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■△海上での通信手段はどうよ△■PU

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 21:46 ID:VqevbVHT
5t以下の小型船舶での限定沿岸で信号紅炎の代わり携帯電話でも良いことになったそうな。
海洋VHFもいいこたいいが、免許制度がね・・・・
昔から根強いアマ無線は今や絶滅の危機に瀕している。
その他、パーソナル・特小Etc・・・
どれが一番有効かな?

前スレ
※☆■△海上での通信手段はどうよ△■☆※
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1090235581/

2 :洋次 ◆JzSUUQIv6o :04/07/30 22:33 ID:vpe0wUd/
ポケベル

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 23:45 ID:yIC/ehTh
>>どれが一番有効かな?

衛星携帯電話

終了

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 00:51 ID:fniVcCKy
普通に船舶電話でいいだろう。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 01:15 ID:E5kgA2JP
ト・ト・ト ツー・ツー・ツー ト・ト・ト

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 01:28 ID:Eh8+Vxrz
SOSですかい?



7 :名無SEA:04/07/31 03:10 ID:Hw+I2M0m
名無SEAです。よろしく。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 10:21 ID:iuryl37b
海上でのパーセンの飛びはどうよ?


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 12:07 ID:CbPoS3UN
糸電話最強

10 :名無SEA:04/08/02 13:01 ID:KGzmzTiI
のろし最強

11 :名無さん@お腹いっぱい:04/08/02 13:04 ID:KGzmzTiI
みんなのボートに宇宙戦艦ヤマトのようにワープできる機能を付ける。

自宅の庭からいきなりカリブ海をクルーズ、夢じゃない。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 15:46 ID:eRKJxqAK
>>11
どこでもドアの方が現実的。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 00:23 ID:iTa1t/uw
どこでもドアじゃ船が通れないからビックライトとスモールライトの併用が良いかと。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 09:34 ID:eoRrjD7Y
タケコプターで現地へ直接行くという方法も・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 10:00 ID:aLB847sD
マイボートの回航を考えると、やはり>>12-13がベストか。
海上での通信手段としては>>14は便利か。自分がキャリアだが。

16 :名無さん@お腹いっぱい:04/08/03 10:43 ID:/UmDS5/n
タケコプターで直接現地へ行くならヘリコプターの免許取らなきゃいけないじゃんか

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 14:45 ID:iTa1t/uw
>>16

2馬力以下3m以下なら無免でも可(ウソ)


18 :名無さん@お腹いっぱい:04/08/03 17:02 ID:/UmDS5/n
マジレスです。1級海上特殊無線技士、講習を受けて免許取ります。

ええ、私は船は持ってませんよ?それが何か?

私は大卒ですので2泊3日の講習です。

ええ、大卒とはいえ頭悪いので自分で国家試験受けて受かる自信はありませんよ?それが何か?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:19 ID:pjnDdB9v
>>18
それ、受験資格に乗船経験要らないの?

20 :名無さん@お腹いっぱい:04/08/03 17:28 ID:/UmDS5/n
不要、不要。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:08 ID:nUPFHhOe
沿岸なら無線なんか積まなくとも
携帯電話1本あればOK!


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 09:04 ID:lkTQ0quq
マリンVHF用の3級無線技師の資格取りたい。
どうすればいいんでつか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:41 ID:aSjbITnk
3級はやめとけ
せめて2級にしろ
ほとんど差は無い←試験

24 :名無さん@お腹いっぱい:04/08/07 03:49 ID:AWdEDQbP
大卒で講習で免許を取るなら1級と2級の差もほとんどない。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:28 ID:vIqaFxPF
つうかアマチュア無線の方が効率が良いと思うのだが


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 20:10 ID:SJ9sOeMg
出たな、アマチュア無線至上主義が。


27 :通行人E:04/08/08 21:29 ID:h16mk0gG
ヲレは英語ができないから、海特2+4海通です
それ以上は英語が必要
ちなみに、船/免許はもってないが、レーダーや無線の仕事をしてまつ
ジェットに乗りたいから免許がほすぃ

28 :名無さん@お腹いっぱい:04/08/08 22:22 ID:WeCICDiJ
免許取るのは簡単だって。ジェットや船買うのに比べれば。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:34 ID:QBbpuhUY
>>27
いいなあ。海特2と4海通があればあなたのような仕事につけますか?

30 :通行人E:04/08/09 23:29 ID:KCZIYWl5
>>29
仕事したかったら、まず就職です。免許はその後でいいと思います。
それに、車でにたとえると、整備士にあたる資格が必要です
船といっても、船舶の仕事になるので、いい事はないですよ
なんと言っても、修理に時間制限が付く
再就職するなら、この業界にはいません

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:20 ID:1vEq/sKw
ニュース速報見た?
福井県でプレジャーの事故。
台風のさなかボート出す神経も変だけど、岸まで泳いできてから警察に連絡したらしいよ。
やっぱり何らかの連絡手段は船にあったほうがいいよね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:27 ID:mEEjMWdW
見たよ〜〜〜。
4人乗船で3人岸まで泳いで内1人死亡。
まだ一人見つかっていないんでしょ?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 11:42 ID:1vEq/sKw
死亡が出てしまったのは残念だけど救命胴衣はつけてなかったのかな?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:07 ID:D338WKAs
>>33
つけてなかったらしいよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000002-yom-soci


35 :takuharu:04/08/20 16:30 ID:y3jjefQQ
イリジウムの倒産で、これかの通信手段どうなるのかな?
補完衛星知ってますか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:59 ID:umOw6WtK
岸まで泳いでこれるということは、十分携帯通話可能エリア範囲だと思う。
携帯に防水パック付けてれば最悪の事態は防げたかも・・・・
つーかライフジャケット付けろよな!
さらには荒天出航するなってーの!


37 :通行人E:04/08/21 17:30 ID:EEuROwOV
>>35
インマルが有るじゃん
携帯ってわけじゃないが電話専用だったらコンパクトだぞ
200海里内ならNスターがある

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:22 ID:EauPqQBE
>37
小型船舶はけっこう揺れるので、衛星追尾アンテナを激しく動かさないといけない。
電源対策をしっかりしないと、つかいものにならんのよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 23:42 ID:bTO/T9PD
age


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:07 ID:kU9B9ToC
地方によっては携帯での信号紅炎の代用はできないそうだ。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:07:26 ID:lzC0bg1D
age

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:22:16 ID:D8I84Wcl
すいません。中央学院大や流通経済大も大卒でつか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 15:36:44 ID:EAwoGXTu
漂流した挙句に干乾びて死にたくなければVHF積んどけ。
緊急の時にだけ使うなら免許なんてイラネ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:54:57 ID:uwRXzrCJ
うち、瀬戸内海だから漂流しても四方陸地
航行船の多さも東京湾に次ぐからイラネ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:04:48 ID:/4/njuVX
たとえ緊急の時でも、開局していない無線機運用したら、非合法だよ。日本の電波法上はね。
開局さえしていれば、無資格者が運用しても合法だけどね。ごっちゃにしているな>43。
でも、それをきっちり覚悟した上で、やっぱり、積んでおいた方が良いよ W。
パワーボートの航行範囲にいる本船なら、まず間違いなく16CHは聞いているから、瞬時に海保に連絡付けてくれるよ。
ウェストマリンなら2万円以下で、買えるよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:24:14 ID:khAaVI38
>>45は何を言ってんだ?
>>43は合法とか非合法の観点で話してないよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:23:14 ID:LB94PAX3
>>46
ワテもそう思った。

>>45
質問、無免許の場合、不法無線局ってことで臨検にあったら取り締まり対象
なんだろうな? マイクを無線機から外して隠しておけば大丈夫か? 
狭い船内すぐに見つけられそうだ。ハンディタイプならどうしようもないだろうな。
マイク積んでなきゃ捕まらんのか? 「マイクが無ければ送信出来る状態ではない」
って無罪放免になるの?  やっぱ一年以下の懲役又は100万円以下の罰金はヤダ。
昔は現行犯じゃないと捕まえられなかったんだよね〜。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:29:53 ID:I8LHWP4N
命のために積んでおけって観点では44も45も同意見だよ>>46
ただ、合法だと誤解して使うのと、非合法だけど命には替えられないって使うのとでは、
精神衛生上違うでしょ。海上保安官は「あなた無線の免許持ってるんですか?」なんて野暮なこと聞かないけど、
「持ってないけど使いました」って本人が堂々と申告しちゃったら無視できなくなるジャン。
海上保安官のためにも「暗黙の了解」を守らないとね。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:54:46 ID:F2T14UjH
>>48
それが「緊急避難」に当たると見なされれば違法でなくなる。
携帯が圏外だったなどであれば、緊急避難はすぐに認められるだろう。

>>47
無線の「運用」と言った場合、電波の送信を指す。送信さえしなければ、持っていても違法ではない。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:39:36 ID:THmSvlj4
>>49
> 送信さえしなければ、持っていても違法ではない。

おいおい。そんなヨタどこで聞いた?w


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:09:09 ID:F2T14UjH
>>50
聞かなくても常識で分かるが?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:17:20 ID:z0kFTviE
送信出来る状態(アンテナが付いた状態)で持っていると、違法な無線局になりますねぇ...
無線局と通信士は、それぞれ別の免許なんで。

法律という意味では、>>45の言っている事は正しいね。
アマとか通信士とか持ってる人なのかな。

ただまぁ、緊急時のために積んどけってのには同意。
プレジャーなんだし、普段は使わないんだし、命の方がよっぽど大事。
法律なんてどうでもいいとは言わないけど、んなこと言ってる場合じゃねーもんな。

>>49の言う通り、緊急って事でお咎めは無いと思う。


まぁでも、違法は違法なんで、ちゃんと免許取って使うに越した事は無いけどなー


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:45:36 ID:LB94PAX3
その開局申請で金がかかり、その後も年会費を支払って。
週末乗りのサラリーマンは足踏みするよね。
ハムみたいに安価に開局出来ればみんな開局してるって。

緊急の時はわかるよ。聞きたいのは緊急じゃ無い時(臨検受ける時)は
どう対応しろと? 臨検受けたことが無いもんだで。
無線機なんて調べられないのか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:55:28 ID:F2T14UjH
>>53
持ってるならハム機でいいじゃん。
VHFでも、バッテリに繋がっててアンテナ張り巡らしてなんて状態でなければOKだろうよ。
普通のハンディ機を、バッテリを抜いて防水シートにでもくるんで、緊急用とでも書かれた
箱の中に入れとけば大丈夫だろ。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:57:07 ID:9Ff7vkZY
んなもん、指摘されるかも知れないし、指摘されないかも知れないとしか言えないよ。
いちおう管轄は違うけど、気が付きゃ指摘するでしょう。
時の運だよ。

ただ、違法だという事は知っておいた方がいいだろ?
知りませんでしたなんて言い訳は通用しないんだから。
知ってれば、上手く隠すなり、普段は電源を入らなくしとくなり、方法はあるだろうに。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:59:07 ID:9Ff7vkZY
>>54
>バッテリに繋がっててアンテナ張り巡らしてなんて状態でなければOKだろうよ

その通り。
物としての無線機を所持していたって、別に違法でもなんでもない。
ようは、やりようだよ。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 17:57:56 ID:8Vne1FTW
「電波が出る状態」でなければOKだよ。
だから、マイクを外してマイクは離れた別の場所に「臨検で見つからないところへ隠して」おけばOK。

という解釈もできる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:16:04 ID:THmSvlj4
>>57
マイクを外しとく程度じゃ違法と見なされるようだがな。トラック
やダンプの取締りでは、マイクを外してる場合のようにすぐに復旧
できて電波が出せるような状態では違法と見なすようだ。
アンテナと電源を外して、どこか別のところに仕舞っておくくらい
じゃないと合法とは見なされないだろう。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:49:35 ID:I8LHWP4N
大丈夫、海上保安官は、無線については極めて紳士的(?)だよ。
こっちからよけいなこと言わない限り船内のマイクの捜索なんかしないよ。
ハンディ機なら、鞄の中にでも隠しておけば、ノープロブレム。固定器でも、
所轄官庁は総務省だから、総務省の役人が臨検でやってきたら分からないけどね。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:41:25 ID:I8LHWP4N
45です。
電波法的には、未開局無線機は持ってるだけで限りなく違法です。
すぐに電波が出せる状態だったら、もうアウトでしょう。マイクをはずすなりしていれば、セーフの可能性も出てきますが。
もっとも(ここからが大事なのですが)それを実質的に取り締まるかどうかってところがポイント。
身近な例でいれば、全ての駐車違反が取り締まられるわけじゃないでしょ。それと同じ。
海上保安官は、(別の省庁の事だし)うるさく言わないよ。

で、ボキは、この(持ってるだけで違法)って法律は悪法だと思ってるんですよ。
だから、法律論は別として、ぜひとも持っておくといいよ、って言ってるんです。
「うまく言い逃れしてくれよ」って思っている(かもしれない)海上保安官にするいいわけだから、
たとえ臨検時に見つかっても何も言わないとか、「友達に渡しにいくところです」とか「壊れてます」とか
それなりのことを言えば(たぶん)見逃してくれるよ。

で、最後に、無線局の免許はともかく従事者免許証くらいは取りましょうw。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:48:58 ID:I8LHWP4N
58さんへ、
詳しいですねw。違法CBの取り締まりはそのとおり、かなり厳しいです。PTT押せば電波が出る状態だったら、一発お縄です。
だって「電波出していなきゃ捕まえられない」とすると、マイク握っているのを目視しない限り捕まえられないからね。

でも、海上の臨検ではそんなに神経質になること無いよ。
無線機の設置義務のある船で無い限り、アンテナさえはずしておけば、質問さえ受けないと思うよ。
ものすごく目をつけられているのでない限りね。

大体、海上の「違法VHF無線局」で誰も困っていないでしょ。陸上とは全く事情が違うよ。
45

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:14:52 ID:Mb1iasxX
違法CBや違法ハムの場合、大抵はとんでもないハイパワーにしてあって、これが一番問題。
明らかな無免許運用常習者でもなければ、ノーマルVHF機を持ってたからといって捕まりゃしねえよ。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:37:28 ID:kn3ZiF8E
総務省は警察庁と一緒でなければ検挙できないといいましたね。
あなたがΩでも無い限り
母は安心です。
VHF買いなさい、
絶対に買いなさい

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 09:47:13 ID:Py1+Z+zU
現行犯は民間人でも逮捕できるんだよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:00:53 ID:dU6wRlyX
HFにすればいいじゃん。
アンプつけて10Wで世界中とお話できるミズホのピコタンク
マジお勧め。潰れたけど。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 22:55:10 ID:3IuU8dOR
45、48、59です。
ピコシリーズにはずいぶんお世話になりました。懐かしいよ。ジャンク箱に入れてあるけれど、今でも、動くかなw。
とはいえ、世界中の人とお話したいんじゃなくて、緊急時に海上保安庁や目視できた本線に連絡したいんだから、アマ機じゃだめよ。
シーガルネットなんかのロールコールなんかにはとてもいいけど、ボートの非常事態にはあんまり使えないと思うよ。
だって、聞いてる相手は船乗りじゃなくてアマチュア無線家なんだもん。


67 :45:04/09/22 23:01:20 ID:3IuU8dOR
アマ機の利点にも触れないと不公平だな。「近海で船検とるとき、無線機の免除申請する」にはアマ機は必須。
でも、実際の非常時や準非常時の有効性には疑問だよ。上で書いたとおり。
というわけで、何度も繰り返しているけど63の意見に大賛成です。
ところで、船の安全のために取り付けている非合法な装置について現行犯で逮捕しようとするようなゲストを乗せてはいけませんw。
45です。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:25:52 ID:gNlQuU8j
不審船事件以降取締りは厳しくなってるからね。
それなりの覚悟と言い訳を用意しておかないとあらぬ嫌疑をかけられるよ。

ここで不法開設を勧めている人は不法局が増えた方が都合のいい人なんだろうねw


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:35:02 ID:+3bwO7Dn
5W以下のレーダー設備でも無線局の登録が必要でつか。
また使用するには無線免許が必要でつか。
おせーて。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:17:14 ID:O10ZLADW
144アマ機でゼネカバ送信して156Mの
国際VHFの周波数にて停泊中フィリピン船員と
わい談やりましたですw

絶対取締りなんてありません。
マリーナの中ならどの船から電波でてるかなんて
判りませんしな。



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 15:21:35 ID:gNlQuU8j
まあ、これでも見てくれよ。解釈はまかせるw

ttp://www.okinawa-bt.soumu.go.jp/hodo/04_04_28-01.htm

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 15:35:55 ID:EmKevFuv
このスレに書き込んでいる輩のせいで
どんどん取り締まりが厳しくなるわけで
捕まらない?
捕まったやつらも同じこと言ってただろうね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:54:21 ID:05ECx/x/
犯罪予告スレ?
珍走団といっしょだろ
免許とって開局しろよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 23:05:42 ID:sXDfrZrL
よく、海外から買ってきた機器は日本で免許申請できないっていわれてるけど、
実際は手間は掛かるけど免許くれないわけではないのだよ。
変なところで業界保護してるからな、旧郵政省は。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 08:52:36 ID:fyfV2z8m
>よく、海外から買ってきた機器は日本で免許申請できないっていわれてるけど、
そんな事言われてるか?
送信機系統図を添付すればいいだけじゃないの?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 09:05:41 ID:RZazABHR

ところが系統図そのものを手に入れることが難しい。
昔はもっと書類が必要だった見たい。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 11:09:57 ID:fyfV2z8m
アレって途中の回路もいるんだっけ?
ファイナルだけじゃ無理?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 13:04:55 ID:Davzf80Y
全体のブロックダイアグラムが必要だと聞いたよ。
一部でも全体でも、結局メーカーが出すか出さないかですね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 13:59:46 ID:zZU0SDNB
大阪湾内をメインにしてるから基本的に携帯で事足りてる
だけど規定どうりVHFも積んでちゃんと使えるようにしてる

ああ・・・・レースの時は小型のVHFをコックピット周辺の袋に入れて本部艇のカウントとリコール確認のために使ってる(w

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:14:12 ID:/jUGQExQ
関東の電監はブロックダイヤグラムが必要だよ。だから、ちょっと大変だった。
でも、必要なかったところもあったよう。
各地域に問い合わせれば簡単に教えてくれるので、輸入機で開局したい人は聞いてみましょう。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:10:30 ID:SQe+zbXw
チャレンジャーが国際VHFで開局されてるみたいやけど、
マリンVHFとQSOが限定されたりするデメリットは無いの?
マリンの海岸局(マリーナ)とは通信できないんでしょ


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:51:24 ID:mcwEAZ+4
マリンVHFを「聞く」だけの手段てありますか。
デンパ出す気はさらさらないのですが。いっぺん
どんなモンか聞いてみたい、

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 09:35:16 ID:MMN/prBW
>>82
秋葉やらなんやらで、受信機を売っている
tp://www.standard-comm.co.jp/amateur_index/vr_500.html
とか、好きなのをどうぞ 広帯域受信機 でぐぐってみそ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 09:40:15 ID:xqd3IHDX
周波数はここら参照
ttp://minacchan.hp.infoseek.co.jp/musen/s-musen1.html

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:39:31 ID:5n3aWS+P
84は国際VHFの表だから
マリンVHFとは違うぞ厳密にはな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:45:37 ID:WhgqTeim
>>83
ありがとー、ちょっと勉強します。
追加質問で申し訳ないんですが。漁船同士って
なに使って通信してるのかな。普通のレシーバで
受信できるモンなのかな。
テレビの釣り番組とか見てて、ふと疑問に思ったんで。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:40:33 ID:kZ3+L1ob
>>86
漁業無線(漁協無線)は28Mhz辺りでFMで割り当てられているはず。
しかし漁師同志の秘密の会話(魚場等の連絡)はアマ機などでほぼアンカバー状態で運用されています。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:31:36 ID:Q45WmRis
久しぶりにこの世界に戻ってきたものです。
400MHzとかHF-SSBは何だか絶滅して、そのあとに出たらしい
マリンVHFがまた絶滅しかかっているようですね。
マリンVHFのハンディ機を探したのですが見つかりませんでした。
皆さんFURUNOの高い無線機を買うのでしょうか。

合法CB無線(27MHz-8CH)が絶滅しかかっているようですが
海上で命をつなぐ無線がこんな状況とはオドロキです。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:37:25 ID:w+LOh5BA
携帯やインターネットの普及で一部業務以外の無線関係は、ほぼ絶滅しかかっております。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 10:03:50 ID:Q45WmRis
納得いたしました。携帯は有効と思いますが
電話番号もいらないし
海上では輻輳の無い無線が有効だと思うのですが、、、
米国やNZではVHFは当たり前のような装備だったので
これが気軽に使えない日本は大変不思議です。
プレジャー遭難のとき、泳ぎ着いた人が救助を
求めて、、、なんて信じられないです



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 10:05:05 ID:Q45WmRis
あと、昔は(悲しい書き方ですね)
50MHzのFMがヨット間やレース用に使われていたと思うのですが
これも絶滅でしょうか。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 10:28:33 ID:Am+F40UB
大体販売出来る機種が現行で1か2機種で、販売を取り扱っている
店が皆無の状況で国は一体何考えてんだろうか??


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:15:02 ID:2fPAESCc
>>87
レスさんくすです。
アンカバ運用なのかぁ。そら大切な魚場やもんね〜
自分的には漁協との交信を聞いてみたかったので
28MHzでレシーバ探してみますねん。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:37:11 ID:7otthwH5
50MHzのFMはビルフィッシュトーナメントなどで使ってるよ。
中部以西ではね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:20:55 ID:yrdUhsJy
>>87
あのね....

27MHz帯の漁業無線は AMかSSB。国内ではFMの割当は有りません。

http://www.tele.soumu.go.jp/j/system/satellit/marine.htm


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:11:10 ID:Q45WmRis
92>>
もはや国際VHF買うしかないと思いますが、
マリンのチャンネルに出没すると違反になるのでしょうか。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:34:42 ID:TPIQzL9b
マリン専用のチャンネルに入ってくれば、もちろん日本の法律上は違反です。
しかし、通常の運用をしていればばれることは無いとは思いますが。
もっとも、当局に識別信号が出ていないのに気づかれると、
探知される可能性が無いわけではありませんので、必要最低限にしておきましょう。



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 21:44:29 ID:JFxxPxxm
GPS+VHFで5万円ほど。日本でも気軽に使えるようにして欲しいもんだ。
http://www.uniden.com/productpop/00_productpop.cfm?prd_code=MYSTIC


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 23:27:28 ID:cjKrIQwp
識別信号とは? >>97
マリンって単なるvhfのトーキーじゃないのですか。



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 09:11:49 ID:ONQMxIh+
CB無線みたいにハイパワーで違法運用を運用をしようってわけじゃないんでしょ?>96
必要な時に必要な通信を短時間に行うんだったら、現実問題としてあまり問題は起きないでしょう。
もちろん、現在の日本の法律では違法行為なのは間違いないので、違法駐車程度の罪悪感は持ちながら運用してください。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:03:55 ID:3dxvzYOR
>>100
発言がオトナだね。
オレ、好きだよ。

ケコーンという突っ込みは無しの方向で。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 11:09:12 ID:DBVBEPlA
>>100サンクス。
だが、国際VHFにマリンVHFのCHでのオンエアーを
不可とする理由もよく判らないな。
おなじVHF機を制度のためだけに二台積めというのか、
バカバカしい。

こんな間抜けなマリンVHFの制度を立ち上げた審議会や
旧郵政省の連中は責任を取ってもらいたいですね。







103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 11:33:13 ID:9tIV90Kf
国際VHFとマリンVHFの違いや制度について詳細キボンヌ


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 21:39:27 ID:w2wf2Sv8
>>103
ここが判りやすいかも。
http://www.icom.co.jp/ce/marine/products_1/report.html


105 :103:04/10/17 00:19:40 ID:8Waefw+4
>>104
良くわかりました。
免許取る暇もマリンVHF買う金も無いからアマ機で我慢します(3アマ所持)


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 00:54:25 ID:YPY8np2u
104への反論ではないので、注意してね。
国際VHFやマリンVHFについて説明したページには平気でうそや間違いや過去の情報が載っているので、気をつけてください。
たとえば、上記のアイコムのページも、間違い(というか故意のうそ?)がけっこうあります。
たとえば、国際VHFを運用するために「無線従事者の免許に「国際通信」の出来ることが必要になります」とありますが、
これは事実と異なります。「国際通信」となれば「一級海上特殊無線技士」ということになりますが、
実際は5ワットまでなら一番簡単な「三級海上特殊無線技士」で運用できます。
また「・陸上の一般電話回線にも接続可能である」とありますが、このサービスはすでに中止になっています。

わかりやすい説明としては以下。
「国際VHFをプレジャーに使わせるにあたって、新しい免許制度作ったら天下り先(日本無線協会)も潤うしいいんじゃない?」
「そうだね、じゃ、海上特殊無線技士なんて資格つくったらどうだい?」
「でも、海外じゃ局免許なんてほとんどいらないから日本の国民が知ったら怒らない?」
「大丈夫、日本人は海外のことなんか知らないから」
「じゃ、マリンVHFって新しい規格つくっちゃおうね」
「そうそう、ついでに国際VHFの船とはしゃべれないように法律作っちゃおうね」
「そうだね、そうしないと、折角マリンVHF作ったのに、国民が国際VHF使っちゃうからね」

と、まぁこんな感じではないでしょうか。
数年前までは国際VHFの局にもマリンVHFのチャンネルが許可されていたのに、最近法律が変わって許可されなくなったことからも、単なる嫌がらせ以上のものではないと思います。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 01:11:57 ID:RBZOY2tm
>>107
>「国際VHFをプレジャーに使わせるにあたって、新しい免許制度作ったら天下り先(日本無線協会)も潤うしいいんじゃない?」
みたいな、意地悪な見地から制度は作られていないと思います。
おそらく悪気は無いけれど、頭カチカチの学者と海知らない貧乏役人の論理で、

「国際VHFをプレジャーに使わせるにあたって、英語を要件としない新しい免許制度が必要」(移動通信課)
「違法CBのように独占されない機能を」(審議会)
「制度は公衆回線に接続できるようにして利便向上、安全のため検定機種のみ、業界フォローも完璧」(審議会)

なんて感じだったのでは。
でも実際は公衆回線も、海岸公衆接続もコケて、メーカもそっぽを向いて、携帯電話が主流に。
それでプレジャーの緊急事態には、皆さん岸に泳ぎ着いてから助けを求めるなんて
江戸時代みたいなことになっているわけだ。
ファルコン号だってVHF普及していれば死ななかったかもしれない。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 09:25:40 ID:NWMJeG8r
>>104
本家としてはコチラだな(w
http://www.tele.soumu.go.jp/j/system/satellit/marine.htm

アメリカの様子が書かれてます。
ttp://www.svharmony.net/c_info_02.htm





109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:17:50 ID:uhhyIpw3
マリンVHFで開局した場合、国際VHFに出られないというだけなら、107の意見もわかる。
でも実際は数年前に法律が改悪されて、国際VHFで開局していても、マリンVHF専用の周波数には出られなくなった。
単に違法CBみたいに独占されたくないのだったら、こんな措置は必要ないはず。
だから、確信犯だと思うな。

110 :通りすがり:04/10/18 17:45:31 ID:Tx7drU44
胴衣。
なお[確信犯]へは突っ込まない方向で。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:48:50 ID:TyBJA41m
>>109
ソースキボン。法律化されたのか?
省令じゃないの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:23:19 ID:DtwLSmS2
>109
25wでマリン5wを蹴散らすとマリンchが
荒れてしまうじゃん。しょうがないと思うよ。
マリンと通話するときは、出力小でヒソーリやりましょう。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 17:02:16 ID:miVce8Vq
今日発売のアクションバンドを見よう。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:15:26 ID:4ggzC9C6
イーパーブ付きテレビが遭難信号発射
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200410190018.html

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:38:15 ID:eRghBkB/
「荒れ対策」だけなら、マリンには専用のチャンネルとプラスして普通の国際VHFのチャンネルも割り当てればよろしいでしょう。
同じ海上を交通している船に何故2系統の免許があるのか理由がわからないな。
ところで、省令ってのは法律じゃないの?
電監に聞いたら109と同じこと言っていたよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:23:21 ID:DtwLSmS2
マリンのノリを国際に持ち込んで欲しくないのでしょう。
「釣れた?」「これからどこ行く?」........なんて調子の話しは
マリンの中で黙認しましょうということ。
1海特以上を取ってれば意味がわかると思うけど。
だから国際を持ってる人は、小出力でマリンchで話せば
おとがめはないんじゃないかな。

ちなみに省令は、法令。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:05:26 ID:jRJlQJLW
>>116
その理屈はわかるけどさぁ、
金かかりすぎ、手間かかり杉!!!!


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 23:03:59 ID:TyBJA41m
そもそもマリンVHFって売ってないです。
アイコムのM1Jとか軒並み消えてる、なんでだろー
今使っているのが調子悪いんだけどどうしよう。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:05:39 ID:J0AaAVsD
>>115
>>同じ海上を交通している船に何故2系統の免許

VHFは本来国際条約で定められた設備で、扱うための知識と技量を
要求されています。この条約を批准した国は国内法を整備しないと
いけないわけですが、これをこのまま国内に当てはめると本船乗りしか
VHFを扱えなくなってしまいます。そのため国内で有効のマリンVHFの
制度を作り独自のチャンネルを割り当てています。資格で言えば
1海特は国際条約に対応する資格で、2海特以下は非対応の国内資格に
なります。

VHFではとかく米国が引き合いに出されて、オールフリーのような話しが
まかり通っていますが、米国でも日本と同様に、non-CM CHとCM CHに別れ
ていて、non-CMが日本のマリンに相当しています(電力は25W)。
non-CMは、商用に供さない、出国しない、12海里より遠くに行かない
船に割り当てられ、そうでない船はCM CHが割り当てられます。
non-CMには試験がありませんがCMには試験があり、局免許は両方とも
必要です。また両CHが交信するためのCHは1つ用意されていますが、
安全のための通信に限られていて、厳格に運用されています。

ということで、国際条約を批准しているから2系統存在しているのです。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 09:55:39 ID:dUGAhbhh
でも日本の制度はマトモとは言いがたいな。

121 :nz:04/10/20 13:32:52 ID:5BX2s8CF
お初です。
ここは船名で交信、誰一人無線機に貼ってあるコール使わないです。
まあ気象状況サービスが主な用途ですがね。たまに舟からマリーナ
呼んで、帰港時間を知らせたり、”家に電話しといてくれ、今日遅
くなるから、と” など。勿論釣果連絡などもVHF
このまえハーバーマスターが呼んできて、フェンダーまだぶら下げて
るよ、と。フレンドリーです。
ここ?ニュージーランド

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 13:49:01 ID:U2yBUoXj
>>119
ほぉ〜、そういう事情があったのか。
勉強になったよ。ありがと。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 15:17:08 ID:HRWWbeKW
>>121
そっちでは無線従事者とか局の免許制ってどうなってるんですか?。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:39:14 ID:MsDcBE2h
119
米国なら同じVHF機でCM,non−CM両方の局免許が得られる。
日本ではマリン、国際VHF、物理的に2台要るって
制度の矛盾ですよ。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:45:08 ID:VwBVfCCm
まったく同意>124
119の意見は、一見理路整然としているようだけど、それにだまされちゃだめ。
要所要所できっちり余計なお金がかかるようになっています。


126 :119:04/10/21 20:25:57 ID:3MlXkT4X
>124
おっしゃる通り、無線機でCM、non-CM用の区別はありませんね。
米国ではうまく運用されているようですが、国内ではそうはいかないと
役人は考えているのでしょう。
米国でうまくいっている理由に、話しが長くなりそうならすぐにアマチュア
無線に移るという遵法精神、違法行為を見て見ぬ振りをしないという国民性、
摘発即数十万という行政制度が背景にあります。
日本では、摘発しても裁判を経ないといけないので、時間も金も手間もかかり
ます。そのため「電波の公平かつ能率的な利用を確保」するためには米国とは
逆に門戸を狭めざるを得ないのです。これにはアマチュア無線やCBがたどった歴史、
各地のマリンVHFの濫用ぶりが拍車をかけています。

私個人としても、5WマリンVHFではなく、25w無線機で国内Chと国際Chを
割り当てればいいと思っていますが、上記の背景から少なくとも行政罰制度の
導入がないと実現しないと思っています。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:29:17 ID:I3TGBS8J
119は騙そうとしているわけではないと思うけど。
淡々と背景を説明してくれていると受け取れるけど。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:48:07 ID:RixyBtjx
で、海の安全に寄与しなくていいという結論なんだろ。

129 :119:04/10/23 00:02:26 ID:FJ4KO4wI
仮に国際機でマリンCHが割り当てられるようになったら
どういうことが想定されるでしょうか。
タンカーがバージとともに入港途中、混み合っているマリンCH
から逃げてきた不法局が、タンカーとバージの交信CHを占拠。
これによる連絡指示ミスによりタンカーが座礁。オイル流出。
なんてこともあるかもしれません。

おおげさなと思われるかもしれませんが、国際Vの位置づけを
理解していない局が増えれば、ないとはいえません。
こういうあってはならないことを防ぐのは法律ですし、
128さんのいう個人的な安全はお金でレベルアップも可能ですが、
あってはならないことに対する安全は制度により確保するしかないのです。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:31:22 ID:WTjoEtCX
119さんは関係者さんだね。グッジョブ。

今月号のアクションバンドって雑誌を買ってみ。>ALL
小安協の取材記事。
無免許のアマチュア無線機、無免許の国際VHFハンディ機を”受信用”として配置。
あきれて口がふさがらない。
官くずれがこんな違法局を開設して、ユーザーには高価な機種を押し付けるのか。
監修料よりあくどいぞ


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 10:01:39 ID:3oRZBIxV
>>129
包丁を売ると殺人事件が起こるので許可制にする、てな理屈だな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 23:05:00 ID:rGA0wDkX
>>129
その例だと不法局を野放しにしているのが最大の問題ですね。
法律違反を前提に制度をつくっているのならば、それは行政が無能ということではないでしょうか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 23:14:59 ID:WTjoEtCX
不法局=小安協基地局(受信用として違法トランシーバ設置)



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 08:43:50 ID:BzTB/AOZ
>>48,49,51,55,59,62,67,70
この国はこんなの平気でいるんだから
行政も無能だが利用者も無能。
うまく行っている国があるの知らないけど、
それは利用者が利用者に指導できる仕組みができているんじゃないの?成熟しているというのかな。
こういう利用者が普通の日本では厳しく取り締まっていくのが普通じゃね?残念だが。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 12:42:25 ID:y9ZSxm1X
>>134
だから、高い登録料を巻き上げている
海岸局の小安協が違法トランシーバ設置して
雑誌取材でどうどう公開しているんだから
利用者にモラルなんか要求するのが間違ってるよ。

こっそり隠して非常時には備えようなんて
つつましくて涙が出るよ。この国のやっていることはまったくバカくさいぞ。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 19:51:54 ID:oPied7YL
いたずら電話が多いから110,119,118みーんな登録許可制にしちゃいましょうね!


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 20:18:33 ID:n+85uj3C
119は真剣に言っているようだから真剣に言い返すけど、そういう危険があるような不法局は最初から免許も取らなきゃ開局申請もしないでしょ。
まじめに免許とって開局申請もしようっていう善人を締め出しておいて、結果的に危険率は減っていないってことに気が付いてよ。
現行のシステムのままでも、危ないやつは危ないことをするんだよ。
ただし、119が人をだまそうとしているのじゃないということはわかったよ。たぶん、本当にそのほうがいいと思ってるんだろうから国民の声を聞いてよ。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:57:55 ID:y9ZSxm1X
119は国際条約の批准をたてにしているけど。
国内で弾力的に運用している例は
他の周波数でいくらでもあるでしょう。

一見携帯電話でカタがついているように見えるけど
こんなに輻輳しやすくて危うい通信手段はないョ。

東京湾や相模湾で大規模災害が起きた時、VHFが
普及していないこの国ではとんでもないことになるだろうね。




139 :実際はどうなの?:04/10/27 03:22:57 ID:4mXVFEhb
実際の話として、マリンVHFや国際VHFの無線機を積んでいるプレジャーボートで、正規に開局している割合はどの程度なんでしょうかね?
マリーナの人に聞くと、半分も開局していないよ。などと言っているし、輸入の国際VHF無線機でマリーナを呼んでいるし。よくわかりません。
そう、一般にコールサインなど使わないで、船名でコールするなら、周りの人には違法かどうかもわからないと思うのですが。
最近、手に入れたボートには輸入の国際VHF無線機がついていたので、違法と知りつつ、使ってみようと思うんですが。(はずした方がいい?)
プレジャーボートで、実際に船舶用のVHF無線機を使っている実態はどんなものか、知っている方は教えて頂きたいのですが。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 08:53:26 ID:QYdeXhzz
>>139
ホイ検索
ttp://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?pageID=0


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:39:32 ID:bevLKxi6
140のページで調べてみた。関東。
船舶局でレジャーで検索すると、プレジャー(らしい船名)で国際VHF積んでるらしいのが出てきて
40局くらいある。光進丸とかもある。
特定船舶でレジャーで検索すると4000局くらい出てくる。
こっちは多いので船名は全部みていないが、

あとは通信白書とかにもマリンの局数は出てるはず。

142 :実際はどうなの?:04/10/29 21:32:16 ID:IxoaRSy/
検索の情報、ありがとうございました。私も検索してみました。やっぱりプレジャーボートらしき国際VHF局は少ないみたいですね。
国際VHFの無線機があんなにたくさん売られて、使われていれば開局していなくて、使っているんでしょうね?
マリンVHFの開局数も、小安協のデーターから少ないので、やっぱり無許可で使っているんでしょうね。マリーナの海岸局でも
交信しているのでしょうから、わざわざ開局しなくても使えそうですね?まあ、マリーナあたりをふらついて、聞いてみるのもよいでしょうか?
直接、マリーナで聞くのがいちばんでしょうか?・・・


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 02:13:11 ID:TOXgV6fI
聞いても正論言われるだけ。ロングのとき
”もってけ”てこっそりハンディ貸して
くれたりするところもあるけどね。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 12:26:54 ID:lpzfQapo
小安協自体が不法開設してるとかw
取り締まりは不審船以降やってるらしいけど、捕まっても指導だけしかテレビではやってなかったです。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 02:19:24 ID:vNT9kAhN
結論:安い輸入品こっそり備えとけ
もし沖にいて地震あったら携帯なんて輻輳して使えないよ。





146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 08:09:49 ID:c8vNg9cc
>145
1chあたり1組しか使えないことも覚えておけよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 09:40:48 ID:vNT9kAhN
146は間違い
無線は1:多数局がメリット

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 10:57:33 ID:c8vNg9cc
間違いじゃないよ。
1対1とは書いてない。相手が複数人含めて1組としたんだから。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 11:20:12 ID:tHygut/4
>>148
屁理屈いってんじゃねえぞヴぉけ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:33:44 ID:vNT9kAhN
まあまあ、熱くならず。
地震でよく判ったでしょ
防災無線的なものが必要なんですよ。

どうしても違法状態が嫌ならば、
せめてアマチュア無線機で156.8を受信
できるようにしときましょう。




151 :名無さん@お腹いっぱい:04/11/03 21:01:56 ID:NqmmAKFr
>>150
それも案だがハンディ機は普段充電してないから停電のときは使えない。
かといってAC100Vが必要なものは停電してればもっと使えない。
ハンディ機は電池でもなんとか動くが地震で家が壊れた後にコンビニに行っても電池が売ってるか?(売り切れていないか?)

152 :名無さん@お腹いっぱい:04/11/03 21:03:37 ID:NqmmAKFr
>>151でつ。
車のエンジンさえかかれば12V電源でなんとか充電できるな。
車のエンジンがかかりまたガソリンがあればだが。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 00:22:19 ID:8Tg9KUhD
あなたの船はバッテリーも無い手漕ぎ船

154 :貧乏人:04/11/07 10:40:57 ID:Qj+KgvN7
国産のハンディが逆輸入だと安いことが問題だ


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 11:38:11 ID:6ZTqLP97
逆輸入だと、3分の1以下です。需要と供給のバランスでしょう。
某地では無線従事者の免許証さえあれば、開局には申請は要りません。
買ってきたらその日から使えるんですからね。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 16:30:12 ID:1A6ES9qt
>155
某地ってどこよ?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 20:01:02 ID:ZncDARIX
アメリカ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:32:06 ID:8TxUPu+p
>>156
エクアドル


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:30:16 ID:NGGXypQI
155はうそ。
米国では、VHFチャンネル→従事者免許証不要。申請&許可制
   国際VHFチャンネル→要3rd Operator Licence。申請&許可制
とはいえ実質届出制に近いけど。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:07:06 ID:5rhgELzj
保守アゲ
無線機もメンテ中

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 12:19:47 ID:kLysVVKF
非常通信については無線板で痛い連中がたくさんいます。
堂々巡りで合法違法と騒いでおります。


基本的にメーカーが公表している内容で
「海外で売られている製品は国内では申請できません」
というのは単なるセールストークであり、現実は海外から買ってきた無線機
でもちゃんと申請して免許されます。

ヤフオク等で売られているマリンVHF機やアメリカの特定小電力のようなFRS無線機は、
「売ること自体は違法ではない」



そんな自分は無線機はあっても申請はしてませんがね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 12:24:48 ID:eoN5kMdk
VHFで気軽に安全情報を交換できないので、
高い無線機は結局のところ持ってても無意味ですよね。



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 13:22:56 ID:nd2FLatC
郵政省の役人を半分に減らせ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:22:42 ID:QMcE5SwD
救難通信は,無免許でも合法。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 10:28:08 ID:/KU3SzFx
正式に開局していない無線局は存在そのものが、違法です。
正式に開局しているなら、無線従事者の免許証を持っていない人が遭難通信をしても違法ではありません。
このスレ最初から読んでよ。かなり詳しく書いてあるから。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 17:55:36 ID:bE3IA1cQ
違法だろうが何だろうが遭難通信ができるにこしたことはないよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 19:18:29 ID:oTtMEN15
>>166
>72に戻る

168 :ワッチしてるひと:05/01/17 16:50:06 ID:DvhOVSdt
Ch16や27524kHzでのお喋りは勘弁して。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:08:10 ID:OQnmPV8T
揚げ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:16:10 ID:v8ukgL8G
age

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:50:58 ID:LI6K2orR
27524KHzとは?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 17:55:18 ID:2flaOmTK
ふかーつ
http://www.asahi.com/business/update/0413/130.html

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 10:19:15 ID:zcMgmdb5
エイシスはどう?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 01:30:04 ID:mJiQjWUr
5t以下の小型船舶での限定沿岸で信号紅炎の代わり携帯電話でも良いことになったそうな。
海洋VHFもいいこたいいが、免許制度がね・・・・
昔から根強いアマ無線は今や絶滅の危機に瀕している。
その他、パーソナル・特小Etc・・・
どれが一番有効かな?

前スレ
※☆■△海上での通信手段はどうよ△■☆※

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 10:41:49 ID:mhyDCHUn
郵政民営化のあと、郵政省を分割したほうがいいな。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 11:18:42 ID:uuqwQr1H
とっくに郵政省なんてありませんが。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 09:31:06 ID:M1BOcFW9
無線の話はこっちでどうぞ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 12:37:38 ID:FHw7l2s5
>>177
それをここで言ってみてもなーー。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 14:54:52 ID:FHw7l2s5
それではお聞きします。
5wの国際VHFハンディー機と25wの国際VHF固定機との
性能の違いを教えて下さい。
プレジャーで沿岸20海里程度及び航路横切りを前提として
実用上違いが有りや無しや。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 16:11:21 ID:mFQwmS1j
まず、ハンディ機同士では基本的に見えるくらいの距離でしか使えません。
ハンディ<−>固定機では5−10マイルくらい
保安庁、港湾局送信−>ハンディ受信20マイル以下
固定機<−−>固定機 20マイル以上
VHF機で仲間の船舶や海岸局と通信するには固定機でないと
ハンディではまさにハナシになりません。
ハンディでも外部アンテナを設置するとそれなりに使えます。
無線はアンテナの性能、マッチングにより能力が大きく変わります。
緊急通報は保安庁だけでなく全ての本船が傍受してますからハンディ機
からの送信でも近くの船へは届きます。ただし日本語がわかるかどうかは別です。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 17:40:40 ID:FHw7l2s5
トンクス。
つけるなら固定機+アンテナでつね。
逆輸入は安くて魅力だが。
小型免許のように外圧かけて規制緩和の方向で
ユーザーとして是非おねげーしますだ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:15:59 ID:ACwuDx8e
>>174
適材適所で使っています。 万能なんてありませんね
アマチュア無線:ボート仲間の船との交信、主に釣果、場所、海況のやりとり
携帯:家族、友人、出航していないボート仲間、マリーナとの連絡 時々、仕事の連絡
無免許ハンディ国際VHF:緊急用   
特小:FBとキャビンの連絡用

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 01:16:37 ID:TZVYILvN
光通信

A艇 ・−・−・−
B艇 ・−・−・−
A艇 −・・ ・ ・−
B艇 ・−・            送受信機が簡単。傍受されなくてよろしい。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。::2005/06/24(金) 10:00:29 ID:qRCZ+4pR
やっぱりイリジウムでしょう。
1分1ドルが高いか安いかは別にしてね。
ネット接続はやたら遅いけど、太平洋の真中でメールが送受できるのはありがたい。
問題はSIMカードに期限があるから、使わないとあぽーんされてしまうこと。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 11:42:58 ID:3e0Zf7WQ
アイコムの国際VHFは認定品なのでしょうか?>開局申請が簡単?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 20:44:23 ID:oGYicp7o
IC-M501J 船舶用国際VHF/FM無線電話装置 税込み¥207,900
だったら認定品だけど¥20万だすか? + 開局費用
もちろん2Q海上特殊以上の免許要ります。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 12:20:50 ID:Q3vAC98x
根本的な事を聞いていいですか?
プレジャーボートでもマリンVHFじゃなくって国際VHFは免許申請しておりるんでしょうか?。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 22:17:24 ID:NpCHhIRm
下りるけど地方の裁量でめんどい地域もあるらしいよ。
マリンVが死に体だから国際Vしかないけどね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:12:50 ID:cJJFr7PZ
国際VHFは普通におりますよ。ヨットなんかだと、ある種のレースには必要だからね。
ボートでも、もちろんおります。ただし、確かにちょっと面倒くさいところはあるようです。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 09:32:57 ID:ZUqsL4es
国際VHF開局申請の手続きに関してですが
IC-M501Jによる開局申請の場合にはアマチュア無線同様に書類審査だけで本免許はされないんですか?。

やはり、申請→予備免許→落成検査(又は、認定業者の検査)→本免許
というパターンなのでしょうか?。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 00:48:49 ID:MfF9Zru8
age

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 11:00:52 ID:rVKn0/O+
偶然にも「●の会」なるHPにたどり着いた
で、掲示板らしきものを見てみたらマリンVHFがどうのこうのとかいろいろと「それらしい事」を書いてあったが
人命は大切だと言っておきながらも、単に「無線になぞお金をかけてらんね〜」という事のようだ(笑)。
確かに、「一生に一度あるかないかの遭難通信」をするために20万近い出費が「バカらしい」というのも理解できんわけでもないが、
逆に考えれば、命には代えられないわけだし、「たった20万で」助かる可能性が広がるなら、きちんと正規に整備するべきだと思うが。
ポイントは「お金」のようだ、読んでて非常にアホらしくなったよ


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 12:13:51 ID:8XV7pWRx
偶然にも

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 19:29:25 ID:tB6/LTuQ
>>192
人のこと笑う前に自分がマリンVHFつけてるのか教えてください。
また、年間の費用なども、、 宜しく!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 00:16:03 ID:M3jIESdr
じゃあお前は開局すればいいだけ


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 09:26:00 ID:qg21zDtC
>>194
自身は万が一にそなえて国際VHF及びアマチュア無線の両方を開局してますが。

194さんもやはり「ネック」は費用という事ですか?
私が思うに、船体購入費用やら擬装品購入費用などを出せたのでしょうから、マリンVHFや国際VHFの費用なんてその総額から見れば数十分の1でしょう
「命には代えられない」と分かっていらっしゃるんでしょうし、また、電波法に抵触しながら常設するよりは、正規局として開局なされたらどうでしょうか?。


197 :194:2005/08/22(月) 20:38:44 ID:4N+sBaRU
アマチュア無線は正規に開局しています。
国際VHFはハンディを70ドルくらいで輸入、電源を入れれば使える状態で
普段はオフです。
言ってみれば100円ライターを2000円では買いたくないということです。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 20:46:14 ID:wlq4NtBB
アマの開局して、VHF積み込んでるよ
28&50&144
なのにマリンVHFとも交信できるのである


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 20:58:09 ID:q5h1Pof9
>197
それは 犯罪準備用として?

そこにルールがあるのならそのルールに従うことが重要

日本は許認可の制度がおおすぎ 規制緩和 って よくいわれるけど
自ら組織だってルールを守りましょうっていう 風土がないから
そうなることも多い

196が正論だな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 20:59:44 ID:4N+sBaRU
>>198
156M帯が使える違法改造機じゃん

201 :194:2005/08/22(月) 21:19:24 ID:4N+sBaRU
>>199
もし、それで緊急通信ができて人命が助かるのなら
ルールに縛られて積んでいなくて命を落とすよりは、
違法と罵られても構わんです。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 22:00:42 ID:z0BSD5EF
わしもそうおもう

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 22:41:08 ID:UFDg5uN2
だよね。
万一の時しか電波を出さないなら、輸入VHF機積んで、
普段は気象情報を仕入れる受信機代わりにしとけば良いと思う。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 23:43:08 ID:q5h1Pof9
>203
万一の時しか電波を出さないなら、輸入VHF機積んで、 ......

万が一に備えてかぎ壊す道具持ってたら普通につかまりますよねww

万が一に備えるなら イーパブでも持っていればww

普段は気象情報を仕入れる受信機代わりにしとけば良いと思う。
広帯域の受信機じゃだめなの?



205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 00:03:04 ID:Q3E+C1jf
>>204
↑こいつバカじゃねえのか?
「かぎ壊す道具」って何だ?
「かぎでも壊せる汎用の工具」を持ってりゃいいんだよ!
広帯域の受信機じゃ万が一の時に助けを呼べないだろ?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 01:42:28 ID:7/m8FgNk
>205
書き方が悪かったな
たとえば 一定の大きさや形状をしているドライバーを正当な事由なく所持していたら
ピッキングに使うと判断されても仕方がない 万が一自分の部屋の鍵をなくしたときに
こじ開けるのに使うのだとしても


ひるがえって
203のやっていることは
トランシーバーであり、電源を入れられるものは
非常用だからといって許されるものではない


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 06:21:29 ID:5WV2hZZb
>>199
>197は犯罪準備じゃなくて既に犯罪実行中ですね。
君たちのような輩のために規制が減らないのです。
半島人と同じ屁理屈こねまくり。半島人かもね。
日本に来たら日本のルールに従ってください。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 08:11:24 ID:1fd9CFDa
MVHFが高いなら普通にアマチュアでいいんじゃないか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 08:11:54 ID:1fd9CFDa
安いし、免許も簡単
ワッチ数もそれなりだろうしね

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 09:39:08 ID:taP9FqRm
自動車に乗ってる奴は全員犯罪者。
守らなくて良い法律など腐るほどある。

211 :196:2005/08/23(火) 09:46:19 ID:57gUqxfm
>>197
なるほど。
当方と同様に尼もやられているわけですね。

やっぱり「値段」が最大の問題でしょうか・・。
当方も国際VHF開局にあたり、リグや空中線や同軸ケーブル購入・認定点検業者への支払いなどなど要しました。
それでも電波法をはじめとした規則を守るというのはある意味当然の義務かと思っています。
規制緩和の必要性は確かに感じますしそういう運動も全く必要ないとは感じませんが、少なくともだからと言って、各々が不法局のままの現状で規制改善だけ訴えても官公庁が耳を貸すかは疑問です。
きちんと各々が正規の開局をしたうえで、その上で現状との矛盾点を指摘してこそ「説得力」を持ちえるのではないでしょうか?。

それと、規制緩和といっても、今の420MHZ特小トランシーバーの様な買うだけでOK、又は900MHZパーソナルの様な届出だけでOKの様な規制緩和を目指しているなら私は反対です。
理由はいわずとも・・でしょう。

「資格」に関しても、そこそこの空中線電力を欲しているのでしょうし、また、その運用の仕方や送受信機・空中線等に対する知識として、例えば、電気物理・空中線/給電線・電波伝播・測定等の無線工学分野の簡単な試験や
電波法・無線従事者規則・無線局運用規則・無線設備規則・国際電気通信条約付属無線通信規則、、、などの簡単な電波法規分野の試験は課すべきと思います。
いくら無線機の売価を下げたところで、ある程度の空中線・送受信機への知識や運用の仕方や電波法規上の考え方もやはり必要でしょう。

ところでひとつ教えてください。あなた方は今の無線機の値段の他にも、「無線従事者免許制度」にも反対なのでしょうか?。
極端な話、「従事者免許も不要・・、リグを安い値段で買ってその場で電波さえ出せるように(今の特小と同じ制度)」というのが希望なのでしょうか?。



212 :196:2005/08/23(火) 11:03:00 ID:57gUqxfm
万が一のときにか使わないから無免許状態でもいい

というのは屁理屈だと思いますよ。皆がそういう考えの元では改善や発展など見込めません。
それに、日本でそういう理屈がまかり通るなら何にでもあてはまってしまいますよ。

とりえず、「正規のマリンVHF」を活性化してみたらどうでしょうか?
仲間や皆で楽しく勉強して「従事者免許」を取得して、皆で開局して・・・、そういう人が増えてくれば正規のマリンVHFの中にも新たな発見が生まれると思いますよ。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 11:42:26 ID:1GWwpxyq
船から無線の必要性を感じた人と、無線から船にも趣味が広がった人とでは、
考え方が違うのは如何ともし難いと思うな。
>>182氏の言うとおり万能なんてないのだから適材適所でしょ。ただ、緊急時や
本船との連絡用には国際VHFがベスト。保安庁も16chの聴取を奨励しているし、
彼らも何が有効かはちゃんとわかってる。ただ制度の矛盾のせいで次善の手段
として携帯電話を推奨している。118番ならダイレクトで自分達に繋がるしね。

結局これは官も含めての日本人の成熟度という話になってしまうと思うんだけど。
小型船舶免許と無線従事者免許をリンクさせるのも一案ですかね。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 14:51:18 ID:00MTPMpY
アマ3級(旧電信級)あるけど局免切れてら(かなり前から)
ところで船に積むアマ機は何がいいかな?
144Mhz? 430Mhz? この辺りが妥当かなやっぱ?



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 18:01:26 ID:1GWwpxyq
>自動車に乗ってる奴は全員犯罪者。
>守らなくて良い法律など腐るほどある。
た、たしかに。。。
>>196氏は正論だけども、何のための法律かということ。
守るべきは悪法ではなく、法の依ってたつ精神かと。
やはり日本は市民革命を経なかったからなあ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 19:06:18 ID:wz3f5vRk
196がんがれ
でもなるべく免許もとるようがんがれ

217 :194:2005/08/23(火) 21:57:58 ID:PWksvTR7
>>212
マリンVHFの活性化とおっしゃいますが、現在のマリンVHFには
性能にも価格にも全く魅力はありません。近くを通る本船に向けて緊急
通信する時にしか役に立たないのです。
私の遊んでいる海域では陸から約15マイル沖までは携帯をかけられます。
それ以上になるとだんだんと圏外になるケースがあります。
アマチュア無線では無線機やアンテナの性能にもよりますが、入門の4Qでも
20Wの無線機が使えて40−50マイル離れていても通信できます。
それに対して5WのマリンVHFではどんな通信性能があるのでしょうか?
いったい近くの船舶へ緊急通信する以外に何か使い道があるのでしょうか?
おまけに高額な開局費用、そんな物、活性する訳がないでしょう?

218 :216:2005/08/23(火) 22:05:37 ID:wz3f5vRk
まちがえた
194がんがれ‥でしたw。
おれも買って置いておきたいし。
なるべく免許はとりますが


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:41:20 ID:DBHGetzH
なんだ 結局
アンカバーで 144/430のデュアル 違法改造で50/35wを設置
もちろん 普段は 波を出していないヨ〜〜
が最強じゃん








なんてカキコを見たら アマは使っていてVHFは未開局の人はどう思うのかな?

法という一線を外れた枠外の線引き基準は 各々の身勝手な価値観になってしまうよな



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:17:08 ID:pvBmNoIg
>>219
そんな改造機で航海機器おかしくならないですか?
アースがしかっりした陸上ではないのだし、、、
144/430 で誰と通信するのでしょうか?
と思うだけです。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:31:32 ID:+bJVGDUN
大人の建設的な意見とも思えん自己中心的な小学生なみの結論だな
自分らの子供にもこういう意義に通じる家庭教育をしてるんだろうか
守って良い規則と守らなくてもよい規則がある   ですか

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 12:25:12 ID:BepXoOZc
東京湾と相模湾沿岸でFOMAがどのくらい届くか、
どなたかご存知ありませんか?
まだ心配でMOVAのままなんですけど。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 12:43:30 ID:pCbFN0ZK

まあ ご立派な >>221ですこと

 


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 16:31:43 ID:EOVQlzP3
最近びくびくしながらFOMAに替えました。東京湾では航路の西側では概ね大丈夫のようです。
航路から向こう側はまだ試していません。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 16:57:29 ID:EOVQlzP3
>>221
あたり前じゃないですか。
語弊があるなら、人間として絶対守らなければいけない規則とそれほどでもない規則の二通りがあるんですよ。
船買うほど長く生きてきて、気が付きませんでしたか?
最初の規則は、破ったら、逮捕されようとされまいと人として激しく反省しなければならない。人殺しとかね。
後者の規則は、破ったら、捕まったら、ま、それなりに、です。道交法の大部分とかね。

無線の法律にかかわらず、大抵の法律がしょっちゅう変わっているんですよ。
また、他の国では違法ですらなかったりするわけで。
船舶無線の開局にこんなに面倒くさい手続きを取らせる国はほとんど無いわけだし、
そもそも船舶に関して言えば局免許ってのは無くても国民は困らないわけだ(従事者免許はちょっと別の話ね)。
現実的におかしい規則は自己責任で処理すればよろしい。
あるいは、「こんな法律おかしいから変えようぜ」って業界に伝えていく。
それでいいでしょ。

別に順法精神に富む人をおとしめるつもりはありませんので、念のため。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:47:08 ID:Di9d+qak
ttp://www.ocean.or.jp/sanbashi/
受信内容漏洩して、犯罪犯しているので生温かく見守ってあげてくださいね

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/27(土) 02:45:33 ID:iGRY24vl
●とか★は放っておきましょう。
アマチュアは正規に開局してますが、マリンVHFには正直魅力を感じません。
前に誰かが書いてましたが、
「100円ライターに2000円払う気は無い」まさにそれです。
だって5Wでしょ?機会は高いし受験を含め手続きは面倒な上、
保安庁と目の前の本船と話せることしかメリットがない。
マリンVHFを正規に開局してても、5Wで使ってる人ってどれだけいます?
建前はいいですから、本気で法律を改正させるように働きかけましょう。


228 :227:2005/08/27(土) 02:47:12 ID:iGRY24vl
機会←機械ね

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 11:11:49 ID:y19GiDKx
だから、それらしい事を色々と言いつつもあなた方の理由は要するに「高い」「面倒くさい」「魅力ない」のこと3つにつきるんですよね?。
こういう自己中心的な理由がなぜに、イコール「違法局を常設(または常置)してもよい」と言わんばかりの勢いで弁明する根拠につながるのか正規局から見れば理解に苦しむわけですよ。悪い事は悪い・・と一応は理解していただいてますか?。

それに、「緊急時にマリンVHF5Wが不安」ならは国際VHF25Wを正規に開局すればいいだけですよ、迷う事ないですね。



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 11:13:30 ID:y19GiDKx
本当に上記の理由でマリンVHFやら国際VHFを必要ないと思っているなら、なにもわざわざ違法局になる必要すらなく、正規のアマチュアだけ積んでいればいいかと思いますけど(ラグチューもできるし)。
それでも違法局になってまでマリンや国際VHFを所有しているという事は、なんだかんだ言いつつもつまるところ頼りの一つにしたい、という事でしょ?(つまり、ある意味では価値は認めていると・・)。

緊急時には確かに免責されるのかもしれませんが、それがだからと言って「常時、違法局であるのも免責になる」という意味ではないですよ。



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 11:14:52 ID:y19GiDKx
ただ単に、陸上のように電波検問や無線取締りが海上では行われていない事を理由にした「甘え」が無意識のうちにそのような考えの根底にあって、
これ幸いとばかりに無意識のうちに違法局が「緊急時には〜」の理由で自分たちの「面倒くさい」「魅力ない」「高い」という前述の自己的都合をあたかも正当化しているだけなんじゃないですか?。



※)3連続投稿、失礼しました。

232 :194:2005/08/27(土) 13:36:11 ID:DsTgBiJn
そうです
緊急通信のみの価値は認めますが制度、価格は認められないのです。
あなたが国際VHFを開局するにあたりどれくらいの手間と対価を
払われたか知りませんが少なくとも簡単、安価なものだったはずは
ないですね? 
緊急通信しか使わない電源を切って引き出しにしまってある装置に
そんな手間とお金はかけたくありません。
これからも堂々と机の中にしまっておきます。
まぁこんな勘違いで販売しているのもあるくらいですから、、、
http://www.bidders.co.jp/item/45030070



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 15:12:52 ID:y19GiDKx
私も確かにプレジャーに普及しないにはそれなりの正当な理由があるだろうとは思っています(だから最初に書いたように私もある程度の規制緩和は望みます)。
ただ、その「正当な理由」が何なのかよく分かりませんでしたが、この数日のやり取りであなた方の考えがよく分かりました。
「自身にとって必要ならばそれば守るべき規則になって、必要ないなら守らなくてもよい規則になる」というような意味合いの自己中心的な規則に対する解釈には今ひとつ釈然としませんでしたが、これもまあ、ひとつの「意見」ですね。

現行制度下での無線に対する考え方は違いますが、願わくばお互いに「緊急通報」をしないようなボートライフを満喫しましょうね。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 21:03:53 ID:9fqaqV3R
>>224
東側ならOKでしたか。レスサンキューです。
だれか相模湾の状況は知りませんか?

235 :227:2005/08/28(日) 03:30:04 ID:HRkFK+4T
ID:y19GiDKxさんへ。

あなたの言ってることは正論かもしれませんが、
そういう人は極めて少数派だと言うことを覚えておいて下さいね。
マリンVHFの正規局が少ない中で、
「緊急時にマリンVHF5Wが不安ならば、
国際VHF25Wを正規に開局することに迷わない」なんて
多数の人が思うはずないですからね。

それに、違法局と言われますが、国際VHF機を持っていても、
送信しなけりゃ誰に迷惑かけてるわけでも無いですから。

まぁ、お互い「緊急通報」をしないようなボートライフを満喫したいと言う意見には同意しますが。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 09:32:12 ID:OMJ1HN5w
>>234
こういうのじゃだめ?
http://www.nttdocomo.co.jp/support/area/foma/kanto/tokyo.html

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 18:30:36 ID:19j6t3lI
>>236
エリアは着実に拡大してるんですね。
でもMOVAと比べるとまだ微妙ですねぇ〜。
ところでFOMAでも信号紅炎の代用品として認められますか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 22:32:30 ID:3nRxZ34Z
一応規定では周波数800Mhz帯使用の携帯電話とあるよ。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 00:14:09 ID:JK3+ujgJ
FOMA周波数高杉!外部アンテナで増強せよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 01:08:39 ID:ofPKctTo
>>236
この図で見ると、中ノ瀬航路がちょうどだめっぽいですね。
航路横断中に携帯電話することも無さそうだけど、やっぱりそれなりに不通エリアがあるんですね。
気を付けないと。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 23:12:22 ID:7TksMXil
FOMAはやめておいたほうがいい。
PDCにしておけ。

ちょっと離れたらバッサリやられるし、アンテナ表示立ってても圏外になるでよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 23:36:06 ID:BMv2nVNv
貧乏人が無理して船買うからたかだか30マソの無線が買えないだけでしょ。
職業的船員でもない限り、低い稼働率の船(ミエ)ナンダカラ。
シッカリ稼げるようになってから文句言ってくださいね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 23:39:33 ID:I27ooKqr
はいワロスワロス

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 02:02:09 ID:miS1Ezn1
成金が何も知らずに米国で2万円の無線機に30万円払ってるよ、ゲラゲラ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 02:38:49 ID:TGcvgGne
普通の人はね、金額より制度・免許のおかしい点に不満を感じてるんよ。
愚鈍な自称金持ちは黙っててください。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 00:46:49 ID:HqH8eLaZ
>>245
なんだ、たったそれだけのこと??
国会議員を料亭に呼び出せば一言ですむんじゃないの。
あっ、ごめんね。ぼくがお金持ちで。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 00:47:50 ID:HqH8eLaZ
ごめんね。君たちビンボウの気持ちがわからなくて。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 00:53:45 ID:HqH8eLaZ
ごめんね。
きみたちビンボウ人にはクオリティって言葉、無縁だったんだ。
日本製に30万なら安いじゃん。アメリカ製なら2万でも高いじゃん。
ごめんね。僕が君たちビンボウ人がヒガミ根性だって事、
わすれてたためにいやな思いさせてしまって。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 01:00:24 ID:CzZsJ7v+
一晩考えてそれだけか。つまらん。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 01:00:49 ID:HqH8eLaZ
ごめんね。
僕の場合、生命価値が君たちより高いんだって。傘下の保険会社で
教えてもらったんだ。
もしものとき30万で保安庁をあごで使えるんなら 安いな。
君たちビンボウ人の生命価値は2万以下だったんだね。君たちの
自己申告で気がついたよ。教えてくれてありがとう。
君たちはたった2万を惜しんで、命を落とす覚悟で船に乗っていたんだね。
ごめんね。ビンボウ人の特攻隊精神が理解できなくて。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 01:12:33 ID:CzZsJ7v+
>日本製に30万なら安いじゃん。アメリカ製なら2万でも高いじゃん。
何も知らないんだなw

252 :一起業家:2005/09/29(木) 16:04:35 ID:mrQ95/2D
>>250
>貧乏人の気持ちのわからなくて。
そうですか・・・・残念ですね。
そんな人は大成できませんよ。
精々小金持ちで一生を終えてください。というよりそれが関の山。
先が見えてる人生・・・つまらん。


253 :一起業家:2005/09/29(木) 16:26:09 ID:mrQ95/2D
>>246のような成金をバブル当時いっぱい見てきたよ。
あの人達今頃なにしてるんだろうな・・・・
文字通り「太く短く」の人達だったみたいところで>>246貴方はどうよ?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 20:19:03 ID:kvJf41J9
妄想船長でしょ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 11:08:25 ID:G8RWiiyo
ただの妄想くんだね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 22:19:04 ID:Zm3JpSbA
日本製の30万円の無線機は、アメリカ製の2万円の無線機より性能が15倍上なんですヨ。
だから、値段も15倍高くてもしかたがありませんね。
例え仕様が同じで、型番がクリソツで、ブロックダイヤグラムが同じでもね!
自称金持ちの皆さんは、どうぞムダなところに金を使って下さい。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 22:33:18 ID:vlfP1Lwl
未だに日本の技術神話を信じている旧人類がいる〜
性能が15倍?意味不明ですね。
送信出力はある程度決まっているし、受信性能(耳)も実用上そんなに変わらないと思う。
しいて言うなら耐久性等の信頼度くらいかな?


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 23:06:15 ID:b5WE5Xwv
日本語が読めない人がいらっしゃいました。
つうか馬鹿。





って漏れが釣られたの?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 00:16:14 ID:VsZGdDHi
auの防水携帯買おうと思うのだがどうかな?
Gz'One TYPE-Rだっけ?



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 03:10:49 ID:lM4UcAae
『ITメディア』ってサイトで海上でどんだけ使えるかって実験検証してたことがあった
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0508/16/news045.html

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 15:52:32 ID:ZYa7eegh
1級船舶を取ったので、上級試験への練習として3アマを今週取りに行く
俺様が来ましたよ

3アマ取り終わったら1海特を養成で取ろうと思うのだが、日本無線協会
の養成だと安いのだが他のトコだと妙に高いのな。
まあ英語が免除だから取りに行く気になったというのが本音ですが。
この免許制度自体に疑問はあるのだけれど、2アマで200W出せる現在
それ以下のパワーの免許が面倒ってのはどうかと思ったり思わなかったり。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 13:26:15 ID:btDJ7rTq
 

263 :教えてチャン:2006/03/14(火) 16:20:24 ID:MJ+BrKWK
小型船舶一級取得済み
伊豆諸島新島在住
新島と本土(東京、下田、館山、房総安房勝浦など)往復利用
19メーター前後の漁船譲受予定

無線免許取りたいとは思うのだが、いまいちよく分からん
漁船でソナーとか魚探とか使う
航行区域沿海か限定沿海での使用
陸との連絡
他船(近くの仲間漁船とか)との連絡を取る

こんな俺はなんて免許とればいいの?
教えて下さい

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 05:20:50 ID:AHmLxtiv
三級海上特殊無線技師

265 ::2006/03/17(金) 00:56:21 ID:eymNtcCM
さよかぁ
さくす

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 16:57:46 ID:6WxZA0WS
>263
最近そっちに移住した元トラック野郎の漁師仲間に聞いてみ。

267 ::2006/03/23(木) 02:21:01 ID:RaIBElZH
なんで元トラ野郎に??

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 12:19:05 ID:3wYV86Oh
元トラック野郎は怪しい無線機が好きだからあまり参考にはならんかも。
27Mhz帯の異様に出力高い奴とか900Mhz帯のなんとかスペシャルとか
NASAとかシンワとか一般に馴染みのないメーカーのモノばかり。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 15:14:07 ID:RaIBElZH
激しく同意

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 21:45:26 ID:Gv1InLYy
>268

島の人?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 13:50:08 ID:KiCtBFxM
仲間ウチでワイワイ話すなら144Mhz帯か430Mhz帯あたりのハンディ持ってりゃ十分
ゆえに4級アマチュア無線技士免許でいいんでないの?
それに広域の受信機能付いてるヤツまたは受信機あればOK


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 13:37:11 ID:i1WypRaJ
言い出したらキリがない事なんだが、仲間と一緒に出る場合なんかは>>271
言う通りだと思う。144&430の5wで十分だと思うのだが、わりと近海のどこかで
トラブルが起きたらどうしよう、と考えると国際VHFでも積んどこうか、と思うでしょ?
例:国際VHF機
ttp://www.icom.co.jp/products/marine/ic-m501j/index.html
こういうの見ると二海特必要と書いてある訳。で、じゃあアマ機で替わりにならない
かと考えてこれのスペック見ると156-163MHzの25wか、じゃ3アマ機でHF出られる奴
でもおkじゃん?とか考えたりもする。このモデルだけかも知れんが妙に高いので
半額くらいで3アマ機買えるしそっちのがいんじゃね?免許を講習で取る費用も
海特よりアマのが安いし、みたいな。

実際に10海里以上に出てる人の「こんなの積んでる」とか「これでおk」とかの
意見を聞いてみたい。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 17:47:37 ID:0KIMjNf4
同型の新製品が海外では2割以下の価格で売られている訳で認定品というだけで20万
は高すぎますが数が出ない分、割高は仕方ないのでしょうね。
アマ無線では同じ周波数の通信相手がいないといくら呼んでも駄目なわけで、本船や
保安庁など皆がウオッチしているCH16がある国際VHFやマリンVHFのように
は緊急時に役に立ちません。アマ無線は仲間内の連絡用で携帯や国際/マリンVHF
は緊急用の使い分けと思っています。携帯は場所や会社にもよりますが10海里だと
問題なく使え、それ以遠はだんだんと電波が入り難くなって20海里だと圏外です。
10海里以遠に出る人は緊急用に海外用国際VHFを積んでいる人も多いようです。
ハンディでも近くの本船には通信可能で、100ドル以下で買えて設置工事も不要で
手軽ですからね
http://ecatalog.westmarine.com/0056.asp?LinkBackProdId=250574

274 :272:2006/04/29(土) 21:13:23 ID:JOOBWZBW
>>273 ご意見誠に恐縮。
おっしゃる通りアマ機の限界はいかんともしがたい訳で。緊急用に必要
なのに緊急時に局探ししてる時間がない事もありますし。
お書き頂いたurlのあまりの内外価格差には脱力せざるを得ませんが、
安かったらトラック乗りとかが「しめしめ他の陸上局が使ってない周波数帯
が25wで使い放題だぜぐへへ。13.8vで動くしな」なんて事になりかねない
ので高いのは仕方ないと割り切れますが…

ところで輸入国際VHF機を用いての船舶局免許申請ってやっぱ無理
なんすかね?コールサインてどうするんでしょう?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 21:11:45 ID:RTmJ7jRk
条件と根性さえ整えば出来ないことはないようですが、、、、
http://shimada.cside.com/index.html
国際VHFやマリンVHFのコールサインは船名です。
どっちみちプレージャーではほとんど誰も積んでないので話す相手もいなくて
緊急用にしかならないですね 仲間うちなら数万ですべて揃うアマ無線で十分です。
無免許VHFは通常電源切っておいて、もしもの時は法令違反と非難されても通信
すればよいのでは、、、自分や同乗者の命には換えられません。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 16:47:57 ID:9jrmV1rB
だれか信号光炎の代わりに800Mhz携帯許可された人居る?


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 17:12:02 ID:v1MHAeeS
平水か限定沿海なら携帯(800Mhz)で信号紅炎の代替になります。
いまどき信号紅炎積んでるのは沿海か沿岸艇ぐらいですね
ただし、地域によっては代替できないこともあるようですが、
携帯入らん地域も殆どないでしょう

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 22:44:15 ID:5K4ZYOY6
CDMA1, foma, win等の違いって意識する必要は
ありますか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 23:00:20 ID:1eiu5FVg
すくなくともFOMAは許可されません。実際にも海では役に立ちません
あとは知らんから管轄のJCIに聞いてくれ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 20:16:55 ID:70v+/5BE
オレJCIに信号紅炎買わされた。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 20:52:22 ID:/IkZSD7y
Y○Mで「船検勝手に全部やっといて〜」って言えば
自動的に新品信号紅炎が付いてくる。
自分でやれば安いけど、手数料払ってチョー楽ちんという方法を選択すればこうなる。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 22:01:15 ID:Ma6OeW2j
携帯の領収書を渡してマリーナに頼んでおいたらちゃんとやってくれましたよ
沿岸艇なので信号紅炎の代替にはならないけど、火せん1個分の代替になりました。
火せんは1個1万しますから助かります。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 08:23:57 ID:mr2A0vD0
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060526it01.htm
ドコモがFOMA一本になったら法定備品として認められなくなりますね。
FOMAは相模湾内でさえまともに通話できない。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 22:15:49 ID:dLNTpLiZ
米国の通販で仕入れたVHF25W(ユニデン製15000)載せてますが、
16chをワッチしてると勉強になりますよ。72ch74chあたりで交信している
トローリング中の船も25W(未開局)でしょうね。新島から三崎まで5Wでは届かない。
緊急時は使うつもり。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 18:59:07 ID:FmVkF9en
中間検査を受けるんで神奈川のJCIに確認したら携帯はPHSジャなければ何でもいいらしいぞ
携帯の種類が多すぎて検査官が把握しきれないらしい・・・
FOMAは駄目と聞いてたがガセか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 20:57:03 ID:j11HqL3S
限定沿海ならその航行区域が概ね通話範囲ならFOMAでもOKかもしれませんね
沿岸区域ではFOMAはダメでした。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 14:30:56 ID:LdzwonSQ
286>そうすうか〜早速ムーバに買い替えよっと!ありがとうございました!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 19:00:48 ID:hZoV7fBD
ボーダフォンとか430ハンディじゃ、だめ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 19:48:53 ID:dfZ/dtc+
海上ではハンディは使えないよね。
標高0mだもんね。
携帯にもアンテナ外部出力端子があれば、釣り竿をアンテナにできるのに。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 01:59:20 ID:GsEbLT+c
>>289
海上は遮蔽物も無いし水面反射が期待できるから電波よく飛ぶよ。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 13:28:24 ID:HdAjROip
>>289
携帯の充電コネクタから外部アンテナに接続するキット?は昔からあるよ。
>>286
DoCoMoが防水携帯発売したけどFOMAなんだよな。
今DoCoMoムーバつかっているけどやっぱauのカシオの防水携帯に買い換えようかな?
でも、今夏新発売の奴まだ高いからなぁ・・・・・
アマ機や海VHFは・・・・めんどくさいしなぁ


292 :289:2006/07/03(月) 20:28:00 ID:7SBpnUov
30年以上前の電信級アマの知識によると、UHF波は海面に反射したとしても、そのまま宇宙に飛んで行くと思いますな。
海上でのVHF、UHFの伝搬は、やはり水平線が限度だと思います。
地上高(海上高)をかせいでやれば、その分距離は延びますよね。
出力の問題と空中線の問題もありますが。
10年位前、IDOの携帯で、三崎から大島までの間を試しましたが、ほぼ中間付近が圏外でしたが使えましたね。
その後、携帯の周波数が変わってから試してませんが、auでも15マイル位の性能と聞いています。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 22:26:09 ID:MzamxqxF
>>285
先月下旬、定期検査があったので、JCIの検査官に聞いてみた。
船検証に記載されているエリアが携帯会社のサービスエリアであることが条件。
当方、三重県で伊勢湾内で平水区域でドコモであればムーバはOK、FOMAは海上
一部エリア外なのでダメらしい。他社はエリア図見たことないから知らん。
オレは限沿なので、携帯はNGで信号紅炎が必要と言われた。
でも、もしもの時、その場所で携帯が100%使用出来るとは限らん。時間帯に
よって細かく携帯基地局の出力、指向性の制御をしてるので、不感地帯になる箇所
も発生する。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 23:47:49 ID:UnoOv6AI
やはり、頼りは無線機ですよね。
と思い、144Mを積んでます。
確か、呼び出しとか車載用とかの周波数割り当てがあるけど、船用チャンネルがあってもよいと思いませんか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 23:58:03 ID:8Yj00V4s
>>291
ドコモのFOMAだと今のmova携帯も使えるサービスがあるようです。
デュアルネットワークと言うサービスです。
FOMA買って今のmovaも使える契約しようと思っています。
普段はfomaで沖に出るときはmovaも持っていくってのはどう?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 04:38:51 ID:95EufoZc
>普段はfomaで沖に出るときはmovaも持っていくってのはどう?
俺は、普段fomaでmovaは船に積みっぱなし。
当然充電器も積んでる。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:01:39 ID:Oh+5NKbW
AUの防水携帯でキマリ!
DoCoMoのソニーの防水タイプはFomaだから不可!


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:11:24 ID:l1ee2K8i
緊急時と平常時を一台の無線機ですまそうとするのは、日本の法律上は無理ですな。
日本以外の国では国際VHF一台持っていればそれでOKなんですんがね。

で、我が鎖国ニッポンでは、
 平常時1:携帯電話
 平常時2:アマチュア無線
 緊急時:VHF(お好みにより世界標準VHFか国内専用VHFかどちらか)
と3台揃えるのが、よいでしょう。

アマチュア無線はトータルでも3万円くらいでOK。
世界標準VHFは機械の調達に3〜5万円。局免許取得にかなりの時間が取られます。
国内VHFは機械の調達に約20万円。局免許取るのに時間はかかりません。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 23:29:47 ID:Cq64Wtfy
アマ無線積む場合について質問です。
オススメの周波数帯と電波形式を教えたください。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 09:47:00 ID:j/E+zN1b
>>299
144と430のデュアルバンドモービル機をつんどけば?
430は山に広域レピーターがあったりするから15海里あたりからでもアクセスできる>俺んとこの海域(北東北・レピーターは八甲田山)ですけど
ただ、田舎地方なので430自体が活性化してなかったりするんだが・・・
都会はまた事情が違うんだろうな〜

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:02:52 ID:9Ae9b/K/
もちろんアマ無線の場合は仲間で同じ周波数使わないと話し相手もいない訳
ですが、144や430では沿岸でダンプとトラックの運ちゃんばかりで周波数も
いっぱいじゃないですか?
船では50MhzM帯のFMを使ってるグループが多いですね
トラックでは使ってないから周波数ガラガラで空いています。
人気が無いから機種は少ないですけどね

302 :299:2006/10/02(月) 23:44:09 ID:Ok2eB8OS
>>300
ををっ!同郷の人ですね。
やっぱメインは2mレピータ当てにすれば430ですか。
今はデュアルだもんね。
俺の頃はデュアル高くて2mオンリーでしたから。
尤も局免切れているから再申請しなきゃいけないけど、安くあげるならハンディーかなやっぱ。
未だに操作が単純なC111を愛用してます。(消防波受信)
>>301
50Mhzは昔からマイナーでしたからね。
Eスポ時期しか出番が無い機種だったし・・・・・
でもアンテナが大きくなるんだよね。
マイナーついでにいっそパーソナル使うとかも検討中です。
どうせ近場しか行かないんだし。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 14:20:45 ID:jZY03lhp
アンテナアースの接地が船上だと不十分で、外部アンテナにしてもあまり受信
感度が良くないと聞きますが、実際のところどうでつか?アルインコのDH620R
とかでデジタル運用(もち不法)しているカニ漁船とかがよく不満こぼしてましたが

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:43:36 ID:ah26yWA4
>>302
50Mhzはアンテナが長いので車では使わないから周波数空いています
船ではちょうど良い長さです。
>>303
ノンラジアルのアンテナでアース無しで全く問題ないですね



305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:30:07 ID:tHnWP9NH
50Mhzはビルフィッシュトーナメントで使ってるよ。
一部のマリーナで占有的に使われてる周波数帯もあるし。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:51:05 ID:VnVXgf5E
ノンラジアルだと、そのまんま6メーターか。
アウトリガーより長いかも。
水平線以上の電波の到達可能でしょうか?


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 05:31:26 ID:tHnWP9NH
ノンラジアルでも1/2λだし、短縮型ならもっと短い。
2.2〜2.5mってとこかな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 06:33:06 ID:tHnWP9NH
2.2〜2.5mは1/2λタイプね。
到達距離は、お互いアンテナを立ててれば、
40〜50マイルくらいは届くよ。
島影に入っちゃうと駄目だけどね。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:48:31 ID:VnVXgf5E
28MHzなんかはどんなもんでしょう?

電離層反射で長距離可能だと思うのだけど。
27MHzは昔の漁業無線につかっていたような記憶が。

メジャーじゃないか。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 10:59:20 ID:z9xuzWpH
昔流行った違法CBとかもこの辺だね。
飛びすぎも考えもんだけど。
不特定多数と会話する純粋にアマ無線を楽しみたいならいいけど。
仲間内とかとじゃ・・・・あまり・・・
国内じゃあまり実用的では・・・・


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 12:28:03 ID:oKjrNaq3
やっぱ基本は手旗だろ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 16:41:34 ID:pp1ex7oO
ボトルメール最強!


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 16:42:30 ID:uTySkM1K
さすがに20フィート代のボートからアマHFを運用しているやつはいないだろうな。
7メガあたりで「CQ・・・・・こちらは・・・/マリタイムモービルです。」なんて・・。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 00:20:50 ID:MvKAc5LA
DoCoMoはそろそろフォーマに統一されるみたいですけど、
海上での通話能力も上げてくれるんでしょうかね?
やはりKDDIに軍配あがるのかな?
7MHzをボートで運用してる人は皆無では?
ヨットは21MHzだろうし。
会話に集中してると航路標識に激突しますよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 10:58:32 ID:L3rQeDUJ
NMPでDoCoMoからauにしました。
そしてW42CA買いました。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 15:01:16 ID:2KaGLu4N
俺なら後継機に望みを残しドコモで我慢するけどな
希望としては性能の維持向上とコンパクト化へのリサイズをというところかな


やっぱり海上ではauに歩があるでしょ
ポーマは都会メインだから

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 15:40:54 ID:MvKAc5LA
笑い話なんだけど。仲間の船が神津島に行ってるという話聞いて、マリンをワッチしたが聞こえないので、携帯に電話して「無線機の電源入ってます?」といって切ったが、そのまま携帯で情報を聞いた方がよかった。
と後になって気がついた。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 17:21:13 ID:1jUP4SA7
>>317
よくあるねw
「チャンネル合ってます?」とかねw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 17:32:24 ID:L3rQeDUJ
DoCoMo高けーよ!
auで桶!


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:24:51 ID:rAIHArxj
東京湾で輸入ハンディVHFを違法に使ってたら捕まりますか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:51:09 ID:MvKAc5LA
湾内ならVHFは意味ないです。
海保118もできるし。
仲間内の連絡用ならアマ無線の免許取って運用するのがよいでしょう。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 14:36:54 ID:AVw6EN5x
ソフト版糞はアウトドア向きな機種出しますかね?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 15:30:40 ID:+T7ksdWp
ソフト版苦な…
出さんだろ、当分

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 21:53:11 ID:okKDvrLL
で、

やはり携帯?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 22:05:05 ID:brZiLiA/
いや、手旗信号

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:22:01 ID:Yi9RyD3W
携帯!

でも無線の資格も取りたいと考え中

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 01:01:16 ID:9iq26K9+
マリン5Wは非力。
講習で免許取得し、安いハンディで開局し、海外平行モノ25Wを使っている椰子多い。もちろんハンディは遭難時に備えてる。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 21:41:51 ID:KBd9JPfF
発光信号でモールス!


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 12:49:06 ID:2E6wFPIK
マリン5Wは頼りない気もするけど
太平洋の真ん中ならいざしらず、プレジャーの行動範囲レベル程度くらいだと5W送信したとしてもどこかに聞いている船舶がいそうな気もするんだが
どうよ?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 18:38:46 ID:3r/hpY++
>>320
たとえ仲間内の連絡用に使ってもばれないよ。
でもやっちゃだめだよ!もしばれたら高いから!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 19:13:07 ID:2E6wFPIK
つるんで航行したり、並んで釣りする程度なら特小でも大丈夫だよね?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:07:31 ID:c0HNcJcp
アマ無線なら機器も安いし免許も簡単。仲間内の通話ならこれが一番安くて実用的
緊急連絡は118番、念のため緊急用に海外の安いVHFも積んでおくと安心

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 11:47:49 ID:EenM1JyA
レーダー級を取得する意味はあるかな?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 15:37:36 ID:M68D1PCq
レーダー級って何するのに必要?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:08:40 ID:AvnSD3ev
経験上、特小同士の海上通話は汽笛の届く範囲内。
マリンハンディ5W同士だと5キロ以内。
マリンハンディ5Wと本船とではも少し距離のびる。

マリン5Wにアンテナ設置しれば、15キロくらい通話かのうみたいだ。

YHF波の性質上、どんなに出力上げても、水平線上が限界だ。
25Wでアンテナを設置すれば限界内なら通話可能。
アマ無線の144帯もマリンと同じ感じ。
いずれにしてもハンディの短縮アンテナでは視界内通信と考えた方が賢明だすな




336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:07:08 ID:rm/NxBmd
レーダー級って結構持ってる人が多いけど実際には何をする資格なのか俺は知らない。
でも通信手段に関する資格は取っておいて損はないと思うけど?

みなさんはどう思う?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:54:43 ID:Qoz/jPCC
昔は船のレーダーを使うのにこの免許が必要だったけど、今は5キロワット未満のレーダー
なら免許不要になったのでプレージャーでは不要の免許です。 

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 09:32:49 ID:XGsrAPFX
なるほど、取得に向けて勉強はじめる前でよかったヾ(^▽^)ノ









取る気も起こる前だったけど

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 10:01:11 ID:ntEMaE+Z
海上特殊3級は取ってて無駄にはならないと思うんだけどな。
漁師とかはみんな持ってるんじゃなかった?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 10:49:23 ID:g96QTLM9
3級海上特殊は27MHz帯1ワットDSB(漁船無線)やプレジャーボート、ヨットなどに開設する5ワット以下のマリンVHFを操作するための資格です。
漁業無線もマリンVHFも機器は何十万もするし、開局するには基地局に加入が必要、プレージャーならマリンVHFになるが、そんなのつけてる
ボートは少ないから、保安庁や本船への緊急通信くらいしか利用価値はないと思います。
免許自体は2,3万の講習会参加でも取得できたと思います。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 11:13:09 ID:ntEMaE+Z
なるほど。それでは、普通にボートに乗ってる人は無線系の免許は
要らないんですよね。携帯で十分でしょうか。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 16:45:10 ID:+idDs+Ps
仲間内で連絡取り合うのはやはり無線が一番なのでアマチュア無線使用しています。
こちらは免許と局免許取得済みです。携帯でもほぼOKですが緊急事態に備えて
海外ハンディVHF持っています。当然、設置すると違法なので引き出しに入っています。
たまに電源いれてチェックはしていますけどね

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:24:27 ID:Hosu/3mJ
>>320
アマ開局検討中のオレは普通に使ってるよ。でも自己責任で!


344 :小船オーナー:2006/11/27(月) 13:46:20 ID:LwQ8N4pv
今日、某ショップに聞いたら、フル○はマリンVHFを作るのやめて在庫もないそうです。
正式決定かどうかは検討中だそうですが、現在マリンVHFは買うことができません。
まあ、市場経済の中、あまりにも常識から外れた(価格とか性能とか)社会主義的な商品は廃れる運命ですね。
しかし、困った問題です。新たな展開が始まるのでしょうか?


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:07:48 ID:rtMhVfcD
マリンVHFメーカーで生き残るとしたらアイコムくらいではないかな。
海外でも販路あるし。
しかし問題は、性能を低下させなければ国内で販売できないことでしょう。

ボートの販売台数に比例して、マリンも普及すると大いなる勘違いをした行政と
関連メーカー。

あきれた話ですね。



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 15:42:52 ID:vWoXf0L1
age
無線はこちらでどうぞ


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 19:50:59 ID:M9ZP0smt
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1164294864/75-

要はアマチュア無線を使って、レース運営をやっているみたいだと
基本的にアマチュア無線の周波数で「アマチュア業務」以外の「業務」をやっちゃぁイカンとの事
あと免許の問題、持っているのやらどうやら持っているならちゃんとコールサインを言わないと駄目
もし、もって居なかったら電波法違反で検挙対象罰金は100万です


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 19:57:23 ID:M9ZP0smt
東海総通局のQ&Aで説明されています。
ttp://www.tokai-bt.soumu.go.jp/denpa/kansiqa/index.html>
Q7 免許はないけど、送信できる無線機を受信目的として車につけた場合どうなるの?
> 不法局を摘発した場合、ほとんどの方がそういう言い訳で逃れようとします。
>しかし、電波が発射できる状態にあれば、「立派な不法局」です。あわて
>てマイクを隠したりアンテナをはずしたりしてもすぐに発見されます。
>a.. アンテナがはずしてあっても、容易に取り付けが可能である。
>b.. 容易にマイク等の接続が可能である。
>c.. 容易に電源等の接続が可能である。
>などは、不法無線局を開設しているとみなされます。送信の意思が無く受信
>目的であっても、送信可能な無線機の設置はやめて下さい
不法無線局は、犯罪です。
ttp://www.ttb.go.jp/kanshi/2-0.html


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 20:02:55 ID:M9ZP0smt
電波法
(目的外使用の禁止等)
第五十二条  無線局は、免許状に記載された目的又は通信の相手方若しくは
通信事項(放送をする無線局(電気通信業務を行うことを目的とするものを除く。)
については放送事項)の範囲を超えて運用してはならない。
ただし、次に掲げる通信については、この限りでない。
一  遭難通信(船舶又は航空機が重大かつ急迫の危険に陥つた場合に遭難信
号を前置する方法その他総務省令で定める方法により行う無線通信をいう。以下同じ。)
二  緊急通信(船舶又は航空機が重大かつ急迫の危険に陥るおそれがある場
合その他緊急の事態が発生した場合に緊急信号を前置する方法その他総務省令
で定める方法により行う無線通信をいう。以下同じ。)
三  安全通信(船舶又は航空機の航行に対する重大な危険を予防するために
安全信号を前置する方法その他総務省令で定める方法により行う無線通信をいう。以下同じ。)
四  非常通信(地震、台風、洪水、津波、雪害、火災、暴動その他非常の事
態が発生し、又は発生するおそれがある場合において、有線通信を利用するこ
とができないか又はこれを利用することが著しく困難であるときに人命の救助、災害の救援、
交通通信の確保又は秩序の維持のために行われる無線通信をいう。以下同じ。)
五  放送の受信
六  その他総務省令で定める通信


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 23:20:51 ID:SiiXvnF8
ナイス隔離!

351 :300:2006/12/25(月) 14:58:41 ID:TI/GA8Cc
>>299・302
この時期はどう?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 20:00:44 ID:W9eWiVcc
>>345
マリンVHFのメーカーは、フルノのみです。
新設計で来春の発売予定です。据置きタイプのみとなります。
予約をしてちょ〜よ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 20:29:58 ID:W9eWiVcc
>>301
バンドプラン違反&アマチュア業務違反じゃ、海の男のイメージダウンになるぞ!
http://www.jarl.or.jp/Japanese/A_Shiryo/A-3_Band_Plan/A-3-0.htm
http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-4_Hijou/Hijou.htm

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 20:50:08 ID:YE3nKpAV
ナイス隔離!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:51:45 ID:PrkfCsJy
ところでみんな、手旗ぐらいは出来るよね?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 08:09:37 ID:/BXqd643
海上通信
ttp://www.tele.soumu.go.jp/j/system/satellit/marine.htm

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 11:13:00 ID:/BXqd643
>>354
ノロウイルスが、発生した??

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 14:05:17 ID:EZHlwUVS
いえ、赤痢です

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 17:54:22 ID:/BXqd643
マリンVHF
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1167119498/l50

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 19:12:22 ID:/BXqd643
電波監視
http://www.tele.soumu.go.jp/j/monitoring/index.htm

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 21:11:15 ID:lyCbkSCB
ナイス隔離! つか、他のスレに出て行くなよ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 12:43:01 ID:8AfsrzFI


来年こそ、安全法&電波法を守って楽しいマリンスポーツ・レジャーを!!



363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:40:55 ID:8AfsrzFI
マリンVHF(スポーツ・レジャー)でも個人で開設以外は、免許人は公開されることになりました。
すでに試行として一部公開されています。
ttp://www.tele.soumu.go.jp/j/musen/sp.htm

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 17:23:24 ID:bB25my06
有名人はすごいな
www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=MS+&MK=SRD&OW=MS+0&DC=100&pageID=3&DF=0001790663&styleNumber=12


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 09:34:35 ID:pf3CkK+I
漏れのも検索で出てきた

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:19:09 ID:0S+jnK2V
新西宮ヨットハーバーの屋上は、アンテナ群でところせばしとなっている
HF4ELEに始まりホイップ系統が多い。
ケーターの中継ANTもある。
ここには、マリンVHFの海岸局を開設されていない。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:34:48 ID:Ben3dGI5
KYC、1/21のレースでアマ無線(50M−FM)を使うのか?
ttp://www.kyc.or.jp/


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 17:25:53 ID:nWEH01IL

いよいよ、明日11時スタートや

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:44:42 ID:HNotGbMh
>>366
>[4] レース中は常時、緊急通信手段が通信可能な状態にしておくこと。
ttp://www.kyc.or.jp/
KYCは、海岸局&船舶局の免許を持っていない。
緊急通信とは、遭難通信&安全通信の意味?
アマ無線50Mを前提で案内しているのか?


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 19:32:33 ID:HNotGbMh
KYC名のクラブ局なし、ヨットハーバーで2局あり
名称 新西宮ヨットハーバーアマチュア無線クラブ
免許人の住所 *****
電波の型式、周波数及び空中線電力
4VA 52 MHz 10 W

名称 西宮ヨットハムクラブ
免許人の住所 *****
電波の型式、周波数及び空中線電力
4HA 3537.5 kHz 10 W
4HD 3798 kHz 10 W
4HA 7050 kHz 10 W
4HA 21225 kHz 10 W
4VA 28.85 MHz 10 W
4VA 52 MHz 10 W
4VA 145 MHz 10 W
4VA 435 MHz 10 W
4SA 1280 MHz 10 W


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