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  モハメド・アリ  

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 15:11:08 ●
 蝶のように舞い、蜂のように刺す。


2 :未来系遺骨大好き!:2006/09/24(日) 15:19:38
こんな俺でも2をとれることをインドネシア人にだけそっと伝えてー!

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 15:28:00

ふーん、やはり「●」持ちだな。スレ立ててる奴は

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 15:28:08
蝿のように舞い、蚊のように刺す。

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 16:37:14
願わくば、ノートンに勝って欲しかった。

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 17:00:56
ケン・ノートンに3連敗!!!

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 19:39:41
名スレage

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 21:20:29
>>1
TVのやつ見てスレ立てたろ?

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 21:24:21
>>3
「●」って、何か意味あるの?

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 22:17:17
Beってやつじゃないの?BEか?be?

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 23:09:50
今日のテレビはよかったな。
このスレにタイソンヲタ、猪木ヲタなどが出没しない事を願う。

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 23:36:51
Mike Tyson age

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 23:44:18
アントニオ猪木 あげ

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/24(日) 23:44:38
今の時代蟻より亀だろ!

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 00:08:53
ムハンマドアリ大統領! 元気だったら。

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 00:16:36
アリの娘の一人はコメディアンだってね。
アリもユーモアのセンス抜群だったもんな。
アリは白人の事ぼろくそ言っても白人たちにも憎まれなかった。
アフリカが故郷などと言ってはいたが四分の一は白人の血が流れていた。

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 22:01:19
ぐれ〜てすとアゲ

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 23:23:23
Larry Holmes

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 23:27:35
馬之介のように舞い猪木さんのように刺す♪♪♪

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/25(月) 23:29:31
Mike Tyson

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 19:03:38
猪木のライバル、アリのスレかw

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/26(火) 22:31:55
アリって、もう死んだよな?

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 03:15:04
生きてるよ。死んだら大ニュースになる。
スーパーヒーローだったからね。

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/27(水) 19:04:05
死んだら、東スポの一面トップ記事だな。

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 23:19:03
教祖と同じように、死に掛けているアリ信者たち。

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 23:30:32
キャリア後半のアリは、まあどうってことの無いボクサー。凄いのはクレイの時だよね。

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 23:31:41
『  カシアス・クレイ  』
ってスレ立てて

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 23:32:38
アリ!アリ!アリ!アリ! ハーマン!ハーマン!ハーマン!ハーマン!
タイソン!タイソン!タイソン!タイソン!

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/28(木) 23:59:38
>>26
チーム期のタイソンは凄かった。その後のタイソンは全くの別ボクサー。

全く同じ低能ぶりですなw


30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 15:26:44
同意。フォアマン出現の時といい、タイソン出現の時といい衝撃的だった。またあのような超新星出て来ないかなあ。

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 20:03:24
あの怪物的ハンマーパンチャーフォアマンを倒したモハメド・アリのフットワークと速い連打はそれまでのヘビー級ボクサーの常識を覆す快挙だったな!

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 20:45:39
フォアマンを倒した時は既に
羽を失った蝶だったね。
確かに連打はまだみられたけど。

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 21:28:47
あのアリが失神KO負け・・を見たいような見たくないような、そんな気持ちで皆見ていたんじゃないか?それがあの結果、まるで夢を見てるんじゃないか、と思ったよ。

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 21:40:16
フォアマンが「怪物」ではないことが証明されただけの腑抜けた試合

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 22:09:39
あれが腑抜けた試合なら冴えた試合教えてくれよ。こことんと見てないもんで。

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/29(金) 23:24:16
フォアマン vs トロント・ファイブwwwww

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 01:40:36
>>31
フォアマン戦はアリが根性を見せた試合だとおもふ。

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 06:03:38
クオリーは自分がボクサーだった記憶すら無いってホント?

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 06:35:27
アリはアリディシジョンがなければタイトルマッチの6割は負けていたと
いう事実はどうなるんだ?これじゃ、亀田と同じだ。
ということは亀田は偉大なのか???

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 08:35:56
フォワマン戦以後の判定試合はほとんどアリ判定です。

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 11:35:36
                                               、.,ri、
                                          l''''レ   :l|゙'rレ,,゙'r,      .,,,,,,,
                                          l .l    ゙'!,,゙レヘ!"     :| |
                                          l .l___,,~           | :|      .,,,
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  .l | ._,,, | l   '{\   _,,二,、  ,rlレ''l''l'''!i,'i、  l゙,| ,-rr,|.|,,,,,i、    .,l゙ .,l゙    .| .|        | :|   ,i" ,i"
  .,,l`|,|レr" .|.|    .'Lト .'l|レー'''=゙L .,l゙,i´ l゙,!  .リ゙l  |.| .゙~ ̄|:|     .,,i´ ,/     | l゙        | |   .~'〃
: ,i'レ'~    .|.| ,r,  ゙l,,}    .,"| l..l、,ト,i´ .,!,レ | | ,,r-ノ.|,、   .,,i'" ,r"  :   ..,,i´.レ        l゙ │
: リリ----r, ゙l,,l,,,i"      ,,,,r!二  ゙l,,,,レ゙ ,r',,レ"  l゙.| .l|'ニ,l゙,!!ii,= .,〃 ,,r"   .゙l~゙゙゙゛.,,/            リ, .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙レ
 .~゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙"  ``       ゙='''"      `~`   `゙゛ `"'''~    ゙'!'"     "'''''''~゛          ゙~''''''''''''''''''''''''"


42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 11:56:40
(゚Д゚)アイアムザグレーテスト!

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 17:13:02
アンジェロダンディーがいうにはソニーリストンは全盛期はタイソンよりもスピードがあったらしい

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 17:54:47
>>29
ヒント:ブランク

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 21:49:19
>>43
リストンを持ち上げればアリの評価も
上るからね。
アンジェロは少し大げさに言う傾向がある。
フォアマンがダウンして14秒たっていたとか。
あれはどう見てもカウントが早い。
しかし当時のフォアマンを倒したアリは
賞賛されるべき。


46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 22:03:02
>>45
あの試合のレフリーはコントやってるのかと思うくらいカウント早かったね。


47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 22:05:29
>>46
試合そのものがコントだものw

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 23:11:10
やっぱアリが史上最強かなぁ〜

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 23:33:07
>>48
そんなバカなw

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 23:43:25
Boxing - Heavyweight Knockouts
http://www.youtube.com/watch?v=4Kcj5qn9rs0&mode=related&search=

2:30秒辺りでウォルコットが見れる。幻惑するようなステップワークが凄い。

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 23:49:00
ウォルコットは、奇妙な動きするね。ジョー・ルイス第2戦では、調子に乗りすぎたけど。

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 00:02:25
Muhammad Ali / Ascenso a la gloria
http://www.youtube.com/watch?v=uzX28P2fVU4&mode=related&search=
MUHAMMAD ALI CAREER HIGHLIGHT REEL!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=aZe_ciPjqmk&mode=related&search=
Muhammad Ali vs. Brian London 1966
http://www.youtube.com/watch?v=jU2YPXghFkU&mode=related&search=
Muhammad Ali vs. Cleveland Williams 1966
http://www.youtube.com/watch?v=oD99VbFzqAg&mode=related&search=
Muhammad Ali vs. Billy Daniels
http://www.youtube.com/watch?v=2CtFKVVwJA0&mode=related&search=
Muhammad Ali vs. Karl Mildenberger
http://www.youtube.com/watch?v=hkaCd9Wo-As&mode=related&search=
Muhammad Ali vs. Zora Folley
http://www.youtube.com/watch?v=c3ErpPwJ_AM&mode=related&search=
Muhammad Ali vs. Floyd Patterson
http://www.youtube.com/watch?v=xlNwujdeZQE&mode=related&search=

1番目の「Muhammad Ali / Ascenso a la gloria」の映像なんかは
コミカルでいて物悲しいBGMで好きだな。

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 00:05:51
>>51
そうw調子に乗り過ぎたw 見切られてたのにノーガードw

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 00:09:55
ほんと、アリは絵になる男だな。
ユーモアもあるし。そしてボクシングも強いときている。
こりゃ、5回結婚もアリだわ。

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 00:19:13
アリは史上最強じゃないの?じゃ誰?

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 00:22:40
観衆やマスコミに向かって目を剥いて喋りまくる姿が好きだな。
「お前等何とか言ってみろよ!誰が負けるって言ったんだ!?え!」みたいな。

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 10:07:51
>>55
とりあえずアリ、フォアマン、ホームズ、タイソン、レノックスが歴代5傑。
史上NO.1までは決められない。


58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 10:21:37
それだと勝敗で考えたらレノックスかアリだな!全盛期のタイソンもヤバいな

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 10:40:03
>>55
お前馬鹿か?アリヲタのふりしてアンチを呼ぶなよ?1番とかなんて決められるわけないだろボケ

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 14:01:43
フォアマンは40いくつになって若いチャンピョンをKOしている。
今のタイソンは曙といい勝負くらい。

ホームズはアリあってのホームズ。

以上から
アリ>フォアマン>タイソン>ホームズ
は確かだろう


61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 14:19:23
oioiそんなこと言ってたらアンチ沸いて来るぞ
(o・。・o)あっ!そっか、あなたがアンチか・・・

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 14:36:24
>>60
ホームズの強さはアリを超えてるよ。
タイソンも同じ。フォアマンも再戦
してたらアリに勝ってただろう。

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 16:13:06
アリ対猪木戦始めてみた。面白かったーーーーーー!!


64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 16:14:57
このスレってオッサンばっかりだな

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 17:40:03
>>64
なに言ってんだよ、オッサンw

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 17:41:29
>60
同意。登場時のインパクトもその順は不動(さすがにアリの登場時は知らないが)
今の混沌期はタイソン登場前に似ているが・・誰か候補者いるかい?

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 18:25:48
いや、デンプシーとか当時物凄いインパクトあったと思う。
体格差を埋める技術が現在より少ない時代にアレだもの。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 19:35:22
さすがにデンプシーはちょっとわからないな、悪いけど・・

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 20:09:30
アリがネイションオブイスラムと袂をわかったのはいつごろですか?

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 20:58:16

ジャックデンプシーのデンプシーロールって漫画はどうでもいいんだが
映像見た限りじゃ体重を規則的にシフトさせながら左右のフルスイングの強打を連発するって
感じがある。当時ではこんな打ち方ができる選手が居なかったのかも。
藤猛のデンプシーとは違い単純に強打の連発性のみって感じがするが。
ウィラードのアバラは折れ鼻は潰れ目も潰れ殺しかねない怪我だったそうだし、そんな怪我を
負わせた方が二周りも小さいデンプシーだった訳だからな。生で見たら胆潰すだろう。
て、スレ違いか。
でも、タイソン登場時もかなりのモンだけど昔と違いアマから順当に上がってきて世界戦に
行くまでにTVも入ってたはずだから分ってた奴はそれ程の驚きは無かったと思われ。

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 21:52:06
>>64
日本で言えば亀田興毅みたいな選手だから
いわゆる伝説のチャンプってやつなんよ

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 21:55:30
>>69
マルコムXが暗殺された後だったと思う。

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 21:59:52
>>72
いや、暗殺される、ちょっと前だよ。

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 22:04:33
アリはアフガン戦争・イラク戦争は確か支持だったよね?ガッカリだな〜

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 22:07:07
>>74
徴兵拒否したのは何戦争だったっけ?
俺は世界史苦手・・・・orz

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 22:30:33
>>75
クリミア戦争

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/01(日) 23:51:02
>>75 ベトナム戦争

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 00:39:16
アリも病気だし反戦運動するほど、元気がないんだろうな。

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 00:45:13
>>76-77
サンクス!

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 01:11:34
まあアリはチャンピオンになる前から怪しいところがあったよ。
相性もあるのだろうがヘンリー・クーパー戦なんてまともにやたら完全に負けてたよ。
リターンマッチでも倒せなかった。


81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 01:25:00
結局最強なんて決められっこないんだよ。
だからフォアマンのえらんだオールタイムランキングに従ってジョー・ルイス、ロッキー・マルシアノあたりを一位にすればいいんじゃない。
この二人はレコードが圧倒的だからいちおうの客観的根拠もあるんだよ。だれがえらんでもベスト10には入っているしね。
フォアマンは賢いよ。

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 01:45:02
>>79
クリミア戦争は違うよ〜まだアリ産まれてないw
クリミア戦争はナイチンゲールが、敵味方平等に看護した事が有名。

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 02:14:48
>>81
同意。
ジョー・ルイスは足はあまり使わないけど
ハンドスピードもあるし、防御も上手い。パンチも的確かつ強い。
連打も的確に急所をつく。
やや打たれもろいが、客観的に見て、すきがないし強い。

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 08:07:35
ジョールイスのコンビネーション凄いよね。パコッコッコッ〜ン!て感じでテンポ良く打ち抜く。

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 22:22:39
アリにはパンチの破壊力はなかったな。
ヘビー級らしからぬ選手特異な選手だった。
ワンパンチノックアウトはなかったね。
リストン戦のアレはやはり怪しい。。

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 23:09:15
85、カウンターだし八百長ならリストンも立ち上がって打ち合わないだろう

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 23:16:27
現在じゃスローの映像もネットに出てるしはっきりとアリのパンチが
リストンのテンプルを捉えてるのが分かるような…
試合までに体調を万全に仕上げて来なかった、続行するだけのモチベーションが
無かったのはアリのせいじゃ無いしなあ。
フレージャーに普通じゃ立てないような左フックでダウン取られた時アリは
立ち上がって最後までやったしなあ。。

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 00:21:39
アリのメンタルは確かに凄かった。



89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 00:38:25
>>81
>だからフォアマンのえらんだオールタイムランキングに従って

フォアマンが選んだオールタイムランキングおしえてくださいな

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 03:14:09
アリ・シャッフルって赤塚不二夫のマンガみたいだね

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 17:56:25
>81 教えてあげましょう。でもこれは結構有名なはずだぞ。
1.ジョー・ルイス
2.ロッキー・マルシアノ
3.ジャック・ジョンソン
4.ムハマド・アリ
5.ジョー・フレージャー
6.ジャック・デンプシー
7.マイク・タイソン
8.ソニー・リストン
9.フロイド・パターソン
10.イベンダー・ホリフィールド

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 19:05:39
3位ジャック・ジョンソンは同意しかねるな。
白黒映像見たが、後傾姿勢で、アグレッシブに欠ける。
パンチは強いんだろうけど。

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/03(火) 21:54:02
>>91
1965年前後のクレイなら、そのランキングのタイソンを除く全ての選手に勝てるだろうね。


94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 08:53:18
そういう誰が最強だ見たいな書き込みはやめようぜ

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 19:51:56
【Ali】モハメド・アリ伝説 第二章【The Greatet】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1109013145/
【Clay】モハメド・アリ伝説 第三章【Ali】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1124090116/
【Butterfly】モハメド・アリ伝説 第四章【Bee】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1134621286/
【偉大なグレート】モハメド・アリ【至上最強】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1148782571/


96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 23:13:25
>>92
同意。
ジャック・ジョンソンは伝説の人なのであって現代のボクサーが参考にできる面はほとんどない。
センセーショナルな存在であったことは間違いないが。

WBAは初代チャンピオンをデンプシーとしているが、近代ボクシングはデンプシー、タニー以降ということになるのだろうと思う。

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/04(水) 23:31:50
昔から疑問に思ってたことがあるんですけど。アリの最初の(60年代の)ベルトは
徴兵拒否をしたために剥奪されたというのは有名ですが,徴兵拒否というのは
アメリカという国家に逆らったということですよね? WBAだとかWBCだとかの
ボクシング界とは関係ない話だと思うんです。なんで一国家に逆らったこと
が本来一国家とは関係ないはずのチャンピオンベルト剥奪になってしまったの
でしょう。

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 03:49:28
アメリカ>WBA

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 05:02:25
アリは亀田と一緒。アリディシジョンで全て勝って来た。
でも今日では偉大な王者として語り継がれている。
ということは亀田も40年後には史上最強の王者として語り継がれるだろう。

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 08:13:44
君には負けるよ

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 08:21:36
なんだかんだいってもアリは強敵相手にしてるからなぁ


102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 08:50:14
>>99
語り継がれるボクサーの共通点を勉強するよろし。

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 18:09:39
語り継がれるボクサー
投獄 復帰 最後はボロ雑巾

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 19:29:40
ビスケット・オリバが最強だよ

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 19:39:36
亀田って?何だ、そりゃ

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 21:34:06
1978年、僕は悲しみのダブルパンチを食らった。
2月、アリがスピンクスにまさかの敗退。
そして4月には、そう、僕がアリに負けず劣らず大ファンだったキャンディーズが解散。
僕はいっそ死んでやったらと思ったのでした。


107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/05(木) 22:21:59
絶対不利といわれたリストンやフォアマンに勝ち
格下と思われるレオンに土ついたり不思議な
選手だったよね。全盛期と衰退期ごっちゃだけど。


108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/06(金) 00:52:20
>>107
ひとつには相性だと思う。アリはクラウチングスタイルで下から執拗に突き上げてくる選手が苦手だったのだろう。
フレージャーもそう。
フレージャーはアリのおかげで評価を得ているといってもよい。
でなければ単にフォアマンにボコられた選手。

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/06(金) 03:34:18
ということはタイソンはアリにとって一番やり辛い相手だね。
確かにフレージャーのパワースピードを遥かに上回るタイソンが相手ではきついかも。
フレージャーがフォアマンを苦手としたようにタイソンも巨漢を苦手とした。
現にマクブライドには試合を諦めさせられるほど全く手が出なかった。
やはり相性はあるだろうね。

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/06(金) 11:30:39
あの顔面をそむけるテクニック、なんと云ったかな。日本では川嶋から話題になったけど日本のありゃ何だい?
相手がパンチを打つ前から顔をそむけてやがる。アリはあごの先端10cmからパンチと同じスピードで顔をそむけた。
それから右ストレートカウンターだ。素晴らしいアリ独特のテクニックだ。

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/06(金) 19:28:18
レナードも時々使うな。顔そむけ。

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/06(金) 19:32:45
皮一枚ってやつだよね

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/06(金) 19:33:15
>>109
あの試合を引き合いに出すのはどうかと思うが。
ポイントはタイソンがリードしてたにもかかわらず途中で諦めちゃったんだぜ。

タイソンが実力的に負けた試合はホリフィールド戦までだと思う。
その後のタイソンは明らかに「衰え」が理由でしょ。
エティエンヌ戦だって動き自体はすごく悪かったし、
一発が決まらなかったら負けてた可能性のほうが高い。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/06(金) 21:46:21
タイソンは自分より二回りくらい大きい相手にはちょうどパンチを当てやすかったのだろう。

やはり超巨漢には相性は良くないだろう。

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 12:23:04
67年までのアリであればタイソンの強打を
まともに食らうことは無いしフレージャーの
突進からも逃げ切れると思う。
87年から88年のタイソンで判定に持ち込んだ
のはスミスとタッカー。どちらもアリに勝る
フットワーカーでもない。

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 16:30:11
話の流れを戻して悪いんだが、少し前ジャック・ジョンソンとかデンプシーとかの件でなんだが。
確かに当時のボクサーをそのまま今のリングに上げたら話にならない、と思うんだ。
だけどジャック・ジョンソンのフレキシブなボクシングを今のトレーニングで鍛えれば相当なところにいくと思うぞ。
トニーなんか木っ端微塵・・今のタイトル統一しそうなくらい柔軟なボクシングしそうだ。


117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 17:20:11
そもそもクレイ時代のアリが過大評価すぎ。
ソニーリストン以外の強豪とやってないだろ

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 17:35:42
>>110
本当にアリはパンチと同じスピードで顔をそむけることができたのか?
そんなことしたら首の筋がブチ切れるぞ!?

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 17:55:44
>>117
フロイド・パターソン、アーチー・ムーア、アーニー・テレルは
チャンピオンだったし、強豪じゃん。

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 18:01:04
ムーアはもう完全に終わった人だったろ

最初アリのトレーナーやってたし。

ついていけなくてアリが逃げ出しちゃったけどw

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 18:25:56
ソースくれ

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 18:39:54
>>121
有名だろw
ルイビルの金持ち達と契約したクレイの
最初のトレーナーはムーア。
オールド・マングースの山篭りトレーニングに耐えられずに
裸足で逃げ出したクレイwwww

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 20:17:50
>>122
捏造は良くないな。ていつもの事だけどな。。

トレーニングに耐え切れない訳では無く、完全自活自炊の生活から逃げたの。
ムーアの談話がある。ソースは平成8年ボクマガ増刊号12月号。
何でもかんでも貶めるネタにするんだねコイツは…

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 20:23:02
どこが捏造なんだ?
それも山篭りのトレーニングの一環。

ムーアは山に篭り、誘惑のない場所で精神も鍛えようとしたが
賑やかな生活が好きだったクレイは耐えられなかった。

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 20:45:56
アリは孤独に弱そうだな。

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/07(土) 21:18:23

>それも山篭りのトレーニングの一環。

うわぁ、すげー屁理屈。。
そんな広い視点を持っている貴方がなぜ2ちゃんで粘着してるのでしょうか?w
理解できません。

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 11:52:17
>118
アリ前半の毎試合で見れるよ。当たるっー、と思った瞬間あごをスイ。相手のフックが放たれている軌道上ではまだ顔面は正面向きだ。
クレイ時代のアリが過大評価はないでしょう。それ以降のボクシング界はいまでもクレイーアリの影響下にある。

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 12:09:18
あの、タイソンも、ガッツさんも
アリ最強と言っていたから、ガチ。

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 21:58:51
ケンノートンUってヤンキースタジアムでやったんですか?

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 00:07:30
ヤンキースタジアムはV。
Uはカリフォルニアのイングルウッドフォーラム
とかいう場所らしい。

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 00:17:27
アリの事を最強とか言うのは、アリは偉大だということだよ。
暗黙の了解のようなもので、実際問題はアリディシジョンがなければ
アリは終わってたと皆思ってるよ。

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 00:25:39
アリのパンチスピードはヘビー級最速だったな!!

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 00:32:57
対リストン第2戦で見せた、あのKOパンチは
速度計器で計ると、なんと
100分の4秒!!
瞬きしたら、見えない速度だよ。

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 01:08:21
>>133
リストン戦の時のあのパンチは凄かった!しかも100分の4秒といえば人間の脳から指令が行くのと同じスピード!流石だアリ!!

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 01:32:53
計測器の間違えだよ。昔の映像だからね。
よく見るとわかるようにあの試合もリストンがわざと倒れてる。


136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 01:42:14
アリのパンチでリストンは
宇宙に飛ばされ、人間人工衛星に!

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 09:26:16
>>131
でもフォアマンとか倒したのはすごいとおもうぜ

138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 12:32:25
>>137
そうそう!フォアマンといえばヘビー級の歴史上最強のパンチを持っていたスラッガーだろう!それをKOしたアリは凄い!!!

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/09(月) 15:39:12
アリ、ブンマイェ!

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 00:11:14
ソニー・リストンはもっと見たかったチャンピオンだったな。もしアリがいなかったらフレイジャーあたりまで防衛していたかも。

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 00:32:31
>>140
格下の連打を浴びて鼻血だらだら〜失神ノックアウト負けした姿を見ろ。

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 00:56:31
人間が悪いからな。リストンは。長期政権は無理。
ジョー・ルイス、マルシアノ、アリ、ホームズ
ボクサーである以前に、まともな人間。
リストン、タイソンは暗い人間。

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 12:42:33
だけどリストンすごいパンチ打ってたよ。フォロースルーのよく効いた打ち抜くパンチで、クエバスや最近じゃエリック・モラレスもそんな感じでよけられたら相手の50cmも向こうに拳がいってる風だった。
それに顔がコワイのがまたいいじゃないか。ギャングや薬でいいイメージ無いが、アリ以前のアメリカボクシング界ってダークだな。そういう意味でもアリ以前アリ以降だな。
リストンのボクシングはもっと評価されていいと思うんだがな。

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 13:12:06
モハメド・マリ

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 15:57:57
アリの試合を見たことないんですが、一番輝いていた試合ってどの試合ですかね?


146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 16:15:43
自分で観て決めろ

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 19:54:32
今時、アリのビデオなんて観てる奴は全員基地外

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 19:58:11
アリなんて今じゃ、余命いくばくもない廃人。
極悪黒人の典型。
IQ80程度の馬鹿だぜ。


149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/10(火) 20:01:23
奴の試合は全て八百長。

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 01:46:49
>>145
カシアス・クレイ時代の試合はどれを見ても輝いている。
軽いジャブが触れただけで大男が倒れるし、フットワークが素晴らしい。

アリ時代はフレイザー、ノートン、フォアマン戦あたりは確かに
もの凄い。

が、この時代はっきり言って手抜きの試合も大杉w

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 10:17:09
クレイ時代は今でいうロイやメイぐらい対戦者とのスピード差があった。軽やかで、まるで少し空中に浮いているかのようなフットワークだった。
フォアマン戦後’75年くらいか、リング誌だったかでパウンドフォパウンドやったらモンソン、デュランに次いで3位だった。
それでアリより強いモンソン、デュランってどんなだろうって思ったな。

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 11:54:32
ウェルター時代のシュガー・レイ・ロビンソンが
パウンド・フォー・パウンド。

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 16:06:24
クレイの手本の先生だな

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 16:55:13
>>1
疑問なんだけど
その言葉って誰が言い出したんだろう。
WIKIだとプロレスラーゴージャスジョージに昔つけられてた、という説明があるけど
他検索すると、アリ談、とか取り巻きがつけたとか、色々あっていまいち分からん。

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 18:17:26
蜂とか蝶とかにたとえることがヘビー級らしからぬ。

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 19:32:13
>>155
オオスズメバチさんの前でそのセリフが言えるのか?

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 19:33:04
動くボクシングと動かないボクシングで意外と亀田とはいい勝負になると思われ。

158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 20:14:18
ロッキー・マルシアノにコンピューターマッチでKOされた伝説のボクサーのスレはここですか?

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 20:50:51
あの手作り映像を観て、「コンピューターマッチ」とか言ってるアホw >>158

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 20:53:18
そりゃそうだ
本物ならKOされる前に試合放棄してるよ

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 20:54:19
アリはクラウチングスタイルで下から執拗に突き上げてくる選手を苦手にした。たとえば、フレージャー、スピンクス、、その意味でマルシアノはもし対戦したら相性の悪い相手になっただろうね。
CGのような結果も有り得ただろうね。

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 21:33:26
フォアマンなら逆に楽勝、相性って面白いものだ。

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 23:25:49
>>162
そんなに相性がいいなら、逃げないでフォアマンと再戦すれば良かったのにw

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/11(水) 23:29:14
違う、違う。フレイジャー、スピンクス、マルシアノにフォアマンのスタイルが相性がいいと言ってるんだよ。

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 05:39:40
アリが苦戦した、ノートン、フレージャーは
フォアマンに粉砕されたしな。

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 10:03:32
相性で云えばデラホヤ<モズリー<フォレストだけど、実力は違うよね。

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 10:21:56
ネームバリューってやっぱりあるね。
デラホーヤがモズリーに2連敗してもデラホーヤの名前が色あせることはなかった。
アリもどんなにひどいアリディシジョンで勝っても今では伝説のボクサーだ。

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 22:13:05
いろいろ考えると、フォアマンに勝った事がアリの評価を決定づけたといってもいいかもしれないね。
ノートンやフレージャーを尺度にするとフォアマンが最強ということになるからね。

フォアマンも復帰してアリに負けないくらいの伝説をつくったけどね。

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/12(木) 22:21:39
もう歴史に残るくらいのスタイルを極めたボクサーレベルの対戦になると相性で勝敗が前評判と変わってくるから面白いよね。
ガッティはどんなタイプでも激闘を演じてくれるからアリとの試合を見てみたかったな〜

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 18:58:53
どうせ歴代最強のワルーエフには勝てないんだからアリ神話はもう終わりだ。

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 21:41:56
ボクシング界のアンドレ・ジャイアントか?何の興味も無い。

172 :現役石:2006/10/13(金) 21:56:02
ここらは本当のスポーツでした

173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/13(金) 23:13:18
>>171
タイソン

174 :ニコライ ◆KolQGkQPZ. :2006/10/14(土) 18:22:52
>>170
ワルーエフはボクシングの歴史上最強と呼ばれている選手。
インチキ王者アリと比べるのは間違いだ

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/14(土) 20:17:15
ドナルド、ジョンルイにあんな無様な試合で?顔を洗って出直してきなw

176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/14(土) 23:48:23
まあニコライさんだから大目に見てやれw

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/15(日) 23:48:37
クレイ登場からキンシャサまでがヘビー級の一番楽しい時代だったなあ。アリ後半の防衛戦は確かに退屈だった。ホームズ時代もノートン戦より面白い試合無かったし、タイソン登場までは中量級のラテン王者たちの時代だったな。

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 00:03:09
>>177
おじさんはそうかもしれないけど、いま、クレイ登場〜キンシャサの喜劇までの
試合をビデオで観ても、ただただ退屈なだけ。その後のアリは観るのが苦痛。


179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 00:31:05
そりゃあかわいそうに、同時代で見れなかったら何も解らないだろうに。結果の解った試合をビデオだけでみても、そんなとこだな。

180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 00:36:57
>>179
いや、結果がわかっている試合のビデオを後から見ても、
いい試合には興奮し、感動するものでしょ。

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 00:38:32
そもそも退屈じゃないのは何だってことだ罠

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 00:42:41
>>177
ハグラー、レナード、ハーンズ・・・どこがラテン王者たちの時代なんだか。

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 00:47:40
>>181
禅問答?アリって、試合だけじゃなくてファンまで退屈なこと言うんだなw

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 01:09:03
>>183
あんたにとって退屈でない選手の退屈でない試合は何だってことでしょ?
低脳?

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 01:27:01
人それぞれなのでどうでもよい

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 07:00:59
>>184
荒らしにいちいちレスするな、馬鹿が。

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 07:42:46
アンチアリなんてタイソンヲタレベルだろ

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 10:32:53
アリはまあ日本映画で云えば黒澤明みたいなものだろう。面白い映画はそれからも一杯出たが、それらも何らかの形で黒澤に限らないが過去の作品に何か触発されている。
そういうことが技術の進歩という事で、アリの及ぼした影響は特筆ものだったろう。ロイやメイのスタイルも次世代に受け継がれ、そうやって進化していくのだ。
過去のエポックメイキングなボクサーはその時代で偉大であり、ロイやメイは突然出てきたモンスターでは無い。

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/16(月) 11:59:20
アリは亀田と同じ。

190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/17(火) 16:33:19
頭大丈夫か?

191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/17(火) 23:49:18
アリならワルーエフに勝っちゃいそうだから怖い


192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/23(月) 00:23:24
アリはフォアマンに勝ったが復帰後フォアマンには勝てなかっただろう。
少なくともKOは無いだろう。

同様に破格の巨体ワルーエフには勝てるかどうか?
それほどヘビー級の場合は体格が重要であることが明らかになりつつある。



193 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/23(月) 00:28:12
最近、ワルーエフのスレが盛り上がってるみたいだね。

194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/23(月) 04:51:28
80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/02(月) 01:11:34
まあアリはチャンピオンになる前から怪しいところがあったよ。
相性もあるのだろうがヘンリー・クーパー戦なんてまともにやたら完全に負けてたよ。
リターンマッチでも倒せなかった。

これほんと?

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/23(月) 12:28:26
アリの連打で、クーパーがまぶたをカットして流血がひどいので
そのままTKO負け。

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/23(月) 17:12:44
あれは立派な勝ちだと思う、多分アンチアリの仕業、っていうか試合見ろよ、試合見てないで発言するな

197 :キング ◆FF7KdVFutk :2006/10/23(月) 19:19:44
雑魚アリなんかどうでもいいw所詮時代遅れのロートルだ
インチキ判定に守られた偶像だw

198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/23(月) 21:58:19
ムーアが「アリの最も得意なパンチは瞼をカットさせるようなスナッピーなパンチだ」とか
何とか言ってた。

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/23(月) 22:08:05
>>197
キモいよ、ワルーエフ坊やw

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/23(月) 22:16:37
アリがいなかったら80年代のレナードの熱狂もかなりスケールダウンしていただろう。
ひいては辰吉のパフォーマンスも無かったかも(無い方が良かったかもしれないが)
アリ、レナード、タイソンとボクシングファンでなくても誰でも知っているスーパースターが早くほしいな。

201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/24(火) 07:27:58
しかしアリもバスケのジョーダンのプレイの奇跡ぶりには負ける

202 :キング ◆FF7KdVFutk :2006/10/24(火) 18:32:10
アリってロープ緩めてフォワマンに反則勝ちした中堅ボクサーかww
実力じゃ勝てないからってやりすぎだろwwwwwwwwww

203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/24(火) 18:36:14
>>200レナードはアメリカではスーパースターだけど日本ではボクヲタしか知らない

204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/24(火) 18:43:55
アメリカのチャンピオンで、日本で防衛戦とかしないと難しいね。
でもタイソンは日本で防衛戦やる前からフィーバーだったね。
メディアの力もあったが。でも地上波以降(WOWOW)で
タイソンが登場してたら果たしてどうだったかな?

205 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/24(火) 18:52:32
アリとタイソンはスポーツの枠を越えてるから
ボクシングを知らなくてもこの二人を知らない人はいない


206 :キング ◆FF7KdVFutk :2006/10/24(火) 19:29:00
アリ→軽いジャブ連打とリング内をマラソン
タイソン→身長が低いから相手の懐に入りやすかっただけwタイソン攻略法をホリが世間に広めた瞬間から雑魚化ww

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/24(火) 20:28:44
>>206
ワルーエフ君、今日も他スレ荒らしですか?
ロシアで雑魚相手に稼いだ勝ち星を糧に、
連勝記録でも作って大騒ぎしてれば?www

 自 分 の ス レ で な


208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/26(木) 01:35:52
アリはハンサムだ娘も美人

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/26(木) 21:47:01
俺、アリヲタやってるけどさ、Berryz工房の菅谷梨沙子ヲタやってることも
この場を借りて告白しておくよ。

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/27(金) 13:42:54
http://newsplus.jugem.jp/
http://wiki.livedoor.jp/devilmatome/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156009389/l50
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151876698/l50

ヲタクを盗撮して自身のサイトで無断公開し、「死ねば良いのに」と、言い放ったキックボクサー。
暴行やレイプ未遂を自慢した過去の日記が発見され、一気に話題に。

東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身。 杉並区立神明中学校出身 杉並区立神明中学校出身
現在は東京の府中市在住。  杉並区立神明中学校出身 杉並区立神明中学校出身

「男なら掲示板でコソコソやってないで己の拳で勝負しろ」とか言ってた癖に
散々言い訳をし、2ちゃんねらーのオタク代表氏との試合から逃亡。

↓ 通報先です。庵谷の行いを許せないと思う方はどんどん通報しましょう。
http://newsplus.jugem.jp/?cid=23  http://newsplus.jugem.jp/?cid=19
http://newsplus.jugem.jp/?cid=18

庵谷と一緒に悪事を働いていた仲間の内にエイベックス関係者がいます。(深津飛成&伊藤正二郎)
深津もキックボクサーで(元ホストでもある)、今年6月5日に武田幸三と一緒に世界丸見えに出演しました。
深津の方は探偵ファイルの山木陽介とも友人です。
・ちなみに庵谷は本州から出たことは一回きりで、そのときは佐賀に一泊二日の旅をしたとの事。
なお、彼は特技はいじめと自身のサイトで語っている。

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/28(土) 05:59:57
>201
は?アリはスポーツの枠超えてるからww
ジョーダンとかマラドーナとかペレはレジェンドだが、悪魔でそのスポーツの範囲内
アリとは比較にならない

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/28(土) 09:11:26
うるさいアリオタ

213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/28(土) 09:45:13
>>211
まったくその通り。現代の源泉はアリとビートルズ。
ジョーダン、マラドーナたちは各分野のアリの子供たち。

214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/28(土) 11:59:06
アリヲタの振りするなよマジで・・・気持ち悪すぎ

215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/28(土) 17:44:03
実績で言うと最強のボクサーってハーンズ?

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/28(土) 20:40:06

ホセ・ナポレスだろう。全盛期は欠点の無い完璧なボクサーファイターだった。
あの大場政夫がナポレスの試合を見た時、「出すパンチがすべてカウンターになってる」と
驚嘆したという。

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/29(日) 10:19:57
バービックが殺されたみたいだな

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/29(日) 10:34:25
犯人はヤス

219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/29(日) 10:44:52
元WBCヘビー級王者のバービック、遺体で発見
世界ボクシング評議会(WBC)の元ヘビー級王者、トレバー・バービック氏(52)=ジャマイカ=
が28日、ポートランドの教会の中庭で遺体で発見された。頭におので負ったような傷があり、
警察では殺人事件とみている
2006年10月29日08時09分
http://www.asahi.com/sports/update/1029/010.html

220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/29(日) 11:08:02
被害者 トレバー・バービックさん

被疑者 モハメド・アリ


221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/29(日) 11:41:02
ハーンズだな

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/29(日) 16:10:44
タイソンか!?

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/29(日) 16:47:49
懐かしのバービック(笑)

224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/29(日) 17:34:41
金のいざこざかな?

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/29(日) 17:39:38
穏やかでないニュースだなあ。

226 :キング ◆FF7KdVFutk :2006/10/30(月) 22:11:55
アリの試合超つまらんww
ジャブばっかでウゼェwwwwwフォワマンにインチキ勝ちしやがってww

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/30(月) 23:23:31
アリの滑らかな動きは、凄いと思うけどなあ。
スウェーでひょいひょいパンチかわすところとか、足の動きが素晴らしい。
チャンスと見たら、物凄い連打だし、スタミナもある。
エンターテイナーとしても素晴らしい。

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/31(火) 13:27:39
アメリカではアリ、デラ・ホーヤ。
フィリピンではパッキャオ、ビラ。
イギリスでは、ブルーノ、ハメド、カーン。
タイではカオサイ。
フランスでは、アスロウム。
ブラジルでは、ジョフレ。
アルゼンチンでは、モンソン、カストロ。
パナマでは、デュラン。
メキシコではチャベス。
ベネズエラでは、ガメス。
日本では、亀田。
がその国の最大のスーパーヒーローなんだろうか

229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/31(火) 19:21:04
亀田がこの豪華たる面々と並べられている点について

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/01(水) 06:33:51
日本は具志堅だろ

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/01(水) 06:52:26
>>226
木偶の坊=ワルーエフよりは遥かに面白い。

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/01(水) 10:19:59
218cmだったっけ、頭蓋骨もかなり厚そうだワルーエフ。あの巨体は大きな武器だがアリにあのパンチが当たる訳も無い。
レノックスの右の滅多打ちにあいそうだし、タイソンには思いっきりのボディをくいそうだ。
ホームズにはジャブできりきり舞い、フォアマンは熊にも勝つくらいだから力勝負で勝てるわけないし・・
ってワルーエフにそこまで云うことないかw

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/01(水) 19:59:35
そん中でフォアマンだけは勝てないと思う。

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 23:44:37
どんなに強いパンチだって
当たらなきゃ
意味無いぜ。

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 23:52:48
フォアマンは、あんなデカイやつには、ビビリそうだな。

236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 00:05:36
アリが試合前にワルーエフにどんなあだ名をつけて罵るのかちょっと楽しみ

237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 00:05:42
だからフォアマンは熊に猿ぐつわさせて勝ったんだって。



238 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 00:10:16
Nicolay " THE NURIKABE" Valuev

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 00:36:28
でかいと当たっちゃうんだよ

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 12:04:38
>>237
ええっ?! フォアマンってそんな事やったの!??!
ウィリー・ウィリアムズみたいな事を????

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 13:22:36
ボクマガに写真のってたよ。熊の横でカメラ目線でファイティングポーズとるフォアマン見て笑った。
熊相手にあごをガードしてどうするんだって思ったよ。多分サーカスの熊だろうけど。

242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 18:50:53
アリ、タイソン、デラ・ホーヤ、レナード、一番人気あったの誰だろう?

243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 19:19:48
間違いなくアリ
スポーツ枠を越えた歴史上の人物だし
アメリカの現代史の教科書には1960〜70年代を代表する人物として出てる

タイソンもスポーツの枠を越えたスターだがアリほどではないな

レナードとデラはアリとタイソンにほどではない

ボクシングを知らなくてもアリとタイソンを知らない人なんていないだろ

244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 19:21:15
今の若いのだとアリを知らなかったりするのもいるけどな。

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 19:24:50
やっぱりアリは世界一のスポーツヒーローなんだな〜
タイソンはスターだがヒーローではないって感じかな

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 19:24:51
どこをどうやったらアリが強いのかわからん。
タイソンとやったらアリは2RTKO負けするよ。
バービックがいい例。

247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 19:27:20
>>244そんなことないよ
俺は17歳の高2だけど同級生はみんなアリのこと知ってるよ

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 19:31:59
若者でもアリ、ベーブルース、ペレくらいは知ってるよ

249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 19:33:52
●ってBEってこと?BEってなによ?

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 01:15:15
【リディック・ボウ最強伝説】
・疑惑の判定が相次いだソウル五輪、SH決勝でレノックス・ルイスにKOで敗れる。陰謀は明白。
・それにめげずプロ入り後快進撃。タイソンが1RKOした実力者セルドンに同じく1RKO勝利!
・リアルディールホリフィールドを完封して世界奪取!3団体統一王者に!
・堀が10Rまで手を焼いたマイケル・ドークスを1Rで片付ける。
・悔しがる堀はリターンでパラシュート男を乱入させる暴挙!堀の陰謀で生涯唯一の敗戦。
・しかしめげずに実力者ハイドからWBO奪取!「ヘビー史上唯一」4団体タイトルを経験した王者に!!!
・堀とのラバーは怒りに燃えるボウ、8RKO!イベンダーの陰謀を完全粉砕!!!
・対堀は2勝1陰謀負け。タイソンは恐れをなして対戦を避け逃亡wwwww
・対ゴロタ戦は2度反則勝ち。執拗なローブローはボウの圧倒的力を妬む敵対勢力の陰謀と思われる。
・ボウの圧倒的力を押さえ込もうとする見えない力によって98年逮捕される。陰謀は明白。
・2004年再起。順当なら世界王座復帰は200%間違いないが、現王者たちの陰謀が懸念される。

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 09:35:53
>>246
タイソン厨

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 18:04:22
>>ボクシングでも、マイクタイソンを育てたトレーナーのダマトは、「アリには欠点がある」
と普段から言っていた。で、ある日見学に来たダマトに、アリが
「あんた、いろいろ言ってるらしいじゃん。ちょっと俺と遊んで見ない?」
ってリングに上げて、アリ・シャッフルしながら軽くジャブ。
パコンとカウンター食らう。アリはゲッってなって、ちょっと本気でジャブ。
今度はアリ鼻血出そうになる。アリは降参して「あんた、早いなー」。
もちろん、試合やってダマトがアリに勝てるわけないけど。

この話ってほんと?


253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 18:15:42
昔親父に世界で一番強いボクサーって誰。と聞いたら
カシアス クレイと答えた。それで興味をもってクレイという
ボクサーを本で探しても出てこない。親父に嘘こかれたと思い
喰ってかかると今はモハメド アリっていうんだったな。と
言われた。70年代ガキの頃の思い出。

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 18:29:28
>>252
いくらなんでもあり得ない。

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/05(日) 04:25:57
全米マスコミが投票した20世紀の偉大なスポーツ選手第1位に選出!!!
リディック・ボウ最強!

1位 リディック・ボウ
2位 マイケル・ジョーダン
3位 ベーブ・ルース
4位 ムハメド・アリ
5位 ウェイン・グレツキー
6位 ジム・ブラウン
7位 ジェシー・オーエンス
8位 ジャック・ニクラウス
9位 マーク・スピッツ
10位 マルティナ・ナブラチロワ

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/05(日) 12:42:15
252さん
カス・ダマトとアリの似たようなやりとりなら、ジョー・ルイスのボクシングをネタにアリとダマトがマスボクシングする映像がDVDで出ています。
このときもカスにいいパンチを入れられたアリが同じ言葉でカスを称えるというようなもの。
アリが徴兵問題でほされている時の映像。なかなかおもしろいです。


257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/05(日) 13:01:47
ラリー・ホームズ

258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/05(日) 23:53:33
ラリー・ホームズ

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/06(月) 00:11:50
アリは中国拳法家ともそんな類いの事やってるし「モハメドアリへの道」という
本を書いた著者ともやってる。あちこちで「あんたやるなー」みたいな事言ってるよ。
半分でも本気出せば一つの欠点だけでそう簡単に素人がパンチ当てられるもんじゃないと思うが。

260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/06(月) 02:38:39
アリは、弱い者には優しいからな。
フォアマンやリストンみたいな強い者にはマジになる。

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/06(月) 03:51:21
だってあの波越徳次郎wにパンチ当てられてビビッた顔した写真(もちろんジョーク)
撮らせる男だぞ。

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/06(月) 12:59:45
あっ!あの指圧のおじさんねw
「指圧の心は母心」って言ってた人だね。

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/06(月) 18:28:18
波越のプロフィールで必ず出てくるのが
マリリン・モンローの胃痙攣とアリの首の治療した時撮った写真
モンローなんか全裸で乳丸出し、テレビで会場がどよめいたw



264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/06(月) 22:27:45
史上唯一、


WBA・WBC・IBF・WBO


4大団体ヘビー級のベルトを巻いた男


リディック・ボウ最強!!!!!

265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/07(火) 00:56:15
アリvs猪木の試合の主催ってどこなの?特に新日の興行だとかWBC(わからないけど)の興行だとか
そういうことではないの?

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/07(火) 04:45:18
>>264
ボウについてすごく興味があるんだが、再起してから現在までは知ってるかい?

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/07(火) 04:50:38
ボウは自分の家族を誘拐した罪で服役したからね。
家族に通報されてw
そんで裁判で、パンチドランカーだからしょうがない、
って減刑された世界で唯一の司法のお墨付きのドランカーw
それなのにwだめだろww試合しちゃwwww

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/07(火) 07:39:19
アリは徴兵拒否で監獄へ行ったブランクが致命的だったな。
J・フォアマンに勝って二度目の王座に着いた頃は全盛期
の5割くらいの力しかなかった・・・
ヘビー級とは思えないスピード、強打者というイメージでは
なかったが、切れとタイミングが抜群のパンチは一打必倒の威力
があった。徴兵がなければ間違いなく史上最強のチャンプになって
いただろう。

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/07(火) 10:16:44
ブランクの時でも、ランニングは毎日してたそうだよ。
復帰後もスタミナはすごかった。

270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/07(火) 21:24:45
やっぱアリでも試合やらないと衰えていったのか。

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/08(水) 19:55:20
>>268
リアルタイム世代の親父が同じような事言うなぁ
フォアマン戦は殆どの人がアリは勝てないと思ってたらしいね
俺の親父は勝てると信じてたらしいけど
あのフォアマンが転がって倒れた姿は脳裏に焼きついてるらしい

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/11(土) 21:48:19
フォアマン>フレージャー>アリ
単純に考えれば当時はこうなる。
アリの顎を割ったノートンも
フォアマンに軽く蹴散らされている。
アリに勝ち目は無いと見るのが
当然といえる。

273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/11(土) 21:52:30
確かにアウトボクサーなのでクリーンヒットは少ないタイプだが
それでも一瞬の隙をついて相手がダウンするほどのパンチを放てるんだから
たいしたもんだ。

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/11(土) 21:53:35
フォアマンのヘビー級戦線への登場はタイソンの登場のようにセンセーションだったらしいからな

275 :ホラ吹きクレイ:2006/11/11(土) 21:58:48
リストンを倒したのにオレの顔には傷1つない!きれいな顔のままさ!
オレは世界をアッ!!!と言わせた
オレは世界をアッ!!!と言わせた
オレは世界をアッ!!!と言わせた

276 :モハメド・アリ:2006/11/11(土) 22:09:48
オレは神話を作り神話に生きるんだ

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/12(日) 02:35:08
尋常でないスピードとフットワークがあったのでやたら乱打して
手数で圧倒。最後に相手がじり貧になったところをタイミングのいいパンチ
でKOしまくっていたのが、60年代。

ブランクで超特急のスピードが特急なみになったが、巧みなインサイドワーク
とクリンチで、あと頭脳でカムバックした70年代。
しかし75年以降はスピードの衰えは顕著で全く足を使わないラウンドも増えて
いった。

燃えカスになってカムバックしたホームズ戦とバービック戦。
最後のとりでだった左ジャブとフットワークの多彩さが鈍ってしまったのは
痛かった。これでは世界ランカーのボクサーには勝てない。
アリも持ち前の耐久力で相手の隙をうかがいながら戦っていたがスタミナの
切れも早くなりそんな余裕もなくなって本当に必死にもがいていたのが
痛々しかった。アリほど生き様を見せつけたボクサーはいなかったな。

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/12(日) 02:42:30
YOU TUBEでアリ対バービックの試合見れないのかな?
まー、動けないアリだろうが最後の試合として見てみたい。

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/12(日) 09:49:32
アリが最強だったか?なんて今じゃ知る由もないよ。
実際やってみないとわからん。
アマチュアにはステベンソンなんてバケモンもいたし。
でもアリは最強であって欲しいと思わせるボクサーだよな。
ビッグマウスだのと叩かれたけど、それに数倍する美談もあるしな。

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/12(日) 10:39:22
アリは3年半の空白で、ついに技術的な完成を見ることがなかった。
ボクサーとしての実力の上限が67年でストップしちゃったんだね。
アリ最強説を唱えるなら、この頃の実力を参考にするしかない。

あのまま戦い続けていれば、69年頃に本当のピークを迎えていたとは思うがね。


281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/12(日) 15:08:08
最強かどうかは知らないが、最も偉大、ザ・グレーテストなんだからそれでいいじゃん。

282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/12(日) 19:55:47
>>278
http://www.youtube.com/watch?v=b-f7PxPQUOs&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=SgfzVVgiHRI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ks5ejuIQcgw&mode=related&search=

見れるよ。ホームズ戦よりは動きは悪くない。(といっても少しましな程度だが、、、、。)
ただ>>277でいっていたように左ジャブは全然効き目がないしウィビングが
伴っていないため、しばしばバービックに懐まで簡単に入られていた。
終盤やっとアリシャッフルをして、カウンターで逆転しようと狙っていたが
残念ながら全盛期のシャープさが無いためバービックも余裕を持って攻撃していた。
KOでなく判定になったが、勝敗は明白だった。詳しくはYOU TUBEで。

283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/16(木) 18:42:53
エキサイトマッチでレイラの試合を観戦する
モハメドの映像がでてたけど
なんかとても見ていられなかった。
10年一昔とは言うもののアトランタ五輪の時は
まだ見られた。


284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/16(木) 19:33:04
>>283
確かに。最近のアリの表情には、かつての明るさがほとんどなくなったね。

285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/17(金) 09:20:39
クレイ時代に苦しめられたダグ・ジョーンズの戦績と主な選手との結果をお教えください。
確か世界戦もやってるはず

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/17(金) 14:32:53
BOXRECがアルジヤマイカ

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/17(金) 15:48:36
英語の綴りが分からん人もいるだろ

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/17(金) 16:28:26
( ゚д゚)ポカーン
muhammad ali と検索してその相手の中から選べばいいだろ
中学生でもできるぞ?事実俺できたし

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/19(日) 16:53:00
>>285
親切な私は
ttp://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=009378


290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/19(日) 22:36:35
289さん、ありがとう

291 :ロト6いかがっすか?:2006/11/26(日) 13:36:18
情報B 20が来ます
おつぎ なぜか洋楽板に八百長汚名ボクサーのスレがあります

292 :歯が痛い:2006/11/27(月) 19:43:57
そこはないんじゃないのかなぁ

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/28(火) 14:17:42
プロレスラーとして仕事しただけだが?

294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/03(日) 23:29:36
あげ

295 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/04(月) 00:21:36
アリ対シュバロ戦ビデオで見た。
シュバロの打たれ強さには驚いた!
アリのパンチの連打喰らってるのに、びくともしてないじゃないか!!
人間とは思えない。

296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/04(月) 19:09:30
しかしスモーキンジョーの左フック一発で顔面骨折したそうじゃマイカ

297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/04(月) 23:02:38
フォアマン戦では、ダウンこそしなかった物の、流石に防御不能になって止められたよな。

シュバろが、奴はもうTOPクラス貼れるって感心してた。

オールタイムPFPベストの顎と言われるラモッタは、晩年チョコチョコダウンしてた。

298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/05(火) 19:13:49
ウィリアムズ戦のアリはなんかすごいな、ジャブとかスウェイでかわしまくってるしカウンターも綺麗に入ってるな

299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/06(水) 06:50:26
あの晩のアリに勝てるヘビー級は一人も居ないという意見がよく聞かれるね。

あのアリと、フレジャー1のフォアマンは、ヘビー級の歴史の中でも出色だね。

300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/06(水) 21:27:53
>>298
>>299
ウィリアムズ戦あたりから、アリの右パンチにはパワーがついてきたと思う。
リストン的なウェートを乗せた重いパンチとはまた違う、体のバネ、腕のしなりを活かした鋭いパンチでね。


301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/06(水) 21:50:46
この前WOWOWでアリが出てたけどかなり具合が悪そうだった
病気になってから20年くらいたつからアリももう長くないかもしれない
ローチはどうやってパーキンソン病を克服したの?

302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/06(水) 22:01:22
凄く不謹慎だけど
アリが亡くなったらアメリカでは国葬並みに
国中が喪に服すかも
また世界中のあらゆる人々が哀悼のコメントを残すだろうし
日本でも多くの新聞、雑誌が追悼記事を載せるだろう

でも20世紀最大のスポーツヒーローには、少しでも長く
生きていて欲しいと願う

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/06(水) 23:08:54
>>302
これもある意味不謹慎な話だけど、67年ごろアリがベトナム徴兵拒否で
タイトル剥奪が決定されたころ、左翼的と思われた朝日新聞が「アメリカ
国民はこの非国民的な行為を決して許すことがないだろ」といって
アリの行動を批判していた。
まあ論調抜きの記事にしても掲載するところが当時のアリの存在とか
地位を物語っているだろう。それに日本の新聞はまだ「クレイ」表記だった。
ただあんなに挑発的でそれに今より天と地ぐらい黒人差別が激しくまた
血なまぐさいかったアメリカ社会でよく生き延びてきたなと思う。
徴兵拒否された翌年はキング牧師が暗殺されているし。アリだって生命に
危険を晒していたわけで、今でもきっと保守層のいる地域ではアリは差別
されているはずだ。

だが結果的には生き延び世界の英雄になった。ビートルズのジョンも射殺される
など反体制の態度をとった人間は決して生きることができなかった時代を
乗り越え、反戦ヒーローは単なるスポーツヒーローでなく人類の英雄になった。

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/06(水) 23:40:21
暗殺されかかったという話さえ聞いたことがない。所詮はその程度の存在だったってこと。

305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/06(水) 23:56:25 ?2BP(20)
>>304
確かにスポーツ選手が政治絡みで暗殺された例はあんまり聞いたことはないが・・・
アリなら調べれば結構出てくるんじゃない?

306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/07(木) 13:08:58
リストンUが辺ぴな小会場になったり、3〜6度目の防衛戦が全て海外になったのは暗殺の危険を避ける為じゃなかったっけ?。
問題視された行動がイスラム改宗のみの段階だけど。

307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/07(木) 21:08:42
ヒント:kkk

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/09(土) 12:33:16
アリの対戦相手もアリファンに殺されるんじゃね?って
ビビッてたらしいな
ザイールでやったフォアマンとか

勝とうが負けようが得することはなかったんだ
ってホームズは言ってる
アリよりアリファンの方が怖かったってね



309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/09(土) 17:00:45
しかしな、チャベスファンに殺されそうになったカマチョを
その場から救い出したのはアリその人だったり。
ファンの怖さを一番熟知してたんだろうて。

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/09(土) 18:28:07
アリが亡くなったら多分俺、号泣するよ

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/09(土) 18:35:13
>>310
ダルビッシュ有。

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/09(土) 19:55:54
>>310
そうね。世紀のスーパーヒーローだからな。
でも正直な実感、不謹慎な言い方だけど彼は長生きしているほうだと思う。
勝手な妄想と言われれば確かそうなんだけど。
彼を失いたくない人たちから大事に保護されているような気がするんだよね。

アリって現役のころほら吹きとか言われてはっきり言って悪口ばっかり
言っていた人物なんだけどね。今じゃ国宝級並みの扱いで保護されている。

僕もそういうアリに魅力を感じている。不思議なんだけどね。

313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/09(土) 20:07:11
オレはアリよりフレージャーやホームズの方が好きだけど
良くも悪くもアリほど魅力のある人間って
ちょっと思いつかない
客観的に

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/09(土) 22:54:46
ホリーが、世界チャンプであるよりも、アトランタの聖火点灯するほうが大事で意義深い
みたいな事を言ってたはずだが、アリがその役だったんでホリーも納得だろう。

315 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/10(日) 20:16:30
アリがフレージャーと対戦したときかなりのダメージを負って今日の
後遺症がでているのかな。
現役の頃アリのタフさは異常なぐらい語られていたのを思いだす。

でもアリはパンチを打たれている割には顔が全然綺麗だった。顔も
なんか鋼鉄のようなものを注入しているのかとマジで思っていた。

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/10(日) 21:18:29
実際にはどうかわからんが
フレージャーはそうだと言ってる
他にも

「アリが自分を神より偉大だなんて言いやがるから
神はホラ吹き野郎を黙らせたのさ。」

とか

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/10(日) 21:25:34
パンチドランク症状とパーキンソン病
2つは別物
アリはボクシングをやらなくても
病に侵されていただろうという説もあるよね

318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/10(日) 21:27:53
パーキンソン病自体未だに謎の病気だからな
もしかしたら後期に受けたダメージが原因になってるかもしれないってだけの話だよ
頭を打たなくても発症はするからね

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/10(日) 23:47:08
アリ程大声で喋り続けたら、脳にダメージ受けそうだな。

320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/11(月) 00:53:21
リストン戦のYOUTUBE見たがいつパンチが入ったかわからませんです
突然リストンが倒れんのな

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/11(月) 02:22:17
よーく見ると、右のショートパンチがカウンター気味に
リストンの顎に入っているよ。
何てったって、0.04秒のスピードパンチだから
まばたきしたら見えない速さだよ。

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/11(月) 03:31:18
誰かアリステップできる人いる??
真似しても全然できない(*_*)

323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/11(月) 04:16:04
移動しながら、ロープスキッピングするとよい。

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/11(月) 23:59:37
323さんアリガト〜
移動しながらって左右前後とか??
踵着地しながら??
後日々進化しているボクシング技術の中でこのステップ実際使えると思う??ステップと言えばタツヨシとかも綺麗だよね


325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/12(火) 00:05:46
脚が長い奴じゃないと様にならん。脚が短いとそりゃあ滑稽なもんだぜwプw

いや俺の事だけどな。旗坊だじょーみたいにしか見えん

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/12(火) 00:33:49
俺も足短いからきっと様になんないな〜…
チビだしorz
でもそんなおれでも蝶の用に舞い蜂の用に刺してみたかっただけさ…

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/12(火) 07:36:02
そういや学校の喧嘩でスウェイしてパンチかわしたあと相手の顔面にパンチいれれたことあったな

328 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/12(火) 10:49:29
>>324
前後左右ですよ。アリのトレーナーのアンジェロ・ダンディがアリにそう指示してたよ。

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/15(金) 12:37:03
アリ×ノートン3見た人いますか?
ノートンの圧勝だったのにアリが判定勝ちしたらいのですが
試合後ドンキングが「ノートンじゃデかい興業が打てない(笑)」と堂々と言ったらしいが

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/15(金) 21:25:41
>>321
カメラアングルの関係で見えにくいけど、
綺麗に入ってるよね。
恐ろしい。

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/15(金) 22:41:44
そのパンチ「ファントム」って呼ばれてて
アリは「あれはアンカーパンチだ」って言ってたけど
アンカーパンチってのは具体的にどういうものなんですか?
解説お願いします!

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 00:07:41
アンカーは日本語で、錨(いかり)
つまり、船を停泊させるとき、船から下ろす重りのこと。
上から下に打ち下ろすようなパンチだと思います。

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 00:18:03
>>329
見ました。アリファンの俺でさえ、あれはノートンの勝ちに見えた。
ほとんどのラウンドがノートンが押していた。
アリはクリンチとフットワークでかわそうとしていたが結局攻め込まれていた。
アリのカウンターが決まった回もあったけど。
しかし、全体的に見て、ノートンの勝ち試合だった。

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 00:18:35
>>329
リアルタイムでも見たしビデオでも見た。
客観的に今の時代の主流となっているラウンドマストシステムでアリが
判定勝ちになったから総括すると、「勝負にアリは負けたが戦術(判定
方式を生かすという意味)で優った」

素人目でもアリは圧倒的に負けてはいなかった。
確かに前半6Rまではノートンが圧倒していたが、9R以降はアリがアウト
ボックスを多用してまた正面からも打ち合いに応じたのでノートンが
ロープ際でしばしば追い詰めてもアリの巧みなデフェンシヴと手数の
応酬で互角の情勢まで押し戻していった。
ノートンはKO勝ちでなければアリデジションで負けるという自覚をもっと
認識すべきだったと思う。判定で圧倒していると中盤以降から思い込んで
逆転KOを恐れてセーブしてしまったのが誤算だったと思う。
アリも初戦でアゴを割られていたのでノートンの強打を必要以上に警戒
して戦っていた。でもトータル戦術ではアリの方が一枚上だったと思う。

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 21:20:13
ノートンに同情するよ、あの試合は。
公正に見てノートンの勝ち。
プロボクシングは真剣勝負だが、ビジネスとしての面もあるからね。

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 21:24:57
プロ(興行?)ボクシング
プロレスと一緒だね

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 21:50:43
噂のアリデシジョンて言われるほど酷くはないのかな?

338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 21:56:42
ノートンがアリを圧倒できなかったと僕も思うよ。
優勢だけじゃーね。当時のアリはもう神級扱いだったから
もっとKOするつもりで攻勢にでなければならなかった。
後にスピンクスが大番狂わせで判定で勝つが、ノートン戦よりは
遥かに技量がないスピンクスだが、死に物狂いで連打を打っていた。
試合は一方的だが判定2-1だった。
確かにプロボクシングは興行の一面もあるがKOで勝たなければ意味がない。

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 21:59:23
アリの晩年の試合で名勝負はフレーじゃー3くらいだな

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 22:00:35
でものちにノートンは戦わずして世界チャンピオンになった。
決して最後まで運が悪いボクサーではなかったと思うな。

341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 22:02:56
>>339
シェーバース戦、スピンクス第1戦もスリリングのある名勝負だった。
この2戦アリが衰弱していたからいい勝負になったという見方もできるけれど。

342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 22:02:56
ねぇねぇ、レイラ・アリと日本の並の8回戦のフェザー
どっちが強い?

レイラは178cmでスーパーミドル級

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/16(土) 22:06:51
レイラは美人
結婚してセックスしまくりたい

夫婦喧嘩になっても手出さないよね?
逆DVは怖い

344 :こちらモハメド・アリ:2006/12/23(土) 01:08:04
空前絶後の偉大なニガーだ

アダムに始まり今に至るまで
俺こそが人類史上最も偉大な男さ

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/23(土) 10:13:00
神様、あんたはまけるよ

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/23(土) 11:52:32
↑それって誰の台詞だっけ?何か聞いたことある
ホームズ?


347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/23(土) 15:39:25
フレージャー。
アリ戦T後の記者会見で用意してたジョーク。

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/24(日) 13:11:00
アリ
「オレはイカレテル!」

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/24(日) 13:31:13
ベル
「キレテナーイ!」

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/29(金) 12:16:51
http://www.youtube.com/watch?v=y4NS2OBc_N8&mode=related&search=

351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/30(土) 21:17:27
http://www.youtube.com/watch?v=sOB7_BFqUeU

これが五輪三連覇のステベンソン。
まあ見てごらん。こりゃホントに強い。
プロ転向してたら全盛時のアリやフォアマンより強くなってたという評価も頷けるね。
196cm、100Kgの堂々たる体格、一打KOの右強打。
まさに70年代のレノックス・ルイス。

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/30(土) 23:16:12
まあ妄想はやめようよ

353 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/30(土) 23:28:40
彼はあくまでアマの選手、プロで全く通用しない可能性もでる


354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/30(土) 23:34:07
まあでも確かにここまででかくて速くて上手い選手は
当時のプロのリングにゃいなかったわな


355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/30(土) 23:58:38
まあ、所詮はアマちゃんw

356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 00:06:33
アリやフレージャー、フォアマンの例を見るに
当時のトップアマは今よりずっとプロとの親和性が高かったのは事実だけどな

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 00:06:51
アリよりクレイが凄かった。
クレイはタイソン、ワルーエフ、フォアマンに次ぐ強さだと思う

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 00:09:50
>>357
なんでワルーエフ?
色物だろ。

359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 00:20:25
>>357
アホかお前は
兵役拒否前のアリとワルーエフがやったらアーニー・テレルの二の舞を踏んで終盤TKO

360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 00:25:43
>>353
プロの世界チャンプってほとんどがアマ経験もしくはアマチャンプを経て
るんだが、、、

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 00:27:52
>>351 五輪王者が世界王者に勝てるわけがない。
パターソンが証明している

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 01:20:16
アマで凄かったからプロも凄いと思ってもらっては困る
レイ・マーサもオリンピックではオールKO圧勝だったけど、プロではそんなに評価高くないだろ
オードリー・ハリソンも中堅クラスにも勝てない選手ときてる
金メダル=世界王者という考えは捨てろ

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 03:09:42
ビッグスは不幸だったけどな。
五輪王者で、タイソンさえいなければ間違いなく世界王者になれた

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 07:55:54
>>363
なにバカなこと言ってるの?w

365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 08:19:07
ビッグスは良い選手だったと思う、セルドンでも世界とったんだしピーク時にタイソンがいなかったら世界とってたと思う。

366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 17:34:33
セルドンは穴王者扱いされているが、ジャブはヘビー級歴代トップクラスだろ

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 18:54:39
クレイのお喋りは8戦目のアロンゾ・ジョンソンから始まったそうだ。予告KOは
アーチ・ムーア戦からかな?詳しい方にお聞きしたいが予告KOが的中した試合はどれがありますか?

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 19:45:19
ステベンソンって体格的にも現代の選手に劣らないし、あの上背から必殺の右を打ち下ろす姿を見て
トミー・ハーンズを思い出した。
まさにヘビー級のハーンズだな。


369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 19:49:38
さすがにハリソンとか例に出されてもなぁ
アマ−プロ間の競技としての違いが拡大されてからの選手だし

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 21:57:54
>>366 >>368
いや、違う。

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/31(日) 23:24:44
ステベンソンが通用するかどうかはスタミナだろうな。当時は15回だし。
まぁそれまでに早く倒せばいいけど

372 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/01(月) 00:59:18
世界戦は15Rに戻すべきだと思う。
13R〜15Rがホントのチャンピオン・シップ・ザ・ラウンドだと思うし、東洋と世界が同じだというのが嫌だ

373 : 【大吉】 【1614円】 :2007/01/01(月) 00:59:38
テスト

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/01(月) 22:02:53
ステベンソンが通用したかどうかわからないがアマとプロは根本的に違いすぎる。
彼のようなステート・アマの生き写しのような精神だとプロだとちょっと
難しかったかもしれないね。
話題にはなっていたけれど、百戦錬磨のモハメド・アリが天下にいたことを
考えると余計そう思う。
ビデオでみたがパンチは確かにすごいけれど戦い方がちょっと単調。
アリのように臨機応変がきいたかどうか疑問。

375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/02(火) 07:51:51
ステベンソン初めてみたけど、右の威力が半端じゃないね
ようつべの映像で倒されてたアメリカの選手、後にWBAヘビー級王座に就いた
ジョン・テートかな?
ただやや戦いぶりが正統派過ぎるし、仮にプロ転向して世界王座には就けても
短命で終わってたかもしれないね。左のリードの使い方はアリやホームズの方が
上手そうだし、長いラウンドを重ねればボロが出たかも

376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/02(火) 10:42:50
アマは3R以内で決着を付けなきゃならんからね。
自分のベストショットを早めに打ち込む必要がある。フルにR使って
判定に持ち込む気でも時間が無いから打ち合わないと話にならないし。
長期の戦略が無い方がかえって才能の違いが如実に出る。
それ+知謀orタフネスに長けたゴールドメダリスト上がりのプロ王者はやはり凄い存在。

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/02(火) 11:11:42
ボクシング史上最大の人気選手はタイソン、アリ。
次いでデラホーヤ。
その次くらいにワルーエフが来てほしい

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 11:44:13
アリも同じだが、タイソンが嫌いだと言うファンは少なくない。
ワルーエフの実力はよくわからんが、人気なんてないだろ。

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 11:49:41
レナードもかなり人気あったよ
デュラン、ハーンズ、ハグラーもデラとレナードには及ばないが人気あったよ

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 11:55:32
歴代人気ランキング
S級(歴史上の人物)
アリ、タイソン、ジョー・ルイス
A級(スボーツの枠を越えたスター)
レナード、デラ、フォアマン
B級(偉大なアスリート)
ハグラー、ハーンズ、デュラン

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 13:11:02
でもアリはプロテスト3回落ちたんだよな〜

382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 14:30:41
なわけあるかい。

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/06(土) 20:49:34
アリがオリンピックチャンピオンだって事知らない奴もいるのかね〜?

384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/08(月) 22:40:27
「モハメド・アリ世界が見た王者の姿」てドキュメンタリーのDVD見たんだけど、
結構アリの全体像がまとまっていて良かった。
ゴールデングローブの頃の画像が出ていたけど、基本的にはプロになってからと
スタイルはそんなに変わらない感じがした。無論ガリガリだったけど。

385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/11(木) 23:14:45
モハメド・アリは アマチュアのとき 州大会六回優勝 全米大会四回優勝 ゴールデングローブ・オリンピックで 金メダルを獲得 アマ戦績108勝8敗 1960年10月29日 プロデビュー VSタニー・ハンセーカー(米国)判定勝ち

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/12(金) 05:56:23
アマ戦績108勝8敗
やっぱハンパじゃねーなww

387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/13(土) 07:13:02
いやぁ、久々にアリのビデオ観たよ…
やっぱこの人の動きはすげーYO!

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 10:28:46
誕生日おめでとうチャンプ!

389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/17(水) 19:21:41
65歳か。

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 21:39:14
アリの明言やキャッチフレーズを教えて!

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 22:37:45
>>347 違うぞ

ロープに押し込まれて打ち込まれてたアリが
「おれは神だぞ、おまえは知らんのか?」と言って来るのにフレージャーが言い返した事を
記者会見で”フレージャーが”説明”したんだろ。 神を名乗ったアリが負けたからジョークになっただけだ。




392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 13:04:05
アンジェロ・ダンティは言ってたな
前期アリと後期アリ
後期アリは歴史に残る強敵(フォアマン、フレジャー、ノートン)
を全て倒した。彼らは前期アリの対戦相手より明らかに手強かった。

しかし、もし前期アリと後期アリが戦ったら、
自分は前期アリが勝ったと思う。



393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 14:53:48
ステベンソンは頭もクレバーそうだし、プロでも十分通用しただろうな。

レノルイよりは上だと思う。

394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 19:47:02
アリが、Cassius Clayで勝負していたのはどの戦いまでですか?

http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=000180

395 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/25(木) 19:48:15
フォアマン、フレージャー、ノートンをすべて倒した。
計7試合で、たった1度のダウンを奪っただけでw

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 00:34:17
ステベンソンの動画ありがとう。ところで五輪3連覇って何五輪から
何五輪まで?フォアマンの後だよね?

397 :田中みほ☆ ◆qS4.OtX7eM :2007/01/26(金) 01:38:27
やっぱアリさんだよね☆
12月は学校でみんなシャッフルしてたし。
いろんな意味で偉大すぎる。


398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 17:48:18
>>394
リストンさんを倒してから改名した

399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 19:01:20
ノートンには実質3連敗という声も

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/26(金) 19:14:09
>>399
事実そういう内容だった。
業界の利益を守るために強引にスター選手を
勝たせるのは、いずこも同じ。
後年、ノートンがそういう現実をあきらめの
気持ちで語っていたのが気の毒だった。

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 01:33:40
>>351
ステベンソンって、レノルイやユーリみたいなボクサーだな。
左で距離とタイミングを計って、右で決めるタイプ。


決定力は凄いけど、アリみたいな戦略家には通用しないさ。

402 :ステマン子 ◆BbnggdW3Ko :2007/01/28(日) 01:54:29
>>397
うらやましい学校だな〜

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 23:25:07
亀田兄弟がアリ的な考えでビッグマウスを吐いてるとしたら大間違い。
彼はオリンピックの金メダルを取って実力を証明し、プロ入りした。


404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 23:34:25
78年に実現寸前まで行った両者の対決、アリが直前に対戦を断ったのを知らんのか?

405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 23:37:35
404はステベンソン対アリ戦の事

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 23:40:09
そりゃアマルールでやってもし負けたらプロの権威失墜するでしょに。当然だと思うよ。

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 23:55:23
もちろん15回戦でスピンクスから取り返したアリのWBAタイトルを賭けての話だったはず。
WBCはスピンクスから剥奪したタイトルを既にノートンに贈呈していたから。

当時のアリではとてもステベンソンには勝てなかったのをアリ自身が分かっていたから対戦せずに
引退を選んだんだろう。  ユダヤ人のLヘビー級王者ロスマンともやらずに引退したくらいだからな。

パターソンはプロ初戦の五輪ヘビー級金メダリストのラデマッハーを8度倒して粉砕したが、
自身もその前の五輪ミドル級金メダリストのパターソンは当時全盛期でプロでも無敵だったが、
アリは当時、実際にプロ入り8戦目のスピンクスに負けたわけだから、衰えたとは言え、
いくら何でもプロ初戦のステベンソンにザ・グレーテストが負けるわけには行かなかったのだろう。



408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/28(日) 23:56:01
>>404
ソース
あと78年ってもう引退時じゃん

409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 00:19:37
自分で調べなさいな。 誰でも知ってる話じゃないか。

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 12:57:49
逃げたのかは知らんが否定したのはステの方。
「フェデル(カストロ)は望んでいない」とか言って。

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 14:10:58
アリ対ステベンソンはたしかに魅力ある対戦だったろうな。
しかし、この対戦は当時の政情を考えれば無理だったろうな。
これはアリ対ステベンソンではなく、西側対キューバという試合になってしまっただろうよ。
特にステベンソンのプレッシャーはすごかったと思うぜ。

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 14:14:46
急場はおkしてたんだぞw
アリが「君はアマチュアのチャンピオン、私はプロのチャンピオン。
それでいいじゃないか」といって拒否したのさ。

413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 14:27:04
ナチスの看板を背負わされてジョールイスと戦ったシュメリングに比べたら何でもあるまい。

ステベンソンには得る物の方がずっと大きく、アリにとってはタイトルだけでなく
過去の名声をすべて失う危険があった。 勝てる見込みは少ないのに、当然勝つだろうと思われていたに違いないしな。
なにしろ当時のアメリカでは、スーパーマンVSアリの漫画でアリがスーパーマンに勝つくらいだったのだから。

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 17:13:47
>スーパーマンVSアリの漫画でアリがスーパーマンに勝つくらいだったのだから

詳しくw

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 17:31:55
ほう、アリの連打でスーパーマンがコテンパンに…
最後はスーパーマンが顔からリングに沈んでいますなあ

http://www.youtube.com/watch?v=6-M_hxR5pmQ

416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 17:40:59
アリに滅多打ちにされたスーパーマンが担架で運ばれて寝込んでいる間に宇宙から化け物が来て、
アリが化け物をぶちのめして、リング外に叩き出している!
その間に目覚めたスーパーマンが宇宙空間で黒幕の化け物をやっつけてるみたいだ。

417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 17:50:28
おそらく、アリはステベンソンに勝てなかっただろうね。
そんな気がするよ。やってみないとわからないけれどもね。

マックス・シュメリングは名ボクサーさ。
戦跡はたいしたこと無いかもしれないが、全盛期を迎えつつあった
ジョー・ルイスにKO勝ちしたあの一戦が彼の歴史的評価を決定つけている。

ちょっと前まで健在だったね。たしか100くらいまで生きたはず。

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 18:04:16
シュメリング爺はパターソン爺と同じく、
リングを降りてからも本当のチャンピオンだった。
メディアを避け表に姿を現す事なく、助けを必要とする人たちの為に生きた、
聖者たちだ。
シュメリングが晩年のルイスを、パターソンがアリをサポートしていた事実はほとんど知られていない。

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 18:05:54 ?2BP(0)
>>1
うるせーばか。

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/29(月) 21:43:58
>>415
小耳に挟んだことはあったが初めて見た。すげーなこれは。
こういうもんが描かれたって事が凄い。

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 00:35:09
アリvsステベンソン戦には色んな憶測があったけど
実現しなくて良かったのかもしれないな。
どっちが上とか下とか、ファイトマネーがどうのとか
そんな次元で語られたくないしね。

422 :ステマン子 ◆BbnggdW3Ko :2007/01/30(火) 00:40:03
アリのトレーナーの名をダンジェロだと思ってる人がいた


423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 03:01:34
アリは猪木なんかと遊んでいるエネルギーが余っていたなら、ステベンソンとやれば良かったんじゃないか?
76年秋頃、ステベンソンがモントリオールを取った直後なら疲れてたし、アリにもまだ余力が残っていた。
アリがフォアマンに勝った後、スリラ イン マニラ以前ならば、ミュンヘン五輪を制したステベンソンとの
凄い戦いが見れたかも知れないぞ。

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 07:10:42
アマちゃんとプロのチャンプが戦う訳がないし、その必要もない。
いい加減にしろよ、捨て便損ファン。

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 08:25:52
アリのトレーナーのバンディーニ・ブラウンだがあまり語られたことがない。
聞くところによるとトレーナーというより気まぐれなアリのご機嫌取りのみの
存在だったというがトレーナーとしてはどうなのか?

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 10:32:50
アリの自伝読んだことある?
THE GREATEST (邦題 史上最強の男)
すごいタイトルだよな

427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 17:06:45
アリが猪木なんか相手にしたのは、彼の大きな汚点だな。

ペリカン野郎!とインタビューの時に目を剥きながら叫んでいるシーンには笑えるが。



428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 19:27:29
>>425
ジェームズ・ティリスに付いていたのを観たことがあるけど、
コーナーで大声を張り上げているだけだった。彼は専門的な
アドヴァイスの出来るトレーナーではなかった。

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 19:49:49
>>426
読むに耐えない典型的な芸能人本

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 20:06:37
>>427
汚点つうか、こいつがプロレスラーなんぞ相手にするから
勘違いプヲタに絡まれるような今日の状況になったんだがな。
はた迷惑な奴だよほんとに。

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 20:33:01
>>428
ロッキーにおけるポーリーみたいなもんか。

>>430
まあ、アリらしいちゃあそういう事でいいじゃんw

432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/30(火) 21:58:26
アリがバンディーニ・ブラウンの頭、こするように撫でて気勢を上げてた映像
はコミカルで微笑ましかったな。

確かフレジャー3の時かな。

433 :ぴっぴかちゅー ◆my1VqPiotY :2007/01/31(水) 02:14:13
アリっておまえらがいうほど強いの???w
リアルで生きてなかったからなんともいえないがタイソン以上の強さはないだろ。

434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 02:31:47
バカ、アリがリストンやフォアマンに勝ったのを知らんのか?

435 :ぴっぴかちゅー ◆my1VqPiotY :2007/01/31(水) 02:57:15
まあ戦績は知ってるけどさあ。。。
動画も見たけど60〜70年代はイマイチ実感が沸かない。
まあリアルで生きてなかったからしょうがないのかもしれんが。
しかし・・・どう考えてもタイソンの方が上だろ。
っていうかタイソン以上のヘビー級ボクサーって過去には実在していたのか?。。。
事実アリが歴代最強といわれているが。
俺はアリがタイソン以上だなんてとてもじゃないが思えない。

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 03:29:26
タイソンは相性の会ういいトレーナーが居なきゃ弱い。そんなのグレートの内に入らん。

437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 03:33:04
アリの凄さは素人にはわからないでしょ。
予想できない角度とタイミングが身上だからね。パッと見よくわからない。



438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 06:34:14
猪木の弟子だろコイツ?

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 06:55:01
'76年のボテ腹のアリがゴールデングローブ・ヘビー級優勝直後のマイケル・ドークスとエキジビション。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yP7CmTg_alI

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 12:08:33
>>439
アリの腹は凄いけど、太いなりの俊敏さも大したもんじゃん。
しかし、腹込みでもプロとアマ(実況ではプロ入りして3KO勝ちって言ってるけど)では身体の厚みが違うね。後年のドークスと比較しても。
ドークスは前年の10月のパンアメリカンの決勝でステベンソンに判定負けしてる。
ステベンソンは'76年のモントリオール五輪では金獲ったが、その3ヶ月前にはソ連のビソスキーにKO負け(通算2戦2敗)。
ビソスキーは同時期にトニー・タッブスをKOしたが、グレッグ・ペイジには負けてる。
ステートアマの強みは二十歳を越えたアメリカ選手と殆ど対戦しないで済むことなんだよね。

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 18:04:49
ドークス、こんなに若くて細かったのか。。
なんだか諸行無常な気がするよ。
その後チャンピオンにもなってある程度の成功を収め、そして衰え、リングを去って行ったんだね。



442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 11:05:03
猪木の蹴りで弱くなりましたね

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 12:14:00
アリの写真集なんかを見るとエグい体してるよな。ムキムキマッチョではないが弾力がありスピード、パワー、共にありそうな体してたよ。

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 12:47:36
猪木さんサイコー

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 13:02:15
>444
ふざけてるのかなめてるのかどっちだ?

猪木は最低なんだよ。

446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 18:12:17
確かF・ブラッシィーはマルシアノ?だったかにKO負けして、ジョー・ルイスは誰かにKO勝ちしてるはず。プロレスVSボクシング対決は以前の名チャンピオンもやってるんだ。誰か詳しい人教えて。


447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 03:31:03
猪木さんが1番

448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 19:18:52
猪木サイコー

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 20:35:13
猪木なんて連敗続きのレオン・スピンクスと異種格闘技戦した時
前半グラブ付けてボクシングだけで対抗しようとして、何にも
できなかっただろ。

マジレスすまそ

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 21:32:35
猪木を悪く言うなよ、金幾ら払ったか考えろ

451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 22:29:04
>>449
そのレオン・スピンクスとどっこいどっこいのボクシングをしたアリ。

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 23:42:27
>>451
リミット86kgのWBA・Jrヘビー級戦で168cmのカウイにボコボコにKOされた直後のスピンクスにボコボコにされて、すぐグローブ外した猪木。

453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 00:00:39
アリの足を蹴って自分の足が折れた猪木w

454 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 00:24:35
と、ガセを信じるボクヲタ

455 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 00:38:17
猪木にぶっ飛ばされたアリ。ウンコ漏らして泣いている

456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 00:52:07
猪木の足骨折してたのは事実らしい。正確には足の甲の部分。
あの興業を振り返った感想を話した内容が載ってるHPで、自身で喋ってました。

457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 00:52:51
>>456
鉄板仕込んだから骨折したんだよw

458 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 00:56:31
そうそう
本人が言ってましたなwったくホラアゴはw

靴底に鉄板仕込んで踏み付ければ良かったのに♪

で、 猪木の足骨折してたのは事実らしい。正確には足の甲の部分。

459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 07:24:11
若い頃のアリの写真で、アフロヘアーに髭生やしたの見た。
一瞬アリとわからなくて、別人に見えた。そして怖い顔だったよ。

460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 10:39:09
>>459
それ、追放期にブロードウェイでミュージカル「バック・ホワイト」に主演したときの写真だと思うよ。
エドサリバンショーでその舞台を再現したのがビデオの「ALI英雄の伝説」の3巻に収録されてる。

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 12:54:34
>>452
その猪木と引き分け、スピンクスと1勝1敗のアリ。

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 14:57:33
猪木が1番さぁ!
アリは猪木さんに30億払って試合していただいたわけだ

463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 15:09:06
アリに試合をしていただいて、なんとか生きながらえてきた猪木さん。

いい年こいて、いいかげん自立すればいいのに、今度のイベントに
パーキンソン病のアリを呼んで、又々利用しようとしている。

あざとさもいい加減にしてもらいたいですね。
みっともないですよ、ペリカンさん( ´,_ゝ`)プッ

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 17:13:58
亀田にも絡もうとしてたよ。

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 17:34:27
アリに言い合いで勝ったのは猪木さんだけ
試合はドローなので猪木さんの勝ちです

466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 19:27:13
>>463
ど〜みても、なんとか生きながらえてるのはアリさんの方でしょ。

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 20:16:47
>>466

>アリに試合をしていただいて、なんとか生きながらえてきた猪木さん。

>パーキンソン病のアリを呼んで、又々利用しようとしている。

>いいかげん自立すればいいのに
>いいかげん自立すればいいのに
>いいかげん自立すればいいのに
>いいかげん自立すればいいのに
>いいかげん自立すればいいのに

468 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 21:02:50
動けない、しゃべれない自称ぐれーてすとがなんとか生きながらえてる。

いいかげん死ねばいいのに。


469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 21:14:02
ネットでも言って良い事と悪い事が有るのが分らないのか?

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 21:47:43
>>440
ステベンソン、全盛期にKO負けしてんのか。
布団みたいなグローブのアマで倒されてんじゃ、いきなりプロの世界戦は無謀だな。



471 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 22:04:24
>>469

合掌


472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 22:17:02
アリもあれだわな、
猪木さんが試合してくれなきゃ、今のアリねえわな。しかし貧乏くせよアリ。
いまだに猪木さんにタカルんじゃねーよ!

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 22:34:23
なんか猪木ネタ噴出してるなと思ったら、タイソンスレ消滅してんじゃんw。

474 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 23:05:52
タイソンスレと何か関係有るの?

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 23:06:28
>>473
別にいいじゃん。アリなんかより、タイソンの方が遥かに強いんだから。

476 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 23:36:30
あーなるほどw
スレ消えて行き場が無いのかwそういう意味ねw

つーか立ててそこに籠っててくれた方が有り難いんだけどねえ。

477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 23:49:34
イノヲタなんぞに扮するとは見下げ果てるにもほどがあるw

ていうか例のスレはかなり前から絶えて無かったようだが?

478 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 23:51:40
タイソンスレはもういいよ
ヲタとダグ厨のエンドレスループだから

479 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 23:52:10
>>470
旧共産圏のアマは大体タフネス面では脆いよ、プロが念頭にないから総じてハイスパート型ってこともあるけど。
そのせいか分からないがステベンソンは80年代はいると、30過ぎたばかりなのにヨタヨタになってしまった。
タイレル・ビッグスなんか、その80年代のステベンソンに3戦3敗(2KO)だったから、アメリカ弱体化はその頃から始まってたかも。

480 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 00:05:19
アリスレはもういいよ
ヲタとイノ厨のエンドレスループだから

481 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 00:16:22
猪木がいなけれゃ、アリはなし!
以上!

482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 00:30:53
れゃ?れゃ?w
義務教育あってもタイヲタ脳味噌梨w

483 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 00:35:29
力道山からは「おい、アゴ!」と呼ばれ
アリからは「ペリカン野郎」と呼ばれた
ホーガンに失神KO負けの猪木さんw

484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 00:40:24
タイソンから、歴代最強と言われ
ガッツ・石松から、史上最強と言われ
リストン・フォアマン・フレージャーといった
ハードパンチャーを倒した、モハメド・アリ。

485 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 00:43:33
バカ丸出し >>482

486 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 00:46:50
デタラメな判定勝利を続け、猪木と引き分け、
現在、棺桶に片足を突っ込んでいるクレイ。

487 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 00:51:56
伝説の世界ヘビー級チャンピオン、モハメド・アリ。
馬場とホーガンに、木っ端みじんの猪木さんw

488 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 00:58:07
 

困難に挑戦することを人に恐れさせるものは信頼の欠如だ。私は自分を信じている。
It's lack of faith that makes people afraid of meeting challenges,and I bekieve in myself.

byモハメド・アリ


「字くらい読めるわなあ。知らねえ漢字はたくさんあるけどさ。」

byアゴ
(アントニオ猪木さん。議員時代の元秘書に訴えられた際「あの人は字も読めない」と
言われたことに対して。)


489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 00:59:20
蝶のように舞い、蜂のように刺す、華麗なボクサー、モハメド・アリ。
1、2、3、ダーッ!とか、お茶を濁す猪木さんw

490 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 01:20:03
>>479
>そのせいか分からないがステベンソンは80年代はいると、30過ぎたばかりなのにヨタヨタになってしまった。

'80年モスクワ五輪の決勝(28歳)で既にハゲチビロシア人相手にヨタヨタしてたが。

491 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 01:36:10
怖いのは、あのワンツーだな。ステベンソン。
あれを喰らったらアリもやばいだろう。
しかし、持久戦になれば、アリが有利だろう。

492 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 02:25:05
>>491
最初は多少マジでも、すぐ見切っちゃって、ドークスの時みたいに遊び出す気がするんだが。

493 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 04:53:37
猪木さんのパンチでウンコ漏らしたアリ

494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 07:44:30
兎のように飛び跳ね、蚊のように刺す、大昔のボクサー、カシアス・クレイ

495 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 09:16:52
猪木さんに勝てるのかよ?
なあ!

496 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 09:35:01
元気ですかー?プッw

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 10:04:58
ぐれ〜てすと(失笑)

498 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 10:07:29
情けない争いはやめようぜ、お前ら何歳だよ^^;

499 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 11:30:18
猪木さんが1番!
アリはウンコ

500 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 11:58:25
死にかけてる元八百長王者のアリを非難するのは止めてw

501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 15:11:38
>>498
100%アリをビデオでしか観たこと無い、にわかのボクシングファン。メイやワルーがボクシング史上最強とか思ってる奴らさ。
猪木どうこうはスポーツのジャンルすら解ってない、生まれてからスポーツなどやったことの無い奴だな。

502 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 15:35:26

猪木さんは、エンターテイメント・娯楽・余興のエキスパートであって
スポーツマンではない。本職は芸人。アメリカで言ったら、サミー・デービスJr
みたいなもん。タップを踏む代わりに、格闘技ショーをしてきた芸人。
顎が出ているところも似ている。

503 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 15:59:10
タイソンもホームレス経験者、猪木さんも…
何かホームレスにシンパシーでもあんのかね。これが誤魔化しの効かない
厳然たる事実である所が又。。
まともに言い返せないからこそ人格中傷に逃げる。



504 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 16:00:54
単なる事実が話の流れで話題に登る事と意図的に人格中傷する事は違う。
でもやっぱり悔しいから荒しをする。
それだけの暇と怨念だけはたっぷりある。
軽蔑されても何のその。所詮ネットだから?

でもそのネットでのやり取りに腹を立てて怨念の塊と化してるのは誰だろうか。

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 16:01:02
サミー・デービスJr
「うーん、ハリウッド」

猪木
「リズムれば、みんなご機嫌だね」
プッw

506 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 16:55:54
昔、ピョンピョン飛び跳ねながら屁のようなパンチを放っていたクレイは、
今、ブルブルと無意味に振るえながら何かを呟いている。間もなく死ぬだろう。

507 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 17:34:36
もう分かったから。

508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 17:35:40
情けない・・・・

509 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 18:18:44
いまだにアリのファンだなんて・・・・情けない

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 19:32:44
アリはパンチ力ではなくパンチを打つタイミングで
相手を倒す天才だった。そういう意味でもヘビー級では
異色だったな。

511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 19:59:21
あっ、そう。

512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 20:21:06
>>511
そうだよ、「あっ、そう」って相手が気を抜いている時に
タイミングのいいパンチを打ってたな。


513 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 20:26:35
正直、アリと今のヘビー級ボクサーがやったら、アリが30秒くらいで片付ける
だろ。
パンチ力が違う

514 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 21:34:39
アリはメンタルのコントロールがうまかったな。
タイソンはへたくそなイメージ。

515 :513:2007/02/04(日) 21:53:32
訂正:アリが30秒くらいで片付けられるだろ。

516 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 21:56:50
↑1人で何やってんだよ、お前w

517 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:07:20
>>515-516
ぷっすごい自演wwwwww

518 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:08:14
>>514
まあ、実際に戦ったらタイソンが勝つから、どうでもいいけどな。

519 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:16:50
ダマトチーム期のタイソンはメンタルのコントロールはアリ以上だった。
恐怖心を炎にして連戦連勝だった。
そりゃ、体格で180cm未満の体で戦ってたんだから。
チーム期であれば何人たりともタイソンを倒すボクサーを
私は未だ見たことがない。

520 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:17:41
まあアリVSタイソンは面白いだろうな。フォアマン戦に匹敵する興奮度だな。

521 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:37:13
キンシャサの喜劇(笑)

522 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:41:18
アリは、自分以上に 相手を コントロールするのが上手かったよ★
相対的な関係という物を考えないで最強最強言ってもしょうがないよ。
それはオナニー

オナニーばっかしてる奴がタイヲタには多い。
そしてついに奈落の底以下に堕落して人間のクズと成り果てた。
品性とモラルを捨て去った書き込み。
人はこうはなりたく無いものです。たかが2ちゃんで。

523 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:52:33
リング内外で対戦相手を散々罵倒し、偽りの勝利を重ねたクレイは、
廃人となり、ついには奈落の底以下に堕落して人間のクズと成り果てた。
間もなくアッラーの裁きを受け、地獄に落ちるであろう。

524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 22:59:56

「そういう奴」だって事が確定した後は幾ら汚い書き込みをしても
軽蔑の対象となるだけダヨ★プップーw>>523


この ク ズ がw
おやすみなさーい★


525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:16:03
アリヲタって、確実にアタマ悪いよな。
寝る前に、アリの白黒映像でも観ながら
オナニーに耽って下さい。

526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:22:54
>>477の書き込み以降猪木さんの書き込みが何処かへ消えてしまった。
言い当てられたとしか思えない・・そんでついタイソンの名前に釣られて話がそっち方向へ、てことですか・・・愚かな

527 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:26:08
愚かなぐれ〜てすと(笑)とそのファンたち

528 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:32:03
タイソンがアリに勝てるわけねえだろ。
パンチ力とスピードは違いすぎる
マジに1分でおしゃか

529 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:32:25
>>526
脳味噌鳥並だよね。三歩歩くと忘れる。
自分が猪木ヲタを装おってる事をつい忘れて、って所かな。


530 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:36:25
今、アリの動画みてたがマジでヤバすぎる。
今いたら試合禁止になるかもしれん。
あまりにも強すぎて、3試合に一人は死ぬぞ。これは。

531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:45:16
このスレも>>1で書かれてる芸の無い文章といい
タイソンオタが立てたんじゃないのか?
どんな事でもするんだな…。まじで見下げ果てoz

532 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:50:25
>>529
自分一人では、三歩歩くことさえ出来なくなった元グレイテストwww

533 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:56:00
都合が悪くなると、タイソンヲタ=猪木ヲタと勝手に決め付けて
納得しようとする、ボクシング芸人アリのファンたち。

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 23:56:39
正直今でも5分くらいなら、たたかえるだろ。
いくら全盛期過ぎとはいえマスカエフなら殺せるだろ。
動画見て確信したよ。数えたら1秒間に16発打ってた

535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 00:12:12
高橋名人かよwww

536 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:05:36
猪木さん以外の話題はだすな!老いぼれ達よ!
猪木さんは現役なんじゃ!猪木が1番!
今日も飯がうまい!

537 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 01:15:25
猪木さんwてほんとに凄いよね。
ハルク・ホーガンには、アックスボンバーで失神するし
予備校生には顔面をビンタするし。
強きを助け、弱きを憎む、たけちゃんマンみたいでかっこいいw

538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 06:18:31
猪木さんおはようございます!

539 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 06:58:01
ラリー・ホームズ

540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 07:25:09
ラリーホームズは地味だったが、実力は相当なもの。
全盛時ならタイソンにも勝つだろう。
1960年代からならアリ>ホームズ>フォアマン>フレージャー>タイソンだろう。
あと、王者にはなれなかったが、アーニーシェーバース。こいつは凄かった。


541 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 08:07:05
ホームズ>>シェーバース>蟻

542 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 08:09:13
ロン・ライルもパンチ力は凄かった。20代のフォアマンを
2度ダウンさせた。体格的にもフォアマンやアリに見劣りしなかったし。
パンチ力は、フォアマンやシェーバースにも引けをとらないだろう。しかし、単調な戦い方だった。

543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 08:15:15
猪木さんはフォアマンも、ぶっ飛ばした

544 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 08:24:02
おめえら、ちゃんとアリの試合見たか?
アリのパンチ力、多彩さ、そして神業ディフェンスは歴代トップ。
ホームズ、フォアマン、タイソンとなんて比較できんぞ。
倒そうと思えば30秒で終わる。ただファンのために魅せる試合をやってた。
猪木戦もその表れ。本当なら5秒で終わる

545 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 08:30:24
ホームズ対アリをみたけど、もう5年若かったら普通にアリが勝つなと思ったね。

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 08:49:30
>>545
>>439の動画見ると3年前でも十分な気がする。


うお、マニングがタッチダウン!

547 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 08:50:24
5年も若かったら1Rで終わる。
パンチ力がすごすぎる

548 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 13:55:16
モハメド・ヨネ

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 18:22:48
>>545
ふ〜ん。アンタ、馬鹿なんだね。

550 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 19:50:00
アリな全盛期はすさまじかった。
今の選手がやったら間違いなくアリに殺される。
ストレートで大体、3トンくらいの威力じゃないかな。

551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 20:19:38
>>533
流れ見りゃ誰でも勘付くよ。
別人ならそこまで食い付かないねw


552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 21:11:31
>>551

ハズレ。


553 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 22:35:34
無視されると「三歩歩くと〜」
突っ込まれると「別人ならそこまで〜」

いわゆる2ちゃん流話術ってやつです

554 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 23:15:31
>>550
なんか、頑張ってるけど、完全にスルーされてるな。
「アリな全盛期」とか書いてるしw 落ち着きたまえ。

555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 23:28:33
アリヲタに見せかけたカスどっか行ってくれませんかね

556 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 23:34:53

さびしんぼうの荒らし行為に火が付きました。ルサンチマン点火

( ゚,_・・゚)ブブブッ

>>473
>>475


557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 00:20:02
>>556
普段から荒れ放題の糞スレだけど?w

558 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 00:22:34
今なんかワルーエフとかいう色物が目立ってるがアリと時代が
かぶったら死んでたぞ。パンチに差がありすぎる。ワルーエフのジャブに
ストレートかぶせて1RKOだろうな。
全盛期のタイソンでさえ1分持つかどうか分からん。何しろ全試合の8割を
左のみで倒してきたからな。パンチ力がすごすぎる

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 00:25:57

さびしんぼうが自ら名乗り出ました。自分の事だと自覚があるのでしょう。
ルサンチマン発火w

560 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 00:31:37
マジで死人でなくてよかった。
アリのパンチを今のボクサーが喰らったら脳年齢が90歳
ぐらいになるんじゃねえのか。特にコークスクリューはもはや兵器だろ

561 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 00:32:34
ラリー・ホームズ

562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 02:24:58
ラリー・ホームズは、アリのスパーリングパートナーとして
長年やってきた。フォアマン対アリ戦のときも、アリのスパーリングパートナーだった。

563 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 03:20:40
ヘビー級の昔のチャンピオンでエザート・チャールズは
Lヘビー級時代、試合で対戦者を死なせてしまったらしい。
勝っても嬉しいどころか、辛かったろうなあ。
フォアマンも言ってたけど、アリを打ち負かさなくてよかったって。

564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 17:31:25
アリには絶対的なパンチ力は無かった。
これ、あたりまえの話。
測定すれば、ヘビー級のなかでは標準までいくかどうか。
しかし、パンチを当てるタイミングは神がかり的、魔術師のごとく。

それにあのジョークのセンスは最高だったぜ。
日本のどの糞お笑い芸人よりも笑わせてくれたぜ。

アリは最高のエンターテナーだった。



565 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 17:58:00
アリのパンチはすごすぎる。
すごすぎるゆえ相手の脳が超高速で揺れてあたかも止まっているように見えたらしい。


566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 18:07:40
俺はアリを最強だと思っちゃいないが、いくらなんでも猪木と同列に扱うなよ。
死にそうなのに気の毒だぜ。

567 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 18:56:41

英語のわからん田舎者がジョークのセンスだってさw >>564


568 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 19:48:54
感情的ボクシングでおなじみの故佐瀬稔がしばしば言っていた、
「右の殺人パンチ」ってなんだ?アリの試合は結構観たけど、
全くピンと来ない。

569 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 19:51:41
というものの、リストンもフォアマンも転がった
訳だし、決して弱くはないだろ。

570 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 20:25:41
アリは一流のエンターテナーだと思っていたが、上には上がいるんだな。

リストンとフォアマンの師弟コンビが、アリの糞パンチで転がって、
さもアリにパンチ力がある様に見せかけていたのか

「右の殺人パンチ」は、コントで言う「お・や・く・そ・く」って事ねw

571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 23:02:53
アリ馬鹿にしてるの?

572 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 23:20:24
>>571
佐瀬さんの言うような、「右の殺人パンチ」なんて存在しないって話だろ。

573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 23:38:59
ファントム・パンチって云われてたよな、相手の左ジャブを小さいスウェーではずし即右ストレート、切れ味抜群だったな。

574 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/06(火) 23:49:39

相手が認識できないパンチが最も効くんだぉ。
アリはこの”間”を作るのが天才的だったちゅー事よ。
もちろんその時に打ち込む際の動作、集中力も完璧。
ヘビー級随一の足や口撃での撹乱、強い意思を持ち続けて耐える事で
チャンスを生み出しその1瞬の隙を逃さなかった。

それが単純な”パンチ力”だの”すごすぎる”だのとw

普通にニワカ以下が恣意的に浅い見識でアリを持ち上げてるの
丸出しw
アホは去れ(と言った所でずっと貼付くだろうけどw)

575 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 00:24:07
だれでも知ってるよそれぐらいww
ここはいちいち言うほどのにわかスレですか?www

576 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 00:24:57
>>574
アホは去れw

577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 00:29:34

( ^ω^)後出しで「誰でも知ってるよ」w
知識が無いのか文章能力が無いのかどっちなんだ?w 去れ

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 00:31:08
いまさら見えないパンチが効くとかww
インパクトが大事だとかww

579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 00:41:21

( ^ω^) 誰も知ってるよ(笑)

( ^ω^) いまさら(笑)

全然そんな伏線が見られませんがw
「www」並べてばっか付けてると同一人物が一人だけで必死と思われるよ?プゲラ

580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 00:49:14
>>全然そんな伏線が見られませんがw

当たり前すぎなんですよwww
腐るほど語られてきた話ばっかじゃないですかwww

>>「www」並べてばっか付けてると同一人物が一人だけで必死と思われるよ?プゲラ

顔文字で表情隠してたがってる君よりはマシかとwww

581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 08:55:02
アリvsフレイジャー(2戦目)の2ラウンドのTV中継版がゥpされてた。
フレイジャー、右食らってフォアマン戦と同じリアクションw。
こりゃ、レフェリー重罪だな。KOだったらマニラのスリラが無くなってたかもしれんが。

http://www.youtube.com/watch?v=VFPfgUh_yOM

582 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 13:00:36
>>581
今までジョーの背面から撮影されたフィルムの映像しか知らなかったから、たいしたダメージじゃないんだと思ってた。
当たってないように見える右クロスだけど、顎を綺麗に打ち抜いてる、これも一種のファントムパンチだな。
レフェリーが割って入った段階で20秒以上残ってるし、これじゃ永く語り継がれるのも仕方がない。

>こりゃ、レフェリー重罪だな。KOだったらマニラのスリラが無くなってたかもしれんが。
結果、超超ファインプレージャマイカ。

583 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 13:50:25
マホメド・アライねぇ…

584 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 19:00:32
ロープに追い込んで、打ち下ろしの右でとどめ刺しますよってタイミングで止めに入ってるじゃん。
これ、わざとだろw。

585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 19:26:50
どう見たって、一番効いてるのはアリのホールディングだろw
フレージャー、ノートンとそれぞれ3戦して、ただの一度も
ダウンを奪ったことがないアリ。逆に、ダウンを奪われ、
顎を割られたことはあったけどなww

586 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 19:40:13
アリがフレージャーをノックアウトする?アリ贔屓にも程がある。

587 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 19:50:21
>585
あの位のホールドはジョンルイさんだってやってるよ
ちゃんと見せ場つくってるんだから、別にいーだろが
それにしてもwが好きだな、お前wwww


588 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 20:01:17
うーん、全盛期と言われている頃の動画を見たが、
確かにフットワークは軽やかで速いと思う。
でも、言われている程のハンドスピードではないというのが正直な感想。
当時のヘビー級からしたら桁違いなんだろうけど。


589 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 20:08:10
>>587
アレが『見せ場』ねえ〜 
そう思ってるのは、お前を含めて約3名ってとこだな。

590 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 22:07:03
まあ、フレイジャーのスタイルはアリにとっては最悪。
右回りで左を誘いカウンターを打ち込む方法も強力な左フックで掻き消されるし。
長いし速い。ブ==ン!て
右に回る自分がカウンター喰らっちまう。
相打ち覚悟だから細かいフェイントも通用しない(役に立たない)
手数多い、しつこい。一方通行タイプ。
リマッチラバーマッチをやる場合相手のパンチの味を知ってるし。
ファントムパンチも顔面ブロックのフレイジャーさんには通用しないって事だ。

議論で相手を論詰めしようと丁寧に喋っても強固に自分の主張だけを繰り返し
こっちの言う事を意地でも聞かない(理解しようとしない)ようなそんなタイプ。
これはタフさを兼ね備えたアリ以外の大概の技巧派は屈服させられるであろう。

591 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 22:09:59
>>588
カールミルテンバーガー戦とか連打の回転は速いよ。

592 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 22:32:28
アリのパンチはまるでしなうムチのようだよね。
それとメンタルがなんといっても凄い。

593 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/07(水) 23:06:58
おちんちんもおおきいんだろうな。
チンチンのおおきさでもグレーテストだから自身マンマンコだったんだな。

594 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 00:01:25
>>592
それに加えパンチ力が凄すぎる。あらゆる種類のパンチがバズーカ並。
足も早すぎる。しかもイン、アウト両方で戦える。
アリ、フレージャー戦も正直アリの圧勝。エンターテイナーゆえ観客を楽しませなく
てはならんから可哀想。本来なら30秒で終わる

595 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 01:20:40
におう

596 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 02:00:10
アリ対ステベンソン戦はキュ−バで実現していた! 
試合巧者ステベンソンの奇襲にアリ危うし!

http://www.youtube.com/watch?v=6ssOrXYHA78&mode=related&search=





597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 08:07:18
>>594
お前タイソンスレに行っていいよ

598 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 08:47:56
アリというよりカシアス・クレイ時の活躍は、
タイソンと同じくらい新聞他メディアを賑わせていたよ。


599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 10:58:54
蝶のように八百長

600 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 19:07:19
>>598
いや、情報網の発達を差し引いても
その比ではないのでは。タインソはあくまで一ボクシング選手の一人の範疇を出ないし。

601 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 19:18:04
俺さ、ソニーリストン1戦のアリが入場からインタビュー受けて退場までのやつPCに入ってるけど
マジでアリかっこいいわw あとパンチのキレがLeonSpinks戦と全然違うし

602 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 19:43:57
>>600
アリは、ボクサー兼プロレスラーだったからな。

603 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 20:14:48

ボクサー兼ホームレス兼犯罪者 誰だ?

604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 20:17:56
オレにはリストン1って奇声上げて逃げ回ってるキワモノにしか見えない。

605 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 20:19:39
そうだwアゴとは
ホームレスという共通点があったなw

606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 20:42:21
モハメド・アリ
プロボクシングを芸術の領域まで高めた魅了的な男。
徴兵拒否によるタイトル剥奪後の晩年はほとんどいいところがなかったが
もしブランクの期間がなければ史上最強のヘビー級チャンピン。
モハメド・アリVSジョー・フレイジャー、モハメド・アリVSジョージ・フォアマン戦は
感動的な試合だった。
感動的な試合だった。

607 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 21:30:52
>>606
アリヲタ以外の普通のファンにとっては、ほとんど早送りだろw


608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 23:03:38
ブランクがなければ、もっと早くにボロが出てただろうよ。

609 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 23:13:03
ウエップナーとの試合も感動的な試合だった
この試合を、リングサイドで見ていた一人の男がいた
男の名は、S スターロン この試合を、モデルにして
一本の映画を、完成させた。
この映画の名は、ロッキーである。 

610 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 23:15:07
スタローンはテレビで見た、って言ってたけどなw

611 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/08(木) 23:43:29
シュバロじゃなかった? ロッキーって
>>604
ふーん

612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 03:11:23
スタローンはクローズドサーキットを劇場で見た。

613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 04:11:16
そして猪木がぶっ飛ばした男、
それはウェップナーである。試合後、猪木さんに土下座していた。

614 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 04:45:16
フォアマン、リストン、フレージャー、パターソン、シェーバース、ライルといったハードパンチャーに
勝った男。モハメド・アリ
ボブ・フォスター、アーチー・ムーアという、L・ヘビー級の名王者を完膚なきままに打ち負かしたモハメド・アリ。
アゴに、ボムバイエのコールをプレゼントしたモハメド・アリ。

615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 05:52:22
38歳の老雄パターソンに翻弄されアウトボクシングされるアリ 
敏捷なパターソンに対し、アリがのっそりスローに見える。
パターソンはアリより8歳年長、15キロも軽く、10センチ背が低く、リーチは23センチも短い
6ラウンドに故意のサミングでパターソンの目が塞がったため8ラウンド開始時点でドクターストップが
かかっていなければアリの完敗だ。 ボディーブローはかなり効いている。

http://www.youtube.com/watch?v=1RqPMSdJjPY&mode=related&search=

パターソンはミドル級で戦っていれば史上最高の評価を得ていただろうに…


全盛期のカシアスクレイ対ヘンリークーパー戦
ゴングに救われたのではない。 アンジェロダンディが時間稼ぎのために
クレイのグローブを裂いたのだ。
クーパーはパターソンとヨハンソンに失神KO負けしている。

http://www.youtube.com/watch?v=uHGuAd2fofc



616 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 07:26:46
それ知ってるし
でもそのパターソン2回目だし 無理やりな感じ

617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 13:05:34
パターそンって背中撃たれた傷が治ってなかったんだっけ?

618 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 13:13:27
八百長ですから

619 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 13:39:53
アリは、リストンやフォアマンみたいな強い奴には強かったが、
パターソンやクーパーみたいな、老雄には手加減したんだろう。

620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 14:25:57
手加減って…クーパーには豪快に倒されてるじゃないか

621 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 15:02:19
リストンに八百長を強要し、八百長に応じないパターソンを銃撃するとは、
いかにもカルト集団であるブラックモスリムのやりそうな事だな。
マルコムXなんか協会で説教する最中に蜂の巣なんだからな。 
リストンには何と言って脅したんだろう?  子供でも拉致したのだろうか?

622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 15:41:35
こいつらどういう頭してるんだ?^^;

623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 16:02:05
ロッキーはマルシアノがモデルだろ

624 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 16:09:17
アリの試合については本気で勝ちに行った試合(vsフォアマンや
フレージャー)と消化試合のつもりで臨んだ試合(腹を見れば
わかる)を分けて評価しなければならないのは
周知のことだと思っていたわかってないやつも多そうだな。

625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 16:18:07
ロッキーは、ラビットパンチのウェップナーだろ。

626 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 17:24:33
消化試合のつもりで臨んだプロ入り8戦目のレオンスピンクスにぶちのめされたザ・グレイテスト

627 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 17:33:34
>>615
全般的に余裕ぶっこいて、パタスンに好きに攻めさせてやってるように思える。
エリス戦みたいに友人を立てて好試合をお膳立てしてる感じ。
あと、故意のサミングって2:34辺りのことか?実況がそれっぽいこと言ってるけど。
画面が不明瞭でよく分からん。あんた、目がいいんだな。
http://www.youtube.com/watch?v=Qz9ikwG4d0w&mode=related&search=

628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 18:05:10
友人にサミングするとはひどい奴じゃないか

629 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 20:17:17
パターソンと2回試合していたとは知らなかった
それにしてもパターソンは小さい、確かに骨格はミドルからライトヘビーくらいだ

630 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 21:44:05
サミングとホールディングを数え切れないほど繰り返した、パーキンソン。

631 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 22:20:24
そして人生に敗れた          タ●ソン

被ってるw

632 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 23:11:39
リング上を所狭しと逃げ回っていた自称グレーテストは、
現在、一人では歩くことさえ出来ず、死に掛けている。

633 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 23:15:23
クレイVSパターソン第1戦

これは開始早々からまた露骨なひどいホールディングだが…
パターソンの背中の怪我につけ込んだと見られても仕方ないのでは?
レフェリーもなぜ反則を取らないんだ?
興味深いのはパターソンに対する声援がすごくて、クレイにはみんなブーイングだったんだな。
パターソンの不調は見て取れるがそれでもクレイのジャブはほとんど外されてるぞ。クレイはテクニシャンが苦手だったのではないか?

http://www.youtube.com/watch?v=fvVH47hbkYc


634 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 01:59:43
で、故意のサミングは何秒よ?。

635 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 02:22:06
アホだなおまいら。
30点の相手には45点のボクシングで十分ってことにアリは気付いたんだよ。

636 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 02:55:34
パターソンは、自分に対するアリの本気を一度も感じられなかったのが心残りだと言ってるね。
第1戦でストップされてレフェリーに抗議してるが、あれは「俺はトドメを刺されたいんだ」と言ってたそうだ。

第2戦はノンタイトル15回戦だから序盤はあんなもんだろ。

>>635
ある意味同意だが、それで随分と無駄なダメージを蓄積したような。


637 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 03:13:33
アリは誰とでも闘うw。

http://www.youtube.com/watch?v=p9yn195wFZQ

638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 04:09:25
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傾向が読めねえ。

639 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 05:46:03
>>636
そんな話いったいどこで聞いたんだ?漫画の読み過ぎじゃないかい? アリの必死の形相を見てみろよ。
こんなパンチではいくら打たれても大丈夫だからまだチャンスはある。
最後までやらせろみたいな事をパターソンはレフェリーに言ってるんだろ。
それに第2戦目は北米タイトル戦で12回戦だよ。



640 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 05:49:48
>>637
つまらん。
  
期待して観たのに逃げ回ってるだけじゃないか。 
アリはいつも退屈でつまらないよ。 平気で反則するし。
なんだあのクリンチとホールディングは? プロレスのロープブレイクじゃあないんだ。
卑しくもグレイテストを自称するなら、逃げずに正々堂々と戦え! 
大阪のオバハンみたいにべらべらしゃべるな! みっともないじゃないか。 

641 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 09:45:14
だからアリの試合は期待して見るべきものと適当に流して見る試合を
ちゃんと区別しろって。
本人も練習しないで適当にリングに上がってる試合は相当多いんだから。

まず、腹見ろ、腹。

642 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 09:57:29
とにかくアリは文字どおり世紀の一戦と呼ぶにふさわしいベストパフォーマンスと
ろくに練習せずに腹をだぶだぶさせながらリングに上がる駄試合の格差が
激しすぎる。
だから平均値を取ってみるとろくな印象を与えかねない。

リアルタイムで見てた者はみな今度の試合はアリのボクサーとしての
プライドがかかっている試合かそうでないかはちゃんと事前に知ってたから
アリの評価を誤ることはないのだが。

懐古趣味でアリを擁護しているわけでもないんだな。

643 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 10:10:19
>>639
NABF(北米)タイトル戦は12回戦固定じゃないぞ。
だいたいアリが一番最初にNABF獲ったボナベナ戦は15ラウンドじゃん。
アリが返上して、フォアマンが次に王座について即返上、でアリとエリスが決定戦やった。
パターソン戦はBoxRecだと15回戦だな。BoxRecだけど。


644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 10:20:28
パターソン厨はアリを卑下する割にはようつべ随一のアリ厨andreacheorの動画を必死にチェックしてるな。

645 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 10:39:44
パターソンてダマト門下だよな?
タイソン厨と同一人物だったりしてw

646 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 10:52:40
アリって、ホームズのスパーリングパートナーだったんだよな。

647 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 11:01:27
いや、アリはラリホーのモーションキャプチャーシステムでの素体らしいよ?w


648 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 11:16:44
>>639
そんな話いったいどこで聞いたんだ?漫画の読み過ぎじゃないかい? 自分の必死の形相を見てみろよ。

649 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 12:16:21
637のアニメのオープニング映像かっこよすぎ。

650 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 12:53:26
>>637
漫画でスーパーマンと戦っただけでなく、アニメにもなってたとは。
さすがグレーテスト!

651 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 13:30:14
アリはハンサムだったが、アーノルド坊や的な親しみやすい風貌でもあった。
生意気言っても憎めない何かがあった。

652 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 15:12:55
>>643
フォアマン初の15回戦が北米タイトルだった筈。
欧州タイトル戦も80年くらいまで頑なに15回戦でやってたっけ。


653 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 17:00:52
>>641
ボテボテの腹で登場して無名にアゴ割られたり、
プロ8戦目の新人にタイトル奪われたり、だらしないザ・グレイテストだな。



654 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 17:08:07
C型慢性肝炎C型慢性肝炎C型慢性肝炎C型慢性肝炎C型慢性肝炎C型慢性肝炎C型慢性肝炎C型慢性肝炎C型慢性肝炎C型慢性肝炎C型慢性肝炎C型慢性肝炎

655 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 17:24:48
>>651
十分に憎まれていたし、今でも憎まれてるだろ。

656 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 17:31:26

壊れてるみたいねコイツ↑普通にモラルを逸脱してるしその粘着力も際立って来た。


657 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 17:40:40
「あまりにも順調に勝ちすぎているボクサーは、実は弱い」モハメド・アリ

658 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 17:58:16
確かに、ロッキー・マルシアノは無敗だったけど
アーチー・ムーアやジャシー・ジョー・ウォルコットにダウンしたりして
危なっかしい勝ち方もあったな。

659 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 18:02:53
ジョー・ルイスも若い頃に、マックス・シュメリングにKO負けして
自分の弱点を克服し、世界王者25回防衛を果たすまでになったみたいだし。

660 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 19:20:05
>>657
「あまりに多くの勝利はボクサーを弱くする、敗者は勝者より強く立ち上がる。」なんてのもある。

661 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 20:56:47
アリはフレージャーとの無敗対決で負けたら、リングを這ってフレージャーのコーナーまで行って
詫びを入れ、あなたこそグレイテストだとフレージャーに伝えるという約束を果たしていない。


662 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:02:35
そんな約束フレージャーと直接結んだのかい?
冗談でないの

663 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:08:18
記者会見で、フレージャー本人の前で繰り返し何度も言ってたよ。


664 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:13:05
だから?バカですか君わw

665 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:20:04
>>657 >>660
アリって、ずいぶん流暢な日本語話すんだなw


666 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:22:58
記者会見でホームズをからかってビンタを食らい、ショックでグゥの音も出ないアリは
試合では手も足も出ず、ホームズに手加減されてたな。

667 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:25:28
ボブ・フォスター戦はパワーが違い過ぎてたな。

668 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:28:00
>>666
なんて言って、からかったの?
ホームズって、キレ易いおやじなんだだな。バービックにもキレてたみたいだし。

669 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:29:25
ケン・ノートンとは3戦もしたのに、結局一度も勝てなかったアリ。

670 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:31:25
せっかくの3連休何してるのかなこのアンチは・・

671 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:36:25
ノートンはアリにだけ強かったな。
ノートンが王者になっても、フォアマンにあっさり取られそうだ。
そして、アリがまた取り返すの繰り返しになりそうだ

672 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:39:39
>>670
そりゃスレに貼付いてアリを中傷する時だけ特別な立場になってる自分に浸れるからではw
実際にはピロリ菌より小さい自分がスポーツ界のヒーローを馬鹿にする発言をする事で
癒されてるんだろう。もんすごく歪んでるけどな。



673 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:43:10
虚しいな・・虚しすぎる・・

674 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:49:45
アリは虚しすぎる・・・・

675 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 21:52:52
アリがベトナム戦争にちょこっと行って速攻除隊でブランクつくらなかったら
単に強かったボクサーとしてのみ記憶されたんだろうな
そういう意味でいくと人の生涯ちゅーのは面白いねw

676 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 22:27:27

さっきのパターソン戦もひどいが、ヘンリー・クーパーはもっとひどいぜ。
強烈なダウンくらって負けそうだったから、密かにグローブに刃物で少しカットを入れてたらしいな。
それでクーパーを流血させてTKO勝ちだってさ。
クーパー戦は試合後のコメントもなんとなく不自然だもんな。

677 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 22:30:06
アリの試合は虚しすぎる・・・・・

678 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 22:31:09
>>673
つーかね、”醜いんだよ”が正しい。
自分の発言全部並べて一日復唱すればいいのにねw

679 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 22:48:24
サマランチ直参
http://www.youtube.com/watch?v=Y9OlmPyjsNU

680 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 23:06:53
クレイは本当に醜い・・・・・

681 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 23:33:11
日本のは騒がしかったが、向こうの実況は「The Greatest」一言なのがいい。
http://www.youtube.com/watch?v=5TaITzi64Sw

682 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/10(土) 23:48:31
感動

683 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 01:05:31
andreacheor様はクリーブランド・ウィリアムズ戦の中継動画もアップしてくれてるのに何故貼らないのかな?w。
http://www.youtube.com/watch?v=HuTWv8e0gCc
http://www.youtube.com/watch?v=RElWS2xMDj4


684 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 01:27:42
>>679
ユーゴの選手達が「ウチらもお願いします」って感じで集まってくるのが微笑ましいね。

685 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 01:53:28
ノートン2はアリの勝ちでもいいような内容だし、あれが文句言われるなら、
ホームズ対ノートンも議論になる内容だろう。事実。物議をかもしたし。
アリの晩年は]駄戦も多くあったが、当時のファンがそれも楽しんでいたのも事実。

686 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 03:54:31
対ノートン3の判定3−0でアリの勝ちには開いた口が塞がらなかった(゚Д゚)

687 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 09:07:25
顎を割られた後のリマッチで、「アリの勝ちでもいいような内容」じゃあ
マズいだろ。

688 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 09:49:59
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1171070900/682

レナードステップ

689 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 10:32:03
>>685
ブーイングの嵐だっただろ。テレビのコメンテーターも小馬鹿にしてたし。
佐瀬稔は、アリには右の殺人パンチがあるとか、適当なこと言ってたけど。

690 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 10:45:43
覆い隠しようがない「アリ憎し」の感情がひしひし伝わってイイ!。
いい加減コテハンにすれば?。

691 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 10:46:37
ノートンは格下だと思ってたんじゃないのかな。
スピンクス戦は油断だし。
いつも命がけの試合ばかりやってたら大変だしね。
リストン、フレージャー、フォアマン戦だけでキングオブキングズとして
永遠に歴史に名前が残るわけなんだね

692 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 10:54:41
>>676
お前もうちょい学んでから来いよ

693 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 10:59:41
アリ>>タイソン
でしょ

694 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 11:00:24
憎むのは構わんが自分の存在の軽さ分ってんのかねw
PCにへばりついて会った事も無い人間への中傷。鏡見ろ鏡

695 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 11:08:11
アリが憎いってお年はかなりなんでしょうかね?

課長くらい?

696 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 11:49:10
人生の負けを自覚しちまったんだろうな。

697 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 11:53:14
俺の青春を返せ〜俺の青春を返せ〜俺の青春を返せ〜俺の青春を返せ〜俺の青春を返せ〜俺の青春を返せ〜俺の青春を返せ〜俺の青春を返せ〜俺の青春を返せ〜俺の青春を返せ〜

698 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 12:46:33
PCにへばりついて、アンチ・アリへの罵詈雑言を書き込むよりも、
信者の皆サマには、死にかけている教祖サマの胡散臭い試合の数々
でも鑑賞して頂きたい。その方が故人への良い供養になるだろうに。

699 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 13:55:18
いや、ひやといけいやくしゃいん。

700 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 14:05:26
戦績だけなら、ロッキー・マルシアノやジョー・ルイスには及ばない。
しかしアリの登場と衛星中継開始がちょうど重なったのが、アリを世界的スターにのしあげたのもあるだろう。

701 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 14:52:48
>>698
>死にかけている教祖サマ

ってこの人?
http://images.usatoday.com/sports/boxing/_photos/2003-02-18-tyson-tatoo.jpg

702 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 15:09:44
>>700
それもあるだろうが、あのキャラで個人の信念貫き通した
アメドリの体現者として宗教人種政治関係なく
ボクサー、アスリートの枠を超えて支持されているのだろう
そうでなければ最終聖火ランナーには選ばれん
戦績だけみればブランクつくる前のレコードは完璧だがな

703 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 16:37:07
パーキンソン

704 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 17:23:03
パーキンソン

705 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 21:01:41
アリって、猪木の友達だろ?

706 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 21:38:18
まーアリとタイソンの全盛期対決対決したら100%タイソンが勝つな。次元が違いすぎる。

707 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 21:53:46
そうだね。ダグラスにはかなわないけどね。

708 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 22:05:26
ダグラスの時のタイソンは全盛期じゃないだろうよ。まースランプってやつだな。

709 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 22:10:01
そうだね。ロビン・ギブンスには敵わなかったけどね。

710 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 22:31:02
アリはボクシング技術だけで今に名を残してるわけでは無い。むしろ試合以外の方がより魅力的だった、というか、うけた、というか。
以後レナード、タイソン、デラホーヤとスーパーヒーローはつながっていったが、なぜホームズがそうならなかったか、みんなわかるだろ。
誰に苦戦したとか、ダウンしたとか関係ないわけさ。アリは作られたヒーローじゃなく自分自身の力でそうなったのだ。アリがいなければ、それ以降のすべてのビッグマッチの規模も今ほどにはなってない。
だからボクサーも、本当のボクシングファンも、アリを尊敬していない者はいない。アリをクソミソに云える奴にボクシングファンなんているものか、どうせ漫画でもかじって、少しようつべ見て、すべて解った気になってるお気楽野郎さ、
多分すべてに対してそんなもんだろう。


711 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 22:34:25
>>710
いい歳して、何がヒーローだよw

712 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/11(日) 23:48:56
>>683
アリつぇえな、おいww

713 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:14:00
>>711
薄っぺらだな、おまえ


714 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:27:29
>>683
>>712
ホストのレナードが何を言ってるのか分かってるのか?
警官に拳銃で腎臓を撃たれたウイリアムズは2年間人工透析を受けていて、
アリ戦当時どれだけの戦力が残っているのか疑問符だったって話だぞ。
ただでさえウィリアムズはリストンに2連続KO負けして壊れてたのに。

715 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:27:41
アリは強かった。ノートンには弱かったけど。

716 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:30:01
アリマンセーじゃなきゃボクシングファンじゃない?

馬鹿だな
そして自己中だ

717 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:33:25
おいおい!お前ら正気か?
アリがノートンに負けたってあんなの全部かってるだろ。普通に考えて。
陰謀なんじゃねえの?
それにタイソンと全盛期同士で戦ったらマジでタイソン死ぬぞ。1Rももたねえだろ。
パンチ力が違いすぎる。タイソンのパンチなんぞすぐ見切ってアリのコークスクリュー
でワンパンKOだろ。まじでアリのパンチはすごすぎるぞ。

718 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:38:03
>>717
おまえC型肝炎がこじれて脳味噌まで炎症を起こしているな?
 
気の毒な奴だ。

719 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:39:55
>>713
ボクシング自体がたいしたことないから、リング外の出来事を持ち出して、
ヒーローだの何だのって。ホントに薄っぺらすぎるよ、お前は。

720 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:41:32
アリは強かったが、接近戦には弱かった。ただホールディング&クリンチに終始。
フック、アッパーが少ないのがマイナスポイント。
その点ジョー・ルイスの接近戦は、攻防とも素晴らしい。

721 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:41:46
うそ臭さがかわいいじゃん

722 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:42:16
>>718
消灯時間の9時くらいにぴたっといなくなってるし
肝炎君はマジなんじゃないかなぁ、と思う。
マジで錯乱しかけてるんならちょっと気の毒・・・

723 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:44:22
>>718
C型肝炎?いや、起こしてないけど。

アリの強さは別次元。歴史上誰も勝てないだろ。銃持った奴でも5人以内なら
瞬殺できるスピードがあった。第一普通の拳銃じゃアリの鍛えられた腹を打ち抜く
ことなんて出来るはずもないしな。そういった意味でボクサーと呼ぶより人間兵器と
いうべきか。


724 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:47:48
>>723
いやいやあんたが病人とは言ってないw
>>697みたいな書き込みしてる奴、ただうぜえなぁ、と
思ってたけど、ふとほんとに肝炎なんじゃないかと
不憫に思っただけ。

725 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:51:30
>>720
なにいってんの?
接近戦に弱いって。そんな事あるはずないでしょ?
あの距離がないとこでのショートアッパー、ショートフックは凄まじい威力だった。
肩の力が桁外れなんだろうな。アリの場合スピードが凄すぎるから、接近戦とかが
目立たないだけで極めてるよ。彼は。

726 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:52:32
アリが1番強かったのは、リストン2の時だよ。あれは完璧な試合だった。

あのコンディションなら、ジョー・ルイス、マルシアノ、タイソンも苦戦するだろう。
アリはコンディションのばらつきが大きいから、評価が二分するんだよ。

727 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 00:55:14
>>724
え?本当に健全だよ。僕は。
ただあまりにもアリの偉大さをみんな分かってないからびっくりしてるだけだよ。


728 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:04:11
>>726
アンジェロと練習したコークスクリューらしいけどねあのパンチ。
コークスクリューって振り抜くもんだと思ってたけど猫が前足ではたくような
感じだったな。
あれをリストン相手にやれたのがスゴ

729 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:09:09
>>728
アリはあのパンチを「アンカーパンチ」って、呼んでいたよ。
スピードを計ったら、100分の4秒だったらしい。カメラのフラッシュやまばたきより速い。

730 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:19:54
天井視点からスロー映像でようやく確認できた位

731 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:23:42 ?2BP(0)
ぶっちゃけリストン2はリストンの片八尾みたいなもんなんだが・・
本人もそれを匂わせる発言をしてるし。


732 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:25:18
本人がカウント始まるのを待ってたら
いきなりカウントアウトされた、って言ってたでそ

733 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:30:53
あのスピードなら脳味噌存分に揺れまくりだろうな。

734 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:30:59
一回目で大損こいたマフィアがリストンが負けるようにしたらしい
まさかもう一度勝つなんて誰も思ってなかったからバッチリ稼いでよかったよかった

735 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:47:10
>>734
ほんとかよ?
ということは、オッズがリストン絶対有利に傾いていたという記録が残ってんだな?
普通に第一戦見たあとでそれはないと思うけどよ

736 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:54:43
でもリストンが肩を故障したとかで試合放棄したときスコアはスプリット・ドローだったんだって

737 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:56:34
臭わせる発言(w)

片八百”みたいなもん”(w)

らしい(w)

ボクサーはリングの中の出来事だけが真実。

リストンvsパターソン
http://www.youtube.com/watch?v=AXMv_i8H6MM
リストンvsパターソン2
http://www.youtube.com/watch?v=OhT4N9eqeBQ
Sonny Liston vs Eddie Machen highlights
http://www.youtube.com/watch?v=b4BNa0zEk6s
Sonny Liston vs Cleveland Williams
http://www.youtube.com/watch?v=ffYWr-MGCEw
Sonny Liston vs Chuck Wepner highlights
http://www.youtube.com/watch?v=-DFeFIxthhE
アリハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=xGTbgyGsHMQ
sonny liston vs cassius clay 1964
http://www.youtube.com/watch?v=FvQIX53RuFM
Muhammed Ali "Knocksout" Sonny Liston
http://www.youtube.com/watch?v=16fhhpDuDx0
http://www.youtube.com/watch?v=4EotRG1D9Tk

738 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 01:58:54
ヲタは盲目とはよく言ったもんだ

739 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 02:00:52
レフェリーのジャージー・ジョー・ウォルコットも疑問をもってる

740 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 02:03:26

良い時代になったもんだ。
ダイレクトに映像が出せるってのは有り難い。


741 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 02:05:27

さて氏虫君が一晩中火消しするのを尻目に安眠させて頂こうw

742 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 02:11:07
>>735
2戦目も下馬評でリストン有利だったのはみんな知ってると思うよ。

743 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 02:11:10
その逃げの姿勢が好きw

744 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 02:15:07
>>742
そうなのか?
まあ、確かに一度立ち上がろうとしてまた倒れるとか
臭いような気もするが、いい角度で入った感じもするし
よくわからんね 

745 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 02:21:22
1戦目ってアリが逃げ回ってたらリストンが怪我して
終わっちゃった、って感じだし。
初戦が圧倒的にリストン有利だったのが
少し縮まった、程度だったと思う。

746 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 02:36:21
マルシアノVSアリ
http://www.youtube.com/watch?v=akMXidwyyfg

747 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 02:37:47
偽かよ

748 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 03:16:16 ?2BP(0)
いくらなんでもあんな軽いパンチじゃ効かないよ(リストンUね)。
別にアリを貶そうとしてるわけじゃないけど・・

フォアマンもリストンの負け方に疑問を持ってて、リストンに直接問いただしたらしい。
そうするとリストンはこう答えた。

「立ち上がる理由が俺には無かった。俺の勝利を望む人間なんて一人もいないのだから。」


つまり、リストンは初めから勝つつもりなんて無かったって事。
金の為にリングに上がったんだよ。

749 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 03:52:09
リストンは枯れていたのか、なるほどなぁ・・
まアリの責任ではないよな。

750 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 04:21:21
ボクマガの付録のアリ特集で“FAKE!(いかさまだ)”の大合唱だったと書いてあるがマジなんだろうか?

751 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 05:28:17 ?2BP(0)
>>750
ま、あのワザとらしい倒れ方からいって当然でしょう。
タイソンvsセルドン戦もそうだったよね。
あのセルドンのワザとらしい倒れ方は八百長コールされても仕方がない。
セルドンはタイソンにビビッてしまい軽いパンチ(最初のダウンは肘?)でワザとらしく倒れた。
そういやセルドンはボウの時もワザとらしい倒れ方してたね。

752 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 07:32:25
わざと倒れる気なら、もっと分っかりやすいパンチが入ったとき倒れるだろ。
レフェリー初体験のウォルコットがニュートラルコーナーにいかないアリにオロオロしたからグダグダな結末になった。


753 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 07:39:08
リストン、古いがラモッタもだが、本来一流のボクサーはプライドが邪魔して上手く八百長をやれないんだろ。
セルドンみたいな意気地なしがなぜ世界レベルまで行けたのか不可解だな。

754 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 08:24:33
アリのパンチばかり目で追ってると速さに惑わされるが、スロー映像だとパンチがヒットした瞬間のリストンの頭の揺れはかなり激しい。

755 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 08:30:04
あれは完璧に当たっている。脳震盪を起こすパンチだ。リストンはすぐに回復したが
アリに全くパンチが当たらないと思って、ふて腐れて起き上がらなかったんだろう。

756 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 08:34:47
ふて腐れるボクサーとしてはタイソンもいたな。
リストンとタイソン。有利な時は圧倒的な強さだが、不利な時の脆さも極端だ。
アリやマルシアノは不利に立たされても、ふて腐れることなく戦うからすごいよ。

757 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 09:24:27
>>714
そのリストンにアリは勝ったよね^^; 1968までだったらボクサーとしてもかなり強いと思う

758 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 09:27:37
>>736
パンチ空振りしてたもんな

759 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 09:36:09
>>714
それも所詮は憶測だし。

760 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 10:43:55
昔のTV放送で見た記憶だけど、今で言う各種格闘技のパンチ力
を計った番組で、ボクシングではアリが登場しヘビー級のパンチ
は250kgの衝撃があると言っていた。リストン戦も見る以上に衝撃
があったのかも。

761 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 12:56:31
>>759
レナードもカマチョにKO負けなんて消せない過去背負っちまって、なんとか自分の相対的評価を上げたくて必死なんじゃねえの?w。

話は変わるけど、おまいら、ようつべでダウンロードした動画は何で見てる?。
俺はメディアプレーヤーなんだが、ブロックノイズが目立つ気がするんだよな。
かと言って、いちいちFLVプレーヤーにドロップすんのも面倒臭い。


762 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 13:02:34
人工透析をしている病人をノックアウトした、ざ・ぐれーてすと(笑)

763 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:30:00
>>761
flvプレーヤにポイ捨ての方が矢継ぎ早に見れていくね?
動画入れたフォルダを縦長一列にすれば大きめの画面とれるし。

764 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:44:40
>>714 は事実なんだが。

765 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 14:56:20
カール・ミルデンバーガーとかクリーブランド・ウィリアムスはアリにとっては楽過ぎな相手だったろうね。一方的だったし。
ジョージ・シュバロなんかはアリにもパンチ当たってた。

766 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:26:52
>>751
そういうのは、八百長じゃなくて無気力試合っていうんだよ。

767 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 15:32:41
>>763
flvではそうしてるよ。
いちいちプレーヤーを起動するのが億劫なんだな。

768 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 16:21:09
アリが史上最強なんて捏造もいいとこ。
むしろヘビー級のアウトファイターと
エンターティナーの草分。「蝶のよう
に舞い、蜂のように刺す。」この言葉
もプロレスラー「ゴージャスジョージ」
の十八番で単なる物まね。第一期王者時
代に王者時代の対戦相手も真の強豪は居
ない。無敗だった選手は一人も居ない。
その後クォーリ戦では圧勝したがボナベ
ナには苦戦。アリの全盛期、やっと無敗
の強豪フレィジャーと戦うも完敗。その
フレイジャーにしても80年代以後の強豪
と比較すれば体格的に劣っている。身長
は180センチをやや上回る程度、体重は
90キロ台前半、必殺パンチはレフトフッ
クのみ。彼より強い奴は多い。ラリー・
ホームズ、ウェザースプーン、マイク・
タイソン、リディック・ボウ、レノック
ス・ルイス、ビタリ・クリチコ、ワルー
エフ、いづれもフレイジャー以上の実力
がある。全盛期のトミー・モリソンあた
りでもフレイジャーと互角の戦いができ
そうだ。

769 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 16:35:04
>>767
動画と同じフォルダに入れときゃ、ダブルクリック一回の手間で済むじゃねえかよ!w


770 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 17:56:54
>>768
ソース

771 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 18:48:34
ようつべだけで20ギガ超えた _ト ̄|○

772 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 19:06:55
>>768
そうであってもアリがボクシング史上最大のスターであるのは
どう転んでも間違いないけどね 残念だったなw

773 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 20:03:16
スターと言えば、にしきの。

774 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 20:13:17
フレイジャーはホームズ、ウィザースプーンあたりとなら互角以上に渡り合うと思うがな

775 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 20:20:02
>>768
ないない。
マイク・ タイソン、リディック・ボウ、レノックス・ルイス、
ビタリ・クリチコ、ワルーエフなんて1Rももたん。
パンチ力に差がありすぎる。全員と同じ日に戦っても全勝だろうな。
話にならん。

776 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 20:21:17
そもそも昔の選手と比較するなら当時と相対化させて物言えっつーのw
昔の環境に居た選手をそのまま現代に当てはめても何の意味も無い。

777 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 20:27:29
それこそ無駄

778 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 20:28:52
そう、だから最初から口を開くな。
>>775
バカ?

779 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 20:31:07
>>772
だよな。アリおたじゃないが、
五輪のメダルを橋から捨てたくだりなんて涙がでてくる。
強い弱いは別にして、ボクシングで黒人の希望の星だもんな。
第二のジャック・ジョンソンだろう。
アンジェロの指導受けてるアリは真剣そのもの、そんな人間性好
きだな。。

780 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 20:38:28
>>776
アリに関しては現在の選手との比較に補正なんてする必要なんてない。
今現役だったらワル、ブリ、ウラジ、マスカエフ全員秒殺してチャンピオンになる
、それだけ。防衛回数も3年で15回行くだろう。昔のが試合がタイトだった

781 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 20:48:00
本人が書いた自伝によると金メダルはいつの間にか無くしてしまってしまったそうな

782 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 21:06:11
アリを最も有名な人というのはかまわん。そのとおりだ。
グレーティストというのもある一面ではそうだろう。
だが、最強なんていってるやつは馬鹿丸出しのオッサン。

783 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 21:07:36
アリヲタのなりすましだべ。
他にする事無いのかね

784 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 22:08:12
>>774
無理。

785 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 22:10:19
タイソン、アリ、フォアマン、ホームズ
あるいはマルシアノやジョー・ルイスあたりが
最盛期にトレーニング方法の向上等の要素を無いものとして
誰が一番強いかなんてわからんだろ 漫画じゃねーんだからよwww

786 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 22:10:34
つーか誰が最強なのかなんてわかるわけ無いだろ

787 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 22:20:07
アリは当時としては革命的ボクサーだったらしいが
いまさら古い動画観ても強さは伝わってこない。
>>621>>615>>630 を見ると大した事ないボクサーだと感じる。



788 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 22:43:35
昔の世界記録をたいしたことない
と言うようなもんだろ
エジソンの発明品見てアホか とか

789 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 22:48:59
>いまさら古い動画観ても強さは伝わってこない。
そう考える自分がアホだったと気付くまでには後5年程かかりそうだな。
当時の世相に自分を重ね合わせる作業、つまり想像ができないとな。

まあ人それぞれだし別にいんじゃね?

790 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 00:10:15
凄すぎるよ〜アリ〜
なんでそんな動けるんだよ〜

791 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 00:19:19
>>790
ぶるぶる震えてるだけだろ

792 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 00:24:29
>>791
完全に畜生道に落ちたね君w

793 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 00:33:51
>>792
アホは放置が基本

794 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 00:37:38
放置されると自演すると思う

795 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 01:00:47
別に鑑賞眼を養うことをすすめたりしないけど、クラシックファイトの
映像探すのがめんどいなら、「かけがいのない日々」というドキュメン
タリー映画はどこのレンタル店でも置いてあるから観るのをすすめる。
ゾラ・フォーリーやらクリーブランド・ウィリアムスを倒すコンビネー
ションの速さは現代の中軽量級をしのぐから驚きだぜ。
観てないで評論家になってる香具師も、思わずクラシックファイトの
DVDをおかわりしちゃうかもな(w

ちなみにウィル・スミス主演の「アリ」のボクサー役の動き、試合の
様子はほんとのフィルムほぼそのままだからボクシングファンは驚いた
もんさ。映画そのものは、女性関係、教団関係以外は「かけがいのない
日々」をまんまフィクションでなぞってるだけでたいしたことないが。


796 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 04:00:59
アリはかなり頭部にパンチ喰らっている。
やばいくらい。ノートンにはかなりいいパンチもらってる。
パーリングや、ストッピングほとんど使わないし。

797 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 04:06:05
基本はフットワーク重視なのに、身を切らせて
骨を砕く戦法もするもんな、、そこが魅力
かも知れないけど・・。今そんな危険なこと
するボクサー居ないよな。

798 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 07:45:42
観てないで評論家になってる香具師 >>795

799 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 12:24:36
>>798
キミ、つまんない。

アリが自分のタフネスにたよった戦法をとったのは、体が動かなくなった復帰後だから、
王座剥奪までの試合を観ると凄さがわかるよ。
全く体つきがかわって、ウェイトも増量した第2、第3王朝のアリの姿が一般的なイメージ
になってるかもな。恐らく、練習中にふと自分の打たれ強さに気付いたんじゃないかな、と
想像する。当時のフォアマンの豪打を、ロープで受け流してるとはいえ、よく耐えられたもんだ。
ノートンに破れた時も顎を割られたわけだが、ヘビー級の強打者のパンチだぜ、それを15回
耐えた耐久力を武器にしたのもうなずける。

でも、やせっぽちの第1王朝がベスト。お手本のミドル級王者ロビンソンより速いかも。

800 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 18:04:34
昔、アリにはまって映像を見まくったものさ。
確かに凄い。

しかし冷静に見て今の大きなボクサーには勝てん。

801 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 18:18:22
アリは史上最強かはいろんな説があって議論は分かれるけど史上最速は間違いない。実際タイソンより速い。

802 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 18:54:18
オールタイムランキング的な、世代を超えたボクサーの優劣を競うのは
、無意味であるが結構楽しい遊びでもあるね。
 遊びだとわかってても、モハメド・アリ(タイトル剥奪直前)が、
レノックス・ルイスやタイソン、クリチコ兄弟、ブリッグス(wに負け
るという感じは全くしないなあ。
 アリ、スモーキン・ジョー、フォアマンの3人はヘビー級ボクシング
が生んだひとつの頂点、ヘビー級ボクサーとしての究極進化形態とまで
俺は思ってる。
もしかしたらマイク・タイソンの全盛時(最初の結婚前)もその一人
として加えてもやぶさかじゃあない。

今のデカいだけのヘビー級共は、ボクサーとしては明らかに同時代の
軽中量級に劣ってるだろう?例えばメイウェザーやコラレスがヘビー
ウェイトなら(220ポンドくらい)巨人ワルーエフはおそらく半殺し
のはず。
 アリやフレイジャー、フォアマンは同時代のどの階級の中でも優れた
ボクサーでもあったのがスゴいのさ。

803 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 18:58:21
タイソンとアリのスピードは単純に比較は出来ないが、やはり俺もアリのほうが早いと思う。
特にパンチのスピードが違う。
しなうようなパンチだ。

でも、リストン戦のあのパンチは何百回みても真偽のほどは分からん。

804 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 19:13:34
>>803
?普通にでまわってるフィルムでリストンにもろヒットしてるのが
わかるけど?

805 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 19:14:57
ヘビー級のボクサーが別の階級だったらとか、軽い階級の選手がヘビー級だったらなんて考えること自体がナンセンス。
イーグル京和あたりだって220ポンドあったらかなりの選手ってことになる。
ヘビー級の選手にとって身体のサイズは極めて重要なファクター、素質だ。当然のことだが。


806 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 19:18:02
ヒットはしてるが、あれほどのダメージを負うパンチとは思えん。

807 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 19:18:46
アリもすごいし、22才までのタイソンもすごいが
やはり、25回連続防衛したジョー・ルイスのボクシングスキルはずば抜けている。
ジョー小泉氏の評価を鵜呑みにしてたが、ジョー・ルイスの試合映像を見るとジャブは速いし、右クロスや左フックは強烈かつ正確。
しかもコンビネーションも絶妙。対戦相手もルイスより1周りも2周りもデカイ奴も倒してる。

808 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 19:18:48
おめえもわかんない奴だな(w
遊びだよ遊び。
はなから時代がちがうボクサーの優劣を考えることが無意味なんだよ。
ただ遊びだから楽しいの。右脳鍛えな。

809 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 19:25:21
>>807
遊びがわかる大人はいいねえ(w
ルイスも最高だな。ただし、フットワークと左の使い方はちょっと古す
ぎるかも。フォアマンだって実は素晴らしいフットワーク持ってたし。
ただ、ルイスの同時代の超越性はすごいものがあったと思う。
海外の雑誌の架空対決では、アリをKOする、というのも確かあったなあ。

810 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 19:43:52
フォアマンのフットワークは、相手にプレッシャーかけ続けるね。
特にノートン戦でのフットワークは完璧にフォアマンペースだった。
ロン・ライル戦やヤング戦は、フォアマンらしくなかったけど。

811 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 19:52:55
その、ジョー・ルイスの時代まではプリモ・カルネラとかジェス・ウィラードとかでかい奴はたいてい弱いチャンピオンだったことが今のワルーエフ、ビタリ・クリチコなどに対する偏見的な見方につながっていると思う。
しかし、そのカルネラでさえ当時のホープといわれたアーニー・シャーフという選手を死に至らしめている。
ヘビー級にとってサイズは最重要項目の一つと思う。
しかもビタリやワルーエフにはそこそこのスピードとテクニックがあるのだから。


812 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 19:59:29
確かにワルーエフ程デカクて、ボクシングスキルもそこそこだと対戦相手は嫌になるだろうね。
見ている方は、つまらないけど。ワルーエフを倒した選手が次のスターになりそうだ。

813 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:01:42
カルネラはヤオだったと言われてるしな。
ルイスの防衛戦には、西澤さんの前の試合の相手みたいな
ただのおっさん風のしょぼいのが多い。
あの頃って今より選手人口多かった、ってほんとかいな。

814 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:08:26
>>802
はあ?
>例えばメイウェザーやコラレスがヘビー ウェイトなら(220ポンドくらい)
巨人ワルーエフはおそらく半殺しのはず。
ウェルターのスピードを維持したまま体だけでかくってか?
死ね。
>今のデカいだけのヘビー級共
はあ?
ワルーエフは12R戦える体力もあるし、基本に忠実でしっかりしてる。
ウラジは以前の精神的弱さがなくなり、技術も向上して強くなった。
マスカエフも意外にタフで打ち合いにも強い。ランカーみたってサムピー、
イブラギモフ、チャガエフ、ブロックなど決してでかいだけではない。
よって死ね。
アリ(プルプル)のがよっぽど弱い

815 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:15:08
>>813
バディ・ベアっていう白人はマジデカだったよ。
圧力ではベアに押されながらも、ルイスはコンビネーションでぶっ倒した。

816 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:16:18
>>813
たしかにカルネラのバックにはマフィアがいたけど、スキルはまあまあ
だっったと言われてる。同時代にベアとかルイスみたいな超ボクサー
がいたのが不運。当時で120キロ以上あったから、相対的にワル
ーエフ並みかな?身長はずいぶん水増し申告みたいで、小柄な人を常に
そばに置いてデカさを強調したりしてたそうだ。
 ルイスの相手の質はその通りで、玉石混交っていうよりスカの方が
多かったようだ。「今月のマヌケ」とかいわれていた。ひでえ...

俺が最近のヘビー級を良く言わないのは、偏見じゃない。観たまんま、
「ヘボ」だから。ボクシングの美しさがないから。単純。
クリチコ弟は、ちっとましだったが、もう兄の悪いころといっしょ。
せめてドノバン・ラドックくらいのボクサーが出てこないかなあ。


817 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:18:14
>>814
トム・クルーズと同じ病気もってるなら、病院へ行ってください。

818 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:22:23
アリなんて雑魚、サムピーとやったら死ぬぞ。高確率で1Rももたん。
アリ、フレージャーの実力など、今のレベルからしてみたらチンカス。
おそらく今のライト級くらいのやつでも勝てる。

819 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:25:23
>>799
真昼間からチンケなボクサーの第1王朝がどうしたとかこうしたとか・・・
馬鹿じゃねえの。

820 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:26:25
>>816
>クリチコ弟は、ちっとましだったが、もう兄の悪いころといっしょ
意味が分からん。どういうこと?

821 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:31:33
>>807
ジョー・ルイスなんぞジョン・ルイスにも勝てん。


822 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:33:58
807の座布団全部とっちまえ

823 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:39:20
とるのは821の座布団だろ

824 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:40:54
>>823
どう考えたって勝てないだろww
ジョー・ルイスなんぞホセ・ルイス・カスティージョにも完封されて負ける

825 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:41:04
ジョン・ルイスは、トゥアに秒殺されたよね。

826 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:45:30
アリは偉大なボクサーでもあるが、60〜70年代のイコンでもあるな。
ボクシング知らない田舎のじいちゃんばあちゃんでもおそらくモハメド
・アリの名前聞いたことある人は多いだろ。アメリカでなく日本で。
 本多宗一郎と長嶋茂雄が同一人物だったみたいなもんか(w

827 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 20:47:44
>>825
トゥアに秒殺されようが関係ない。
ジョールイスごときには勝てる。

828 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 21:06:24

あのね、でもジョンルイ君は王者になって25回も防衛できないでしょ。
当時においてそれをできた事がルイス始めグレートの面々の凄い所なのね。

829 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 21:17:17
最近アメリカの黒人ヘビー級が冴えないのはドン・キングのボクサーからの
搾取の影響が強そうだ。こいつがヘビー級のプロモートを牛耳り、搾取しま
くりだしてから、アメリカのゴロツキ黒人共もヘビー級チャンプになる事に
夢を託すことが出来なくなった。だがよくよく考えてみるとキングを持ち上
げて自分専属のプロモーターにしていんちき防衛しまくったのでヘビー級を
つまらなくした元凶はアリにあると思う。アリを本当のところ恨んでる元チ
ャンプ達は多いだろう。とりわけジヨー・フレィジャーは自伝でパーキン
ソン病で苦しんでいるアリを糞みそにこき下ろし、「アリが死んだら、墓地
をオープンして、俺の手でアリを墓に埋めてやりたいねぇ!」と、息巻いている。

830 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 21:36:20
なんとDOQなコメント。
さすがに還暦すぎてかみさん殴って逮捕されただけある。
ボクサーとしての偉大さと人間性は全く別だということの証明。
しょうがねえなあ、スモーキンジョー....

831 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 21:43:11
はいはいドンキングサイキョ

832 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 21:53:23
およそ馬鹿としか言いようの無いフレイジャーだが、娘は弁護士とプロボ
クサーの兼業とゆうから恐れ入る。

833 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 21:54:06
馬鹿ではない
短気なだけだ

834 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 21:55:12
わかりやすい性格って感じだな

835 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 22:04:58
最近仲直りしたがな。のぼせ者つーか田舎者なんだなフレージャーは。
良い意味でも悪い意味でも。

836 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 22:12:53
DOQってなんだよ(w
俺もDQN    フレイジャーごめんな

現在、アリとフレイジャーみたいなライバルっているかな。
バレラとモラレスくらいかな...

837 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 22:15:45
フレージャーって10何人兄弟の三男か五男坊で
13才で働き始め、16才で結婚した。息子はマービス。

838 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 22:18:27
アリの方が田舎もの。ルイビル、ケンタッキーw
フレージャーはフィラデルフィア。

839 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 22:22:12
誰か今のヘビー級の方が昔よりレベル高いからアリなんか勝てないていうけど俺はそうは思わない。確かにワルーエフはKO出来ないと思う。しかし判定でアリが勝つよ。他のボクサーも強くないしね。普通にアリが勝つよ。

840 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 22:27:53
クリチコは正統派のボクシングするし、スキルもあるけどね。

841 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 22:48:15
>>820
亀レス
力でねじふせる、直線的なボクシングの兄に対して、柔軟性と体格を
フルに生かしたパワーパンチャーの両方を兼ね備えていたのが弟の
ウラディミール。
な、なのに....
今や弟も単なる身体勝ちを狙った強引ボクシング。ワルーエフには勝て
ねーな。つまんね。

842 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 23:31:34
>>839
普通にクレイが負けるだろ。

843 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:01:07
デカいだけのボクサーはつまらん

844 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:06:48
チョコチョコ動いて直ぐにクリンチする、ざ・ぐれーてすとの試合は退屈だ。

845 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:38:17
>>844
だから最晩年だけじゃなく、全盛期も観ろとあれだけ口を酸っぱく

846 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:48:25
>>845
ちゃんと観てるさ。クーパーさんにクリンチしてるときにパンチ
もらって、子供みたいに怒ってたなw

847 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:56:44
んなら批判OK(w

848 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 00:59:45 ?2BP(0)
しかし、アリオタってマジでキモイな・・
ここまでいくと宗教だなホント。

一日中、「アリ、アリ、アリ・・・」って呟いてんだろうなぁ・・

キモッ!!!

849 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 01:01:24
ヘンリー・クーパーで思い出した。
苦手な選手は?とインタビューで聞かれて、答えた選手の名前は....
スモーキンジョー?フォアマン?ノートン? ブー。
意外や英国の誇りヘンリー・クーパーだった。
「ベストパンチをくっても前にでてくる、それに見ろよ、あの血。」

850 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 01:02:36
素直に思う。
>>848
なんでここにいる?

851 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 01:07:03
趣味だから。生き甲斐だからw

852 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 08:18:32
さて、やるか。

853 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 11:20:55
アリは特異なキャラで面白かった。
ただそれだけ。
現代のボクサーには勝てん。
レノルイ、クリチコ兄弟、ワルーエフには絶対に勝てん。
ジョンルイとは白熱のクリンチ合戦をしそうだ。

854 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 11:34:22
ジョー・ルイスの相手の中には確かに弱い奴も多かったが、先に出たバディー・ベアなんかはかなりの相手だったと思うぜ。
その頃としては最大級のでかさ。
ボクシングもチャンプにもなった兄マックス・ベアとともに幼いころがらトレーニングを積んでいた。
そんな相手に完勝しているのだから、やはり偉大なチャンプだと思うぜ。

855 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 17:32:13
アリはまともにやったらヘンリー・クーパーには負けたといわれているからな。
グローブにナイフで切れ込み入れてクーパーを流血させてTKOにした。
リストン戦もおかしい。
疑惑の多いボクサーと思っている人は多いはずだ。


856 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 17:37:01
タブーってやつ

857 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 18:29:14
リストンはあんな顔してるけど、カウンター気味にいいパンチ喰らうと
ころっとダウンするみたいだよ。1969年の試合も、対戦相手に左ジャブをかわされながら、
右クロスカウンター打たれて制御不能になり、ワンツーでとどめを刺された。
数分間気を失ってたよ。

858 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 19:31:18
>>857
あの試合の敗因は、老化でしょ。

859 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 20:16:06
アリって徳山にも勝てないだろ。普通に考えて。


860 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 20:33:33
おい、名無しのバカボン混ざってネエかw

あいつ、ジョンルイさんをツアが秒殺したのをみてボクシング史上最強打者
とか言ってたw

その位のめくらが居る。

861 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 21:18:42
タイソンは馬鹿なキャラ、自惚れ、人間離れしたスピード・パンチ力、手段を選ばない反則で面白かった。
アリもプロレスラーの様な大口叩き、トリッキーでスピーディーな動き、二枚目ぶり、巧みな反則で面白かった。
この二人、相当キャラがかぶっている。


862 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 21:20:04
異常だなここのアンチ

863 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 22:36:23
>>862
愛情と憎しみは同居するもんだ。
全面的に褒めるとか、愛するというのは、むしろ異常だ。
「愛してもいるが、同時に憎しみもある。」ということ。
アリだってチャンプになった時は、アンチの方が多かった。
その後、短期間で9回防衛してアリオタが爆発的に増えて人気者になった。
一方でアンチも増えた。
1好意的ファン層、2アンチファン層、3ファンかつアンチファン層。
超人気者のファン層はこの3種類の人々から成っている。
タイソンも然り、江川も然り。


864 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/14(水) 22:44:14
だがここの奴は極めて突出して抜群に異常である

865 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 00:05:55
>>846
なんかアリを批判したいだけにしか見えねー

866 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 00:10:41
>>855
クーパーのは古傷の出血ですよ?^^;
やっぱり信用できない嘘並べて批判したいだけなんだね^^;
知ったかぶりひでえ

867 :846:2007/02/15(木) 00:20:44
>>865
何でもかんでも、ただ褒めればいいという訳じゃないでしょ。

868 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 01:47:32
クーパー戦の時のグラブは、アンジェロ・ダンディーが時間稼ぎに
グラブをカミソリで切って、取り替える時間アリをダウンのダメージか
ら回復させた、というのが定説。
 今でも古典的なセカンドの反則行為として、たまに見かけるね。
>>855 はなんか勘違いしてるんだろう。もっとも、40年前の海外
のボクシング情報が乏しかった時代、あの植草甚一さんですら、アリ
(クレイと表記されていた)のグラブはパンチによって裂けていた、
みたいな勘違い記述をされていた。
.....でもさ、いま2007年だぜ(w ちょっと文献にあたれば書かれ
てるんだがな。ま、叩くことが生き甲斐、目的の寂しいヤツなのか。

869 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 18:21:27
>868
いずれにしてもアリが汚い奴ということに変わりはないだろ。

870 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 18:40:33
俺はジョー・ルイスやマルシアノには敬意を感じるがアリには感じないんだよ。
アリの妄信者達を見るとなおさら。

871 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 19:16:42
アリなんて正直川嶋にも勝てないと思うよ。
亀田といい勝負なんじゃないのかなあ。
まあ、ぐれいてすと、かもしれんが実力は亀田くらい

872 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 19:58:06
幾らなんでも亀田とは比較になら無い。体格、実力違いすぎ。
そういえば亀田もアリシャッフルやってたな。アリの真似したボクサーは
沢山居た。グレッグ・ペイジ、ラりー・ホームズ、タイレル・ビッグス
トリニダート、ホプキンス、レナード、ハメド、レノックス・ルイス(フォアマン戦での
ホールディングの真似、レフリーに反則を取られた。)ジェームス・ティリス、辰吉
これだけの有名ボクサーにスタイルを踏襲されたアリは憎まれ者とはいえグレートなんだろう。

873 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 20:08:49
アリはリストン、フォアマンを倒したのがデカイよ。当時のトップコンテンダー達は
ことごとく、リストン、フォアマンに負けているからね。

874 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 21:13:39
>>868
映像を観れば、ダンディーがアリのグローブを取り替えた事実など存在しない
ということがわかるはずなんだが。

875 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 22:18:19
その通り!ノートンに実質判定負けだろうが
クーパーにダウン喰らおうが
ノートンはフォアマンに何もできずにKOされ
クーパーはリストンに失神KO喰らっていることを知っとんのか?
アリはそのリストン、フォアマンにKO勝ちしたんだよ!

876 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 22:49:35
>>875
アリと戦ったときのリストンとフォアマンは、かなりの不調だったんだろうよ。

877 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 22:56:35
ソースの不確かな書き込みはいかがなものかと・・
調子が悪かろうがKOはした。アリは肋骨を
折られていたり、身体はズタズタだったけど。

878 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 23:08:31
誰に肋骨おられたんだ?

879 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 23:38:35
>>872
おいおい。レノックス、ホームズが格下のアリのまねなんかするわけねえだろww
アリの実力は現在でいう、ブロックぐらい。かなりおまけして。


880 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/15(木) 23:47:44
たとえ全盛期でもアリなんぞ素人でも勝てるだろ。
今のアリの戦闘力は同年代の老人の中で下位1%にはいるくらいだからな。

881 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 00:02:42
なんかだんだんバカばっかりになってきたな、このスレ。

882 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 00:03:23
ネタスレだからな

883 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 00:38:17
必死でネタスレにしたい○○○○ヲタがいるからな。
元々○○○○ヲタが立てたともいうし

884 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 00:51:36
○○○○信者。コイツは腐ってるねとことん。

885 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 01:59:26
アリは最強でも最高でもないが
最も偉大なチャンプだと思う。
アリ以上に社会に影響を与えたボクサーはいないからな。

886 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 15:46:54
アリは社会にもっとも影響を与えたスポーツ選手だろう。
これは間違いない。
しかしけっして最強なんかではない。
これも間違いない。

887 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 17:06:09
最強って・・そんなこと誰が解るんだ?直接対戦出来るわけもなく、想像するしかない不毛の議論で結局お互いのおきにいりボクサーのけなしあい、と相場は決まっている。
そんな比較より実績だろう。いかにそのクラス、その時代で傑出していたか、だろう。どの時代でも傑出していたボクサーはその他すべてのボクサーに目標とされ研究もされて、それで勝ち抜いて来たのだから、その傑出度で評価されるべき。
ところでだ、現代のヘビー級で当時のクレイ、アリ級の選手は誰だ?


888 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 18:02:07
>>887
ホームズ、タイソン、ルイス・・・・いくらでもいるだろ。

889 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 18:17:01
>現代のヘビー級で当時のクレイ、アリ級の選手は誰だ

うーん。マクライン、エティエンヌくらいじゃないか?
アリなんぞ実力的にそんなもん。

890 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 19:58:40
>>887
久々にまともなレス読んだ気がする(w

アリクラスの選手は残念ながらヘビー級にはいないかな....
タイソンは革命的ではあったし、ルイスはムラ気があったにせよ素晴ら
しいキングだったし、ホームズも言われているようなアリのコピーとも
思えない、独自の境地を開いていた。
 でもなあ、アリにはスモーキン・ジョーがいた、フォアマンがいた。
タイトルを穫ったのはリストンからだし、伝説のムーアとも拳を交えて
いる。現代ならアリが倒したボクサーで世界チャンピオンを全ての団体
で何世代も独占できそうだ。
 偉大なボクサーは、偉大なライバル達がいてこそ光る。

ベタだが、80年代のレイ・レナードがいちばん近いんだろうか...
 

891 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 20:22:14
>>890
近いっていうかレナード>>>>アリ
あとリカルドロペス>>アリ

892 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 20:23:05
>>888
現代の。ホームズ、タイソン、ルイスはいいと思うよ。時代を代表するボクサーだった。
>>889
理解力無しだな。自身金メダリストで、後のヘビー級金メダリストプラス世界チャンピオンに勝っている。
実績とか傑出度とかはそういう意味。アマ時代から晩年まで誰とでも戦った。アリが戦い残したビッグネームは一人もいない。
ところで、現代のアリ候補って誰だ?クリチコか?ワルーか?

893 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 20:25:35
マクライン、エティエンヌ?本気で言ってるの?タイソン、ホームズ、ルイス、それぞれ優れたボクサーだけどアリとの比較にはならない。君達はアリのボクシングをみて真面目に言ってるの?

894 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 20:33:54
レナードって中量級スレではボロカスだね 俺はウェルターのレナードはアリに匹敵すると思うけど

895 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 21:02:40
>>893
タイソン、ホームズ、ルイスたちでさえ比較にならないってw

896 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 22:05:40
アリなんてエティエンヌとやってもたぶん負けるんだし、過大評価もいいとこ。
アリは普通に、今のミドルの奴とやっても勝てないって。
下手したらライト級のやつにも負けるだろ。


897 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 22:20:05
なんか、リアルのオトモダチがいなさそうなのがいるな(w


898 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 22:21:52
ホリフィールドはアリを超えたんでは?

899 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 22:30:11
896君はボクシングをみた事があるのだろうか?Kー1あたりと間違えんなよ

900 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 22:41:01
>>889=>>891=>>896=>>898
↑アリに恨みアリ

901 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 23:00:14
アリ信者は本当に気持ちわりーな。
ミドルのテーラーにも普通に殺されるだろ。
そうだな。
いい勝負しそうなのは…ランダエタとかアランブレッド。
大昔の選手なんてそんなもん

902 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 23:13:04
ワルーエフなんてアリに触れないかもな

903 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 23:13:20
>>901
気持ち割りーのはお前。
所謂・・アンチともいえない。
要するに、知らないだけだろ、カス。

904 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 23:15:06
>>900
趣味、生き甲斐だそうだから、このスレで飼っておいてやろうぜ。

905 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 23:18:57
>901←気色悪く騒いでるのはフツーに厨房だろ。
最近のボクサーの名前しか出て来ない。
ってことは知らないんだな、アリなんか。

906 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 23:41:06
>>902
触れるだろ、普通に。

907 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 23:46:39
アリなんてプルプル震えてるだけだろうが。
アリなんて日本M王者時代の鈴木でも完封できる。
ワルーエフとやったらションベン漏らして途中で逃げ出すだろ。
アリ+フレージャー+フォアマン=イブラギモフ
くらい。実力的に。

908 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 23:56:26
>>907貶すにしてももうちょっと内容考えてやれ。
鈴木でも完封できるって時点で意味不明。

909 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/16(金) 23:58:49
>>908
飼うだけでいいから触んな。
手が汚れるよ

910 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 00:00:45
じゃあ口直しにハナ・アリ著「私の父モハメド・アリ」から

この週末、父の57歳の誕生日に、昔からの友人のジーン・キルロイが父にまつわる特別の思い出を
話してくれました。
1974年、ザイールでのタイトルマッチの数週間前に、白血病で入院している少年の親から
電話がありました。父はすぐさま飛行機に飛び乗って病院に駆け付けると、まっすぐ病室に入り
少年を抱き締めてキスをしました。それから、少年の目を覗き込んで、「俺はタイトルを取り戻す
為にアフリカに行く。俺は俺の闘いに勝つ。だから君も君の闘いに勝つんだぞ」
その後すぐに父はトレーニングキャンプに戻り、結局アフリカでヘビ−級のタイトルを取り返し
ました。帰国してまもなく、2度目の電話がありました。少年の両親は父の勝利を祝してから
息子はもう駄目だと話しました。父は再び飛行機に飛び乗り、病院に着くと、まっすぐ少年の
枕元に行きました「俺達は共に闘いに勝つと約束しただろう、俺は勝った、今度は君が勝つ番だろ?」
少年は父を見上げて答えました。
「ううん、僕は天国へ行って神様に会うんだ。そうしたら僕は貴方を知ってるって、貴方は僕の
友達だって話すつもりだよ」

911 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 00:03:19

「他者への思いやりは、この地上という家に住むための家賃なんだ」byアリ

912 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 00:18:46
すごいな。本当にアリが強いと思ってるのか。
今いたら普通にOPBF王者にも1Rでぶちごろされるぞ。マジで。
アリシャッフルは死のダンスに変わるだろうな


913 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 00:23:20
アリの何をみたの?なんでボクシング見たことないような奴がいっぱいいるんだよ、このスレは?

914 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 00:29:11
>>891
ワライ

915 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 00:31:42
いっぱいって言うか一人だけ騒いでる^^;
何がしたいんだろうな

916 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 00:32:21
ぶちごろされる?ごろすって何?

917 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 01:07:32
>>916
博多弁。

アリなんてとにかくクソ。お前らはやく目を覚ました方がいいよ。
アリ=鈴木
こんなもん。


918 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 01:14:46
くそでは無い
ただアメリカ全体は彼の全盛期を奪ったから免罪符変わりに崇拝してる

919 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 01:18:38
お前(の頭)が可哀想なので家賃恵んでやる。

920 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 01:19:31
ファンサイトにでも行くんだな

921 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 02:08:29
最近、ヘビー級の傑出した大物がアメリカから消えた。
これはスラムの黒人がヘビー級チャンプに興味を示さなくなったからで
原因の一つはドン・キングの搾取。「努力してチャンプになっても
ファイトマネーをキングにピンハネされるだけだからボクシングなん
てやるだけ馬鹿らしいぜ!野球・バスケ・アメフトならいいがな。」と、
身体がでかく運動能力の高い黒人は考える。
もう一つはペーパービューで金を払わないとビッグマッチが観れなくな
った為、スラムの黒人がボクシングを観る機会が少なくなった。
「わざわざ金払ってまで観ないぜ!そんな金があったら薬でハイになっ
た方がよっぽどいいぜ!」この様にスラムの黒人は21世紀になってから
益々お利口になっている。従って今後アリ、タイソンの様な逸材は米か
らは出る可能性は低いだろう。

922 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 02:16:12
キングが逝くまで待とうや

923 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 02:21:18
キングはともかく
クスリ買う金よりペイバービューのほうが安かろうがw

924 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 02:23:45
>そんな金があったら薬でハイになった方がよっぽどいいぜ!
のどこが
>益々お利口になっている。
なんだよw

925 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 02:28:20
クスリは自分達で売りさばいてるから簡単に手に入るしお得なんだろう

926 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 02:29:03
違う意味で賢くなってんだな

927 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 02:36:32
団体乱立とはいえ、世界チャンピオンは4人
くらいだもんな。ビッグマネーを手にできるのは
わずかで、引退後の保証もないし。

928 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 02:42:20
殴られて頭壊すぐらいなら気持ちよくなるクスリ選ぶってか
金払ってボクシングやるぐらいなら金になるクスリ売りさばくってか

929 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 03:45:14
925
クスリを簡単に横流ししたり着服できるぐらいの奴なら
ペイパービューぐらい見れるだろうよ
クスリがボクシングかてアメリカのスラム出身の黒人きいたら怒るぞw

930 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 03:48:20
それにアリはスラム出身じゃないんじゃね?

931 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 13:01:54
マイク・タイソン

932 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 13:09:48
ラリー・ホームズ

933 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 13:14:50
ついでに、モハメド

934 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 14:27:07
アリはもっとも偉大だが強くはないw

935 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 16:20:08
アリは今でも金持ちなのか?あれだけビッグマッチをやったんだから
普通に考えると今でも金持ちなはず、しかし「稼いだ金は殆どブラッ
クモスレムのお布施として消えた。」と言うレスもあるが本当?
そういえばブラックモスレムの教祖イライジャ・モハメッドが1975年に他界、
後を継いだ息子のワリス・ディーン・ムハンマドは、父の残した教義から正
統的なスンナ派イスラムの教義と齟齬のある部分を排除し、黒人分離主義的
な運動をやめて合衆国への忠誠を説き始め、教団名も「アメリカ・ムスリム
伝道団」に改めた。アリもその「アメリカ・ムスリム伝道団」の信者になった。
その後、教祖ルイス・ファラカーンのブラック・モスリムには見向きもしなかった
らしいが、この事から実はアリはブラック・モスリムに反感を感じていたんじゃな
いのかと、推測するが、真偽を知っておられる方はレスをお願いいたします。


936 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 16:27:53
3行目から11行目までは い ら ん

937 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 17:06:59
名ボクサーが金に困る原因は、多いのが離婚の為に金かかったというのが多いな。

世界一の大富豪だったオナシスも、ジャクリーンと離婚しなかったのは
離婚すると会社が傾くから。

938 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 17:15:28
肖像権を売却してるらしい。金に困っていないのでは・・
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_04/g2006041207.html

939 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 17:29:17
アリは偉大なのは認めよう。
だがそれと強さは別。
仮に今の時代にいたとしても東洋太平洋のヘビーチャンプに勝てるかどうか。
ましてや世界チャンプなど絶対なれん。
アリ信者はそこらへんも認めるべき。タイソンに勝てるなどふざけたこといってないでさ。

940 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 17:33:56
>>939
ボクマガの読者コーナーに投稿してみなよ
リングジャパンの会報でもいいからさ

941 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 17:44:52

>タイソンに勝てるなどふざけたこといってないでさ。

この個人的感情のみが彼を凶行に走らせているw
自分の私情は貫く。これが彼の道理。
しかし他人の私情は決して認めない。ロードオブザジャイアンなのである。


942 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 18:14:28
若い頃のアリなら今のボクシングにも対応できるさ。
最新のスポーツ科学と栄養学で、もっと筋肉隆々でもっと強くなるよ。

943 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 18:25:25
アリ以下の体格のホリフィールドが近代トレーニングと栄養学で
スーパーヘビー相手に通用したという事実・・

944 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 18:29:27
俺14歳の厨房だけどアリは強くないだろ。
マサトのほうが強いよ

945 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 18:45:28
アリは現役のとき190a95〜102`くらいで
戦っていたんだよ。
マサトは強いけど、ボクシングなら現役時代のアリの方が強い。

946 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 18:52:05
>>937>>938
どうも有難うございました。

947 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 18:56:53
>>937>>938
どうも有難うございました。

948 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 20:32:55
>>944
厨房装って書き込みですか^^;
まあ本気で言ってるなら・・・

949 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 20:43:05
リストンにも興味がある。謎が多いし。謎の死とか。

950 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 21:06:32
アリは偉大なチャンプ
雑魚だけどねww
でもタイソンには勝てるよw
いくらなんでもタイソンごときには負けないよw

951 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 21:28:23
ESPNで放送したアリとカス・ダマトのやつ見た人いると思うが
ダマトの動きはタイソンそのものだった。アリは軽快にダマトのパンチを
かわしきるわけだが、このシーンを見ただけで小泉の予想が当たると確信したよ。



952 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 21:51:09
小泉の予想はハズレが多いだろ。

953 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 22:02:21
予測が難しいね。全盛期のアリvsタイソンは。
その時の調子次第っていう気がする。

954 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 22:48:37
おいおいおいおいおいおいおいおい!!!!
タイソンにアリが勝てるって本気か??

まあこのスレももう終わりか。
もうこんな雑魚ボクサーのスレは立てんなよ

955 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 22:53:49
>>954
次スレでも飼ってあげるから心配すんなよ。無理しないで自然体でな(w

956 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 22:56:58
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=verbal3892
とりあえずつぶせ

957 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 23:03:52
タイソン=ダマトでつか?...pgr

958 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 23:17:13
>>955
どっちが飼われてるんだかw

959 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 23:21:48
ダマトが育てた二人目の世界チャンピオン、フロイド・パターソンだよ。
パターソンを2連続1ラウンドKOで破ったリストンからアリはタイトル
を穫った。
ピーカブースタイルなどダマト門下独特のディフェンスはタイソンの兄
弟子だけあって似てるが、ミドル級の五輪金メダリストでウェイトは
190ポンド(増量して)くらいだった。
変人ダマトの弟子だけあって、アリに負けたあと付け髭で変装して逃げ
たというエピソードがあったりする。
ちなみにヘビー級王座奪回はパターソンが初めて。

960 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 23:27:13
飼われてるのはもちろんヘンな人

961 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 23:39:53
アリのワンツー、マジ早いから、当たる可能性はある。
タイソンはパンチ受けると、意外と出足が止まるからな。

962 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 23:42:15
DVDでアリがダマトに殴られてるのあったな
なんだったかな

963 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 23:53:59
そのパターソンはリストンを相手にしなかったアリの大ファンになった。
パターソンが大のアリびいきだったのは相当有名らしい。

964 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 23:59:16
>>963
最初の対戦は相当険悪な状況だったろ
試合後も暫くはその状態が続いたらしい。
対談か何かで一緒になった時アリがパターソンを気遣う態度をとったため
和解したらしい。

大のアリびいきだったのはダマトだろう

965 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/17(土) 23:59:23
リストン嫌ってたんだろう

966 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 00:10:57
リストンとフォアマンて、戦い方似てる。始めはジャブでプレッシャーかけて、
チャンスとみるや、フック、アッパーをブンブン振り回すところが。

967 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 00:18:46
リストンは強烈な右ストレートも持っている。
逮捕歴100回以上っていうのは、タイソンもびっくりだろうね。

968 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 00:54:48
>>961
おいおいおい!
アリのパンチじゃタイソンは止まらんて。
ホリフィールドだからタイソンのパンチをうまくかわすことできたが、
アリじゃパンチ出したところに、タイソンのカウンターもらって一発KO負け。
てか普通にオケロ・ピータークラスにもアリは惨敗すると思うよ。


969 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 00:57:57
思わずムキになっちゃうヘンな人

970 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 00:59:07
科学的に測定すれば右ストレートの衝撃力は左フックを上回るんだが
、死角からくるのとアゴに当たる角度でKOパンチは80パーセントが
左フックなんだそうだ。もちろんオーソドックスの場合。
 アリと、当初コピー呼ばわりされたホームズの違いは左フック。
アリは左フックでKOできたがホームズはストレート一本槍。まず使わな
かったな。ノートンとの決定戦での殴り合いの時は使いまくってたが(w

971 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:00:53
糞スレ終了。









次スレ不要。

972 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:05:16
いやね、別に向きになってるんじゃない。
アリがタイソンより強いっていう考えが全く理解できずパニくってるだけ。
グレートなのは認めるが実力はたいしたことねえって。
早く目覚ましてくれ。
麻薬じゃないんだから。

973 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:07:16
パニくってるんならPCから離れて頭冷やして寝なされ

974 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:08:14
ヘンな人は自演で分身の術使ってます

975 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:09:01
モハメド

976 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:10:15
ヘンな人って誰だろうね

977 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:10:27
>>967
前科29犯ってのは聞いたが・・ しかし魅力的なおっさんだ!w
http://www.antekprizering.com/listonesquire1206.html

978 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:13:41
タイソンはダグラスや、ホリフィールにKO負けだからね。
いいストレート打てて、タフなアリに勝つかな?タイソン。
長期戦になりそうなんだけど。ミッチ・グリーン、ジェームズ・スミス、トニー・タッカーに手を焼いていたぞ。
アリには、もっと手を焼くだろうね。

979 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:15:04
まちがいなくね

980 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:15:55
どう見たらアリがタイソンより上なんていえるのか本当に理解に苦しむ。
確かに当時にしてはスピード、テクニックはあったかもしれんが今の時代には
とても通用しないって。あんな隙だらけの左フックを連発してるようじゃ、サムピー
、ブリュ辺りには1発で失神するだろうし、第一ランキングにもはいらん。

981 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:19:54
軽いお遊びとはいえダマトのパンチ貰ってたからなアリ

982 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:21:08
ミッチェル・グリーン戦は前の試合の2週間後とかだったし、どう考えてもホリやダグラスの
方がアリより上。アリなんぞがホリに触れるとは思えん

983 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:26:08
たしかにアリ以降ボクシングは非常に発展したけど
それはアリのおかげでもあるからね

984 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:34:54
仮想対決は実現不能なのに。

985 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:38:39
>>983
だからそういった意味ではグレートってのは認めるけどタイソンに勝てるなんて
ありえん。実力はあくまで東洋太平洋チャンプくらい

986 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:41:39
>>985
試合をさせてみればいい。君の力で実現させてみなよ?


987 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:44:21
キングじゃないんだからさ

988 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:48:31
実際アリとタイソンが対戦したら
アレ?ってなるよ。アリだけにな〜wwwwwwwww

989 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:49:55
ヘンな人、かまってもらって嬉しそうだな(w

990 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 01:53:44
言いたいことも言えないのか

991 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 03:20:12
次スレにも良かったらおいで。
できたら「かけがえのない日々」レンタル屋さんで借りて観たらいい。
また遊ぼう。

992 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 03:27:31
ようやく糞ボクサーの糞スレ終了。
しかし前大統領のクリントン氏を
訪問させるアリはすくなくとも
俺の数百倍偉大だ。

993 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 07:51:51
アントニオ猪木

994 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 08:09:08
>>964
アリがパターソンに頭が上がらなくなったのは、
徴兵拒否で非国民扱いとなって王座剥奪され、アメリカ中がアリの敵に回った時に
アリを批判して攻撃する政府や民衆から、アリをパターソンがかばったからだよ。

両者の初戦当時はアリがパターソンをアンクルトム呼ばわりしたためにパターソンはアリと呼ぶのを拒否し
クレイと呼び続けたので険悪になった。 当時、人種差別問題が頂点を極める中、
公に白人にへつらう黒人叔父さん呼ばわりされたパターソンが被った迷惑を、アリはここへ来てようやく顧みて
自身が一番困っている時に助けられたアリは過去の自分の言動を恥じてパターソンに敬意を持って接するようになった。
10年位前アリがまだ少し元気な頃、カシアスと呼びかけるパターソンに振り返ったアリが一瞬こわばった顔をほころばせて
パターソンを抱きしめて「おれをカシアスと呼べるのは、あんたとお袋だけだよ」と話しかけたと言う。 
グレイテストと祭り上げられたアリにとって、何でも相談できる故ロビンソンや故パターソンは親友を越えた兄貴分だったみたいだな。





995 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 08:45:16
ルイスに勝ってこないって

996 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 09:05:07
>>959
ダマトが最初についた世界王者パターソンを育てたのはダマトではないぞ。
ダマトはパターソンのビジネスマネージャーだったに過ぎないし、ダマトはリストン戦を前にパターソンに解雇されている。
パターソンのトレーナーはフランクリベルとダンフロリオで、ピーカーブーはパターソン自身が発案者だ。

アンジェロダンディがアリを育てたというのも間違いだ。 ダンディはアリのビジネスマネージャーであり
専任トレーナーではない。 バンディニブラウン同様、アリが自身が好んで周りに置いていたコーナーメンだ。

ダマトはロッキーグラジアノの取り巻きの中にいたし、ダンディはカーメンバシリオのコーナーにもいた。

マフィアの圧力のかかったパターソン対リストン2連戦では、パターソンに薬物が盛られたため2試合ともああいう結果になったという噂が当時あった。
ブラックモスリムとマフィアの暗い背景を背後に行われたクレイ対リストン戦でも、何らかの圧力でリストンは試合に勝手はならない状況にあったという。
初戦は肩の脱臼を理由に突然棄権し、(激痛にあえぐ素振りなし)2戦目ではあからさまなダイブをやったために問題になった。
リストンは5年後ホテルの一室で変死体となって発見された。
 



997 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 09:07:41
パターソンみためどうりの好青年だな
死んじゃったが

998 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 09:33:05
>>996
ボクシングの歴史はマフィアや利権の繋がりですね。
当時はタイトルマッチに数万人の観客が
集まったとのこと。放送網の充実した今もそうだろうけど
やっぱりマフィアは絡んでいるんでしょうかね?

999 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 09:41:35
モハメドアリ 終焉

1000 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/18(日) 09:43:47
age

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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