォーマンスあがってんのを、さも筋トレが効果あるように見えるってのが、オレの見方だよ先生。
むしろ他の要素が筋トレにおける弊害をおさえて、なんとかパフォーマンス向上に成功した…

ってのがオレの見方だね。

またアイソトニックな働きの筋肉ならならアイソトニックに鍛えるべきだと思うよ。


859 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 09:35:35
あー、今日ウエイトのジム休みだ。自重でもするか。

860 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 11:04:28
理論厨と二頭厨は放っておけば良いと思います。

ところで理論ばっかり振りかざしてる奴はその考えで何人世界チャンピオン排出してきたんだろう?

人のレスも読まずに他人をバカにするとは確固たる実績があるんだろうね。

861 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 11:09:43
>>829
>>827は俺様じゃない。
ROMれよ。

腕立ても懸垂もお前の理論とは関係ないこともわからないみたいだな。

862 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 11:14:17
>>834
お前は一生スナップだけ気にしてればいいよ。
手打ち手打ち。


イチローってボクサーだったの?
知らなかったな。

863 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 11:24:52
>>834
当たるまでに出力MAXで、鼻頭にかすっておしまいじゃ話にならん。

パンチで大切なのが体幹と下半身ということをお前もわかってる前提で
理解しやすく話してやろう。
お前はストリクト厨だから、直立で腕だけ使った
チューブトレーニングでも想像しているんだと思うが、
実際は腰の回転を中心に体幹の流れを鍛えるものだ。
しっかり打ち込むのを意識しながら全身で行う運動だよ。

そりゃストリクトでチューブやれば変なクセつくぞ。
当たり前だ。

864 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 11:25:07
ボクシングに通じる理論かどうかは別として
ウエイト理論に関しては
二頭厨と言われている人の方が正しい。理屈になっている。



865 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 11:29:44
>>843
逃げているのはお前だろ。
自分にとって都合のいいところだけ読むのはやめろ

866 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 11:33:10
>>846
ウエイト否定してる奴はこのスレには少ない。
お前が掲げるストリクトを否定してはいる奴は多いがな。

867 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 11:38:19
ジムワークさえしっかりやってさえいれば
ロードワークは一切いらない点について。

868 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 11:46:23
>>856
>自重懸垂で付けた筋肉はパンチには良いが、腰にプレートぶら下げて
行う懸垂はパンチに悪いとか、ベンチプレスは悪いが腕立てはいい

???
誰がそんな事言ってたんだ?
このスレには見あたらないが。

二頭が大切だと言うが、ジャブ、ストレートには三頭の方が大切。


869 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 11:55:54
ジムワークやって朝走ってればそれなりにパンチ力はつくとおもう。

870 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 12:05:39
二頭厨はウエイト板にあるこのスレから誕生した!
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1168433868/l50

871 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 12:17:12
みんな普段の生活で何かトレーニングっぽいことしてる?

872 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 13:55:38
コーヒーの缶潰してる

873 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 13:59:28
走らなきゃ駄目。強いといわれる選手はみんなよく走る選手だった。
チャべス、アリ、原田、具志堅、枚挙に暇がない。

874 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 18:12:32
メイが走ってないのは有メイwwww

875 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 19:37:41
アッパーは長谷川が打つような回転系とタイソンのようなヒザのバネで打つ系の
2種類あるぞ。それぞれ筋肉の使い方違うし。

876 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 20:13:39
下半身は鍛えろよ。軸のブレ、バランス能力が向上するから。
懸垂も良いね。とにかく自分に負けずにハードトレすることだね。結果は必ずついてくるから。
あとはスパービビんなよ。
実はこれが一番大事。

877 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 20:25:39
>>874
メイほどの身体能力があればいいかもな。
しかし日本人には絶対持ち合わせることのできないものだわなw

878 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 20:31:33
なんか、スレ伸びてると思ったら俺様ストリクト先生と二頭厨というのが暴れてたのか。
しかし、深夜2時ごろによくやるよな。
とおもったら、一晩中やってたのか。

俺様ストリクト先生はレスを混同してしまうから困るな。
同じ人がレスしてるんだと思ってしまっている。
明確に誰だかわからない場合は、同じ人だろうが違おうが、決め付けずにレスを返すのがいいんだが。

>>761
あれからいろいろ考えてみたが、おそらく前傾しすぎてると思う。
意識的に重心を下げてって書いてるけど、
前傾して重心を下げた気になってるだけだと思う。
足裏に体重がかかってるのがよく感じられるからね。
実際は前のめりになっているのを足で支えてるだけの状態に近い。
だから蹴った時足が浮いちゃう。

重心を下げるのは腰を立てて落とすのがいい。
骨盤の後ろ側、仙骨を少し前に出すようにして、骨盤に上体を全て乗せるようにする。
頭も腕も胸も腹もね。
そうすると腰が立つ。
そして、腰を落とすには股関節を軽く曲げるようにして垂直に落とす。
そうすると膝も自然と曲がる。

パンチ打つ時の力の出し方は、足で腰を動かす。
そうすると自然と前腕に力が伝わると思う。

879 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 21:13:27
顔にパンチを入れられると闘争心が萎えてしまうんだけど
なんとか勝負根性をつけるトレーニングない?

880 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 21:20:40
>>879
毎日どんな練習してんだよ。
ジムに遊びに行ってるんだろ?
友達に会いに行ってるのか?
ダベりに行ってるんだろ?
ボクシングやってるって自己満足したいだけだろ?
死ね!

881 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 22:36:14
試合中ハナ折れて戦ってると痛み感じないのかな? わかりにくいのかな?

882 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 22:38:18
「(パキャッ…)」って頭の中で音がして、(あ〜やったなこりゃ…)て感じ。
熱さはあるけど痛みはあんま感じない。
後から鈍痛が来て何日か痛み続ける。

883 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 23:12:42
パキャッ…お〜!!

スクワットしよ

884 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 23:34:45
エアロバイクの効果を教えてください!

885 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 23:35:55
モモの持久力UP

886 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 23:36:32
>>858
何故筋トレが必要かというと、バッグ打ちシャドーだけではそれ以上の
パワーもスピードも手に入らないんだよ。現に幾ら腕立てやっても
筋肉が全然付かないだろ?スジ張った細い筋肉だけで瞬発力がなくなると
感じたことないか?その上の次元に行く為にウェイトを導入してるんだよ。

なぜ偏見を受けるかというと、デ・レオンや赤井などのような体の硬い
強打者を見て、強打=筋肉=硬い=ぎこちない、といった感じに映るんだろう。
これは先天的なものだろう。こういう選手はウェイトをやったわけではないが
元々ぎこちない。マサトなどのウェイトを行っている格闘家の方が遥かに柔らかく
スピーディーで滑らかだろ?このあたりの偏見を取り払わないとどうしようもない。

そもそも筋トレを行うことにより、一朝一夕で筋肉等付かないからな。しかし初期段階で
神経系の改善が行われるので、全身の筋力が上がりすぐに体感することは可能だろう。
現にバッグにめり込むパンチの重みや切れが劇的に改善している。どこかのアホが俺の
パンチ理論をスナップだけだと言ってういるが、こいつはフォロースルーと押し込むパンチの
識別が付かないんだろう。例えばフリッカージャブのような、特にスナッピングを必要とする
打ち方もあるが、相手の顎をぶち抜く瞬間、ボディーを抉ってフォロースルーを利かせる
瞬間もスナップが使われるんだよ。爆発的にパンチを放ち、ミートの瞬間肩を入れ全体重を乗せて
ブチ抜く。一連の動きが連動しているが、二段階に分割されている動きがあるんだよ。説明し難いが。

弓を引いて放つような感覚だな。例えばストレートを打つ瞬間、瞬間的に胸筋がしなる瞬間が僅かに
存在する。左フックを打つ場合も同じ原理が働く瞬間がある。瞬時のタメが弓を引くような感覚をに
似ている。ムチにも似てるな。しなって(筋肉がストレッチし)放たれる。この瞬間にスナップが
働くんだよ。

>>860
お前は馬鹿か?ここは話でしか説明できないだろ?そうなると
理論的に、論理的に伝える以外の方法はあるのか?
お前の語っていることも一応理論だろ。アホか。お前はアホっぽいから
もうレス返さなくていいぞw

887 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 23:54:37
エアロバイクは全身持久力のアップ

888 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/19(月) 23:58:59
884の者です。ありがとうございます!
ゆっくりこいでもスタミナがつくんでしょうか?

889 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 00:04:02
またなんか頑張ってる人がいるな。

パンチの打ち方はひとそれぞれ違うのに。
ウェイトの知識は豊富でも、ボクシングにはあまり詳しくないようだね。

>>886
860じゃないが。

>お前は馬鹿か?ここは話でしか説明できないだろ?そうなると
>理論的に、論理的に伝える以外の方法はあるのか?
>お前の語っていることも一応理論だろ。アホか。お前はアホっぽいから

理論が立派でも、書き方が悪いと人に伝わらないよ。
アホだのなんだの反感をかうようなやり方だとね。
そろそろウザがられてるのに気付いて欲しいもんだ。
まだここでやりたいなら言い方を変えたほうがいいよ。

890 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 00:06:52
>>888
君の今のレベルによるよ。

891 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 00:11:32
タイソンはウエイトしてから衰えだしたね。

関係あるのかな?

892 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 00:19:29
スパー間隔を1、2週間あけると次スパーやるときにビビってしまうのですが、みなさんは正直どうなのでしょうか?

893 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 00:37:53
>>892
スパーでビビってたら試合なんか出来ない。向いてない。
あと腕立てで筋肉付かないというアホがいるが、そりゃビルダーみたいな筋肉は付かないが、ボクシングに必要な筋肉は付くから。1日200回×3セットやってから言え。

894 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 00:52:01
俺もだ。やってる最中はクリーンヒットしても「ああこんなもんか」と思ってるんだが。

895 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 01:21:26
ストリクト筋トレなんてやりたい奴、はまって上手くいく奴だけがやればいい。

先生のいう「しなる動き」の習得・精製こそが、
ボクさーにとって、最優先かつもっとも難しい所、もっとも努力を注ぐべき所であって、
それを習得したのなら、それだけで十分な武器となる。
そしてそれは、先生の強調するストリクトな筋トレとは、認識の低い大部分の人間にとっては、
全く別系統な神経系の動きであり、無駄も多いように思う。例えば胸筋の「しなる」動きは、従来の筋トレやマシンでは強化できるのか?って疑問がある。そこの筋量が増えたから、その動きも強化されるだろうって推測の域をでないと言うか。
ならその「しなる」動きを追求すればどうか?という発送も尊重すべき。
これくらい鍛えたし・筋肉できたから、まぁ基礎体力としてボクシングできるレベルだろ?って感じで、初心者の腕立て腹筋背筋とそれほど大差ないと思う。

例えば先生のいう瞬発系の筋トレをしたとして上達しても、
その瞬発系の作用は、筋トレの動作のみに働きがちで、
パンチの動作への反映は未知数だと思う。

まぁ、認識の深い人間なら、
パンチの動作と筋トレの動作を関係づけて、生かせる可能性もあるが、
先生がこのスレの文脈で強調してるように見えるストリクト筋トレは、
初心者以上の体のレベルの選手には、無駄が多く実りが少ない気がする。
初心者がそういう筋トレで基礎を作ったとしたら、
むしろ上達の中でそれを削ぎ落としていく過程が必要ではないか、とすら思う。

896 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 01:47:31
ウェイトでスピード増すなんてマユツバもんだ。
痩せっぽち学生の練習生はスピード凄いぞ。
やはり、身体が成長期の時からボクシングやってる人がスピードあるよ。

897 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 01:51:55
ガキの頃からやってる奴は動きが違う。他のスポーツでも同じ。
スポーツによっては、ガキの頃からやってないと、余程の天才じゃない
限り限界があるものすらある。

でも、それは筋力とは別。
どのレベルでも、ある程度の筋力は必要とされる。

898 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 02:01:01
ボクシングは高校とかからはじめたやつがほとんどで
野球とかサッカーなんて
みんな小学校の頃からやってるもんなぁ

899 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 03:20:21
水泳なんて中学生が五輪で金メダル獲るからなー。
こういう早熟な奴が活躍する競技は小さい頃からやらなきゃ話にならん。

てか、そう考えると、高校や大学から始めても世界で活躍できる競技は、
メジャーどころではボクシングぐらいなんじゃないのかね。

900 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 03:51:52
マックであのでかい奴食いたかったな・・・減量中だったから食べれなかったorz
とっ考えてたら腹が減ったので、吉野家行ってくるかな。

901 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 04:01:55
ウェイトでボクシングが強くなったら誰も苦労はしないよ。
そんな暇あったら少しでもスパーしろよ。
ウェイトなんかよりよっぽど強くなる。

902 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 04:05:37
>>901
お前の脳内ではスパーだけやってりゃ強くなるんですねw

903 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 04:09:03
打たれ強さって天性?努力?

904 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 04:13:27
昔そそのかさされてウェイト専門のジムまで通ったんだがえらい目にあった。
胸筋が付き過ぎて脇絞ったガードができなくなりパンチも鈍くなった。
それにスタミナが落ちて体重も増え、散々だったよ。死んでもウェイトなんかやらない方がいい。
ウェイとやるんだったら死んだ方がましだぞ。

905 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 04:22:44
練習生見てていい筋肉してるなあ、なんて思ってるとセンスが悪いのか
変なフォームで全然パワーが生かされてなかったり、ガリンガリンの枝
みたいなボウズが意外と筋がよく、異常なまでの速さでシャドーをし、
ミットやったら硬いパンチを打ったりする。要はセンスなんだよ。

906 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 07:12:10
>>901
オッサンのマススパーと一緒にしないでくれや

907 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 07:18:11
>>884
ランニングより体に負担をかけずに有酸素運動でき、なおかつ足腰が鍛え
られる割に脹脛に負担が掛からないので、末端に行くほど細くなるのが
理想のボクサーにとっては非常にいい。
あと、骨盤の使い方がステップインの後半の部分に近いので(逆にランニング
は前半に近い)、技術的にもメリットあると言えばある。

908 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 08:56:12
>>904
お前がやり方まちがえただけだろw
ワキが締まらないほど胸筋つける意味が解らない。
まあ、904みたいに考える力の低い奴はウエートやらない方が無難だな。

だいたい、有効なウエートのやり方は独学でどうにでもなるんだよ。
専門のトレーナーは金がかかるから、本屋か図書館行けば良いだけ。
強くなるために、少しでも何かできる事が無いかを貪欲に探すのがプロ
ってもんだと思うが、プロ意識の低い奴はやんないんだろうな。


909 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 09:06:06
>>908
全くその通りだね。まともな人もいるんだね、ここ。
日本にボクシングの専門トレーナーなんて皆無だしね。
自分の体を理解してれば何がどう必要かわかるはずだしそうでなければ
どこへ行って誰に習おうがムダ。

目的も持てない連中はボクサーでもないんだから無駄な頭使うの辞めれば?
ここであれこれ主張するのがそいつらのボクシングなんだろうけどね。

910 :-:2007/03/20(火) 09:28:52
908 909
自作自演 プッ

911 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 09:41:15
>>903
首と腹筋は鍛えられるぞ。
まあ、顎打たれると脳が揺らされやすいグラスジョーなんてのもあるが。

首は柔らかさがかなり大事。
ブリッジで肩あたりと連動するような動かし方で鍛えたほうがいい。

912 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 10:51:04
>>911
それってプロレスラーがやってる
ブリッジして首をぐりぐり回すやつ?

913 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 10:59:54
>>912
うん。手は添えるけど。
意識するのは僧帽筋の両肩のあたり。

914 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 11:13:02 ?2BP(0)
http://www.sf-magazine.com/sports/tyson-special2.htm

915 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 11:16:52
上半身はディップスと懸垂で十分な気がする(もちろん首と腹筋も)。

916 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 11:25:58
マジで素人の知恵比べだね。こりゃマイッタ!

917 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 11:37:27
えらそうに

918 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 11:40:24
>>903
体柔らかいと力を分散できるとよく聞く。
柔軟性は努力でなんとかなるね。

919 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 11:42:13
>>916
知識と知恵の区別もつかない日本語素人が何を言うw

920 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 11:44:11
>>910
俺>908だけど、自演じゃないよ。
痛いとこ突かれたから自演扱いですか?

921 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 16:33:46
ジムにも行ってない底辺素人だけど
知り合いに姿勢とかを教えられて、やるようになったシャドーが
「ブンッ」から「ヒュッ」って音に変わってきた

楽しい

922 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 17:29:51
そうか

923 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 18:00:03
だから言ってるだろ?もしもウェイトの動作はそれ以外の動作に何も齎さない
ということはないんだよ。現に俺は人体実験により、その効果を体感しているんだよ。
もしもボクシングの動作以外の練習は意味がないのなら、なぜ懸垂、背筋、腕立て、
スクワットを行うんだ?中には自転車のマシンやレッグカール、レッグエクステンション
等のマシン置いている所があるが、それでも意味が無いのか?ダンベル、バーベルが
設置されていないジムを探す方が難しいほどだ。意味が無いなら懸垂、腕立て、ディップス等も
意味が無いだろ?そして弊害なんだろ?なのに続けるという矛盾を指摘している。そして
それらがパンチを放つことに対し意味が無いのであれば。弊害もないという結論が導き出される。

「しなる動き」の習得・精製というのは、すぐに習得できる。俺は中学でボクシングを
始め、気が付けばそのような動きができるようになっていた。世界の一流の選手の物マネ
を続けるのと並行に、バッグをどうしたら吹っ飛ばすことができるのか、新聞紙等を
ジャブ、ストレートでどうすれば破れるのか、揺らさずに貫通させることができるのか?
葉っぱをジャブで千切るれるか等を徹底して行ってきた。10年かけて習得するもんじゃないな。

フォームが完成したら、次はしなって放つ弓を強化することになる。弓道なんかの選手も
フォームが同じ選手同士なら、コシのない弓を使うより、強靭な弓を使う方が精度が増すだろう。
その弓の強化こそがウェイトトレーニングにあたるんだよ。自重トレーニングだと強度が低過ぎて
強化に繋がらない。この手法で強化するならば、何百レップス、何十セットとこなさなければ
ならない。これは時間の無駄であると同時に、オーバートレーニングを招いてしまう。筋肉が
発達しないにもかかわらず。

924 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 18:01:46
>>923>>895に対するレスだ。

続き

それからストリクトトレーニングの件だが、別に特定の動きに特化させるためのものではないんだよ。
筋肉は特定の動きのためだけにあるもんじゃないだろ?どんな動きにも対応するんだよ。スロートレーニング
であっても、速筋のみならず、遅筋もその中間に当たる筋肉も全て動員されるんだよ。
人間の身体はそんな単純なモンじゃない。パンチトレーニングで筋肉も鍛えられているが、ある地点まで
しか鍛えることが出来ない。それ以上どれだけ打ってもそれ以上上の筋肉は望めないんだよ。

限られた時間を有効に使うことが大切だ。ダラダラ長時間トレーニングを続ければいいというもんじゃない。疲労を
取り除かなければ苦しい思いをしているだけで、それが身にならないんだよ。トレ後のケアを含めて一つの
サイクルを形成していると考えなければならない。ジムでやっていることは皆同じだろ。1mmでも上に行くには
練習後他の仲間がカラオケで遊んでいるなら自分は近所の健康ランドで風呂やサウナに入りストレッチを行い
疲労物質の乳酸の除去などを心がけなければ本物のトレーニングとは言わない。ボクサーはこのあたりに
関しても他のアスリートに比べ無知なんだよ。

925 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 18:16:03
続き

それからしなる動きやスピーディーでクイック且つ破壊力のあるパンチを完成させることが
ボクシングのゴールじゃないんだよ。それらのパンチを生かすも殺すも距離と角度なんだよ。
それから感覚だ。この感覚はスパーを繰り返さなければ手に入れることは出来ない。そして
ディフェンス力というのが最も大事と言えよう。見切ることが出来て初めてカウンターを
放つことが出切る。この時点でスピードアップしたのと同じ効果を齎す。余裕のない奴は
どれだけ身体能力があっても、相手のパンチをアップアップで殺してから、さあ打とうと
思った時には既に相手はそこにはいない。

このようにハイレベルな技術は身体能力も含め複合的に絡み合うんだよ。どれか一つ特化していれば
いいというものではない。バランスが肝心だ。しかしゴメスのように、ある一点のみずば抜けている
場合、それらを超越するようなケースは稀にある。しかし歴史に名を刻むような選手は皆、全てにおいて
平均以上の要素を併せ持っている。このスレの住民で一番勘違いしている奴は、ウェイトでパンチの技術が
付くと思っているところだ。腕立て、懸垂、ディップス、腹筋、背筋、スクワットでパンチの技術が
付くわけがないだろ?コレだけ何度も繰り返して言っているのに、何故この点が伝わらないの、不思議でならない。

もう一度言う、パンチはパンチのトレーニングで身につけるんだよ。

926 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 18:19:41
お前が思っているほど無知じゃないよ。

ご心配なく。

927 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 18:32:28
>>926
だったら変な突っ込みいれるなw

928 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 18:53:37
>>921
上手くなるのを体感すると楽しいよな。
俺もいま楽しい盛り。

929 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 19:43:31
基本的に、競技に必要な筋力やスタミナは、その競技でつけるのは当然。

その補強運動として、走ってスタミナをつけたり、ウェイトトレーニングで筋肉をつけたりする。


とボクシング未経験の俺が、普通のスポーツの常識を言ってみる

930 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 21:07:49
右腕が左より少し太いんだけど
左腕も鍛えて、バランス良くした方が良いの?

931 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 21:31:01
>>929
分かり切った事書くな
素人がしゃしゃり出てくんな

932 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 21:48:13
>>929
その通り。パンチの練習をウェイトトレーニングで行うと思い込んでいる人間は
成長しないだろうな。根本から勘違いしている。スピードスケートの選手は
ウェイトで怪物的筋肉を作り上げるが、タイムを上げるのはスケートの練習だ。
何百、何千と滑ってスキルを上げる。投擲の室伏も極限のウェイトトレーニングで
怪物級の肉体を作り上げ、ハンマーを投げることによって飛距離を伸ばしている。
陸上の短距離選手も最新の科学的ウェイトトレーニングで強靭な肉体を作り、
その上で走り込みを行いタイムを削る。これ常識。

>>930
誰でもそうだ。世界チャンピオンでも極端にどちらかのパンチに偏った選手は、
得意な腕の方が発達している。左フック、左アッパー、左のボディを打つときに
非力感を感じ、パンチに力が入らないなら絶対に鍛えた方がいい。なんの違和感も
なくスムーズで手ごたえのあるパンチが打てるのなら問題ないんじゃないか?しかし
世界のトップは皆、左右どちらも強くてスムーズに出せるな。今の選手で言うと、
ファン・ディアスが理想だな。全盛期のチャベスを彷彿とさせる。吉野、コッジ、
ラドック、モリソンのようになったら終わりだな。

柔道の野村は左右の筋肉の発達がバラバラで、かなりバランスが悪いと嘆いていた。
柔道の練習だけだとどうしてもバランスが崩れるので、そうならないように、
バランス修正の為にウェイトをもっときちんと行わないといけないと言ってたな。

933 :ランナー:2007/03/20(火) 22:01:31
>>907
エアロバイクなんて、体力に自信のないやつがやるんだよ。
あの程度のトレーニングなら通勤通学で普段やってる人がほとんど。
やりすぎると、太股が太くなって走力が落ちる。
インファイターでダッキングのスピード上げたい人ならいいと思う。

934 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 22:03:34
>>932
ありがとう。

左がジャブ専用の速いだけのパンチになってて
右が必殺技専用の強いだけのパンチになってたんだ

935 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 22:03:36
どのスポーツでも最低限のスタミナないんなら
そのスタミナつける以外の練習しないほうがいいよ
変なクセしかつかないから

ボクサーなら軽く15キロは走れるようじゃないとな

936 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 22:03:52
ウェイトやってパンチの練習になるなんて言ってるやつなんていないだろ?ここに。

937 :ランナー:2007/03/20(火) 22:03:59
要全身持久力
ジョギング>>>>ロープ>>>エアロバイク
ためしに、ジムでロープをよくやる人とエアロバイクよくやる人で
スタミナ計ってみるといい驚くべき差が出るぞ。

938 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 22:36:59
>>923
「しなる動き」の習得・精製というのは、すぐに習得できる。俺は中学でボクシングを
始め、気が付けばそのような動きができるようになっていた。世界の一流の選手の物マネ
を続けるのと並行に、バッグをどうしたら吹っ飛ばすことができるのか、新聞紙等を
ジャブ、ストレートでどうすれば破れるのか、揺らさずに貫通させることができるのか?
葉っぱをジャブで千切るれるか等を徹底して行ってきた。10年かけて習得するもんじゃないな。



ワロタww

939 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 00:04:10
>>933
ロードレーサーはスプリンターですら太股たいして太くないよ。
ぶっちゃけ変な体になるってなら、それは漕ぎ方が下手なんだと思う。
あとはクランクの長さやサドルの高さがあってないか。

940 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 00:55:43
梅津さんはエアロバイク大好きだぞ。

941 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 01:53:07
ヘビー級以外は器具によるウエイトは必要なし。
やりたい奴だけやれ。

942 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 02:28:25
ハワイのコナクリビーチは
砂が柔らかくて、軽く踏んだだけでも足首ぐらいまで沈むらしい。ハワイ時代、小錦はそこで毎日走って足腰を鍛錬したとか

943 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 02:55:01
砂浜まじでほしい


944 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 04:28:35
砂場なら自作出来るんだけどなあ。俺も砂浜ほしい。もしくは山。高い山じゃなくて低山っぽいの

945 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 05:43:18
>>907
ここはダイエット板か?ボクサーならロードワークは基礎、基本だろ。
エアロバイクではスタミナなんか付かない。ロードワークの3倍の時間かけてやってもロードワークの変わりになるとは思えない。
走りたくない奴の言い訳。
走らないボクサーは駄目

946 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 06:19:23
水泳なんて良いと思うけどね
全身に負荷がかかるし、ヒザを痛めにくい

947 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 07:21:51
>>945
でも、現実として心肺機能はロードレーサー>マラソンランナー。競技人口は
陸上のが多いのに。ロードレースやクロスカントリーより走るのが奨励される
のはむしろ技術的な面なんだと思う。

948 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 13:44:00
ロードワークなら走りに緩急つけることが出来るし、シャドーも出来るし、イイ感じ。

949 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 14:39:23
エアロバイクは部屋の中でじっとこぎ続けるのがいや。
ロードワークであちこち回る方がいい。登り坂でダッシュもできる。

950 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 16:02:51
懸垂する時は拳と拳の感覚を大きく開けた方が良いの?
それとも小さく開けた方が良いの?

951 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 16:09:28
俺はケトルベルやチーティングは否定せんが、そのウェイトトレーニングが
パンチの練習になっていると勘違いしている奴は痛すぎるな。パンチはパンチの
練習で磨くモンなんだよ。そして、反動しか使わないウェイトだけでいいと
思っているところが間違いだな。

952 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 16:14:08
バイクの欠点はふくらはぎを鍛えられないところだな。いいボクサーは
鋭いステップを持っている。そして、そのような選手のふくらはぎはかなり
発達している。タイの選手はムエタイで鍛えられているのか、ふくらはぎが
相当発達しており、踏み込みが鋭い。ボクサーはバーベル・ハーフスクワット
等も行い、下半身の強化をしなければならない。

953 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 16:31:45
>>947
使う筋肉が違うだろ。
少なくとも、ボクシングは足で地面を蹴るスポーツだ。
足を効率よく回すスポーツじゃない。
バランスの良い筋肉や、心肺機能だけを見りゃバイクでもいいがな。

954 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 20:33:31
エアロバイクもロードも両方やろうという発想は無いのか

955 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/21(水) 23:51:20
それってマシーンでのウエイトとフリーウエイトを両方やるのと同じ

956 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 00:15:46
>>955
それってダメなの?

957 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 00:19:36
>>956
ダメじゃないよ


958 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 00:21:10
じゃあいいじゃん

959 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 00:31:02
ただ無駄な労力を使うだけ

960 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 01:52:56
チューブは終動負荷でダメなら初動負荷のトレーニングで何か良い方法
あったらよろしくお願いします。

961 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 01:55:40
社会人で選手じゃない人って週何回位ジム行きます?

962 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 02:52:36
チューブはパワーアップ目的にやるもんじゃない。
インナーマッスルを鍛えられるから良いんだぞ。
伊達公子が言ってた。

963 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 03:20:24
ボクシングってもう行き着くところまで行き着いてるレベルなの?
それともまだ改良の余地あり?

964 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 11:17:52
改良っていうか
今後も変化していくと思う。


965 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 11:31:59
ただ、原始的スポーツだから、改良の余地は少ないな。
団体競技ほど戦略に幅はないし、用具を使う個人競技のように用具の進
化に伴う変化というのもないから。

しかもボクシングは個の要素が大きいから、相手によって戦略を変える。
とすれば、やはりボクシングという競技自体が改良される余地は少ない。

966 :フォース:2007/03/22(木) 12:04:48
馬鹿ばっか。じゃあウエイト板から来た俺が一言。
ウエイトの基礎もない奴がチート(反動使う)ばっかでウエイトトレしたりクリーンしたりするのは危険だし馬鹿のする事
まず最初の半年〜1年は全身のウエイトトレをストリクトにやって基礎を作る事ね
んで土台が出来たらチートなりクリーン等を取り入れて使える筋肉に変えていけば良いよ。
確かに長いことスロートレばかりしてると瞬発系の種目には確かに弊害がある‥
要するにボクサーとして向上したいならとにかく勉強する事だな
ストリクトが駄目チーディングが駄目。しまいにはウエイト自体が駄目。
チートは良くてストリクトはボクサーには役立たないからまったく取り入れない
とか、こんな意見ばっかだから‥もっとちゃんとした知識をつけた方が良いな。
ちなみにオリンピック出たりするレベルの陸上短距離だったり瞬発系の種目の人もウエイトはガンガンやりこんでるよ。
俺が行ってるボクジムでも今だにウエイト否定派もいるが‥ボクサー位かもね、今の時代でもウエイトが必要ないと思ってる比率が高い競技は。
これは改善していかなければな、

967 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 13:06:58
バリバリウエイトやって大成したボクサーが
日本人では少ないから
ボクサーのウエイト話になると否定的な意見が多くなる。
これを改善するのはかなり大変。
しかもチートはよくて、ストリクトはいけないという
考えが多いとなるとなおさら大変。

968 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 13:08:56
河合丈矢はウエイトやりだしたらガラリとボクシングが変わっちまったよな。
地に足がつくような感じになった

969 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 13:37:10
実際はボクサーが筋力アップ狙いのウエイトをやったら
多くは体調崩すのも確か、風邪もひきやすくなる
それを防ぐために
シッカリと栄養を取れば当然筋肉は太くなり体重も増える
現行クラスで続けるのなら
ボクサーにはウエイトは合わないのかもしれん

970 :フォース:2007/03/22(木) 13:50:48
>969まあそれも含めて個人個人で考えなくちゃいけないよね
ケースバイケース
自分に合う方法を探すのも勿論だし。


971 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 14:04:20
バンタム級って層厚いな
あんであんな厚いんだろ。

972 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 14:19:20
怪我防止にウェイトは役に立つかもね。
肩関節弱い人は、肩の筋トレ、肘の弱い人は上腕の筋トレという感じで。
首と腹は弱いからボクサーも筋トレするわけで。

973 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 15:39:30
筋トレすると、パンチなどの動作に靱帯がついて行けなくて脱臼しやすくなると聞いたことがある。
ほんとうなのだろうか

974 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 19:41:20
うそ。

975 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 19:46:22
ここで筋トレを否定するような無知な識ったかが一番たちが悪い。
こういう基地害がトレーナーになって、更に誤った情報が広まるんだろうな。

976 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 19:48:49
>>971
身体能力の高いチビが多いからだろ

977 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 19:56:13
けんすいはボクシングにいいんだろうか

978 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 20:11:35
いいと思う
ちなみに普通何回
くらい出来るものなの?

979 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 20:16:36
十二、三くらい

980 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 20:24:43
筋トレ推奨の叱咤かの方がタチ悪いだろ?
やらなきゃダメだ、取り入れなきゃ悪だみたいに、
自論おしつけて何様かと?


981 :フォース:2007/03/22(木) 20:28:59
懸垂(チンニング)は体重による。170センチ55キロの奴なら大体筋力そんなに無くても2、3回は出来る
でも170センチ80キロでスポーツ歴無しなら出来ない奴の方が圧倒的に多いと思うよ。
もし2、3回出来るならかなり筋力ある方だと思うよ。


982 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 20:29:13
ここは経験皆無の能書き肥大症のサロンだから、プロの意見は即叩かれるwwwwwww

983 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 20:34:21
>>981
懸垂3回で筋力
かなりあるwww
ゲキワロスw
女の子かよ

984 :フォース:2007/03/22(木) 20:34:29
ウエイトの正しい知識がある程度あって、それでもボクシングの補強に
ウエイトを俺は取り入れない!俺にはウエイト必要無い!
ってならそれはそれで良いと思うよ。
ただまったくウエイトに対する知識が無いのに頑なに否定するのはどうかと思うね。
向上心無い人に良い結果は待ってないかと。これ俺の考え。

985 :フォース:2007/03/22(木) 20:38:51
>983平均的な女の子なら一回も出来ないのが普通だよ
君みたいのが無知って言うんだよ。言ったろ?懸垂は体重によるって。
軽量級のボクサーならそりゃあスイスイ出来るのは当たり前だからね。

986 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 21:21:57
だからできない奴は女かデブのどっちかってこったな

987 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 21:47:57
結局よお、女って肛門を見られたいんじゃねえ?

988 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 22:47:07
ボクシングをマラソンのような長距離型の、持久系スポーツだと思い込んでいる奴も問題だな。
k-1は3回戦なので短距離走で、ボクシングは12回なのでマラソン型の練習を行えばいいかと言うと
大間違い。ボクシングは瞬発力の競技なんだよ。瞬間的なスピードが要求される。12回をダラダラ
戦える身体を作るんじゃなく、瞬間的に素早い連打や、破壊力のあるパンチを何度も打てる身体を
作らないといけないんだよ。例えば20mダッシュを質を落とすことなく、1000回行える肉体なんだよ。
合計2万mだが、2万mを一定の速度で、ノンストップで走り続ける競技ではない。

練習にメリハリが要求されるんだよ。1時間連続で3割のパンチを打ち続けて、持久力を付けようと
する選手がいるが、間違った鍛え方としか言いようが無い。ボクシングの試合で、3割のパンチを
打ち続けるシチュエーションがあるのか?それで筋持久力も心肺機能も高められるかもしればいが、
それはボクシングで必要とされる能力とは別なんだよ。そのような鍛え方を続けている選手は、致命的に
瞬発力に欠けた肉体になってしまう。がちがちに硬く、柔軟性すら失ってしまう。筋張った身体で
見た目は迫力があるものの、ぎこちないんだよ。平仲、東悟、ブルーノ、ハイドのような練習の鬼達だな。

一方、正しいウェイトトレーニングを行っている選手は、ふっくらと丸みのある柔らかくて弾力のある筋肉
を持っている。こういう選手は滑らかで脱力した、真っ直ぐにストーンと出せるストレートと、決めの
左フックを持っている。ワンツーからのナチュラルな左フックだ。腕でマラソンを行っているような選手は
油の切れたロボットのようにぎこちないが、メリハリのある適切なトレーニングを行っている選手は潤滑油が
行き渡っており、全てにおいて滑らかだ。

989 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 23:54:49
男よりも女のほうが懸垂できるよ

990 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/23(金) 00:22:30
おっ、あんたライト級だね
そうだなぁ、あんたぐらいじゃないと
俺のパンチは受けられないかもしれねぇなぁ。

991 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/23(金) 00:28:00
スタミナつけるにはシャドー5Rとジョギング5キロどっちがいいの?

992 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/23(金) 01:11:30
亀田はライトフライのほっそりした体系だった
しかし、一ヵ月後には筋肉ムキムキ
きれいな逆三角形で背筋や腹筋がすごかった
今はさらにでかくなってるけど
一ヵ月やそこら鍛えただけであんなになれるのでしょうか
もし、あの体系に短期間でなれるトレーニング方法があるなら、教えてください

993 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/23(金) 03:06:33
薪切り、薪割り、しゃーおら

994 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/23(金) 06:35:51
隕九◆逶ョ縺倥c縺ュ繝シ荳夜ヲャ鮖ソ縲


995 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/23(金) 06:56:19
>>981
何回読んでも笑えるなw
懸垂2〜3回出来ればかなりの筋力w








女子か!

996 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/23(金) 07:25:48
>>981
出来ない奴にはそう感じるんだろ
ま、実際ラットプルは自分のペースで10レップス出来るが
チンニングは10レップス出来ないという奴が多いらしい。
チンニングは最低でも自重が負荷だからな。

997 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/23(金) 07:30:27
ウダウダ訳分からないこといってないで走れよ。
ヨネクラの故松本トレーナーも言ってただろ、ボクサーは走らなきゃ駄目だって。
んでスパーしろ。タイソンをコーチしたルーニーもとにかくスパーだと。カットしても
何でもいいからとにかく毎日スパーさせたと言ってた。
ゴタク並べたって強くなんかならねーぞ。

998 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/23(金) 07:51:12
でもウェイトが上手くなるよ

999 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/23(金) 07:53:38
999

1000 :1000get(w ◆Ci3UmwhFqY :2007/03/23(金) 07:53:51
1000w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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