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日本はIBFとWBOを公認すべき!!!

1 :AQUA:2006/04/05(水) 12:14:58
現在の世界的な流れと日本選手の今後の可能性を考えれば、JBCは世界4団体を公認すべきだと思う。賛同される方々で、JBCを動かすために盛り上げていきませんか?

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 12:17:03
にっ

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 12:17:16
いきません

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 12:18:30
しっ

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 12:19:00
5っ!

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 12:19:17
いきます

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 12:20:34
毎回この手の話題のスレ見る度に思うんだが
JBCみたいなどうしようもない組織に変革を求めるより
新たな、まともなコミッションの創設なり創立なりを考えた方が
よほど現実的だと思うんだが
別に一国一コミッションなんて決まりはどこにもないんだし。

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 12:23:14
>>7
イイカンガエネ

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 12:24:20
もう何度も語り尽くされた内容&重複スレ

とりあえず>>1は下記のスレとそれに貼られている過去スレ読め。
ボクシング団体総合スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1120754546/

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 12:36:35
大橋さんを中心に新団体設立の構想があるって本当ですか?!


11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 12:52:33
>>1
俺もそう思う


12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 14:33:08
>>11
俺もそう思う

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 15:06:09
IBFとWBOも認可した場合、当然の事ながらメリットとデメリットがある。

※メリット
@ボクシング界の一大イベントである「世界タイトルマッチ」を頻繁に開催でき、ファンの維持・拡大につながる。
A世界挑戦の機会が増えることにより、これまではチャンスの少なかった中量級以上での世界戦を開催しやすくなる。
B世界挑戦が増える事で世界チャンピオン誕生の確率も上がり、継続的な隆盛が期待できる。

※デメリット
@世界タイトルの乱立に起因する国内における権威の低下。
A世界タイトルへの挑戦機会が増え、実力不足の状態での世界挑戦が多発する可能性。
BIBF・WBO解禁に伴う、各団体地域タイトルの認可問題。

以上、思いつくメリットとデメリットをそれぞれ三つずつ挙げてみた。私は、デメリット以上にメリットの方が大きいと思う。



14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 15:09:06
WBOは要らないね でもIBFは認めてもいいと思う。IBF歴代チャンピオンにいい選手結構いるからね

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 15:10:33
WBA捨ててIBFとWBOを認めることでデメリットを抑えられる

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 15:13:46
WBOも挙げればきりがないほど強いチャンピオンが出てるもう立派なメジャー団体だと思う。
けど認可するならIBFだけでいいかな。いきなり2団体→4団体は極端。

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 15:14:49
ハタケや某ハルクのようなチンカスを認め、
デラホーヤ、バレラ、ハメド、コットらを認めない
>>14みたいなニワカは、逝ってよしってことか。なるほど。


18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 15:18:30
スーパーチャンピオン制度で自らの団体の王座の価値を薄めているWBAよりは、WBOの方が価値があると思う。
日本が参加してないだけで、すでにIBFもWBOも世界中が認めるメジャー団体。日本だけが取り残されている。

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 15:19:13
レイ・マーサーさんを忘れるな

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 15:23:17
>>17
そのとおり。

無駄に長い歴史を考慮しなければ

WBC>>>IBF>>>WBO>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>WBA

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 15:25:05
単純に比較するなら
グレゴリアン>>>畑山
ハリソン>>>越本
カルデロン>>>新井田

こんな感じだろうな

22 :AQUA:2006/04/05(水) 16:41:46
>>13
私も、デメリット以上にメリットの方が大きいと思う。
JBCは地域タイトルも含めて認可して、最近上昇気流にあるボクシング人気をさらに活性化すべきだ!!
何やってんだJBC!!!

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 16:49:48
IBFは無理じゃないの?
IBF日本すら認めなかったJBCだし

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 16:51:30
なんか今時2団体しか認めてないなんて時代遅れだと思う

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 17:21:26
池田ジムがIBFジャパンを作ったから問題なんだろ
それが無かったら今頃、IBFくらいは公認されてたかもよ


26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 17:52:15
うん。IBFを未だに認めないのは、設立当初の経緯(JBCを無視してのIBF日本設立、IBF世界戦開催等)の影響らしい。もう随分前の出来事なのに。
業界内にはIBF容認派も結構いるらしいのに。

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/05(水) 18:34:03
※デメリット
>@世界タイトルの乱立に起因する国内における権威の低下。
そもそもボクシングが斜陽真っ只中の日本で権威なんぞ気にしたって仕方ないでしょ。
ていうか世界中の人間が四団体を等しく王座として認定してる中で
日本人が勝手に選り好みしているだけの事をそもそも「権威」とは言わないし。

>A世界タイトルへの挑戦機会が増え、実力不足の状態での世界挑戦が多発する可能性。
増えないと思う。
日本人がWBCやWBAに世界挑戦できるのは
日本王者、東洋太平洋王者だと世界ランク入りできる甘いシステムがあるからであって
IBFやWBOに同じシステムを適用するのは無理(IBFはアメリカ人優遇だし)
というかIBFには挑戦したくてもできないと思うよ。
その意味では認可する必要性は無いかもだけど。

>BIBF・WBO解禁に伴う、各団体地域タイトルの認可問題。
これも別に問題じゃないと思う。
例えばインターコンチネンタル王者のトゥアは母国では英雄。
ワルーエフもインター王者時代から英雄だった。(こいつはWBAなんだけど)
それこそ日本における(権威がある筈の)世界王者の長谷川や新井田なんかの地位とは比較にならないぐらいの英雄ぶり。
前者と後者の差が何なのか、今一度考えてみてもいいと思うよ。
日本はボクサー人口でも、メディアへのボクシングの露出度でも
ニュージーランドやロシアより遥かに勝っている筈なんだけども。

28 :AQUA:2006/04/06(木) 22:24:11
JBCの関係者の方、この掲示板を見ていませんか?日本のボクシング界活性化のためにも公認を御願いします!!!

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/06(木) 22:31:58
統一王者見たってIBFから成り上がってる王者多いんじゃね?
詳しくは知らないけど

30 :おざぁー ◆QCzZMk.sDU :2006/04/06(木) 22:37:15
確かに昔はIBFって日本で興業やって初代王者に新垣っていうのがいたよね。
まじで世界王者を4団体すべて公認すればチャンスはいまでの2倍だからね。もしライト級なんかで坂本なんかが全盛期の
時代に公認されてたら世界王者になれたかもしれない。葛西も。やっぱ攻略しやすい王者っていうか相性って言うのがあると思うし。
ビッグマネーも日本の選手も海外で活躍できるようになるかもしれない。

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/06(木) 22:42:55
このスレに団体の歴史等ほとんどの情報が詰まっています。
初心者の方は是非お読み下さい。
(トリップ)◆ZtN8ay265wさんの渾身のレスが詰まっています。
IBFとWBOどうする?
http://www3.cnet-ta.ne.jp/m/mouri/thread/thread1.htm

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/06(木) 23:32:08
仮にIBFとWBOどちらも認めたら、世界チャンピオン誕生の可能性も2倍ということになるけど、世界タイトルの価値は下がってしまう。
ただ、現実に世界的にはメジャー4団体が当たり前になってるのに日本が2団体のみで頑張ってても仕方がないし、活性化のチャンスを逃してしまうことになる。
1団体時代はチャンピオンはそのクラス最強だったわけだけど、4団体が定着したこれからは、各チャンピオンはそのクラス最高峰という捉え方でいいと思う。すでにそうなってるかもしれないけど。
4団体認可で世界チャンピオンが継続的に誕生し、ボクシング界が盛り上がってビッグマッチ開催、こんな流れになればいいけど。



33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/06(木) 23:32:50
WBCのみにするべき

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 08:59:17
世界王者が同一階級に何人もいるっておかしいよ。
興行とか選手に有利だからというのは堕落、競技の論理じゃない。
柔道、レスリングなんかに比べると甘い。4年に1回しか金メダル取る機会ないんだぜ。
こういう自堕落な論理が拳闘の権威低下を引き起こしてんだよ。
白井や原田の時代のように一団体に戻そうぜ。階級も多すぎる。



35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 09:02:10
活性化って言うけど、日本で一番人気あったのは一団体時代の原田の頃。
逆に団体や階級乱立で人気、権威が暴落した。
それなのに団体増やせとは暴論、戯言でしかない。

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 09:18:37
日本がどうのこうの言っても埒があかない
無駄に階級や団体を濫造した報いをこれからも受けるべき

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 09:20:23
喜ぶのは亀田家

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 09:28:16
ボクシングが人気あったのって他に見るものが無かった時代だろ。
娯楽の種類が何倍、何十倍にも増えてそれだけボクシングのウェイトが狭まって
同じ格闘技でさえ、KとPっていうより一般向けのものが存在する状況で
日本人軽量級のしょーもない試合しかない日ボクに人気なんか出る訳無いだろ。
階級も団体も関係ないし。

まぁ認定王座を増やしたら人気が下がるとか
階級減らせば人気が出るとか一生思い込んでろよ。

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 09:30:31
>>34
柔道・レスリングはアマチュアスポーツだからね
ボクシングもアマチュアは1団体(AIBA)だけなんだし
プロもそうなるのが理想なんだろうが、大きな金が動くプロ競技にゴタゴタはつきものだよ
球技と違って格闘技は少人数で国際試合が企画出来るから、団体分裂はある意味仕方が無いよ



40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 09:58:57
両者一理ある
良いスレだ

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:03:18
もっと団体やクラスが増えてもいいと思う
面白い試合さえ見せてもらえればいい
真剣勝負はつまらない

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:07:45
サッカーでさえW杯の出場枠をさらに拡大しようとする動きがあるのだから
もっと寛容になってもいいと思う。
タイトル戦が増えれば選手も喜ぶし、ファンも感動が多くなる
レベルの低下がどうたらとか時代錯誤だね

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:10:09
ファンの懐古主義は選手に負担をかけることになる

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:14:39
選手の健康のことも考慮して
階級の細分化を提案したい

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:17:03
>>44
十分細かいだろ


46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:22:51
>>45
現状ではまだ不十分だという声が多い
現場の声にも耳を傾けよう

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:27:24
今でさえいくつかの階級に不要論があるぐらいなのに
階級の細分化なんか必要ないし
そもそもスレ違い


48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:28:29
「俺にもできるかも!」ってくらいタイトル戦を増やしてほしい

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:30:23
>>46
現在でもフライ〜Sフライのリミット差は1.3キロだぜ。

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:37:12
認める代わり暫定なし、フライ級より下は廃止しろ

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:42:32
階級の話はスレ違いだってば


52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:42:47
500グラムでも死と隣り合わせのボクサー

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:43:44
4団体あれば世界チャンピオンになれてた選手けっこういるだろな。

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:45:36
あまり団体を認めてしまうと
谷川や高田が興行の中にボクシングルールなるものを発足させそう
ある程度の節度はないとな。もう遅いかも知れんが

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:49:38
ボクシングという名称さえ使用しなければ
国内でも興行は打てるんじゃないの?
もうこういった流れは止められないだろう

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:50:17
高田や谷川がどこで何しようが
そんなもん本質的には関係ない事だろ

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:51:31
すでにベルナルドがK-1興行内でボクシングルールでやってるけどね

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:52:23
世間一般は単に殴り合いが見たいんだよな
権威が云々と言ってては数字は取れないよ

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:53:27
ボクシングコミッションが関与しない興行は
例えボクシングルールでも「ボクシング興行」では無い


60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:53:52
テクニック戦なんか興味ない
殺伐としたものを見たいだけ

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:55:09
JBC未公認試合としてフォアマンのWBUタイトル戦ではなく
ベルナルドなんかが出てくるあたり
このスレにレスしてる奴らの正体が良く分かりまちゅねw

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:56:07
確実に大味な試合まで増加するだろう

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:57:13
>>61
若いファンは知らないと思うよ

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:59:07
地味だけど実力のある選手が淘汰されていくだけ

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 10:59:12
>>61
モリソンとか来てたやつだろ

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 11:01:47
デラやハメドが台頭してきてWBOがメジャーになったんだな
もうその頃にはどうでも団体数なんかどうでもよくなった

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 11:05:04
WBOは1位には中国人に蹴り殺されて土井のローキックで沈んだドーソンさんがいるんだけど。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 11:05:35
別にレベルが低下してもいいじゃない
所詮娯楽なんだから。楽しく見たらええのよ

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 11:06:30
>>63
96年フォアマン最後の来日試合みたいな大きい出来事を知らなくて
無数にあるK-1興行のベルナルドのボク試合を知ってるなんて
ずいぶんと面白いボクシングファンですね
でも96年のK-1についてはきっと知らないんでしょうねw
きっとw

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 11:09:39
>>69
いやいや二十歳前後以下のファンのことを言ってるの
その世代はk1から格闘技に入ったという人もいるでしょう

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 11:10:14
良スレだったのになあ・・・・・
基地外カスヲタは煽りスレに行けよ!

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 11:16:05
4団体認可して穴王者狙いになるのもなあ・・・。
アルマンド・クラインチみたいな「世界ミドル級王者」もいるわけだし

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 11:19:36
海外のファンは「世界タイトル保持者=世界のトップ4」って認識がしっかり出来てるし、
最強選手は統一戦で決まるってのも理解できてる。しかも現状のシステムでもソコソコ人気を保ってるわけだ
日本だけが「世界タイトル保持者=世界最強」って認識を持たせようとしてるみたいだが限界を感じるな
海外の流れに日本だけ逆らっても意味が無いし、逆らった挙句に人気低下なんだから洒落にならない


74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 11:19:55
メジャーになって穴王者が淘汰されていけばいいんだがな。

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 11:22:23
>>74
しかし穴王者は淘汰どころがビッグマッチでは相手にされず、王座に居座るパターンも多い。

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 15:00:26
>>61
こいつ頭悪いなw

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 18:34:16
>>75
しかし王座に居座れる選手って事は、統一王者は無理でもソコソコのレベルには達してはず
「居座れる」のなら胸を張って良いと思うがな。
居座れなかった畑山でも立派な「元世界王者」なんだし


78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 18:47:22
まあ穴も何も日本人がチャンピオンな時は基本的に穴だからな

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 19:08:29
>>77
一年以上も防衛戦しないまま在位期間だけ長いチャンピオンもいる

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 20:01:24
そんな奴がいるんだ(笑)
何でタイトル剥奪されないんだろ?



81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 20:25:56
真面目な話、新コミッションを設立する場合
どれぐらいの資金と人材がいると思う?

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 20:44:25
読売新聞ではIBFとWBOはマイナー団体って言う認識だな。
ちょっと前デラホーヤの記事が載った時も、6階級制覇(マイナー団体を含むため未公認参照記録)
とか書かれてた。
JBCも同じ見解なのかな?

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 21:00:38
>>82
考え方が逆。
JBCがIBFとWBOを非公認だから、日本の新聞社はそれに沿った見解で記事を書く
JBCが公認すれば新聞社も正式な団体として扱いますよ


84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 21:10:32
デラホーヤさんの6階級制覇はJBC未公認のためあくまで参考記録です。

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 21:12:48
IBF→ぶっちぎり 下部タイトルの存在は無意味だけど今の所特に問題無し
WBO→ヨーロッパを中心に浸透し現在WBCと二番手争い これといった問題を起こさない限り二番手は確実か
WBC→資金難でなりふり構わず下部タイトルを濫造 他競技のムエタイに手を出したりと末期的
WBA→(笑)

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 21:19:55
>>84
日本で未公認だろうが、アメリカでは何の問題も無い



87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 21:23:14
JBCにとってはIBF・WBOもWBBと同等のマイナー団体なのか

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 21:26:48
90年以降の名チャンプはIBF/WBOが初タイトルの選手が多い
ティト、デラ、ロイ、ホプ、ハメド、バレラ、チュー、モズ、ライト、マルケス兄弟等々
AやCが初タイトルで実績残したのはロペス、メイ、モラ、パッキャオぐらいか

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 21:30:33
>>81
JBCは日本プロボクシング協会(JPBA)が立ち上げた、言わば外郭団体としての組織
金とか人材とかより、こういう大きな組織の後ろ楯が無いとダメなんじゃないかな?
IBFジャパンという組織も、IBFの日本での試合を管理する為に池田ジムが勝手に立ち上げたコミッションのようなもの
作ったのは良いが協会の賛同を全く得られず孤立し、現在に至ったわけだから


90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/07(金) 21:34:08
今までケーワンに出た元世界チャンプは全員IBF・WBOも含めてマイナー団体。

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 00:00:20
WBCの代わりに2団体を認めればいい。
WBCは潰れろ。正王者より暫定の方が、頻繁に防衛戦やっとる。

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 00:16:12
WBCはなんとかせにゃならんね。
今現在でもライト、フェザー、フライと、7階級時代からある伝統の階級で変なことになってる。

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 00:28:34
いい加減日本も認めろよ。

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 00:36:13
またカス王者増やすのかよ。

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 00:59:19
いいじゃね〜か

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 01:26:04
IBF,WBO WBA WBCの4団体を認め
ミニマム、
ライトフライ
スーパーフライ
スーパーバンタムを廃止する。
たったの4ポンド差で分ける必要ない。
ミニマムから6階級制覇より
フェザーからの3階級制覇のほうが価値がある。

日本人有力選手同士の戦いも見れるし
チャンピオンの数も増えない。



97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 01:33:52
軽量級 中量級 重量級 無差別級の4つでいいよ

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 03:27:58
PRIDEかよ

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 03:46:24
IBFもWBOもすでに存在してボクオタなら誰でも知っているのに
公認すると権威が落ちるって…
ミーハーなファンは世界チャンピオンなんてみんな同じに見えるから
違いなんかわかんないよ

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 04:08:04
IBFオンリーで3階級制覇してるトニーはJBCの認識ではマイナー王者?


101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 08:25:56
>>100
参考記録

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 08:47:01
認めるべきだと思う。
国内でさえ日本タイトルから世界、とか東洋から世界なんてケースで強豪同士が競合(プッ、洒落ちゃった)
しないような形式が出来上がってるんだから、今更公認世界タイトル2団体が4団体に増えたところでそれがどうしたってとこだろ。
可能なら積極的に統一戦を行えばいい。
だいたい権威がどうたら言うなら採点基準とかランキングの決め方からまず変えろって思う。
ま、JBCなんかに期待はしてないけど。


103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 09:17:28
JBCがこの先未来永劫認めないのは確定なんだから
このスレでやるのはJBC以外の新コミッションの話ぐらいしかないと思うけど。
といっても組織設立なんて難しい話できる奴は俺含めていないようだが。

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 09:33:47
WBC&WBAの王者に君臨すればIBF又はWBO王者と統一戦が可能と
条件を作ればいいのでは?

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 09:42:45
↑それは俺も思う

今度メキシコとの対抗戦やるとか言われてるけど、
一部で名前の挙がってた 長谷川×ジョニー・ゴンザレス 「ノンタイトルで」、
とか言われても萎える

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 09:50:16
IBF認めないでWBO認めようぜ

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 10:11:26
なんで?

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 10:20:51
WBB認めようぜ

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 10:24:55
K-1で認められてるから、わざわざ認めんでも

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 10:26:28
あしたのジョーで出てきた、ドサまわりの草ボクシングって今でもどっかでやってるの?
そういうとこで認めたらいいんじゃないの?

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 11:48:11
「2ちゃんねるボクシング協会」設立してJBCに喧嘩を売る。
マッチメーク、ランキングは専用スレ立てて決定すると。

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 12:07:01
協会加盟金は50万くらいで。

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 12:09:16
会長はヒマそうな辰吉で。
通訳はアマデウスでいいや。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 12:12:02
「ヘビー級」は「ピザ級」で

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 12:18:50
ベルトのデザインは

o(^-^o)(o^-^)o

これで。

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 13:03:47
IBFは認めよう

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 13:22:19
WBFも認めよう

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 13:58:52
>>0
練習

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 15:04:00
>>0
練習

o(^-^o)(o^-^)o

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 17:12:52
あくまで○○○認定の「タイトル保持者」であって
「世界一のチャンピオン」ではない…って事か。

        つまんねえなぁ…。

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 18:12:56
もう俺は知らん。
かつてのプロレスみたいに各縄張りで世界タイトルを作って
それぞれの地域で勝手に盛り上げてりゃいい。

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 19:12:19
でもIBFとWBOを日本が認めると
WBAとWBCの政治的枠で入ってるバンタム以下の15位以内世界ランカーの
半分以上はランク外に落ち、実力でランクインしなくちゃならない。

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 19:13:38
でも面白いな

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 19:20:15
>>122
偽者が淘汰されてよかんべえ

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 20:23:58
JBCの旧態依然の連中、下手すると、WBOやIBFの存在、知らないんじゃないか。
2つに固執するなら、AとCから手を引け。特に、今のCは最悪だ。指名試合の管理は
デタラメ、1クラスに二人の王者がいて、選択試合はほとんど16位以下の連中で2位
から10位は単なる「お飾り」で出番無し。


126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 20:44:50
こっちにもsasuraiこないかなぁ

127 :猫のお告げ ◆p2Rw019od. :2006/04/08(土) 20:46:25
WBAとWBCから手をひきIBFとWBOに替えても
残る世界ランカーって誰だろう


128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 20:48:10
>>121
現状を見てると本当にそんな感じだね。

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 21:01:54
傘下にある地域タイトルなんか見ると、やっぱWBAとWBCは充実してるよ。特にアジアの軽量級。
OPBFも散々な団体だと思ってるだろうけど、WBO-APとかと比べるとマシ。
AとCから手を引くと、当然OPBFは勿論、PABAへの参加も無理じゃん。

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 21:49:20
OPBFのタイトル戦も最近は日本開催ばかり。
かつては韓国やフィリピンでも頻繁にやっていたはずだが。

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 21:58:27
OPBF自体が、NABFのWBC脱退のように、
WBCから手を引き、IBFの傘下団体として合流するのが、
一番良いな。

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 21:59:32
OPBFが脱退したら、
WBCはOPBC(東洋太平洋ボクシング評議会)という
下部組織を立ち上げるだろうな。

133 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/04/08(土) 22:34:10
>>121
実際は、プロレスの”世界”王座の方が、
ボクシングより簡潔なのですよ。

それと、実はプロレスの王座も昔はボクシングの王座認定に
近い形で行われていたのです。
それがいつしか現在のような興業団体認定の形に変わっていって
しまったのですが。
私は、IBFが設立された当時のことを覚えていますが、
当時、専門家の間で「ボクシングの世界王座のプロレス化」
を危惧する声が沢山ありました。
それほどIBFの設立は衝撃的で、ボクシング関係者、専門家の
間では危惧されたのです。

そしてそれは20年以上経った現在、確実に当時専門化が
危惧された方向に向かっています。
もうどこかで強力な指導者が現れ、リセットしない限り
どんどん進行していくでしょうね。


134 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/04/08(土) 22:41:19
ここにプロレスの”世界”王座を研究している方のサイトの
変遷表があります。
これを見ると、ボクシングの世界王座より簡潔であることが
わかると思います。

http://www.geocities.co.jp/Athlete/5207/20w-title-histry1.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete/5207/20w-title-histry2.htm

実は、現在でもプロレスのシングルマッチで世界の名の付く王座は
少ないのです。(タッグマッチは規制が少なく、興業団体自体で
世界王座を乱立させていますが。)
WCW世界(スマックダウン) ロー世界(WWFロー)
ECW NWA CMLL(メキシコ・ルチャリブレ)
の5王座しか世界の名の付く王座は存在しておりません。

日本の興業団体も何故か”世界”の名前は控えており、
あえて付けてないのですね。
その為、全日本は(3冠)、新日本は(IWGP)、ノアは(GHC)
というあえて世界の着かない名称にしているのです。
(専門サイト上では、参考のため、”世界”王座変遷表にIWGPと3冠
も載せていますが)

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 22:44:24
WBFの世界王座をみとめりゃ

136 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/04/08(土) 22:45:44
世界王座というものは、元々民衆から認められて名乗るように
なったものですが、(詳しい方も書いておられましたが、
世界王座というものは、無敵の初代王者フィッグの生まれ変わりも
意味しています=それほど英国の民衆にとってフィッグは絶対的なのですね)
もちろん興業上の意味がたぶんに大きいので、
興業主(プロモーター)のご都合主義的に利用されてきたことを
忘れてはなりません。

そのため、興業に乗るようになった王者たちは、有力プロモーター達と
手を組み、世界王座の名前を利用していったのですね。

137 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/04/08(土) 22:48:50
WBAの前身であるNWAという組織をご存知の方は多いとは
思いますが、設立された当時のNWAを現在あまたある世界認定組織
と同じに考えてはいけません。
NWAは、そのプロモーターたちが、”世界”王座を都合よく利用する
ために手を組み設立した、単なるプロモータ通しの親睦団体的意味合いが
強かった団体なのですから。

138 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/04/08(土) 22:52:12
>>137のNWA→NBAの間違いです。

NBAは米国内のコミッションの集合団体であると思っている方は
多いと思います。
これは正しいのですが、現在のコミッション集合体とは意味が違います。

実は、当時のコミッション(米国州の体育競技統括組織、日本で言えば
体育協会のようなものでしょうが)というのは、
完全なプロモーターの傀儡組織であったからです。
ですから、NBAというのは、単に米国内のプロモーターの親睦団体に
過ぎなかったのです。

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 22:54:43
WBAの前身ってNBA(全米ボクシング協会)じゃないの?
それよりも昔の話?

140 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/04/08(土) 22:56:06
NBAはプロモーターの親睦組織ですから、当然それに加盟している
プロモーターの中には、ボクシングだけでなくプロレスも興行している
プロモーターもいました。
ですので、NBAの中にNBAレスリング部というのもあったのです。
現在のボクシングファンの方々には信じられないことでしょうが。
そのNBAレスリング部が独立して、NWAとなり、プロレスの
王座も認定するようになったのですね。
ですので、ボクシングもプロレスも昔を紐解くと意外とルーツは
一緒なのです。


141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 22:56:08
おおっ突っ込みよりも2秒早く訂正の書き込みw

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 22:58:25
>>141
2分差だった失礼!

143 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/04/08(土) 23:04:05
その後、プロレスは、世界的なプロモーターの連合組織である新生NWAが
誕生し、旧NWA(NBAボクシング部ルーツ)やその他もろもろの
世界王座を、プロレス史上最大のヒロー「ルー・テーズ」出現により
完全統一します。(NWA世界王者ルー・テーズ、あまたの自称、及び弱小認定組織
世界王者たちをことごとく破り、世界王座完全統一=アンディスピューテッド・チャンピオン)
ここでNWAの権威は世界で確固たるものとなりますが、テーズの
衰退にあわせて、NWAの加盟プロモーター達は自分が抱える
スター選手たちを率いてNWAに反旗を翻して脱退を繰り返します。

ボクシングと違うところは、プロレスの場合は、プロモーター達は
脱退すると自分たちの興業組織で世界もしくは団体王座を認定
しだしたことです。(ボクシングで言えば、協栄ジム世界王座や
帝拳王座と言ったとこでしょうか)これが現在につながる
プロレスの王座乱立の要因です。

ボクシングの場合は、それを外部による認定組織設立という方法に
よったと言うことでしょうか。(これはジャイアント馬場の全日本
プロレスによるPWF設立に似ていますが)

144 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/04/08(土) 23:05:22
また今度にしましょう。
さようなら。

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/08(土) 23:20:54
お疲れさんでした。
たしかにそれらの話は聞いたことがある。
雑誌の「リング」にも大昔はプロレス部門が
あったんじゃなかったかな?

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/09(日) 10:53:51
>>129
OPBFってWBCの傘下団体みたいな連絡があるけど
実際は独立した組織で、別にWBCやWBAが管理してる団体じゃないでしょ。
WBO-APやIBF-PPと比較するのはおかしいと思うけど。
比較するならABC、PABAとじゃないの。で、実際にはどれも実態は似たようなもんでしょ。

というかそもそも片方二団体を認めれば、もう二つから手を引かなきゃいけないとか意味不明だし。

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/09(日) 11:37:26
IBAやWBUも公認してくれよ

148 :猫のお告げ ◆p2Rw019od. :2006/04/09(日) 11:39:38
>>147
ぬ?貴様は亀田父だな?(`´)

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/09(日) 15:34:36
Daniel Dawson vs. Zheng Yuhao
http://www.youtube.com/watch?v=6P2F0HLupBo&search=shootboxing

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/09(日) 16:18:16
JBC以外のコミッション作って欲しいよ。それでプロテスト上限は35歳にしてほしい。
そんな29歳でプロ志望な俺。

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/09(日) 17:12:11
そんなあなたにIBF日本!


152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/11(火) 19:18:11
いいなぁ・・・羨ましい

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/11(火) 19:22:23
なにが?

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/17(月) 14:33:07
up


155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 20:41:11
AGE

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/23(日) 21:14:38
世界チャンピオンの乱立を防いで興行の価値を高めるというのが理由でIBF及びWBOは公認されなかったわけだが
現状主要4団体においてチャンピオンとランカーのレベルに差など無いだろ?
まずIBFから公認してタイトルマッチやってみれば?チャンスは広がってもチャンピオンは増えないからw

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/27(木) 15:00:48
上げ


158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/27(木) 16:33:44
統一戦に限って認めると言ったあたりからはじめたら?
長谷川vsジョニゴンが行われて興行的に成功すればJBCも改めざるをえんだろ。
選手やジムは歓迎だろうし。

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/27(木) 20:51:16
俺もそう思う。
統一戦、および統一王者の防衛戦の場合のみ
認めることにすればタイトルの権威低下なんて起こらないだろう。

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/27(木) 21:54:15
何十年待とうがJBCは何も変わらんよ。
新たにコミッション作り、コミッション下でボクシングを統括し続けて
地道に、こまめに下部タイトル、たまに世界戦をやり続けていくのが
この国にWBOとIBFを根付かせる唯一の方法。

それ以前に、新コミッションを創立するなら、二団体の認定の為だけなんかじゃなくて
ヤクザの興行を認めないとか
ミドル級以上の解禁とか
他競技との掛け持ち認可とか
マイナー王座認定とか
現在のJBC統括の日本ボクシングに付随する諸問題を解決した上で
新たに「世界標準のボクシング統括」をしていく中での
1つの基本事項として、二団体やマイナー団体が認められるべき。
単に二団体を認める為だけに作られたコミッションなんて絶対長続きしない。
まぁ日本にそこまでする気概と気骨と資金力のあるボクシングファンはいないから
結局、これも非現実的な意見だけど。

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/27(木) 22:22:43
日本人WBA王者だったらIBFとかWBOのチャンピオンに勝ってもスーパーチャンピオンにならないの?

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/27(木) 22:25:47
公認したら日本人王者10人は可能だな


163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/27(木) 22:32:56
チャンピオンがWBC・WBAを含む3団体以上の統一チャンピオンなら、
今のままでは、その階級で日本人は世界挑戦出来ないことになるの?
WBC・WBAのみのタイトルマッチしか認められないの?

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/27(木) 22:37:54
そういう事態に配慮して
WBAはスーパー王者制度のレギュラー王者を作った。
あの制度創設の真相は統一王者など強い王者が生まれた時に
WBA加盟有力国(金銭面で)の
日本に配慮するためなのだ。

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/27(木) 22:43:03
海外だけど、サマンに挑戦した時IBFも掛かってたね。

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:03:44
タイソンが日本でやった時、あれはJBC不干渉だったっけ?
IBFタイトルもかかってたから。

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:07:35
>>166
IBFは黙殺

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:09:22

かかってないよ。あとロングカウントで揉めたけど、
IBFが最初にダグラスを王者に認定した。
かかってないけど王座移動って変な話と思ったけど、
莫大な認定料の見込めるヘビー級だからかな。

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:11:11
>>168
ドームの電光掲示板には「WBA・WBC・IBF世界ヘビー級タイトルマッチ」って表示されてたよ

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:14:10
フォアマソのWBUは当然のごとくJBC不干渉だったな

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:18:08
>>169
ダグラス戦?それともタッブス戦?

172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:18:32
クレイジー・キムとダニエル・ゲールのOPBF統一戦に、ゲールの持つIBFパンパシフィックと空位のPABA王座もかけられるらしい。
キムが勝った場合、JBCはどう出るのだろうか?

173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:20:21
>>172
JBC除名

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:22:47
返上を勧告するんじゃないの?
あとヨネクラが除名になると、歴史が変わるかもね。

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:25:02
オサムが除名になっても歴史は・・・

176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:26:33
ヨネクラが協会作りそうw
っていうか権力は強いのになんであんなにジムはぼろいの?w

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:29:17
>>171
忘れた。けど、記録を見るとどっちも3団体統一戦になってる

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:31:11
出来たころはともかく現在はIBFはJBCのことをゴミとも思ってないだろうね。

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:34:55
タイではプロモーターによって扱う世界タイトル認定団体が決まってるけど、日本もそうすればいいのに。
WBA=協栄、WBC=帝拳みたいに。


180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:35:42
WBF=オサム

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 00:36:57
IBF=大光ライト

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 01:17:50
ED=俺

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 07:19:42
君もIBF戦士として歴史に名を残してみないか(^-^)

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/04/28(金) 07:37:47
はいっ(^-^)

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/02(火) 13:33:31
上げ


186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/05(金) 20:58:43
IBF5位wwwwwwwwwww

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/05(金) 21:05:53
IBF日本はKかPに仕切ってもらえたらな。

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/05(金) 23:56:38
そういや、日本はPABAも認めてないよな

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 00:05:54
IBF5位があんなとはな。調整不足とかそれ以前の問題だよな。
チャンプは優秀でもランカーがな・・・

190 :パンチャン:2006/05/06(土) 00:14:28
テレビ放送でIBF○位の文字が出たのってファハルドが初めて?


191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 00:15:01
鎌瀬ができなくなっちゃうYO!

192 :名無しさん名無しさん?@腹打て腹。    :2006/05/06(土) 00:25:43
30歳だがプロになりたい!IBF公認してくれ!

193 :クアテモク ゴメス:2006/05/06(土) 00:56:12
公認すると人気が下がる。聞いた事のない日本人チャンピオン乱立。人気の悪循環になるのでは?

194 : :2006/05/06(土) 00:59:04
あの階級だとIBF5位がWBC30位ぐらいにあたるのか?

195 :クアテモク ゴメス:2006/05/06(土) 01:06:58
IBF5位がWBC45位ぐらいでは?(笑)

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 01:08:16
強いとこ一個でいいよ馬鹿

197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 01:14:21
IBFの権威はもはやWBC・Aより格上だって。各階級の王者も他団体に比べ質が高い。それに1番公正な団体だよ。IBF日本なんてのは知らんけど。

198 :クアテモク ゴメス:2006/05/06(土) 01:27:01
うっそ〜ん、ほえほえ?カオサイの時代からIBF見てきたけど、その当時はかなり有り得ないランクずけでしたよ。ヨーロッパ崇拝気味かなっと・・・

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 06:17:44
>>189
804 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2006/05/06(土) 04:21:30 ID:ap2TkJfk
>>800
あのボクサーは一年前KO負けして、引退寸前だったのです。
貧しい人達を救う弁護士になる夢を持ち、2児の父でもあります。
弁護士になるため、大学に通いながら郵便局で働いています。
学業と仕事に専念するため、最近はボクシングの練習をしてませんでした。
学費がいるので日本での試合を受けたんだと思います。
元々、亀田の1、2階級下の選手で、直前オファーで準備期間がほとんど無い状態でした。
最悪のコンディションでよく頑張ったほうだと思います。

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 13:52:23
日本人ボクサーにとって世界戦の主戦場はミニマム〜バンタム級。
その辺は今のIBFでもスカスカの階級だ。

201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 19:58:44
IBF世界ライトフライ級5位カルロス・ファハルド

亀田戦では、リングアナウンサーにコールされたとき
肩書きは削除されて国名と選手名だけだったね。
意地でもIBFという団体名は出すな、か…。

202 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 20:09:51
フジテレビが格闘技戦に出た西島洋介を
ボクシングの「元世界王者」と連呼。
なんか、わびしかったなぁ。

一応は、そうなんだろうけど…。


203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 21:19:38
日本人でもIBF・WBOのタイトルは取れますよ。
ただ日本でタイトルマッチができないので、獲っても金に
ならないので誰も取らないのです。
だから、
>>161 WBAのSCには日本人は成ることはできます。
一時代前まではWBAのSC規定は統一ではなかったので、
具志堅さん、鬼塚さんの二人はWBAのSCですよ。
ま〜軽量級では日本人は結構チャンピオンなってる人が多いので
日本をボクシング大国にしたいのであるなら世界基準の4大タイトルは
認めてほしいな。

204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 22:16:10
軽量級中心だからこそ、IBFやWBOが無くても困らないというか、
無い方がマシなくらいの状況なわけだが。

205 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 22:32:18
日本での公認記録は無視してアメリカへ完全移住、あちらのリングを主戦場に。
そして、あちらのマネジャーと契約してIBFやWBOの王者に君臨。
その後、著名な大物相手に勝ちまくれば、大金を稼ぐのも決して不可能ではない。
     
            ・・・と、私は思うが実際には無理だろうね。

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 22:40:43
>>205
アメリカで大金を稼ぎたいのだったらそれなりのクラスじゃないと無理
ミニマムやライトフライじゃ一生前座の安ファイトマネー

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 22:40:46
むこうに行けば日本人は外国人ファイターとして扱われるから
相当な試合をやらなきゃファイトマネーもスポンサー料も上がらんからな

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 23:08:01
そう考えたらパッキャオは本当に運がよかったな。
練習で渡米中にエンリケ・サンチェスの代役で声かかってレジャバをKO。
しかもデラの5階級制覇の前座で注目浴びる舞台ってのがまた運がいい。
その後はルイスvsタイソンの前座でフリオをKOと実力証明してルセロ等の
曲者もKOsiバレラ戦へ漕ぎ着けて今に至ると。

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 23:11:42
逆にそれくらいのラッキーがなきゃ、アジア人が向こうで成功するって厳しいんだな。
例えばタイソン並みのヘビー王者が日本人でいたとしたら、
また話は変わってくるんだろうけど。

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/06(土) 23:59:24
けどパッキャオは実力も相当だかんな

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:02:36
そこで亀田兄弟ですよ

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:11:00
まぁフライ級のチャンピオンで高い金が欲しいなら亀田みたくやんないと駄目ってこと?

213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:14:01
けどよ〜亀田は確かに実力はあるかも知れんが
見ててあんまり美しいボクシングはしてないんだよな、
やっぱり泥臭い試合を好む日本人にはうけるんかな?

214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:16:30
なぜWBFは認めないんだ?
これはWBAとWBCとIBFを足して3で割ったようなタイトルだと聞いているが。

215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:18:41
実際には16くらいで割ってるから

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:19:43
世界的には4大タイトルとして押してるからな、
これ以上世界タイトルが増えたら、タイトルの価値が
落ちるからじゃない?

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:29:54
日本ランカークラスがどうしても世界チャンピオンになりたかったら
渡米してWBFのタイトルに挑戦することだな。
そうすりゃ洋介山みたいに元世界チャンピオンと紹介されるし
WBFとかいったって世間じゃ元世界チャンピオンという印象しかもたれない。

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:33:42
WBCさえなくなれば、何でもいい


219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:35:19
WBCは無くならんよ、まー消えるとしたら
ボクシング自体が無くなるときだろうな

220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:52:10
>>219
つい最近消えかけただろうが

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:55:59
>>203
>>具志堅さん、鬼塚さんの二人はWBAのSCですよ。

スーパーベルト獲得者=SC てな規定ではないでしょ。

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 00:56:14
けど消えてないよ

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/07(日) 18:09:12
亀田がターゲットにしている4人の世界王者がシルエットで出たとき
一瞬、IBFとWBOのフライ級王者も表示されるのかと思ってしまった。

224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 16:09:35
IBF

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 16:45:53
IBFが一番公正。
指名試合無視したら即、剥奪。

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 18:49:14
>>225
最近は老舗のWBCも、クラスによっては
そのへんがウヤムヤだもんな。

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 19:11:01
>>203
WBCWBAでも全く金にならないだろw
無名王者は世界とってもほとんど防衛できずに負けて生涯年収なんて3000万くらいのもんだろw

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 19:39:12
>>227
ついでにWBZ(ダブリュービーゼッド)も認めてやってくれよ。

229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 21:04:47

        生涯年収?

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 21:07:32
生涯年収3000万円だったら、かなり裕福だな。

70年生きるとして、3000万円×70年=21億円だぞ。

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 21:11:45
生涯所得の間違いだろ。いちいち突っ込んでやらずに、ここはスルーしてやる
のが大人だろ。

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/09(火) 23:11:19
3000万×70年で21億か
凄い金額だが、これを「1試合」で稼げるデラホーヤって凄すぎるな



233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/10(水) 06:13:03
いやマヨルガ戦では自分のファイトマネーを9億くらいに下げて、
興行のマッチメーカーとして、もっと莫大な利益を手にしたらしい・・・
50億以上か???

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/10(水) 17:36:02
PPVの場合、契約者が多いと基本ファイトマネーより歩合の方が多いって事はよくある
それがスーパースターだったら尚の事
デラの基本が9億なら、全部で20億くらいは楽勝だろう


235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/10(水) 20:56:47
デラはプロモーターでしょ?マッチメーカーじゃそんなに儲からない


236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/12(金) 06:58:42
>>196
その強いとこってどこなんだよw
今だとチャンピオンを見る限りWBOかIBFだな。WBCは人気チャンピオンや
スライマンと親交のある人間が経営しているジムかプロモーターの選手が
指名戦を行わければ暫定王座決定戦。そうでなければ即剥奪。分かりやすいw

237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/13(土) 18:53:11
新設当時はまったくの不人気クラスだった
スーパーウェルター級(ジュニアミドル級)

いまは、そんなに稼げるのか・・・。

238 :リトル君:2006/05/13(土) 18:56:25
>>237
いや、そんなわけない・・・。

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/13(土) 19:33:37
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
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【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 22:01:42
>>237
大金を稼げるのは、あくまで一部のスターだけ。
決して、そのクラス自体に人気があるわけではない。

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 22:05:32
そういうことでいえば、
亀の相手してるカマセは、
下手な日本王者より儲けてるかもな。

242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 22:09:23
いまだにIBFやWBOが格下だと思ってる奴がおおいからな


243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 22:12:13
IBF>>>WBO≧WBC=WBA

244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 22:29:04
WBCとWBAならまだWBCのがマシじゃないか?

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 22:32:49
NWA>WWWF>AWA

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 22:46:14
>>244
ムエタイ、
女子王座、
訳分からない暫定、
地域王座乱発、
名誉王座、

既にWBAより下かもしれん。
日本他、情報がよく伝わっていない地域では、
権威は過去の栄光にすがっているだけで。

247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 22:54:13
プロレス王座権威ランク

GHC>>>WWF世界>ロー世界>NWA(TWA)>EMLL
>IWGP>3冠

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 23:01:55
>>245
その位置付けを知っているとは
かなり年配のプヲタですねw

俺も年配ボクヲタとして一発

WBA>>WBC(低レベルのじゃま臭い新設団体の頃)

日本>東洋(60、70年代のOBFの頃)

249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 23:06:49
>>248
書き間違えた!

東洋>日本でした。

トホホ・・・老兵は70代スレへ帰ります・・・。

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/14(日) 23:16:02
日本はメジャーなジム用タイトル、
OPBFはマイナー用っていう風潮は日本だけではないの?
東洋王者は原則、日韓比タイインドネシアのナショナル王者との防衛のみ認めるべきだと思う。

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/15(月) 12:40:38
そうだよな
各国の現役王者や王者経験者のみが挑戦できるシステムにすれば良い
OPBFのレベルも上がるだろうし、OPBFタイトルマッチをビッグイベントに出来れば
選手にもジムにも良い話だと思う


252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/15(月) 13:40:52
実際組織の力が弱くて、人が集められないのではしようがいない。
韓国ではボクシングそのものが衰退し、アジア各国の人材もPABAに流れがちな昨今
PABAを黙らせて、更にタイの有力選手が直接世界を狙うよりOPBF経由を選ぶという程
魅力的な興行を行う資金と求心力がどこからか湧き出してこない事には
参加条件だけ厳しくしても、誰も来なくて潰れるだけだろう。

253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/15(月) 17:28:23
欧州タイトルの方が権威は上なんだろうねぇ。

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/15(月) 17:30:15
EBUは地域タイトルの中ではずば抜けてるっしょ

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/15(月) 18:18:27
OPBFは権威を上げようという気がまったくない。
だいたい既成のチャンピオンベルトもないんだろ?

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/15(月) 19:09:14
WBA認定及び傘下のタイトル
世界、インターナショナル(EBA=欧州)、北米(WBANA)、NABA(北米)、PAFBA(アフリカ)、フェデセントロ(中米)、フェデラテン(中南米)、PABA(アジア・太平洋)

WBC認定及び傘下のタイトル
世界、インターナショナル、米大陸、NABC(北米)、ユース、中米カリブ(FECARBOX)、カリブ(CABOFE)、南米(FESUBOX)、東洋太平洋(OPBF)、アフリカ(ABU)、CISBB(東欧)、EBU(欧州)、ABCO(アジア)

IBF認定及び傘下のタイトル
世界、ユース、インターコンチネンタル、USBA(全米)、ラテンアメリカ、パンパシフィック(環太平洋)、インターコンチネンタル

WBO認定及び傘下のタイトル
世界、インターコンチネンタル、NABO(北米)、ラテンアメリカ、アジアパシフィック

257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/15(月) 20:33:50
重複や
間違い多すぎ
出直して来い


258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/19(金) 16:37:56
落ちそうな良スレは定期的に保守ってくれよな
最近のボク板は流れ早いから

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 09:59:24
まあ実際ボクシングなんて世界戦以外は何の価値もないからね
キャリアとして活かせるのは世界チャンプのみ
後は昔ボクシングやってたタダの人に過ぎないわけで
亀田なんて負けた瞬間ちょっと喧嘩の強いブルーカラーに成り下がる
だから世界戦だけガチなら後はヤオだろうが何やろうがかまわんと思うんだけどな

260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 16:34:28
なんのこっちゃ

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 16:36:50
>>259
喧嘩の弱いブルーカラー乙

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 16:36:52
>>259
何が「まあ実際〜」なのか分からんが・・・

とにかくアホなのは良く分かった。ボクシングが好きじゃないのも。

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 16:51:36
WBOのランキングは、亀田みたいな茶番でランク入りできるのだろうか?

264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 17:13:43
>>263
まぁ茶番なんだけどw
ランク入りは可能でしょ(意味があるかどうかは別としてな



265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 20:19:00
デラホーヤの興行で長谷川がWBO王者と戦う可能性があるらしいが
ノンタイトル戦で、と既に断りを入れてるあたり
WBOとIBF非公認は、やる側でも暗黙の了解として成り立っちゃってるみたいね
「統一戦に限り認めてもらうようJBCに働きかけていきたい」の一言さえ無いって完全に異常だよ・・・

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 21:00:25
WBOとIBF認めるかわりにジュニアクラス廃止したらいいのに。
もうWBAのジュニアバンタムとジュニアフライ見飽きた。

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 21:08:36
やはりここは、IBCだな

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 21:11:09
黒人をワンパンでのしてとったWBF世界のほうが勝ちがある件

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 21:14:56
せめてIBFは認めて欲しいのう・・・WBOは別に良いけど

270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/21(日) 21:24:09
長谷川VSゴンザレスが決定したら
ノンタイトルではなく統一戦として認可するよう
嘆願署名の運動やる?

誰もやらないよなぁ・・・・
俺もやらない

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 00:29:50
日本IBFが許しません

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 00:38:12
日本ボクシング聯合(NBU)と日本ボクシング連名(NBL)を公認して欲しい

273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 00:46:38
>>270
即返上を条件に統一戦とタイトル獲得実績は残すくらいしても
何も問題起こらない気がするが

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 01:05:58
長谷川穂積×ノノイ・ゴンサレス

275 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 01:09:46
長谷川が現地でライセンスの申請すれば統一戦になるんじゃないの?
デラホーヤは何考えてるのかよくわからん

276 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 01:18:49
>>275
ただ単に日本のボクシング事情を知らないだけかもよ

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 02:11:33
時代が時代だけに協会も新たな考えを実行してもいい時期にきてるよな。IBF&WBOは国外なら挑戦も防衛も許可する…みたいな。
ミニマムを6オンスにするとか、どーーーでもいいからさぁw

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 02:39:22
6OZはヤバイってw
骨折続出

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 02:42:50
協会会長ファイテイング原田
東日本会長輪島功一

こんな生きた化石が居座る団体に何を期待する
老害排除が先だ

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 03:07:01
長いことボクシングしてると、死ぬ人間も見るわけ
JBCは安全第一でやってるんでしょ
昔日本にもIBFがあった
でもJBCは決してIBFを公認する事はなかった
その理由は安全面に対する考えの違い
よくも悪くも日本なんだよ

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 09:12:12
>>279
何で協会の批判になるの?
協会の総意としては「IBFは認めても良いのでは?」って意見が多いらしいぞ

問題は協会の意見を聞こうとしないJBCの方にあるわけだが

282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 11:37:51
>>272
どこに公認して欲しいの?

283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 12:02:30
6オンスはやばいってW …って昔は6オンスだったろ 何が骨折だよ

284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 12:23:41
もうJBCのトップは
高橋直人氏か大橋秀行氏でいいよ。
定年制導入〜!!

285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 20:36:17
長谷川VSゴンザレスを統一戦として行った場合のメリットとしては
日本史上初のWBOとの統一戦という事で普段の長谷川の試合よりかは盛り上がる、
マスコミも色々持ち上げようがある、というのがあるな。
試合を日本で行った場合だけど。

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 22:12:23
クレイジー・キムがWBOの地域タイトル取ったんだから、海外でならタイトル戦
やっても平気なんじゃないの?

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/22(月) 22:37:52
WBOの地域タイトルなんか取ってないし。
今度の試合はIBF環太平洋も懸けられるみたいだけど
仮に勝って戴冠しても即座に返上するんだろうなぁ。
その辺既に織り込み済みだろうし。

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 00:01:42
邪武
>>256 乙です
先ず地域タイトルを統一して欲しい、価値を高めよう

邪武
渡辺や具志堅をどう思う?



右ストレート
暫定王者やスーパーチャンピオンの方が意味不明

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 03:04:48
今ならIBFジャパン復活盛り上がりそう WBOジャパンも作らないかな

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 04:22:54
>>283
骨折や故事続出で8ozになったんだけどな
それと8ozでも頭や肘殴るを下手に打つと、かなりの確率で折れる
1つ興行したら1人は骨折かヒビすると思ってまいがいない

291 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 04:24:51
1試合で薬指(ヒビ)、小指、アバラと3箇所折った人を知ってる

292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 04:25:21
なんでそんなに日本語が不自由なんだ

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 04:40:04
IBFジャパン復活もクソも今もあるし
マイナー団体入れたらプロボクシング団体は日本に今4つあるんじゃないかな?
他知ってる人いる?
まぁJBCも世界的にみたらマイナー団体だけど

294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 04:56:48
>>285
長谷川VSゴンザレス統一戦のメリットは、長谷川はWBCの防衛回数がカウントされるだけだけど、ゴンサレスはWBCタイトルも吸収出来るな。
でもま、他団体の王者撃退って事で、長谷川の株は上がるわな。

295 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 09:20:54
JBCがマイナー団体って(笑)意味分かってないな>>293
団体とかじゃ無くてコミッションだろ、JBCは

日本のプロ活動の団体としては日本ボクシング協会だけジャン。東や西日本ってのは支部に過ぎない。
そして協会の活動を管理する役目を負ってるのがJBC(日本ボクシングコミッション)なんだよ
協会とコミッションは二つで一つ、バイクの両輪のような存在だと思えば良い

ちなみにIBFジャパンはコミッションに認可を受けていない組織だから、マイナー団体と言うよりも
「もぐりの団体」って表現した方が良いかもな。まあ、どっちでも良いけど


296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 09:50:25
IBFジャパンは、矢吹丈が力石殺した後に一時所属してた、
ドサ周りの草ボクシング団体みたいなもの。

297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 09:53:57
要はIBFジャパンは会社でしょ。ジムじゃなくて団体が興行打つという。

298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 10:14:06
池田ジムが単独で運営してる組織を(団体)というのも変な話だ

(IBFジャパンジム)って呼んどけば良いんじゃない?



299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 10:20:01
293 復活ってのは本家との関係だよ カス

300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 10:37:34
俺が新たな団体作るなら、とりあえず最近引退した選手を集めてきて、JBCでの実績を考慮して各クラスの王座決定戦を行う。選手が増えてきたらランキングも作る。
うちはオープンに行くので、JBC傘下のジムの選手の参加も大歓迎。うちのランカーに勝てばランキングするし、タイトル挑戦権もあります。
世界タイトルはWBA、WBC、IBF、WBOに加盟。地域タイトルはOPBF、PABA、IBFパンパシフィック、WBOアジアパシフィックを認可。その他WBCインターナショナルも。


301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 13:57:46
つーかJBCと協会の仕組みがよくわからん
誰か分かりやすく解説して

302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 17:34:13
>>301
このスレ嫁。
つうかここ自体がある意味下記のスレの重複スレ。
ボクシング団体総合スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1120754546/

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 19:31:03
読んだけど仕組みについては書かれてないじゃん。
公式サイトからして死んでるし http://www.jpba.jp/

俺の時間を潰させた詫びとしてお前が解説しろ。

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/23(火) 21:09:32
>>300
JBCの考えが変わらん限り、何をやっても無駄


305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 20:52:06
      IBF WBC WBO  WBA
整合性  ○   ×   ○    ×
話題性  ○   ○   ×    ×
将来性  ○   ×   ○    ×

306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 20:53:54
広域性 △  ○  ×  ○

307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 21:07:09
      IBF WBC WBO  WBA
広域性  ×   ○   ×    ○
整合性  ○   ×   ○    ×
話題性  ○   ○   ×    ×
将来性  ○   ×   ○    ×
公平性  ×   ×   ○    ×
信頼性  ○   ×   ○    ×

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 21:28:21
ちょっと待て、WBOの信頼性が○?

あり得ネー…('A`)

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 21:39:55
ん?
WBOってWBCのロッシジャーニの件や
畑山の時のWBA暫定王座の件みたいな
信頼性を損なうような裏切りをやった事あったっけ?

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 22:36:01
>>309
▼Sバンタムの統一戦でバレラがモラレスに「疑惑の判定」で負けた時、モラレスの王座を剥奪して再びバレラを王者に認定。
▼数年前に病死した選手をランキングに残したままだった。


311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 22:51:19
>>309-310
それは、IBFと同じく、組織改革前のWBO。
現在のWBOは設立当初の如何わしい体制組織では決してなく、
IBFに次ぐ透明性の高い団体として発展してきている。

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 22:53:32
     IBF WBC WBO  WBA
広域性  ×   ○   ×    ○
   ↓
広域性  ×   ○   ×    ×
(特に軽量級では、ベネズエラ、日本、韓国、タイでたらいまわし)


313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 23:00:15
信頼性に関しては、どっちかというと、
WBCとWBAが勝手に無くしていってるんだけどな。

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/25(木) 23:09:58
CとAは自浄作用がない故にもう衰退する一方だから
個々の要素で優劣を比較しても意味ない
将来性、の一点だけで充分

315 :クアテモク ゴメス:2006/05/27(土) 00:04:04
WBA、Cの欧米人、特に白人に対する判定は甘い。(韓国内のぞく)

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 22:58:46
認定料って何処が高いとか安いとかあるの?

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:11:07
WBA・・・1試合につき100万円(暫定50万円、S王者150万円)
WBO・・・1試合につき80万円(暫定も同じ。S王者は30万円に割引)
IBF・・・1試合につき50万円(暫定も同じ)
WBC・・・1試合につき300万円(名誉王者は500万円。直轄地域王者は100万円。
                 インター王者200万円。挑戦者決定戦は150万円)

WBE・・・世界戦1試合につき9万円
IBN・・・1試合につき5万円
WBN・・・1試合1万円
WBZ・・・1興業につき何試合でも1万円
UBF・・・1試合4千円

全て、$を円換算(1$=115円で計算)

318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:12:24
ほんまかいやそれ

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:17:30
うそでしょ。
ファイトマネーの何パーセントかが認定料になる。ヘビー級はちょっと高い。

320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:17:59
>>318>>319
ホントみたいだよ。

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:20:38
はいはい

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:21:20
>>319
でも、認定料って、王者も挑戦者も両方払うんだよね。
ジュダーvsバルミドは、ジュダーは3団体ちゃんと払ってたけど、
バルドミはWBCしか払わなかったから剥奪されたんでしょ。

ってことは、池と戦った越本なんかはファイトマネー0円だったから
認定料も0円ってことになっちゃうから、ファイトメネーの割合で
決めるって話こそ実はガセなんじゃないの?

323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:24:34
K-1はWBFとかWBBとかでもメジャー団体扱いしてるww

324 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/05/27(土) 23:30:19
メジャー団体はHPで公表しておりませんが、
マイナー団体は公表している団体もあります。
http://worldboxingempire.tripod.com/WBESanctioning.htm
このように定額料金の団体もあるということでしょうね。
950ドルということは、約10万円ちょっとでしょうか。
しかもベルト込みの料金ですから格安ですね。

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:32:35
認定料についてはsasuraiも知らないのか
仕組み自体公開されてないのかな?

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:32:56
認定料定額だったら、ロッシジャーニ剥奪してロイを再認定する理由がわからん

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:34:05
歩合制なら認定料徴を見越して表向きファイトマネーを安く抑えて
別枠で高給払ってもらう方が選手にとっては得って事になるな

328 :関西人:2006/05/27(土) 23:35:33
sasuraiのおっちゃん、出番やで!!

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:36:32
久々に有意義な話題

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:41:29
仮に一団体あたりの認定料がファイトマネーの一割徴収だとしたら
四団体統一戦ではファイトマネーの四割が認定料に取られる事になるな

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:44:12
掛けられるのはファイトマネーじゃないような気がする
日本ではファイトマネー33%ジムに取られるし、そこから更に引かれることはないと思う。

332 :関西人:2006/05/27(土) 23:49:12
今ワーボクで調べたんやけど、普通はファイトマネーの3パーセントらしいで。2000年1月号にそう書いてる。
ヘビー級みたいにファイトマネーが高なったら交渉で決まることもあんねやて。

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/27(土) 23:59:09
これからは何でも定額の時代だからな。
高い金額使った分だけかかるというのは古い。
承認団体も変わらなくちゃ。

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/28(日) 03:17:36
ボクチングは弱い。 武蔵さんより弱い。
タイソンもレノックス・ルイスもホリフィールドも角田にすら勝てず脱糞死するよw

ボクチングは弱い。 武蔵さんより弱い。
タイソンもレノックス・ルイスもホリフィールドも角田にすら勝てず脱糞死するよw

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335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/28(日) 12:52:09
くまのこみていたかくれんぼ

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/28(日) 13:09:58
おしりをだしたこいっとうしょう

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/28(日) 13:52:50
ファイトマネーが安い王者は団体側から嫌われるって事だね

338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/28(日) 21:47:55
ファイトマネーゼロの越本の時は
認定料はどういう風に算出したのだろう?

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/28(日) 22:20:36
IBFは難しいとしても、WBOは認めてもいいと思いますね。

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/28(日) 22:32:49
技術的には難しくなんかないよ
経済力豊富な誰かが新しくコミッション作れば
それでもうこの手の話題は終わり


ただやる奴がいないだけ・・・・

341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 10:32:52
>>338
認定料は王者側と挑戦者側の報酬の合計から計算されるらしいぞ
越本がゼロでも王者側はゼロじゃないから大丈夫



342 :関西人:2006/05/29(月) 13:18:33
レノックス・ルイスはホリフィールドと統一戦した時はIBFに33万ドルもはろたらしいで。3団体統一とかなったらもっとえらい額になるわな。
せやから今みたいなタイトル二の次のビッグマッチが増えてきたんやろな。

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 13:25:24
双方の報酬の合計の3%を、双方が払うの?
例えば王者のファイトマネー3880万、挑戦者が120万のファイトマネーだとして
4000万の3%、120万を王者と挑戦者両方が払うの?
上みたいな場合、挑戦者のファイトマネーはゼロ?

344 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 13:26:18
三団体だと単純計算で100万ドルか。
確かに惜しいな。

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 13:29:50
>>343
挑戦者は認定料はらわんでええんとちゃうか?
チャンピオンが防衛戦に認定してもらうためにはらうもんやろ?

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 14:34:31
認定料を払うのはあくまでも興行主です。
ファイトマネーの合計額は興行の規模を算出する目安として用いるだけです。


347 :関西人:2006/05/29(月) 14:39:55
>>346
せやけど、チャンピオンが認定料の支払い渋ってタイトル剥奪されたっちゅう話もあるみたいやで。

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 14:44:00
70:ロト携帯◆M6R0eWkIpk :2005/11/08(火) 21:01:02
ボコしてやっから住所晒せや
捨てアドでもいいぞ
この世から消してやるよ
晒せ晒せ蛆虫
害虫は駆除せんといかんなぁ

ロトのプロフィール
今年29才
千葉在住
身長170センチ
なんでもあり板で知り合った春花と言う女コテに、告白するも、ストーカーだの大嫌いだの言われて振られる。元々春花を名無しで叩いていた上に、逆ギレして今も春花を叩きまくり。 自演連投粘着荒し二ート
偽善者ほら吹きストーカー
それが屑ロト
あだ名はグロ画像

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 14:48:46
862 名前: ミッチー ◆Michy/YYVw 投稿日: 2005/11/06(日) 19:45:26
あんまり相手しすぎるなよロト 後でパクチー泣くぞ( ´,_ゝ`)プッ
 
863 名前: ロト ◆LOTOcUuYCI 投稿日: 2005/11/06(日) 19:49:19
泣かせるくらいした方がいいんじゃないの?
こうゆう勘違いしたバカ糞餓鬼はさww
体で分からせるってのが有効だと思われ

864 名前: ミッチー ◆Michy/YYVw 投稿日: 2005/11/06(日) 19:50:41
パクチーが分かるわけないだろ( ´,_ゝ`)プッ  いくらなんでもアホすぎるぞ!!笑いがとまらんぞ
!!

865 名前: ロト ◆LOTOcUuYCI 投稿日: 2005/11/06(日) 19:52:39
そう?
笑えないよ馬鹿すぎて
なんつーか・・・寒い((( ;゚Д゚)))ガクブル
レス見ると頭の悪さが滲み出てて・・・
つーかセンスない奴嫌いなんだよね
荒らすんならセンスが重要だね(´ー`)σ
ロト携帯◆M6R0eWkIpk :2005/11/08(火) 21:21:18
馬糞いい加減にしろ
キモブサニートが偉そうに語ってんなよ
ミンチにしてやるからさっさと晒せ
これ以上荒らすんじゃねぇよ

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 15:24:44
>>347
「チャンピオンが」では無く「チャンピオン側のプロモーターが」だと思うが

351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 15:29:24
IBFはやばい
WBC32位のファハルドもIBFではなぜか5位
IBFはやばい

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 15:32:03
そういや亀田に負けても5位のままだな。
まあ、亀田はIBFに何の関係もないから当然なのかもしれないけど。
Lフライはどこもランキングおかしい気がするけどね。

353 :関西人:2006/05/29(月) 15:52:54
>>350
ほうほう、なるほど。



354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 16:05:43
TBSも団体として認めてください。

355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 20:49:02
TBS世界Lフライ級王者 亀田興殻


356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 21:07:36
辰吉もTBSにくればいいのにっ。

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 23:31:27
辰吉が帝拳から協栄に電撃移籍すれば、

TBS世界バンタム級王者になれるぞ!



358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/05/29(月) 23:50:12
「WBA・WBC両団体の顔色を窺っている」というのは昔の話?

359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/02(金) 23:45:14
亀田兄弟の話でよく金の力でランキング入り、というのを聞くけど
ああいう場合、何処に、どれぐらいの金額を、どうやって払うの?
表向きどういう名目で認定団体にお金を払ってるの?
特定の人物に手渡しとかだと収賄扱いでしょ?

360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/03(土) 18:40:33
ランクは金では変えんよ

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/03(土) 19:35:01
ランクを金で動かしたって疑惑が、昔IBFでおきた時は大変な騒ぎになって
米の連邦裁判所まで動いたんだったよな

各団体としてはお金は欲しいだろうが、そんな危ない橋は渡れないだろうな


362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 14:57:35
とりあえず日本も統一戦に限ってWBO、IBF認めるってのはどうかな?
そうすれば懸念されてる世界挑戦は今と変わらないだろうし・・・・・・・
長谷川とマルケスorゴンザレスとの試合は見てみたい

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 21:14:25
ここで言っても始まらん
JBCに言わんと
そして誰も言わない
そして何も変わらない

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 22:04:49
ランクは金で買うもの

365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 22:11:30
ファハルドがランキング五位なあたり
やっぱIBFは未だにフェザー以下の軽量級、というか
ビッグマネーが動かない軽量級防衛戦線に興味は無いのかな?

366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 22:15:43
>>365
何の進歩もないレスだな

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 22:21:27

WBO、IBFを公認しない正当な理由ないし
公認すりゃいいのにね

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 22:54:52
IBFとWBOを認めてない日本は世界的に見て珍しい国なの?アジアの他の国のコミッションとかは認めてるのかな?

369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 22:56:21
認めてない国なんか日本以外に無いだろ

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:00:17
マジで!?日本うんこじゃん!早く認めろ!!

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:07:38
4団体のランキングをずらっと見たときA、C、O、Iで複数の団体にランクされてる選手がいたりするのがよく分からん。階級によっては全然ちがうメンツになってたりもするし・・・団体といってもプライド、K-1、UFCみたいに選手と常に契約してるわけではないのかな?

372 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:10:59
IBFも略すならせめてFにしろよ、Iってなんだよw

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:16:15
>>371
WBA/WBC/IBF/WBOのようなボクシングの認定団体は、単に「王者及びランキングを認定・制定する」機能のみを持つ。
したがって、他格闘技の団体のように、選手と契約し所属選手として抱えているわけではない。


374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:18:04
ひどいスレだな

375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:19:19
おらが新コミッション作る
一人一万円出す
一万人から一億円集める
一億円で新コミッション作る
おら頭いい

376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:20:18
373さんありがとうございます。でもよくそれで成り立ってこれたね。いや、だからこそ成り立ってこれたのか。選手の引き抜きとかないし。

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:21:56
>>373のつづき

そのような仕組みだから、ある選手が複数の団体の世界ランカーとしてランキングされたりするのは、むしろ自然かと。
逆に、「ある団体ではランキング上位なのに、別の団体ではランキング外」みたいな選手って、かえって胡散臭い。(特別な理由がある場合もあるけど)

あと、ある団体の世界王者は、通常は別の団体ではランキングされないルールになっている。なので、WBA世界王者/WBC世界2位みたいな肩書きは、普通は有り得ない。
もちろん、別団体の世界王者同士が戦って王座統一戦が行われた場合は、勝者は複数のベルトを持つことになるが。


378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:27:44
>>376
WBCのように権威ある団体であれば、当然に選手もその団体に王者として認定してもらいたくなる。
そこで、世界戦をやる場合は選手側がWBCに「認定料」を支払うわけ。
これは互いにとってメリット(選手は自分の名誉を得て商品価値も上がり、認定団体には収入がある)があり、ビジネスが成立する。

極端な話をすれば、ランキング・認定するだけの団体なら誰でも作れるわけ。ボクシングに意味不明なマイナー認定団体が数多く存在するのはそのため。
ただ、いきなりわけの判らない団体を作ったところで誰も価値を求めないだろうから、認定料も徴収できずに商売が全く成り立たないけどね。

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:30:24
確かに。一年以上試合してなかったデラホーヤがどっかのランクの一位になってたしね。

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:37:04
>>363

381 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/06/04(日) 23:37:43
こちらにも書きます。
IBF、WBOを認めていない国は、他に韓国があります。
また、英国(BBBC)は一時期IBFを認めて(この場合は
試合や団体そのものを認めていないのではなく、IBF王者を
世界王者として公認していなかったということ)いませんでした。

それと付け加えておくと、JBCのような日本のコミッションと、
欧米のコミッションは役割が多少違います。
欧米のコミッションは、選手や試合管理が主な仕事であり、
興業のタイトルや、選手の保持タイトル等にJBCのように積極的に
口を出すことはないのです。
ですから、日本のようにIBF等のマイナー団体に関わる選手
は全て締め出しということは基本的にないのですね。

382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/04(日) 23:44:58
371です。このままOとFを認めないでいるとA、Cの軽量級にスターチャンピオンが増えてくると誰も日本で試合をしてくれなくなって日本人にはチャンスがなくなりますね。FとOを認めさせたほうがいいのはわかりました。JBCの誰を納得させればいいですか?

383 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/06/04(日) 23:46:27
>>382
JBC関係者を説得してもまったく意味はありません。

ヒントは、団体スレに書いてあります。

384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 00:33:02
韓国はIBF認めたんじゃなかったの?
そのために安易な世界挑戦が横行してボクシング人気が落ちたって聞いたけど・・・・

385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 00:48:21
一時期認めてたけど、止めた

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 03:14:43
IBFのボクサーってあのソウなんだぜ!

http://02.members.goo.ne.jp/www/goo/s/h/soh-kudan/profile.html

387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 03:57:33
軽量級が中心の日本でIBFだのWBOだの
亀田みたいに強い王者から逃げるヤツが増えるだけ

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 04:00:23
同じ階級にWBC、WBO、WBA、IBFだの
何人も世界チャンピオンがいたら
実は世界チャンピオンでもなんでもない
みんな自称世界チャンピオン
統一王座決定戦とかならなきゃ意味なし

389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 04:20:17
>>387
ちょっと待て
階級によってはWBCWBAに雑魚が君臨してIBFやWBOの王者の方が遥かに強かったりするんだが

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 05:22:23
年末にでも4団体王者でトーナメントをすればいい。毎年階級を変えて一つの階級においては4年に一回くらいでいいかな。真の王者も決まるし格団体認定料も入る

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 05:45:05
サミー・捜査

392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 06:03:59
>>389
それって中量・重量級じゃない?
というか、そういうのってその時々によるし
軽量中心の日本の場合WBC、WBAに強い世界チャンピオンがいて
たまたまIBFがザコだったり穴があったらそっちいくだろうし
亀田みたいなマスコミ主導のボクサーに利用されるだけだ


393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 09:19:48
>>390
トーナメントは別に強制しなくてもいいだろ
スターが同じ階級に集まれば、自然と統一戦の話が出てくるし。
その成り行きを予想するのもボクシングの楽しみの一つだと思うがな

394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 17:46:32
むかし韓国人のIBF王者っていなかったっけ?
なんで認められなくなったん?

395 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 18:18:32
ttp://box.ojiji.net/K_fighter/fighters.html

ここに韓国の歴代世界王者が載ってる。池仁珍とか載ってないんで、ちょっと古いデータだと思うが。
これ見る限り、IBF設立当初から4、5年認めてたっぽいね。
しかし、その数年の間だけでも、WBA、WBC王者の半分くらい数IBF王者を輩出してる。
それだと、チャンピオンの価値云々って議論になるのもわかる気がする。

勿論今はIBF王者の実力も上がってきてるけど、
当時としてはそんな判断になったんだろうな。

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 22:17:28
IBF初期の軽量級は韓国の独占状態だったらしい
韓国人同士の王座決定戦も組まれ、あまりにIBF王者が乱立し世界戦の希少価値が暴落
また渡辺のWBAジュニアバンタムに挑戦した権順天がIBFフライ級王者となっていたんだけど、
防衛戦にアルベルト・カストロという選手を迎えKO防衛した。しかしそのカストロは偽者で新興団体
IBFの信用を暴落させた。
そんなこんなでIBFが韓国ボクシングの人気低下の一因となってしまった
で、88年ころ国内でのIBF世界戦を認めないことになり、ジュニアフェザー級王者李承勲は
それでIBF王座を返上し、サラゴサに挑戦した

リアルタイムで知ってる人間違ってたら訂正ヨロ

397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 22:42:56
どこのプロモーターでも王座認定団体側から王座の取り扱いを一任されると、
お抱え選手を擁立しようとするのは当然だと思う。
もっともファハルド五位の件を見る限りIBFは
今も尚軽量級王座の管理にはあまり熱心じゃない様だが`

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 22:50:33
今のIBF軽量級は
ダルチニャンとマルケス弟が獅子奮迅て感じだな
歴代で見てIBF軽量級の名王者って誰になるんだろう?

399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 22:56:47
軽量級でIBFやWBOのほうがいい王者であるという確率は、特に最近高いんだが、
ランカーの質は結構酷いと思うこともある。
ファハルドの5位なんかはまさにそんな感じ。

様々な理由で名王者が生まれる下地はあるんだろうけど、
これだと、同時に穴王者(名王者返上後の決定戦とか)が生まれる可能性もある。
少なくとも穴王者に挑戦できるorしょっぱい決定戦は確率的には絶対増える。

そういうとこばっかりを必死で狙うボクサーって、あんまりいないとは思うけど、
とりあえず今現在、その路線でとても目立つ奴がいるから、
やっぱ完全に2団体を公認するのは賛同しかねるな。

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/05(月) 23:21:28
韓国は創成期IBFで韓国人同士で好きにできたけど
今の時代、日本で同じようなIBFの世界挑戦乱発とかは無理だと思うよ
WBOに至っては日本国内で王座防衛を続けるイメージ自体沸かない。
王者がみんなしょっちゅう外国に防衛しにいってるイメージがある

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/06(火) 20:42:18
IBFのランキングについて問題視してる奴は
日本王者が日本王座の防衛続けるだけでWBCやWBAのランキングに入れる
事も当然問題視してるんだろうな?

402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/06(火) 21:41:50
ハメドもWBO中心で統一していったんだっけ?

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/06(火) 21:44:30
佐竹の例を考えると、やっぱり認定団体を増やした方が良いね。

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/06(火) 22:20:16
でももし同じ階級で4人とも日本人が王者になったら世間はどう思うかな?

405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/06(火) 22:28:42
どうも思わない

興味がない

日本人王者が四人もいるなんて日本人は凄いなぁとか

王座が四つも合って権威がないなぁとか考える事は決してない

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/06(火) 22:38:02
>>405
ならボク板来るな

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/06(火) 22:40:39
世間一般はテレビで見て面白いかどうかだな。
四人とも強くても、露出が少なかったり試合がつまらなければ無視されるだろう。
四人とも強くて試合面白いなら、ちったぁボクシングの人気向上に貢献するかもな。
女子フィギュアの三人だか四人だかみたいな感じで、あくまでテレビの視聴率に限った話だけど。

TBSでWBC、日テレでWBA、フジでIBF、朝日でWBOとか局ごとに世界戦放送が分かれれば
TBSの王者、フジの王者って感じで認識されると思う。

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/06(火) 22:43:42
>>406
意味不明

409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/06(火) 22:52:20
>>408
池沼

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/06(火) 22:56:20
誰が池沼なの?

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/06(火) 23:05:24
テニスの4大大会と似たようなものと思えばよろし

全英(WBA)全豪(WBC)全米(IBF)全仏(WBO)

みたいな感じで

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/07(水) 20:35:57
>>411
ならボク板来るな

413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/08(木) 01:38:20
ボクシング団体の・・・
http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965309389.html
IBFとWBOどうする?
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1065512890/
IBF日本について
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1001777203/
IBFアジア新チャンピオン田村栄敏
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1003851569/
これからのボクシング界の在り方を探るスレ2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1126738892/

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/08(木) 02:17:26
ボクシング団体総合スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1120754546/


415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/08(木) 08:08:10
今のWBAてどれくらいダメなの?会長が亀田に期待しててヤツのタイトルマッチ見るためにまた日本来るらしいんだけど・・・

416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/08(木) 08:44:31
未だに世界90ヶ国以上の協会組織が加盟している認定団体を「ダメ団体」って言うのも極端な気がするな
4団体の中での存在感が薄らいでいるだけだと思うんだが




417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/08(木) 08:59:52
サッカーのFIFAみたいに
絶対的な組織があればいいのに
あっちこっちに団体が分かれて「ワールドカップ」なんて
名乗りだしたら権威も糞もないよ

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/08(木) 09:19:49
強豪同士の王座統一戦があるから、4団体でも別に問題ない



419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/08(木) 11:31:10
>>417
ニワカだな。
サッカーの話でいえば欧州リーグはワールドカップと同等の権威・人気があるぞ。

正確には、ワールドカップは日本人が思うほど万国共通で
一大イベントとしては盛り上がってない、と言うべきだが。

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/08(木) 12:14:57
>>419
スペイン人?

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/08(木) 12:49:57
>>398
IBFの名王者といえば、なんといってもオルランド・カニザレス。
あの強気な辰吉でもカニザレスにはまだ勝てんって若いころゆうてたしな。

422 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/06/09(金) 14:25:11
時間がありましたら、
日本(JBC)が、IBF、WBOを認めない本当の理由を
いつか書いてみたいと思います。
団体総合スレに書くかもしれませんので、よろしくお願いします。

423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/09(金) 14:39:05
それ所かWBAを公認すべきでない
くそ団体

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/09(金) 16:01:52
>>406
この頭の悪さは尋常じゃないな

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/11(日) 11:49:00
JBCなんてもうどうでもいいよ
俺が新しくコミッション作るから
楽しみにしてろよ

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/11(日) 13:06:29
>>424
ならボク板来るな

427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/11(日) 13:19:51
公認しない理由としてFとOとの連絡等、業務上の手間が倍になりしんどい、というのはあると思う。
それとFとOだけでなく、同じCとA系列のインターやPABAさえ認めない理由として
日本ランク、日本王座の権威が低下する、というのがあると思う。
特にインター王座はランキングにダイレクトに影響するから
もしインター王座が解禁になれば、誰も日本王座なんかに価値を感じなくなるだろう。
日本人同士でインター王座を奪い合えるならいいが、今のように遠い国の外人同士で奪い合う中
日本王座の価値だけが低下するとかいう状況は好ましくない

428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/11(日) 13:23:15
統一王者に限って認めればいいのに

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/11(日) 19:47:26
日本からは統一王者が生まれえないというのは悲しいな

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/11(日) 22:34:08
疑問なんだけど輪島ってWBCの王者ではなかったの?

431 :41歳水無月 ◆zbz1rSTmr6 :2006/06/14(水) 00:00:12
>>430
輪島選手は、
第1次政権と、第2次政権の途中までは、
WBAとWBC公認の統一王者でしたよ。

んで、ロナルド・ライトは、輪島選手以来の統一世界Sウェルター級王者と
いうことになるのです。

432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/14(水) 00:04:25
さあて、今日も楽しかった!!!
でも、話は変わるけど、この前のベッカムかっこよかったね。別にベッカムのファンじゃなくても。

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/15(木) 12:32:29
とにかくコミッションがJBCみたいな腐敗組織のままでは未来がない。

434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/15(木) 13:46:47
日本はJBCを否認すべき!!!

435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/15(木) 13:47:47
JBCって腐敗してるのかな?大して大きな組織でもないし、巨大な利権が動いてそうも無い。

協会の意見を全く聞こうとしないのは、単に頭が固いってだけの話じゃ無いのかな



436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/18(日) 13:33:54
その階級で一試合もしたこと無い奴同士での王座決定戦が
WBAで近々行われる予定だが、こういうのはIBF、WBOではありえるんだろうか?

437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/18(日) 15:37:31
ワトソンユーバンク2は両者スーパーミドルの実績なしだったのにいきなりミドルから転級してきて
1位と2位にらんくされて王座決定戦として挙行された
確か英連邦だったかのミドル級タイトル戦として初戦が行われ、その決着戦としての強引なタイトル後付けだった
当時は所詮WBOと苦笑されていたな
結果もあんなことになったし

438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/18(日) 18:22:40
ならば、WBAの落日も近いということか。
確かに亀田はボクシング界に大きな影響を与えたよ。
もちろん悪い形でな。
下手すると、日本のボクシングが全てヤオと世間から思われかねない。

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/18(日) 18:44:56
WBCのムエタイ王座は最近聞かないけどどうなったんだろ?

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/19(月) 13:52:47
>>435
別に協会の意見なんかは聞く必要ないだろ。
建前だけでなく、本来は別組織なんだから。
もしJBCの組織としての方向性に問題があるなら
協会みたいな別組織なんかに言われるまでも無く
自主的に改革できなければおかしい。

二団体認定含む諸々の問題において変化は未来永劫望むべくも無く
自浄作用は皆無なんだからこれは充分に腐敗している、と表現に値する。

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/19(月) 18:32:57
WBOとかカッコ悪い

442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/19(月) 19:25:59
かっこいい

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/19(月) 21:20:36
ならボク板来るな

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/21(水) 00:52:41
絶対IBFについては三年以内に公認すべきだよ・
どうみても日本、いやアジアのボクシングは遅れすぎてる。
絶対IBFだけは公認してほしい。

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/21(水) 11:59:11
あっちはヤオがおおいからなぁ。

446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/24(土) 19:05:02
最近の軽量級(フェザー以下)について言えば
ランキングがいい加減=IBF
タイトル管理がいい加減=WBA WBC
って感じ

447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/24(土) 21:16:23
新コミッションまだ?

448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/24(土) 21:22:47
無理

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/24(土) 21:34:51
結局この手のスレってIBFやWBO自体ではなく
それを認めないJBCの問題点について語るスレになる

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/24(土) 22:20:34
ライトフライとかいらんだろ。
スーパー階級もフェザー以降だけでいいでしょ。

451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/24(土) 22:37:16
ミニマム
ライトフライ
フライ
スーパーフライ

この4つはぐちゃぐちゃやね。
階級の壁も糞も無い、往来し放題だし。
誰が何を思ってこんな細かく分けまくったのかは知らね。

で、なぜここでそれを言う >>450

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 12:05:28
浜田さんなんかは軽量級の1キロ、2キロは全然違うってゆうけどな。
でもうえの4階級は階級の違う選手がよく戦う。
スーパーフライの世界ランカーに勝ってバンタムで世界ランク入りしたのが
辰吉と池原の大阪帝拳コンビ。スレ違いスマソ

453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 12:06:36
あげ

454 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 12:37:13
たっちゃんがランク入りしたのはWBAバンタム級7位のトーレスとドローだったからだお
パショネスはWBCジュニアバンタム級2位だったけどそのときたっちゃんはもうWBAバンタム級11位だったお

455 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 12:41:44
いやセーンはスーパーフライだたよ

456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 13:23:34
>この4つはぐちゃぐちゃやね。
>階級の壁も糞も無い、往来し放題だし

いや、いくらなんでもミニマムとSフライの往来はあまり見ない
一度負けてブランク作ってブクブク太った結果ってなら有るだろうが


457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/25(日) 20:26:41
>>451
ガメス様に失礼と思わないのか!?

458 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/26(月) 20:26:25
WBCについては越本みたいなのが王者で
ユース王者という肩書きだけの無名の雑魚メキシカンなんかが
挑戦できる時点でフェザー級も駄目

459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/26(月) 20:46:34
WBCとWBAってどっちが糞なん?

460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/26(月) 21:21:23
>>459
どっちもどっち

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/26(月) 21:58:24
下部タイトルってCとAどっちのが多いんだろう
Cのが多そうなイメージがあるけど

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/26(月) 22:01:35
F>C>>>O>>A
折れ的評価

日本は別に認めなくていい
日本のボクシングは世界的にマイナーだしさ

463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/26(月) 22:29:21
ベルトのかこよさではAが一番だけどなw

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/26(月) 23:55:00
FIFAが分裂しないで存続しているのは凄いね。
ボクシングもWBAのみだった頃は良かったね。

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/27(火) 02:37:09
元々世界各地で相当長い間バラバラにプロ興行が発展していたものを
一番大きな興行を取り仕切る米国内の団体が
世界中の興行を取り込んで仕切ろうとしたんだから、最初からかなり無理がある。
一極集中で肥大化する内に、矛盾も致命的に噴出して、統一仕切れずに分裂。
数団体が紆余曲折の末メジャーとして体裁を整えて、ようやくまとまりが出来てきた。
一団体時代はあくまで国際化の黎明期であり
世界のプロボクシング運営が最も潤滑になされ、まとまっていた時代というわけではない。

466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/27(火) 03:57:05
というかプロボクシングが一団体だった時期なんて歴史上一度もない。
WBA(NBA)一団体だと思われている時も実際は欧州(IBU=EBU)や英国が独自に認定してたし、
米国内だってニューヨークコミッション等のWBA未加盟コミッションが反旗を翻してたし。
WBC分裂前はWBA一団体だけだったと思っている人が非常に多いのは、
日本ボクシング界が世界に進出した時の時代背景もあるが、
米国団体のNBA(WBA)の王者が世界王者と宣伝したことによる弊害なんだよな。
だからWBCが出来た時に初めて分裂が始まったという誤解を持つ人が日本人には非常に多い。

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/27(火) 10:10:29
IBFは認めても良いとは思うけどね。
でも、それって同時にJBCとWBA/WBC両団体との蜜月関係に
多少なりとも影響するだろうね。
特にWBAでのランキング優遇はJBC管轄下のジムにとっては
大きな魅力だったと思うけど。
まぁ、矢鱈滅多ら世界ランカーが出てしまう今の日本ボク
シング界に一石を投じる事にはなりそうだ。
つーか、IBFが正式に認められたら、今後新垣さんの扱いは
どうなるんだろうね・・・?

468 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/27(火) 19:11:55
>>462
暫定王者と正王者が別々に防衛続けるとかいう茶番がありなWBCが
WBOより上って。。。

所詮は不等号厨か

469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/29(木) 21:07:12
WBOはIBFと二大王座を張るにはパンチ力が足りない。
豪華マッチが足りないんだよなぁ

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/29(木) 21:34:13
実際のところWBOへの直接加盟国はWBAを脱退したプエルトリコを中心としたカリブ海周辺の国々だけでしょ?
WBAは直接加盟が今でも100ヶ国以上だし、WBCは地域団体を通じた間接加盟が160ヶ国前後
IBFも直接加盟国は少ないだろうが元々が下部団体である全米各州の連合体USBAからの誕生だ、何だか華があるね。
王者の強さには関係ないだろうが、WBOって何だか組織として威厳っていうか華が無いんだよなあ

まあだからと言ってWBAやWBCマンセーって訳では無いが


471 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/30(金) 19:10:41
しかしWBC、間接加盟って事は地域団体が言う事聞かなくなったら影響力が小さくなるって事ではないか?
確かNABFは例の訴訟騒ぎの時WBCから脱退しちゃったよな?
例えばEBUなんかからも愛想着かされたらWBCって雰囲気的にかなり寒い団体になりそうじゃね?




472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/30(金) 21:14:15
全部の加盟団体が無くなったらWBOと同じ感じになる。
というかWBCの弱体化版がWBOと考えれば
上で出てるWBOの貧弱さにも納得がいく。

473 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/06/30(金) 21:33:33
>>470
WBAの直接加盟コミッション(国単位での加盟ではなく、コミッション単位です)
は現在100もありませんよ。

474 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/06/30(金) 21:58:04
コミッション単位、という事はつまり
アメリカやオーストラリアとかの〜州コミッション、とかいう単位での話だな?

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/01(土) 21:17:41
>>473
ネットで調べたらWBAの加盟国90数カ国ってのが載ってた
もう100を切ってたんだな、どうもアリガト


476 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/07/01(土) 21:23:42
そろそろ、JBCがIBF以下を認めない本当の理由を
書きましょうかね。

しかし、結構危険な情報ですので、躊躇していますが・・・

477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/01(土) 21:33:55
危険な情報ってのは君の所在が特定されるようなものだと仮定するが
君は所在が特定されるとまずい?状況にあるのなら
やめたほうがいいのでは

どうしても真実を広めたいのなら工夫して書けとしか言えない
全部解説するんじゃなくて、君じゃなくても知りえる範囲且つ、危険な情報に
関係ある情報を書いて、読む側に推測させるような書き方とかね
もちろん推測をここで言う奴がいても君はあってるかどうか答える必要はない
分かる奴にだけ分かればいいってやつ

478 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/01(土) 21:38:35
てゆーかsasuraiが新コミッション作ればいいじゃん

479 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/07/01(土) 21:39:36
>>477
そうですね。

それではこれだけ言っておきましょう。
日本ボクシング界には長年に渡って築き上げられてきた深いしがらみがあると。
そして、米国政府管理下以後のIBFなどの団体は、
そのしがらみにはとらわれないと。

480 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/02(日) 19:36:31
IBFの方は日本についてどう思ってるんだろう?

481 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/02(日) 20:15:22
>>1
そんなもんいるか!
WBAとWBCで十分!


482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/02(日) 22:16:05
>>sasurai ◆D7SdbU2xes

いや、そんなありきたりなこと言われても。全然暴露にもなってないし。

483 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/02(日) 22:17:19
まぁな
期待してた奴は固まっただろう

484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/08(土) 09:48:38
WBCがついにアメリカ王座をつくったわけだが

http://www.wbcboxing.com/WBCboxing/Portal/cfpages/contentmgr.cfm?docId=1698&docTipo=1&orderby=docid&sortby=ASC

485 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/08(土) 18:01:09
アメリカ大陸王座があるのに
なんでそんなもんが必要なのかと

486 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/08(土) 19:40:40
もちろんタイトル承認料を稼ぐ為ですね(笑)




487 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 20:03:02
そもそも米大陸って北米大陸と南米大陸を合わせた地区の王者?

488 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/09(日) 21:35:33
米大陸王座って継続的に防衛されてるの見た事無いんだが

489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/13(木) 21:03:37
アメリカ大陸王座は階級によってばらばら。
米で人気の無いSミドルやミニマム級は数年おきに数回行われただけ。
その他全階級通して言えるが、どうもこれは箔付けの為に
必要になった時だけ引っ張り出されるタイトルの模様。
一度取ったらポイ捨て。ジェフレイシーみたいに律儀に防衛してる奴もいるが。
タイトル戦の期間が2年とか4年とか飛びまくり。
歴史自体は古く81年ぐらいからある模様。

490 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 11:31:17
一時期、米大陸王者とインターコンチネンタル王者が戦って勝者が指名挑戦権を得るという規約があったけどね。
ほとんどやらずに消滅した。インター王座自体初期の「15〜30位のランカー同士で対戦」という規約が消えてるし。



491 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 11:51:10
WBC
OPBF(東洋太平洋)
ABCO(アジア)
NABC(北米)
FESUBOX(南米)
FECARBOX(中米カリブ)
CABOFE(カリブ)
EBU(欧州)
ABU(アフリカ)

492 :イオナ:2006/07/14(金) 11:56:08
TEPODON(北朝鮮)

493 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 12:13:54
そのうちWBC日本王座や、
WBCユーラシア大陸王座(東洋太平洋、アジア(ABCO)、EBU
CISBB(ロシア&東欧)の集合王座)
なんかもできそうだな。

あと、WBC貧富王座とか


494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 12:15:42
WBC発展途上国王座
WBC・G8王座
WBCサミット参加国王座
WBC身長別王座
WBC男性器サイズ別王座

495 :イオナ:2006/07/14(金) 12:18:48
WBCワールドベースボールクラシック

496 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 12:44:45
>>491
EBUとOPBFは下部タイトルじゃ無くて独立組織なんで
一緒にしちゃいかん

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 16:15:47
EBU王者ってWBC以外の団体のランクにも反映されるよな?

498 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 16:33:56
個人的な考えだが、世界タイトルはIBFかWBOのどちらかを認めてもいいと思う。
JBCがWBA、WBCの2団体しか認可していない理由に「世界タイトル乱立による価値の低下と、それによるファンの混乱」というのがあるが、世界のボクシング界の流れを見ると、もはやこの見解は時代錯誤でしかないと思う。


499 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 16:44:00
@世界タイトルはWBA、WBC、IBFの3団体を認可。
A地域タイトルはPABA(WBA系)、OPBF(WBC傘下)、IBFパンパシフィックを認可。



500 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 16:49:15
WBAなんか日本にとっては「日本(王者)優遇」って事ぐらいしか
他の団体に勝る点は無いだろ。
だいたいこの日本優遇って事自体、公平性を欠いてる証拠だし。

501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 16:55:04
WBCの下部団体は他団体のそれと違い、その地域のコミッション等で以前から構成されていた完全独立組織
PABAという団体はWBAにとっては「支部」としての位置づけになるが、OPBFという団体はWBCにとっては「協力関係にある団体」でしかない
だから「NABFの脱退」なんて事も発生してしまう
WBCの下部組織は「下部団体」というより「傘下団体」と言ったほうが合ってるかもな


502 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 17:55:49
はっきりいって一企業が管理するPRIDEのほうが公正で選手のレベルが高くね?

503 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 18:19:25
ヨーロッパ王者ってヨーロッパの選手にとってはアジアの選手のOPBFへの
意識とは比べ物にならないくらい重きを置いてるよね。
歴史的な面、組織ともしっかりしているんだろう。

OPBFは本部が持ち回りってのが逆に組織自体が強くならない原因だと思う。
(ヨーロッパがどうかは知らんが)
日本かオーストラリアあたりにきちっと本部を置いた方が良いと思う。

504 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 18:23:32
理想としては、

メジャー4団体

地域タイトル
(欧州、北中米カリブ、南米、アジアオセアニア、アフリカくらいの区分け)

ナショナルタイトル

くらいの分かり安い順列が良いと思うが。

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 18:39:09
>>498
>JBCがWBA、WBCの2団体しか認可していない理由に
>「世界タイトル乱立による価値の低下と、それによるファンの混乱」
>というのがあるが、

んなもん完全な建前だろw
認可しない真の理由は、他にあることはあきらかなんだがな。
ここの一部の人にもその理由を知っている人はいるみたいだけどな。

506 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 18:42:39
つうか、価値が低下し続けていることは、
日本が認可しないことなんかでは防げていないんだけどな。

むしろ、WBO、IBFの強豪王者を避け、A、Cの穴王者を
狙って運よく王者に就き、指名試合で惨敗している
日本の選手がタイトル価値の低下を招いているのだが。

507 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 19:11:43
ボクシングが高いレベルと人気を維持するには、選手にとって職としてもある程度
魅力的であり、成功への夢が必要だと思う。
例えばサッカーとかだと、世界中でプロ選手が数千人いるだろうけど、ボクシングだけで
食っている人となると、100人いるかどうか・・・。
今のグローバル化を考えると、4団体くらいメジャータイトルがないと、選手に
とっても夢がなさすぎて、競技人口の減少につながると思う。世界タイトルが
1つだと、アメリカに人気がある選手が2、3人いたら、他地域の選手は挑戦
まで何年も待つ事になるし、ほとんどチャンピオンになれないんじゃないかな。

508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 19:28:49
>>505
他の理由って何?もしかして8○3?

509 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 19:32:41
>>508
sasuraiさんも書きたかったことだと思うよ。

恐らく8○3が直接の原因ではないと思うけどね。
(間接的には確実に関わってくる問題だとは思うが)
ジム、プロモートの関連だと思うけどね。

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 19:35:11
世界戦興業開催の利権に関すること。

511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 19:35:32
>>509
世界戦興行の利権やら何やらかな?

512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 19:39:07
IBFやWBO(特にIBF)は、
新参プロモーターや力の無いプロモーターなんかでも、
選手に世界ランクの実力があれば、しがらみにとらわれず
簡単(普通に)にタイトル戦ができるんだよ。

513 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 19:40:58
昔からのことはよくわからないけど、これだけ世界的にプロボクシングが普及したのは、メジャー団体が複数あるからだと思う。
かつてのように、中量級以上がアメリカの独占状態だったら、例えば今のドイツのボクシング人気は無かったんじゃないかと。

514 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 19:42:20
>>512
となると、大手の独壇場ではなくなる?

515 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 19:43:01
世界戦興行の利権なら、
二団体容認でむしろ収入が増えるんだから
ヤクザは喜ぶと思うけど。

ヤクザが打つ興行にタイトルを掛けられる事を嫌ったIBFとWBOが
ヤクザお断りで非ヤクザな普通のジムの興行でのみタイトル戦挙行を認可した場合、
ヤクザが嫌うのはわかるけど
WBCとWBAがヤクザ認可してるのにIBFとWBOが嫌う訳ないしなぁ。

そもそもJBCと協会はヤクザの利害を考慮して二団体を認定してないの?
そこまでヤクザと一蓮托生でべったりなの?

516 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 19:52:20
>>513
選手やプロモーターが本腰いれてプロ活動に邁進する為には、ある程度のタイトル数は必要だ
その点、諸外国のボクシング界はタイトルの活用が上手いと思う
インタータイトル、あるいはマイナータイトルすら「期待の若手選手の宣伝手段」としてメジャー挑戦前に上手く利用してる感じだし。
メジャータイトルに挑戦する頃にはそれなりに有名になってたりするから、日本とは大違いだ
タイトルが増えようが、メジャーとマイナーの区別をキチンとつければ問題は無いはずだがな



517 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 19:58:58
>>514
まぁそういうこと。
所詮、JBCとは某プロモーター達の傀儡でしかないわけだし、
そのJBCが認可するわけがない。

これ以上は危険なので。

518 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:01:13
なるほど。
そうなると、仮に加盟した場合、地方でも多数開催されるであろうPABA加盟はもっと難しいな。

519 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:05:43
普通のジムが興業を打つ場合AとCは、窓口を通さないとね。
そ窓口は、今まで長きに渡って地道に作られてきたある意味汗の結晶だ。

この日本という国は弊害は多々あるが、そのような今まで作られてきた
システムにとらわれなければならないことが多数ある。
小泉内閣が改革改革と言ってきたことは、このようなシステムを
多少なりとも崩したいという意味があったことは皆さんご存知だろう。
その小泉内閣が多少なりとも本当に崩せたかどうかは疑問なんだが。
一生懸命作り上げてきたシステムを、作り上げてきた張本人たちが
崩したくない、新参者にいいようにやられたくない、と思うのは
ある意味自然の理なのだろうね。

520 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:08:20
小泉にはなれなかった池田ということだ。

521 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:08:27
>>516
ハットンが好例だな。WBUの頃から2万人近く観衆集めて、世界挑戦時には王者並の人気と知名度だった。
チューを地元に呼んで挑戦したのがそれを証明してる。


522 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:10:24
軽量級において大きなお金が動く日本でWBAやWBCに特化してタイトル戦行えばそれらの団体は喜ぶ
喜んだ団体はもっと喜びたいから日本選手のランキングを優遇する。で、タイトルに挑戦してまたお金が入る
この流れを断ち切るわけにはいかんからIBFとWBOは認めなくて良いよ

って考えてるんじゃないのか?日本のプロモーターの方々は


523 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:14:57
>ハットンが好例だな

そうそう、IBFタイトル取ったらすぐWBUタイトル返上したんだっけ(笑)



524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:18:54
>>523
マジで?WBUかわいそうだなw
けどまあ新しいスター育成のために使われるんだろうな。


525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:21:18
WBAインターをずっと防衛してたワルーエフもそうだっけ?
あとタイの軽量級にWBFをひたすら防衛してる奴がいたけど
あいつはタイでは人気あるんだろうか?

526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:23:08
最近、越本の初防衛戦のチケットが不人気というのを見るにつけ、マイナー団体だけでも認めたらいいと思う。
例えば前座で大之伸がIBC世界王座(王者誰か知らんけど)に挑戦したり、丸山がWBFに挑戦したり。
九州の選手がそれぞれ世界戦やるとなれば、もっとチケットも売れると思う。

527 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:28:00
>>525
タイのWBFの選手はサムソン・ダッチボーイジムだな。彼は大人気だったらしい。
ワルーエフはイロモノ扱いだったのが、WBAインター防衛しながらそれを払拭していった感じだな。

528 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:29:34
IBFは公認してもいいけど、WBOはまだ公認してほしくないな。

529 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:30:25
越本戦、今度は全国でやってくれるのか?
世界タイトル持ってるのに亀田より稼げないのは非常に悔しい!
真面目にやってる奴が報われないのは何だか悲しいな



530 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/14(金) 20:33:49
PABAからはワルーエフがWBA世界王者になり、来月にはマスカエフがWBCに挑戦!
老舗のOPBF、新興団体に大きく水をあけられました!

531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/16(日) 10:52:16
OPBFスーパーミドルからは西澤とサキオビカが世界挑戦してる
PABAはその二人だけだし、PABA時代なんて大昔だし

532 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/17(月) 02:25:46
つか、貴重な日本人世界チャンピオン(越本)からして、
あの状況だからな・・・・
なんかタイトルがインフレになったら、もっと酷い状況になるのでは・・・・
と心配してしまうよ、実際。

533 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/17(月) 02:52:42
>>531
煽る側ならともかく
突っ込むならちゃんとじっくり調べなさい。

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 06:31:52
今朝の神戸新聞に載ってたけど、JBCがIBFなど非加盟団体に加盟する動きを見せているらしい。
その先駆けとして、早ければ9月にもPABA加盟が承認されるんだと。

535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 08:20:57
IBF認められたら、辰吉、名城より前に
8戦目でIBFの世界タイトル獲って
最短世界奪取の記録つくった幻の世界王者
新垣諭が日の目をみるかもね

でもまだ時期尚早だと思うな。現在、国内に6人も世界王者がいるのに
さらに挑戦できるタイトルを増やしたら、安易な世界挑戦が増えて
5年後10年後の長い目で見たら、日本ボクシング界にとってマイナスになるかも。
隣の韓国ボクシング界も一時期IBF認めて、世界戦を立て続けに行った結果
今や見るも無残な有り様だしな

536 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 08:36:58
>>535
IBF・WBO認めると、WBA・WBCから世界ランクの優遇措置が
なくなるから、逆に今よりも世界挑戦減る可能性がある。

537 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 08:41:39
>>535
フランシスコ・ダミアニは世界王者じゃないぽ
マイケル・モーラーが史上初のサウスポー世界王者になったのはホリィに勝った試合だぽ

538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 09:21:15
IBF・WBOには、名チャンピオンがいる。軽量級ならダルチニャン、こんなすばらしい選手を日本で見るためにも認めるべきだろう。

539 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 09:24:07
ダルチニャンは日本に来てくれるかもな。

540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 10:04:44
承認団体増えれば、穴王者、暫定擁立、ランキング操作も増える。
軽量級は日本のやりたい放題。クラス最弱の王者しか見れないの
は今と同じ。


541 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 11:30:37
暫定を頻発してるのってWBCとWBAじゃん
あほやろおまえ

542 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 11:34:36
>>540
何も知らないんだなw
暫定とか穴王者とか、知ってる言葉並べたらいいんじゃないぞw

543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 11:36:35
PARA、IBF、WBOにJBCが加盟する動きをみせたネタの
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060723-00000005-jij-spo

544 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 11:43:31
PABAはあると思うけど
IBF、WBOはないと思う
理由は既出

545 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 11:51:02
>>544
ここに来て氷解してきたということは何か興行的に旨味があるのかもしれないぞ

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/23(日) 23:29:03
>>540
確かに選択肢が多くなって強い連中が分散すれば、政治力のある日本の思うツボ
FやOだって利権が絡めば、何してくるかわからんね

547 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/24(月) 11:12:09
自演で必死ですな

548 :AQUA:2006/07/24(月) 11:20:14
長所や短所はあるともうけれど、総合するととてもいい動きだと思う。
迅速な加盟を推進して欲しい!

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/24(月) 14:38:35
ぶっちゃけAやCの王者よりFやOの方がレベル高い気がする。

550 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/24(月) 14:40:50
549の言うとおりだよ。暫定王者も無くしてくれ

551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/24(月) 16:55:33
統合して2つだけにしてくれないかね
無理な話だけど
そうすれば層が厚くなって世界戦の価値も上がる
まぁ不可能だけどさ・・・

552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/24(月) 20:42:37
階級を減らした方がいいと思うよ

553 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/25(火) 00:36:33
ぶっちゃけ階級なんてヘビー、ライトヘビー、ミドル、ライトだけでいい
それ以下はアジア用にミニマムで一まとめにしろ

554 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/25(火) 00:40:55
ボクマガに載ってたけど、4団体のチャンピオンでのトーナメント開催の構想があるみたいね。まあ実現しないだろうけど。

555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/25(火) 00:45:07
どんどん統一戦やるべきだな。糞王者はいらない。

556 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/25(火) 00:48:02
でも糞王者は統一戦に絡めないからリスク負わなくていいんだよな


557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/25(火) 01:03:01
クラインチみたいな世界ミドル級チャンピオンを見ると、WBOの存在も考えものだと思う。

558 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/25(火) 16:12:04
じゃあマセリノ・マスーやトラビス・シムスみたいな王者はいいのかって話だ。

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/26(水) 12:05:03
JBC非公認の奈良池田ジムから、IBFの初代バンタム級王者になった
新垣諭。ジェフ・フェネックに倒されなかった事ばかり、過大評価されているが
本当に「世界王者」の肩書きに見合う実力はあったのだろうか?決定戦のマガリャーノ
はJフライ級上がりの、言ってみればかませで当時のバンタム級10回戦あたりなら
勝てたと思われる。IBFやWBOに加盟する話もある、今だから「世界王者」新垣
を検証してみたい。

560 :関西人:2006/07/26(水) 13:11:58
↑そないたいそうに検証せんでも、作られたチャンピオンやいうことはわかりまんがな。


561 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/26(水) 20:01:26
具志堅の世界王座に挑戦した韓国人に
デビューして約半年後、プロキャリア5戦目で引き分けてるのは評価していいんじゃない?
俺は新垣の試合見たこと無いけども

562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/26(水) 20:02:47
半年後、じゃなくて一年半後、な

563 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/26(水) 20:23:12
反権力志向のスポーツライターとかからしたら、
「旧態依然としたボクシング界に反旗を翻した日本IBFの生んだ悲劇の世界王者」
として扱いやすいのかも知れんけど、
日本IBFのずさんさを知ったら、とてもじゃないが美化はできん。

564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/26(水) 20:40:57
当時のIBFといまのIBFは組織の質が全然違う。

565 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/26(水) 22:35:14
村田とフェネック見てみたかったな。

566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/26(水) 23:35:32
辰吉・・・WBC所属
バレラ・・・WBOからWBCに移籍
ジョーンズ・・・フリー
ライト・・・フリー
メイウェザー・・・一度IBFに参戦するもWBCに出戻り


567 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/26(水) 23:39:21
所属だの移籍だの参戦だのって・・・プロレスの団体かよw

568 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/26(水) 23:42:49
チャベスってWBAのタイトルも持ってましたっけ?

569 :42歳文月 ◆zbz1rSTmr6 :2006/07/26(水) 23:52:12
>>568
エドウィン・ロザリオに勝って、WBAライト級タイトルを奪取しています。

570 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/26(水) 23:56:16
>>569
ありがとうございます。


571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/27(木) 19:01:27
さあ、亀がそっち行くで。

572 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/27(木) 21:58:35
老舗のCとAが次から次へと愚行に直走るのに比べて
FとOがまともなのは、一度組織改革が成されたかどうかの違いなのかな?

573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/27(木) 22:23:20
WBCはボクシングの枠を超えて無関係な別競技のムエタイにまで手を出したけど
そのうちWBCMMA王座とかもできるかもね

574 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/27(木) 22:40:21
IBFとWBOどっちもやめてほしいな。亀田が間違いなく、狙うようになるから

575 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/27(木) 22:43:30
それは亀田みたいな薄汚い茶番役者に、IBFとWBOを汚して欲しくないという事かね?
汚れ役は既に腐臭漂うCとAで充分という事かね?

576 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/28(金) 20:41:49
確かに亀田みたいなのにIBF王者になって欲しくは無いな・・・

577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/28(金) 20:43:24
WBCムエタイはまだやってる?

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/28(金) 20:46:17
もしかして、亀田が三階級制覇いやすいようにIBFとWBOみとめたんかね?

579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/28(金) 21:13:45
>>577
細々とやってた筈

ムエタイ王座の認定料がどのぐらいか気になるな。
ボクス王座と同じく選手のファイトマネーから数パーセント算出する方式なら
キックボクサーのファイトマネーから算出しても微々たる認定料の気が

580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/28(金) 21:29:18
ムエタイ王座以外にも

WBCカバディ王座
WBCサンショー王座
WBCパンクラチオン王座

が新設される予定。もちろん全部、女子王座+17階級+ボクシングと同じ下部タイトル数。
世界王座だけでも四競技男女合計で136王座。
各認定料は小額だが大量にあるので最終的にかなりの収入。

今後は資金力で一気に他をぶっちぎるよWBCが。

581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/28(金) 21:35:34
カバディは集団競技だろ・・・

582 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/28(金) 21:43:13
ムエタイのタイトルなのに
曙と戦った散打の選手がヘビー級王者<WBCムエタイ

583 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/28(金) 22:56:19
アメリカでは
IBF>WBC>他 なのは容易に想像できるが
南米では、IBFとWBOはWBC、WBAと同等とは認知されてなさそう
あと欧州ではWBC=WBO>他 っぽい

584 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/28(金) 23:02:20
欧州はWBOの権威は高い。特に現在のドイツの隆盛とWBOは切っても切り離せない。

585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/28(金) 23:06:02
地域によって団体の権威にどれほどの違いがあるか分からないが、アジアに関してはWBOが一番低い。
欧州ではWBOのタイトルマッチが一番多いような気がする。

586 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/29(土) 00:52:37
ざーっとWBOのバンタム辺りまでの軽量級の世界戦出場者見てみたけど、
アジアだとフィリピンがちょこちょこいるくらい。
タイ人王者が一人いるけど、ホントに一人だけ。

WBCやWBAの軽量級では殆ど見ない国が多い。
具体的には英国、アルゼンチン、アメリカなんかは日本の軽量級では馴染みが薄い。
バンタムから上の階級ではよく見かけるけどね。
下のほうはモロに住み分けがはっきりできてるんだろうな。

とりあえず日本に一番関係ありそうな下のほうだけ見てみた。

587 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/29(土) 15:52:48
バンタム級以下でも、アジアの選手ほとんど抜きで昨今のIBFやWBOの王者が
WBAやWBCとほぼ同レベルというのがアジアのボクシング界にとっての事実。
要はJBCがIBFやWBOを認定しても、世界王者が大きく増えることはないのよ。

588 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/29(土) 18:37:11
とうとう核心を突きやがったなこのやろう

589 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/07/30(日) 15:23:37
じゃあ終了って事でいいんじゃね?


590 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/03(木) 11:25:31
えーでも日本にもIBFの傘下団体あるんでしょ
確かに日本の裁判で勝ってるってお墨付きでてたけど

591 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/03(木) 11:42:00
面倒だから全部認めろ。日本が観とめりゃ勝手に軽量級も増える

592 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/03(木) 12:06:48
IBFもWBOも認めていいと思うなぁ
一階級に四人も世界王者がいるってのは多すぎるって意見あるけど
その階級の四天王って感じで俺はなんかカッコいいと思ってる
しかもその四天王同士が戦い合うのだからたまらんですたい

593 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/03(木) 12:19:19
WBAやばいよ

594 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/03(木) 17:36:08
WBCも相当糞だと思ってたけど、それより酷いとは思わなかったな。

595 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/03(木) 18:39:10
WBAやWBCで十分じゃ。
これ以上インチキチャンピオンがでるのが見るに耐えん。
亀だの 一件でも醜いのにいらんよ。
WBOIBF認めろっていってる奴は日本人チャンピオンが少ないからそう思うだけだろうけど
多すぎたら返って引くよ。俺も昔日本人チャンプゼロの時認めろ思ったけど増えてもツマランと悟った。
2つでも多いよ、もう世界統一でWBA一本で絞れ、利権絡みすぎだから分裂して増えるんだよ。

596 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/03(木) 19:11:55
IBFジャパンは現在のIBF本部と何らかのお付き合いはあるのか?



597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/03(木) 21:38:41
IBF>WBC>WBO>WBAはもう世界的な潮流のようだけど。
あとはWBCとWBOだろうね
すでに欧州では対等かややWBO優勢っぽいけど。

598 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/03(木) 21:40:12
板尾の嫁に今回の試合の感想をインタビューしてみました!

アナ「八尾長疑惑がありますがどう思われますか!?」

嫁「モチロンソウヨ」





599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/03(木) 21:51:20
>>598爆笑した

600 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/04(金) 12:36:36
>>596
まったく無い。
IBF公認で問題が出そうなのは、新垣の件くらいかな?

601 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/04(金) 12:42:51
(自動統一戦)
例えばWBCで王者が防衛を一定回数すると自動的にWBA/WBO/IBFの王者と戦わなくてはいけない。
WBAの世界王者とやるのが決まると、それまで予定していた試合は延期となり、統一戦が優先される。
ファイトマネーは2団体分。 とかどう

602 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/04(金) 13:43:22
WBAが絡むと碌な事が無い

603 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/04(金) 14:40:01
>ファイトマネーは2団体分。
意味わからんし、微妙にスレちがい。

604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/04(金) 20:36:19
>>603
それをいっちゃあおしまいだよ

605 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/04(金) 23:49:00
実際の所、公認しないことにあんまり合理性がないよな・・・


606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 19:26:36
今回の亀田の一件でWBAは如何わしいベルト、のイメージが日本国民にある程度浸透したと思う。
今後WBAという名を聞いても「え?あの亀田が取った団体?インチキじゃないの?」というのが
大衆の見解になったかもしれない。

607 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 21:32:45
405 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 本日のレス 投稿日:2006/08/05(土) 16:18:02
つーか問題起こしてるのは協栄ジムだけなんだけど
あそこを仮にライセンス取り上げても
どうせまたどっかの弱小ジムにWBFジャパンかWBOジャパンか作らせて
一騒動起こさせるだけなんだろうけど
そうそうもうみんな知ってるかもしれないけどIBF日本ってのは
故金平会長(先代)が黒幕だよ

608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 21:34:53
亀田が防衛し続ける限り日本においてのWBAの権威が失墜するな
WBA王者亀田!
WBA王者亀田!

609 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 21:45:51
ヘタすりゃWBCまでそうなるかもね。

610 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 22:02:55
亀田vsランダエタみたいな明らかに不適切な判定の場合
JBCとかのコミッションの権限でミスジャッジがあったとして
無効試合にするような事はできないんだろうか。

薬物検査で陽性だった場合、試合後に無効試合とかになるけど
試合結果を無効試合に変更するのはその試合を監督したコミッションがやってるんでしょ?

611 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 22:10:59
ランダエタが世界王者だったとか思ってる奴がいっぱいいるくらいなんだから、
そういう層はWBAとかWBCとか全くわかってないよ。
ボクシング=胡散臭い と思うだけ。

612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 22:37:24
亀田が優勝したとか思ってるギャルもいるからな

613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/05(土) 22:40:46
>>604
ドラえもんか

614 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/08(火) 18:16:41
>>610 >>無効試合にするような事はできないんだろうか

ランダエタがWBAに訴えて認められればWBAから再試合の指示は下りるはずだが、無効試合には出来んだろうな
あの程度のえこひいき判定は海外ならザラにあるし、何よりランダエタ自身が「訴えは起こさない」と明言したからなあ


615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/10(木) 22:34:26
FはともかくOの評価ってここ数年で大分上がったんだな。
Fはタイソンのヘビー級統一のときに必ず言われてた団体だから普通に認知してたが。
何だかんだいってもA,C>F>Oが一般の認識だろう。
仮にOでチャンピオンになっても「何それ?」っていわれそう。

616 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/10(木) 23:22:05
>>615
>FはともかくOの評価ってここ数年で大分上がったんだな。
というより、AとCの権威が急落したのが原因。
ヘビーに関しては、Oもまだ低い。この変の事情は過去スレに載っている

>何だかんだいってもA,C>F>Oが一般の認識だろう。
>仮にOでチャンピオンになっても「何それ?」っていわれそう。
そもそも、日本はF、Oを認定してないからね。
一般の認識はそうかもしれない、ただボクファンはそういう認識はないな。


617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/11(金) 09:16:31
団体の権威は国によって違うって事だろ
北米ではF>C>O≧Aだけど他の地域では別の序列があるし。
Aの評価は北米では急降下だが、他の地域ではそれなりの立場はキープしてる
要するに「腐っても鯛」って事だな


618 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/11(金) 14:06:57
腐った亀の味がする鯛なんて・・・

619 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/11(金) 14:27:29
日本人ボクシングファンの認識では
F>C>O>A。

620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/11(金) 15:01:27
でもなんかFってドンキングの臭いがプンプンする。

621 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/11(金) 15:10:07
亀田プロモーションって、三兄弟が50代ぐらいになったらドンキングみたいな事しそうな気が・・・



622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/11(金) 17:54:54
キングの臭いならCの方が凄いよ


623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/11(金) 20:53:31
軽量級で東南アジアの選手とやってる分には
金さえ出せばどの団体でもチャンピオンになれるでしょ

624 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/12(土) 04:44:20
世界に4団体あるのはしょうがないとして
統一戦をもっと頻繁に行ったほうがいいと思う。
ボクサーってでかい口叩く割には理由付けて逃げすぎじゃないか。
個人的には2団体がいいと思う。
1団体だと時代に恵まれない選手が出そう。
統一戦やったら一緒だから矛盾してるけど。

625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/12(土) 04:47:17
統一戦なんかよっぽど利害が一致しない限りやらねえよ。
ベガスで満員で全米でPPVとかじゃなきゃ。
認定団体にそこまで良心を求めるなよ。食っていかなきゃならないんだから。

626 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/12(土) 13:14:26
本当の実力者は逃げずに統一戦を申し込む。自信の無い奴は統一戦からは逃げる
亀がビロリアから逃げなければ大したものだが、間違いなく逃げるだろう



627 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/12(土) 14:09:00
統一戦って博打みたいなもんだからね。
生活もそうだけど、相手は別の団体の世界王者、リスクが高すぎ。

628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/12(土) 14:23:25
ボクサーって言っても価値観は人それぞれだしね。
必ずしも「自分が一番なのを証明したい」ってタイプだとは限らない。
「ボクシングはビジネス」とか言い切っちゃうタイプの王者だと、絶対やらないと思う。
その取り巻きの思惑もあるしなあ。

629 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/13(日) 07:50:45
>>626
それ以前でビロリアが負けました

630 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/13(日) 08:41:00
まずJBCを解体することが先決。
JBCはIBF,WBOを認可しないだけではなく地上派テレビキー局に対して
IBF,WBOの試合を放送しないように圧力さえかけてる。
圧力に屈して放送しないテレビ局も問題だが・・・・・
いずれにしても日本ボクシングとテレビ局は終わってるな。

631 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/13(日) 09:13:50
圧力って、JBCにそんな力があったのか
知らなんだ

632 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/13(日) 09:19:05
>>631
普通の中継はともかく世界戦はそれなりの視聴率が取れるから
テレビ局もJBCに配慮しないわけにはいかないからね。

633 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/13(日) 09:23:24
それよりJBAかなんか作った方が早くない?
昔はコミッションも2つあったんでしょ日本って

634 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/13(日) 10:06:42
ドイツ系の連中が多いせいかWBOは試合も地味じゃない?
コットとか一部のぞいて塩っぽいのが多いような・・・

635 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/13(日) 21:46:00
WBA王者のジョンルイスやIBF王者のバードはゴロタ相手に
とてつもなく塩分濃度が高い試合しかできなかったが
WBO王者ブリュースターは数十秒で転がしたぞ

636 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/18(金) 10:15:52
WBA=Aランク、WBC=Cランク、よってA>Cとボクシングをあまり観ない
中学校の同級生は思ってたな。
WBOははじめてみたとき新聞の誤植かとオモタ

637 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/24(木) 14:52:42
IBFがぶっちぎり、あとは横並び

638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/24(木) 15:14:58
>>636
爆笑!

ただ、IBFとWBOを公認してしまうと
亀田興毅が IBFあたりのチャンピオン倒して 統一王者だー!
とか言いそうだから かえって困るんじゃない?

639 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/24(木) 15:26:04
>>638
IBFの本部はアメリカだよ。
ベネズエラ本部のWBCのようなわけにはいかないよ。

640 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/24(木) 15:59:08
>>639
WBCの本部はメキシコ

ベネズエラはA

641 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 12:13:20
IBFは軽量級チャンプのレベルが低いといいたかったのだと思う。

642 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 12:17:27
亀田騒動でもわかるようにJBCは腐ってるからな。
別に新たなコミッションを作ってIBFとWBOを公認すべきだ。


643 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 13:13:11
亀田騒動なんて、採点方式も採点基準も理解出来ていないド素人(ガッツも含む)がイメージ優先で騒いでいるだけの話だろ
普通に採点すれば亀田のポイントが多くても仕方が無い内容だ
初回のダウンと11,12回の攻勢以外は見せ場を作れなかったランダエタの判定負けは当たり前の話




644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 13:14:39
基地外だな・・じゃあ亀田はダウン以上の見せ場作ったってのかい?

645 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 13:17:04
>>643
そんなに点取りゲームが好きならボクシングなんか観ねえで、野球でも観てろよ。

646 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 13:30:22
>>643

亀田ヲタ必死だな。笑い

テレビ観戦したこととかない奴が何偉そうに講釈垂れてんだよ。バカ。

お前、関係者だろ。

647 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 13:38:06
>>643 2ラウンドから10ラウンドまでは全部亀田選手のラウンドなの?(笑)
ところで、亀田選手が見せ場を作ったラウンドはひとつでもあったの???
1、11、12と3回もあきらかにラウンドとられてるのに、、、その逆は
なし????

648 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 15:16:20
2〜10ラウンドの内7つは亀田、ランダエタは2つって感じだったな
亀田の7つのうち10対10にも取れるラウンドが2つ程あったが、微妙なラウンドは地元選手に振っても問題なし
よって自分の採点では114対113で亀田の勝ち。ただしジョーさんがWBA・WBC総会で発表した
「1試合で上限を2〜3にして10対10を認めてもいいのでは?」
を仮に採用すれば115対114でランダエタの勝ちになるが。

要するに試合の印象はともかく採点上は接戦だったって事だ
ボク板の割にはこの程度の採点が出来ない奴が結構多いんだな
本でも読んで少しは勉強しろ(笑)




649 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 16:35:28
まだこんな馬鹿がいたのか

650 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 16:39:14
採点の話で八百長から話題をそらしてるだけ


651 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 16:55:53
649は自演は得意だが採点は不得意みたいだねw


652 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 17:50:40
馬鹿にされたら自演扱いか。
どうしようもない馬鹿だな。


>2〜10ラウンドの内7つは亀田、ランダエタは2つって感じだったな
>亀田の7つのうち10対10にも取れるラウンドが2つ程あったが

こんな詳細に覚えてるんなら、お前がつけた各ラウンドのスコアを公開しろ。

各ラウンドのスコアを言明しないで
「よって自分の採点では114対113で亀田の勝ち」とか何の説得力も無いんだよ。
何が「よって」だ。
さすが恥ずかし気もなく語尾にwつけるだけあるわ。

653 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 17:54:37
亀の話題は他でやれ>>652


654 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 17:56:17
だってまず最初に亀田勝ちって解があってそれからポイント計算ありきだもん
詳細ラウンドなんてあげられるわけないだろ(´・ω・`)

655 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 18:00:05
それまでは何も言わなかったのに何故か即レスで出現し亀田の話題をやめろと言う>>653

656 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 18:00:33
>>654
その通りだよ。
1Rはダウンしたから明らかに10-8でランダエタというのは動かしようが無い。
しかし、それ以降はダウンが無いから全て10-9で亀田としても具体的に
不正を立証しようが無い。
亀田陣営と擁護派はそういった部分で姑息で卑劣な言い回しで逃げてるんだよ。

657 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 18:01:35
まだ分からんの?他でやれ>>655


658 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 18:40:00
ネタもないしから亀田の話題がされてるわけで
自分でネタも振れないのに、
なぜか亀田の話題をやめさせたがる>>657=>>653=

659 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 18:55:48
4団体の統一は夢があるよな。4本のベルトを両肩に腰に首に提げるのは
さぞカッコいいだろうな

660 :sasurai ◆D7SdbU2xes :2006/08/26(土) 19:04:54
>>659
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40847000/jpg/_40847033_hopkinsbelts270.jpg

http://www.profiboksz.hu/images/abc/b/BernardHopkins3.jpg

661 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 19:19:05
4本はなんかゴチャゴチャして多いような(笑)
タイソンが腰にWBC、両肩にWBAとIBFのベルトを担いでいる写真を見たが、
あれはいい感じだった
3団体に戻してくんないかな

662 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/26(土) 19:35:00
>>638
むしろ逆じゃね?
IBFとWBOまで認めたらIBFとWBOのランカー
からも亀田狙われるよw
金渡せば長年のコネで有利にしてくれるWBAのみの方が
亀田と協栄は助かるだろうねw

663 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/01(金) 13:50:56
一般マスコミに、ダルチニャンの存在がばれ、亀田と比較されたらマズイだろう。
ダルチニャンに日本で試合されたら、亀田との対戦ムードが盛り上がる。
亀田が勝てば誰もに文句が言われない、真のチャンピオンになれる。



664 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/01(金) 14:01:49
階級越えの制覇はもういいよ。
狙うんならWBA・WBC・IBF・WBO・WBF(?)
フライ級orライトフライ級でこれ全部取ってきたら
亀田を讃えようではないか!

665 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/01(金) 14:43:52
WBFなんてマイナー団体のタイトルはいらん
メジャー4団体の中で3本でも取れたら素晴らしい事だ
4団体統一はホプキンスしかやった事ないんだし



666 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 00:36:57
>>664
AとC以外公認してないんだから
試合なんかできるわけ無いだろ

667 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/10(日) 17:17:10
ノンタイトルでもいいじゃん

668 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 14:25:04
IBFだけでも

669 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/17(日) 18:34:39
4団体統一はあえてしないだけでしょ。
ACFのうちの2本か3本取ればもうOのベルトなんかいらんでしょ。

670 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/09/30(土) 13:34:54
>>669
下手に4団体統一なんてやったら指名防衛戦がまともに出来なくなる。
長期間統一する事はほぼ無理に近い。

一番のネックは認定料。
ファイトマネーの5%としても4団体で20%取られてしまうんで、
選手も払いたがらん。



現状日本では、ACの統一戦すらやらん(多くの選手にタイトル戦が廻ったほうがいいて考えかな?)。
FOが認可されてタイトル供給が過剰になれば必然的に統一戦が増えると思うね。

671 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 12:39:19
WBA総会が東京で開催されたのに、PABA加入しなかったね。
IBF加入なんてとんでもない、ってかんじの古い体質なんだろーね、JBCって

672 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 12:53:42
IBF公認しない代わりに、ランクが優遇されている感がある

673 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/08(日) 13:39:18
>>671
JBCとしては前向きな方向を示してるという記事を見たよ。
とんでもないと思ってるのは、某有力ジムじゃないの?

674 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/21(土) 17:03:59
日本IBFは、日本のプロボクシングの団体。


発足当時は加盟ジムの少なさから空手家やキックボクサーをリングに上がらせていた。
名古屋で定期的に「ボクシング&キック&歌謡ショー」興行を開催。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%ACIBF

IBFを認めろだ?
これを茶番と言わずして、何が茶番なものか!

675 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/22(日) 19:24:57
現IBFと日本IBFはまったく無関係、IBFを認めるがよろし。

676 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/24(火) 05:17:30
>>674
・IBFでは世界ランクに未加盟のJBCのトップ選手を無断で名前を使っていた。

・韓国では、初期にはIBFも認めていて、王者も存在したが、
 『替え玉挑戦者事件』(当初挑戦するはずだった選手が、
 怪我で挑戦不可能となり、替え玉を立てて防衛戦を行った事件)に
 IBFも関与した事が判明し、それをきっかけに現在は公式試合の団体としては認めていない。



最低な団体だな
亀田でも替え玉試合なんてやらせないだろ

677 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/24(火) 21:38:37
今は一番まともな団体だろ>IBF

678 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/25(水) 00:35:38
IBFの中で一応まともなトップが出てきて改革がなされた事もあるが
世界のボクシングが発展していく中でも、重量級偏重から中量級が見直されたアメリカが
結局一番充実した興行体系を築き上げた為、本部がベネズエラに移ったWBAや
メキシコに築かれたWBCよりも、タイトルを巡る環境まで自然と充実していったのが大きいな。

679 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/25(水) 17:06:53
>IBFの中で一応まともなトップが出てきて改革がなされた事もあるが
いや、前会長がロバート・リーがランキング不正疑惑関する贈収賄かなんかで逮捕され、
一時、米政府管理下におかれて、現体制で再生したんじゃなかったけ。
2000年くらいまでのIBFと現IBFはまったく別物って考えたほうがいいよ。

上に載ってるスキャンダルもロバート・リー体制の頃の話だし。
今は一番まともな団体として認識されてるだろ。

680 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/25(水) 18:13:06
IBFではなくWBO加入は?

681 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/25(水) 18:40:35
一言言わせて貰うが
IBF WBOを公認しても無駄
ます、実力でランクが決まる団体で多くの国から参加している上に
上位ランカー同士の試合も行われ、下位段階のチャンピオンも認定している事を考慮すると
日本が認定してもランクに入れない。
今の現状だと日本人が上位ランクに入り、団体挑戦権を得るだけでも無理っぽい。

ところが現在、日本人同士でだるい試合するだけでOPBFランカーになり
金で雑魚と戦いOPBFタイトルを手に入れ、WBAにランクイン
返上して世界戦。
と言うのが最大の収入源になっている。


682 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/25(水) 21:45:55
いや、公認するも何も、もう既に日本にはIBFがあるんだから無理だろ
しかもそれすらIBFから見放されてしまってる
逆にJBCは認めるわけがないし、仮にJBCからどれだけ頭下げても無理ってことだ

683 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/26(木) 17:27:00
JBCがIBFを公認するにあたって現在の日本IBFはまったく障壁ならないでしょ。
IBF的にはJBCが公認してくれたほうがありがたいだろうね。
唯一問題になりそうなのは、新垣を世界王者として認めるか否かくらいじゃないの?
別に無視でもかまわんしね。

>今の現状だと日本人が上位ランクに入り、団体挑戦権を得るだけでも無理っぽい。
いや。軽量級に限りだがIBF、WBOのランキングには十分入れるよ。
結構惨い選手もいるしね、亀の相手でIBFの5位つーのがいたでしょw
それに、日本の軽量級市場を考えれば高額ファイトマネーで選択防衛なら日本人って感じになると思うがな。
ようするに、IBFやWBOでも
雑魚下位ランカー→下位ランクゲット→金で世界挑戦。
って図式はなりたつだろうな。


684 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/26(木) 20:35:12
>>683
今でも、増田と小熊坂はWBOランカーだなw
フェザー以下なら、FでもOでも
日本人1、2人はランクイン出来そうだが、
指名挑戦者になったり、王座決定戦はA、Cよりむずいだろうな。

新垣の件は当然スルーでしょ。


685 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/27(金) 00:20:28
そりゃ日本IBFの存在は障害になるんじゃないか?
組織は作るより壊す方が大変だ
もしJBCがIBFを認めたとして日本IBFをどうするかって問題も出てくる
それに見合うだけのメリットがあるかどうか疑問だしね
IBFにしたって、日本に本家のIBFがあるんだからいい顔はしないだろうし
合併となるともっと大変な遺恨を残す事になる

686 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/27(金) 08:35:12
それとJBCは「一国一コミッション」を信条としてる
建前上、日本IBFがある限り、それを潰すなり合併するなりするしかない

687 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/27(金) 10:15:45
>>686
JBCの「一国一コミッション」を信条と日本IBFになんの関係が…
日本IBFの試合はJBC未公認ってだけでしょ、潰すなり合併するなりする必要なんかないし
JBCにそんな権限ないよ。
その理屈だと、WBFのタイトル戦やったK−1や勝手にボクシングルール使って行った他の
格闘技団体も潰す必要が出てくるでしょ。

IBFがJBCと日本IBF両方にタイトル認定を行えば色々問題出るけど、
IBFと日本IBFとは切れて無関係なんだからJBCがIBF公認することに
問題(日本IBFに関しては)はないと思うが…
それよりも、IBFはコミッション単位ではなくプロモータ加入も認めてるから
先々この手の問題が出る可能性はあるな(例えば、KがIBFに加入するとか)、
IBFが他のプロモータ認めちゃうとJBCとしては立場無いよな。





688 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/27(金) 14:53:56
JBC ⇔ 日本IBF 無視
IBF ⇔ 日本IBF 無関係
JBC ⇔ IBF 未公認

JBCがIBFを公認したらJBC ⇔ IBF 公認になるだけで、
後の関係は変わらないし、変える必要もない。

IBF公認で日本IBFが問題になりそうな部分を列挙すると、
1、過去の世界王者(新垣)や世界挑戦(春日井、川上等)の扱い。
IBFは認定してるがJBCは未公認で歴史的なズレがある、
ただ何代目王者とか拘る訳でもないのでスルーかと。

2、日本IBFが勝手にIBFの名を使い興業している(ここ数年は興業してない)。
「IBFプロボクシング協会」「IBF日本国際ボクシング協会」の名称使用差止めは微妙だが、
IBFの下部タイトルと誤認しそうなタイトルやレプリカベルトを使った興業とかは訴えれるだろうし
日本IBFは勝ち目ないだろうな。ただ草興業レベルなんでそこまでするかは知らんが。

3、池田久会長はJBCがIBFを認可した場合、日本IBFは解散しJBCに戻ると明言している。
有名無実とかしてるし、JBCは知った事じゃない。

4、日本IBFとJBC加盟ジムの裏での繋り。
一番問題になりそうなのがこれ。日本IBF設立に暗躍したと言われる大手ジムとか、
CTでライセンス剥奪された選手を裏で派遣したジムもちらほらあった。
幽霊団体化した、日本IBFが定期的に興業したり、意味の無い欧米式マネージャー加盟制と採ったりと
体制維持だけは行っているのも、裏で操っているJBC加盟ジムがあるのではないかと勘繰ってしまう。




689 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/27(金) 19:41:13
「IBF日本国際ボクシング協会」を全部アルファベットにすれば
「IBFJIBA」になるな、なんか変。

全部日本語だと
「国際ボクシング連盟日本国際ボクシング協会」
になるから、やっぱり変。

690 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/27(金) 21:36:34
日本IBFの「IBF」は International Boxing Federationの略称ではなく。
「IBF」という固有名詞でございます。
アルファベットの略称にすれば
「IBF-JIBA」若しくは「IJIBA」
全部日本語だと
「アイ・ビー・エフ日本国際ボクシング協会」になります。

691 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/27(金) 21:45:47
米ボクシング誌オールタイムヘビー級ランキングで歴代1位の評価!
リディック・ボウ最強!

1位 リディック・ボウ
2位 ムハメド・アリ
3位 ジョー・ルイス
4位 ロッキー・マルシアノ
5位 ジャック・デンプシー
6位 マイク・タイソン
7位 ジャック・ジョンソン
8位 ラリー・ホームズ
9位 ジョージ・フォアマン
10位 イベンダー・ホリフィールド

692 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/27(金) 23:14:43
言葉に出来ないほどIBF日本って厄介な存在なんだな(笑)


693 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/27(金) 23:54:21
>・IBFでは世界ランクに未加盟のJBCのトップ選手を無断で名前を使っていた。
もとネタはWikiだろうが、これってまったく問題ないよなw
JBCがIBFのランキングを認めてないだけで、IBFが日本人をランクインさせるのは
IBFの勝手でJBCが文句いう筋合いはないよな。
現に今でもたまにランクインされてるし(意味があるのかは疑問だが)。
上ででているWBOやそれ以外のIBO、IBA、WBFなんかのマイナー団体のランキングにも
日本人入っているしね。

674はまああれだが、682とか685とかなんかズレてないか?

694 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/28(土) 22:02:29
>>687
そっか、FやOはプロモータ加入OKで世界的にはそっちが主流だもんな。
K以外でも格闘技関係のプロモータやJBC未加入(脱退して)のジムがFやOに
加入したりするとかなりややこしい事になるな。

日本ではJBC以外はFやOに加入出きないような制限ってなんか出来るのかしら?

695 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/28(土) 22:28:02
>>694
JBCにそこまで出来ないんじゃないの?
独占禁止法とかその手の法律持ち出されて多分負けそうな気がする

696 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/10/29(日) 21:48:50
アメリカではあらゆる格闘技の試合をするのに、
州コミッションの許可が無ければできない地域もあるが、
(おそらくギャングがアングラな地下ファイトをしていた名残だろう。
 一方でルイジアナやミズーリみたいに記録に残らない酒場ファイトが未だ盛んで
 100戦以上している謎のボクサーがいる変な地域も一方であるのだが)
日本じゃ誰に憚ることなく自由に格闘技の試合ができる。
その代わりよほどのことがないかぎり、事故が起きても自己責任となるが。

現実にJBC非管轄のボクシングの試合は行政的には何のお咎めもなしに行われてきた。
(最近でもフォアマンのWBU世界戦とか) 格闘技全体で見てそれがいいのか悪いのかは
少々微妙だが、まあ職業選択の自由の方が日本では優先されるという判断なのだろう。

697 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/01(水) 11:56:16
結局JBCが認めるのも他の団体が認めるのも無理ってこと?

698 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/01(水) 21:32:19
無理じゃないおー

699 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 15:44:07
安河内は小島に比べりゃ話がわかりそうだからな。
まぁ実際、そうなったら腹立たしいんだが
亀あたりが「IBFの王者と試合させしゃおらぁぁぁぁあ!!」
とか言い出せば加盟するだろう。
問題は奴がほんとにそんな主張するかどうかだが。

700 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 15:52:35
世界チャンプが増えるの?
世界戦が新木場の時代になるな

701 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 16:03:28
>>700
正確に言うと、昔は日本にもあったけど人気無くて潰れた
世界団体を改めて増やそうって議論してるのさ

702 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 16:12:17
ヲタの人口は増えないから希薄化を進めるだけだろ。
トータルのマーケットが大きくならないから、
どこかにしわ寄せがいくだけじゃないの。
日本タイトル戦なんかガラガラになって、
外人選手がマネー持ってく分、国内選手に渡る金が減るとか大丈夫?

703 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 18:40:43
業界人も含めて、今すでにどん底に近いという意識が無いことに驚くよ。

すでに世界戦で地上波のTVすら付かないし、
日本タイトル戦が世間的に少しでも話題になっているとでもいうんか?
IBFやWBOを認定したって、おそらく世界王者はほとんど増えないし、
それだけで今更世間的な人気が上がりも下がりもせんよ。

なら、IBFもWBOも認定した方が海外でチャンスを掴める選手も出てくるし、
少なくとも損はあんまりないってことだ。

704 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 19:18:42
>>703

IBFとWBOを認めたら、いままで以上に世界王者は生まれなくなるね。
だって、IBFとWBOを認めたら、WBAやWBCのクソ運営どもとの良好な関係が崩れるだろ。
だからランキングだって優遇してくれなくなるかもよ。
今まで以上の賄賂をWBCやWBAのクソ運営に払わなければならなくなるよ。
次期会長は両団体とも現会長の息子って、ホント、どこまで腐っているのやらw

705 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 19:45:18
バカだなーおまえら
新垣選手がなんで脳の事故起こしても、ボクシングできたか。
日本でボクシングさせられないような身体的事情を
かかえた選手でボクシングに未練のある選手がなぜIBFにみな行くのか
wiki読めよ。そーんな団体



706 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 19:55:27
>今すでにどん底に近いという意識
今が底と思っていたら甘い。
下りの途中だよ。
亀が話題になって、ちょっと下り階段の踊り場ってとこ。
苦し紛れに安易なことやると取り返しがつかないと思う。

707 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 20:17:51
なんでここの若い子達は頭悪いの?
需要と供給しらないの?
為替レートでも見て勉強しろよ

708 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 20:23:06
為替レートw
FXの入門書を読んで、最近、為替の事を知ったデイトレフリーターの方ですかw

709 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 21:37:36
バカいってんじゃねー
FXは名車だぞ
お台場あたりでブンブンいってたものだ

710 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 22:48:36
ワシも凶暴なスタイルと集合管が気に入って乗っておったぞ。
ツレのRZ350と二台で毎晩走ったな。


711 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 23:23:07
FとO公認したってAとCのランキング優遇は続くよ。
だって日本は金のなる木だもん。
タイは4団体公認してるけどCとの蜜月は続いてるでしょ。
コミッションというよりプロモータとの蜜月だろうがな。
日本でもAとCは某ジムががっちり抑えてるもん。

WikiみてIBFを糞団体って言ってる奴は池沼。


712 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/02(木) 23:32:59
710さん気が合うね
ばかいってんじゃねー、若造が
何が為替取引きだ
あげあしとんな
RZ350しってんのか!
750より早いって言われてたんだぜ

713 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 00:16:41
>>712
最初はカワサキのSS400に乗っておったがDQNに盗まれた。
次を買うときヤマハのRZにしようと思っていたらZ400FXが出て飛びついた。
ちなみに>>710で書いたRZの奴も盗まれて末期はXJ400だったよ。
俺はFXを勧めたんだが下品とか言われたぜw

714 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 00:32:36
いやー兄さんうれしーな
ボクシングとは関係ないけど、青春に戻ったです
あの頃はPCも携帯もなかったけど、楽しかったなあ
FXで正解ですよ、ペケJですか〜
近所の左官屋の怖い兄さんに
「かっけーなペケJ」とかいわれてたけど
俺も盗まれました
族全盛期でしたからねー

おい、若造ども、関係ない事書いてて悪かったな!
それでは兄さん、体に気をつけてお互い頑張りましょう

715 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 10:29:53
42歳 フォーワン
39歳 CBX
>>714は41歳と見た!

716 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 16:54:19
>>715
そういう君は42かな
お互いまだまだ頑張りましょう

717 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 17:12:27
再ブームの時は綺麗に手入れしてあれば
50万円超えたんだとか。
20年以上の前のバイクが…信じられない話ですね。
それから85年代のバイク業界は
パワーとスピードに執着していったんですよね。
今は安定性重視だね。


718 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 17:24:32
なんかみなさんすみませんね
ボクシングと関係ない話で・・716です
そうですね
パワーと、スピードに特化してましたね
レーサーレプリカのムーブメントもありました
今でもCBX、FXなんてのは50万前後しますよ
今のバイクは排ガス規制、騒音規制とかで
暴力的なバイクはなくなりましたねー



719 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 17:54:40
ゾク上がりの蛆共よ氏ね。

720 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 20:35:04
>>719
死んだ仲間に謝ってください。

721 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 22:57:38
そうだ、そうだ
俺は族じゃねーし
だいたい単車乗ってるから族って、、
お前、何時代だよ
口のききかたにきをつけろ>>719

722 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/03(金) 22:59:25
どお見てもカミナリ族じゃなく、珍走団だ

723 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 10:06:42
17〜18ぐらいの時なら、学校の体育が苦手だったやつでも速く走れる。
反射神経がいい時代は珍走するべき

724 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 14:20:38
このスレの結論:

現在日本で「ボクシング」と呼んでいいのは
JBCと日本IBFの主催する試合のみ

例えばK-1なんかがボクシングルールの試合を行ったとしても
それは「ボクシングルール」であって「ボクシング」ではない

もし日本でIBFの試合を見たければ、日本IBFの試合を見ればいい
現在は本部から見捨てられたとは言え、昔はIBFも認定していたのだから
ファンとしてはそれで問題は無い
そしてJBCはIBFを認める筋合いも道理もない

725 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 14:55:41
このスレの結論:

現在日本で「ボクシング」と呼んでいいのはJBCのみ、
現在の日本IBFはK−1以下の糞団体にまちがいないし、
学生プロレス以下なのもまちがいない。
とっとと解散するのが皆の為だ

>>724は、ただのあふぉ。


726 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 19:15:16
>>725
いや、問題なのは、君にとってクソ団体だろうが何だろうが
「ボクシング」と銘打って興行をしてるのも
「ボクシング」として独自のライセンスを発行し、
それらの選手で試合を行っているのは紛れも無くJBCと日本IBFのみ

K-1は勿論のこと、プロレス、キック、総合
他のどの格闘技団体も「ボクシング興行」はどこも行っていない
もっと言えば、野球や将棋ほどに関係ない世界の話だ
今現在、日本で「ボクシング」が行われているのは、
JBC、日本IBFのニ団体に限定される
そして日本IBFがあるかぎり、IBFをJBCが認めることは無い
ファンがIBFを見たけりゃ日本IBFを見るしかないし、ファンもそれで満足だろう
過去において、IBFが日本で唯一認めた団体も日本IBFしかないのだから

727 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 20:35:13
日本IBF今活動してないでしょ。

728 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 20:50:39
もう和解すればいいのによw
いつまで、くだらねえ事でいがみ合ってんだw
これはプロとアマの関係にも言えることだがね

729 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/04(土) 21:37:12
活動というなら、存続活動はしてるし
不定期ながら興行も行っている

今現在日本にはIBFと銘打っている団体があるのだから、
IBF支持者はその時に見に行くなり、ちゃんと応援してあげるのが理想的な有り方だろう
いかにJBCにも限界がある。あまり過度な期待や、無茶な要求をすることはない
この問題でJBCを攻めるのは全くの筋違いということ

730 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/05(日) 03:11:06
>>726
日本IBFがライセンスを発行してるだとふざけた事言うな。
JBCのようにちゃんとライセンス発行してる言うならソースでもなんでもいいから見せてみろ。
日本IBFの興業に出てる選手は、ライセンスがない元JBC選手はまだいいほうで、
その辺のキックや空手ジムの選手や、練習初めて1ヶ月程度の素人使って、
「ボクシング形式」の試合の興業してるだけだで、コミッションの体をなしてない。
こんな話は過去スレにいくらでも出てんだろ、これが「ボクシング」っていえるのか?
これが「ボクシング」っていえるならK-1でやったベルナルドのボクシング戦や、
他格闘技団体が行った「ボクシング形式」の試合の方がまだまともだよ。

JBCがIBFを認める事に日本IBFは関係ないし、和解も必要なし(過去のしがらみはあるかもしれんが)、
>IBFが日本で唯一認めた団体も日本IBFしかないのだから
これもまったく嘘でIBFはJBCを認めてる、時折、日本人選手がランキングに入るし
世界の認識は日本のボクシング=JBC管轄の試合なんだから。

ボクファンが見たいIBFとは米国に本拠地をおく「International Boxing Federation」が
認定するタイトル戦であり、これを日本で見るためには現状ではJBCがIBFを公認するしかない。

日本IBFが今やってる事はIBFの名を語った詐欺的行為でしかない。
これでファンも満足するだと、ふざけんな!!

731 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/05(日) 03:17:58
↑そのとおり
ここ数年IBFはJBCに加盟してもらいたくて日本IBFと関わってない

732 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/05(日) 04:09:14
一時期某空手団体がJBCが認定していないスーパーミドル級以上の階級で
新しくボクシングコミッション用意しようとしてたヤツだね。
いやー、K-1の石井館長みたいなマネできる人間ってそうはいないんだなと
わかる典型。

733 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/05(日) 04:22:10
全米マスコミが投票した20世紀の偉大なスポーツ選手第1位に選出!!!
リディック・ボウ最強!

1位 リディック・ボウ
2位 マイケル・ジョーダン
3位 ベーブ・ルース
4位 ムハメド・アリ
5位 ウェイン・グレツキー
6位 ジム・ブラウン
7位 ジェシー・オーエンス
8位 ジャック・ニクラウス
9位 マーク・スピッツ
10位 マルティナ・ナブラチロワ

734 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/05(日) 12:03:08
2004年以降興業もしてないはずだが。日本IBFは。それに本家IBFから三行半つきつけられてなおで、事実上関係なし。

735 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/05(日) 14:58:49
>>732
日本IBFはJBCの分裂騒動の問題で空手じゃないよ

736 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/06(月) 07:16:10
WBO加盟しときゃあオケロもヘビー級楽に取れるんだけどなあ。
だってチャンピオンK-1にでてたブリッグスだぜ。
天田より弱いだろw

737 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/11/08(水) 07:54:29
いっその事、日本タイトルの無い階級は、FもOも公認って事にしちゃえば?
そうすりゃ日本のジムも海外から選手をスカウトして、重量級の興行を打てるようになるし。

738 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/02(土) 20:58:00
日本にJBOという組織があるようだが、何が目的の団体なんだろう?

739 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/07(木) 22:36:43
ジャパン、バカ、オーガニゼーションの略です。ハイ

740 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/10(日) 21:33:17
今やってるサッカーFIFAクラブW杯の岩本輝雄を見て、昔IBFの初代
Jバンタム級王座決定戦に担ぎ込まれた春日井健を思い出したのは
俺だけだろうか。

741 :ごま子:2006/12/10(日) 21:44:57
いろんな意見があるようですけど、4つとも参加したほうがいいと思う。で、4つの団体の権威は、ほぼ同列かと思う。
それより大事なのは、5つめの主要団体が誕生しないようにすることでは?

742 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/11(月) 10:31:19
今のメンドサ、スライマン一族支配状態が続いてれば遅かれ早かれまた団体できんじゃねーの?

743 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/11(月) 16:46:11
IBFとWBOを認めても、くだらん軽量級の世界戦が増えるだけ。
別にライト級以上の中量級の世界戦が日本で観えるようにはならない。

また、クレイジーキム×ハビエル・ママーニのような、
中量級の世界ランカー同士の試合がバンバン観えるようになるわけでもない。

それよりもWBCインター、PABA、WBAインターを認めろ。
中量級以上になると、OPBFタイトルを取っても、世界との差が有りすぎる。
この差を埋めるには、IBFとWBOへの加盟じゃなくて、インター王座の承認しかない。

とにかくインター王座を認めて、世界戦じゃなくても東洋圏以外の世界ランカーとタイトル戦を戦えるようにして欲しい。


744 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/11(月) 17:07:01
JBOってこれ?
http://blog.livedoor.jp/newboxing/

代表ひとりしかいないんじゃん?メンバー

745 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/13(水) 16:44:47
話がズレてすまぬ、オレは団体がひとつ消滅してほしい。世界の団体が減れば、地域タイトルの価値が上がるだろうし、くだらない世界戦が減ってくれると思う。WBC破産のとき、ひそかに消滅を祈った。

746 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/13(水) 19:40:39
WBCは地域団体を通じて世界各国に影響力のある団体だから無くなるのはイヤだな
ここを通じて世界基準が成り立ってる感じがするんだよな
無くすのであればWBAかWBOが良いだろう
日本コミッションだってWBAが無くなれば堂々とIBFには加盟するだろうし




747 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/13(水) 21:15:14
俺としてはIBFがいらないかな。
何となくみんなWがついてるのに、一つだけIだしさW

748 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/13(水) 21:21:37
俺はWBAに一票。
日本ボクシング界に改革を求めるならWBAが消滅するのがてっとり早い。
できればWBOと合併して欧州のどっかに本部をかまえてほしい。

749 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/12/14(木) 00:45:31
WBAとWBOが合併する話は前にあったよね。
あれはただの噂だったのかな。



750 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/03(水) 17:20:44
age


751 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/21(日) 21:09:51
保守

752 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/01/31(水) 18:24:09
今の時点で無駄な暫定王座がいっぱいあるから
IBF、WBOを認めても今と変わらん
それなら認めてベルトに挑戦できる機会があったほういいなと思う

753 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/01(木) 08:25:05
四団体を一つにまとめろ。誰が強いかハッキリする

754 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/02(金) 17:11:58
亀田がIBF、WBO認めて欲しいって言ってた
良い追い風にならんかなぁ

755 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 12:33:21
アンチの逆風が凄そうだ・・・

756 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 12:35:32
JBCって役員見ると、ボクシング全く関係ないやつばっかりだな。
医者、大学教授、弁護士とか。何で東京ドームみたいなクソ赤字
企業の社長が理事長なのかね?野球のコミッショナーが推薦で
裏でこそっと決められるように、名誉職みたいなもんだろうか?
FIFAの会長みたいに権力者は選挙でって考えは無いんだろうな。

原田って日本プロボクシング協会の会長なんだろ?原田にしろ
他の幹部がIBF認めろって言ったとして、JBCはボクシングが
どうなろうと、自分の飯に関係ない役員連中なのに、権威がどうとか
言うんだろうか?

757 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 12:36:03
東日本会長の大橋を、辞めさせてくれ!

758 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 12:41:28
↑なんで?

759 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 12:42:15
>>754
亀田が認めてほしいと言ったらダメだな
これで数年は、IBF,WBO認めてもらえないな
亀田って世間の空気が読めないところは相変わらずだな

760 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 12:54:10
ホリエモンとか村上みたいなやつがJBC買収しちまえばいいのに

761 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 12:56:56
財団って買収できるのか?

762 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 12:58:00
亀田のためにも認めて欲しいな
WBAとWBCだけじゃチャンスが少ない
IBFとWBOも公認すれば世界戦や統一戦のチャンスは増える
IBFのチャンピオンに挑戦してWBOのチャンピオンと統一戦とかも可能だし

763 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 13:04:44
ライトフライでもニーニョがダメでもIBFやWBOのチャンピオンと統一戦ができたのに

764 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 14:13:13
>>759
逆だろ
亀田の風圧パンチ含む完全な八百長を容認してるのはJBC
JBCは亀田が日本のボクシングを担っていると思ってる

亀田が言うならJBCも重い腰もあげるかもしれん

765 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 15:48:02
WBAの下部組織のPABAに加盟申請して
IBF、WBOを加盟する方向って
話だけど
俺的には意味不明な暫定ってつく王者より
正規王者になって欲しいから加盟して欲しいな
もっとチャンピオンになる機会を選手に作ってあげて欲しい

766 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 16:03:31
マスコミの支持を得ないと
IBF日本みたいに尻すぼみで消えてしまう
JBCがマスコミを牛耳ってる現状では難しいだろうな
仮にマルケス弟が日本で世界戦をしても、一般紙はもちろん
スポーツ紙も黙殺するかも

俺的にはJBCがIBFやWBO認めてくれたら
海外の強豪が来日する機会が
増えて良いと思うが、生きてる間は無理かも

767 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 16:28:17
FとO認めんのはプロモーター加入があるからじゃないかと推測する。
JBCはそれを規制出来ないし、やれば独禁法に引っかんじゃない?

768 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/03(土) 16:40:05
Fは当日計量だったよな。
そのへんもクリアに出きんのかな?

769 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 12:36:59
Fも前日計量でしょ
ただし当日も計って、体重が前日より増え過ぎた選手には
何らかの注意をするって話だったと思う

770 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 13:39:36
あれ??ラリオスが当日計量蹴って剥奪されたり、
当日計量嫌ってIBF王座返上する選手がいたりすんは何故?

>ただし当日も計って、体重が前日より増え過ぎた選手には
これはJBCも一緒だよね。

771 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 14:29:48
IBFも前日計量が基本。ただし当日も計量義務が有り、前日の10ポンド以内じゃ無いと無効
という話です


772 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 14:49:28
日本ボクシング界のやってるさまざまなことは、
はっきり言って独禁法にひっかかることだらけだよ。
ただ訴える人がいないだけのこと。

773 :パッキャオファン:2007/02/04(日) 14:57:58
そうだよ、もっと選手に
チャンスをやって欲しい。4団体あれば、日本人同士でのベルト奪いあいも減と思うし、ファンも楽しみが増える。原田に辞めて貰うしかない!みんなで輪島を会長に‥??

774 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 15:23:29
輪島って亀田擁護の第一人者じゃん

775 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 16:53:30
>>774←亀厨ウザッ

776 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 18:03:10
「協会」の会長が他に変わっても状況は一緒でしょ
試合の許認可は「コミッション」がするんだからさ


777 :何?:2007/02/04(日) 18:41:03
協会とコミッショナ〜は違うんかい??
野球と一緒やな?

778 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 19:01:09
協会=日本プロボクシング協会
コミッション=日本ボクシングコミッション(JBC)

別組織っすよ

779 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/04(日) 19:54:37
金のプールも違うな??

780 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 19:05:46
プール出来るような金は両組織ともに無さそう

781 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 19:11:35
500円玉のプールならいける

782 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 20:03:56
めんどくさいから誰か買収しちまえよ

783 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 20:20:50
上場株式会社なら株売って儲けるのが目的の誰かが買収する可能性も有るが
そもそも公益法人って買収出来るんだろうか?
出来たとしても何のメリットも無さそうだが


784 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/05(月) 21:12:05
輪島と具志堅は辞退したよ。

785 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 09:57:22
王座乱立は好ましくないとのことですが
暫定王者が多数いる時点でどうかと思います





786 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 12:57:02
>>785

フェザー級以上はいいと思うよ。ミニマムとかライトフライは問題外!

787 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/09(金) 18:48:39
頻発傾向の暫定王者だが、ある意味仕方が無い部分もあるだろ
スーパー王者の方が問題だと思うが

788 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 16:35:08
スーパーチャンピオン
正規チャンピオン
暫定チャンピオン
でWBAで同じ階級に三人チャンピオンありえるの?
だったらみんな正規チャンピオン目指せるように
IBF、WBOを公認したらいいのに

789 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 17:09:18
3人同時に存在した事は確か一度も無い。だけど可能性は有るな
正規と暫定が並立するのは素人でも分かるだろうが(漢字が理解出来る奴なら)
正規とスーパーが並立するのはボクシング界の仕組みが分かってないと意味不明だ

単に数の問題じゃない。素人に分かり難いシステムはダメだって態度が欲しいな

790 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 20:19:54
正規王者が怪我もしてないのに暫定王者作って統一戦しないなんて
パターンがあるからそんなんがなければ
WBAとWBCの二本立てで良いと思うんだが
もし条件面で統一戦の期限とか明確にそして出来ない場合は
剥奪して暫定→正規格上げみたいなのがはっきりしてればいいのだが
規定はあるんだろうけど
徳山もベルト持ったまま防衛戦しないで返上、
ミハレスが格上げになるまで時間かかったし
ポンサクとアルセだってやんなかったし



791 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 22:31:55
>789
WBAクルーザー級は現在3人の世界王者がいるでしょ
スーパーでベル正規でヒル暫定でブルドフ

792 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 22:48:33
石を投げれば世界王者に当たる

793 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/12(月) 23:43:22
スーパー王者ってWBAが勝手に言ってるだけだろ?
リングアナのコールやメディアで誰々がWBAスーパー王者!なんて紹介されてるのは見たことが無いんだが。

794 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/13(火) 09:41:35
もちろんWBAだけの制度だが、一応メジャー団体なんだから
「勝手に言ってるだけ」だろうが公式に認めざるを得ないよな


795 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 19:29:13
誰かIBFとWBOを世界王者に公認する
ボクシング協会とコミッションを作ればええねん

796 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/22(木) 21:37:48
何回目だろうなそのレス

797 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 00:08:23
もしもWBOが公認されていたら、
畑山vsデラホーヤっていう超ド級の統一戦が実現したかもしれない。
JBC逝ってよし。

798 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 09:02:40
>畑山vsデラホーヤっていう超ド級の統一戦

単なる公開処刑だと思いますけど(笑)


799 :亀田のあられ:2007/02/23(金) 09:31:31
認めやなおもろないわ。

800 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 09:58:13
わかった認めます

801 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 09:58:48
IBFとWBOを認めて良いでしょ
チャンピオンの価値が下がるというけど
現状でもベルトの価値というより
ボクサー本人の人気の方が上だからね
コアなファンより、ミーハーなファンを取り込まなければ
ボクシングが衰退するならば
4団体を認めて良いでしょう
ミーハーには、そんなの関係ないしさ

802 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 18:29:19
現実FとOを認めてもそんなに日本人王者が増えるわけじゃないんだけどね
国内で対立王者が出たら出来る限り統一戦を推奨させていくなら認めてもいいんじゃないか

803 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/02/23(金) 18:34:15
日本人うざいから勘弁して下さい

804 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/20(火) 20:12:38
>>1
必要あんの?

805 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 08:57:52
無いと思います


806 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 11:54:15
JBCの会長が変わったし、やっと日本のボクシングも変革の時がきたよ。

807 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2007/03/22(木) 16:53:23
あれ?JBCの会長いつ変ったの?
安河内は事務局長だっけか?

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