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【出直し】革サドルスレ【避難所】

1 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 00:27:42 ID:???
こんどこそマッタリ行きましょう。

関連スレ
革サドル最強伝説
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110985671/
革サドル最強伝説2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138845734/
革サドル最強伝説3
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161595457/

BROOKS ENGLAND LTD
http://www.brookssaddles.com/
Lepper(バネつきサドルがメイン)
http://www.lepper.nl/

禁止事項
ファッションとか実用性に関して、他人の革サドルの扱いを否定すること。
ジュラ10は立ち入り禁止、レスを付けるのも禁止。
B様も立ち入り禁止、ご本家で好きなようにどうぞ。
要するに人の言う事を奇説とか詰る人はこなくていい。A様B様を
話題にすることも禁止です。

2 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 00:32:33 ID:???
正しい革サドルのお手入れ

まず買って来たら裏側からたっぷりミンクオイルを塗り込んでドライヤーかコタツの中で
暖め、ビールビンで表をゴリゴリしごきます。

3 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 00:34:50 ID:???
>>1=A様がとうとう発狂しましたねえw

油を塗りたくってしごくんですか。
それじゃあ革の腰がなくなってヘタっちゃいますねえ。

あ、そうか。
A様は乗らずにながめてるだけですもんねえ。
それなら変形もしませんねえ。

4 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 00:45:10 ID:???
>>1
我侭過ぎる。削除依頼出して来い。


終了

5 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 00:47:57 ID:???
A様の統合失調症が極限まで達してしまったようです

6 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 00:57:43 ID:???
http://ace-no-cho.cocolog-nifty.com/mscc_blog/2007/02/brooks_6a41.html
革サドルの下ろし方ですが、私の場合はまずBROOKSのサドルオイルを裏表からすり込み、
ゴムハンマーでガンガン叩きます。表にはたっぷり塗ってハンマーの柄でゴシゴシやったりも
します。これを1週間くらい繰り返してから初めてサドルを自転車に取り付けます。でも、古い
サドルの場合、乾いてカチンコチンになっている場合があります。こういうサドルは難物です。
そういう時はオイルを塗ってはドライヤーで暖めて強制的に染みこませています。

7 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 00:57:56 ID:???
挑発してるのはB様
発狂してるのはA様

8 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 01:06:28 ID:???
>>2
ミンクオイルは柔らかくなりすぎるって意見が結構あるから
様子を見ながらの方がいいと思うよ。



9 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 01:08:57 ID:???
A様の自作自演が続いておりますwww

10 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 01:10:27 ID:???
折りたたみ自転車
http://mentai.2ch.net/bike/kako/981/981387536.html
85 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2001/03/04(日) 14:53
Bromptonにブルックスを付けて乗っていたけど、
痛くてまいった。
結局デザイン超ダサのBGにしたっす。

86 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/03/04(日) 19:30
革サドルはオイルを塗りこんでドライヤー当ててなじませないと使えないっしょ。
我慢できる堅さになるまで1年かかったです。

11 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 01:14:05 ID:???
>>10
古!!

煽りじゃないよw

12 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 01:15:48 ID:???
>>1
削除依頼はどうした?

13 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 01:31:13 ID:???
       これ以上は書き込まないで。



- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

14 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 01:34:42 ID:???
えっなに?

15 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 16:33:49 ID:???
>>1
GJ
もともとそんなにネタがあるジャンルじゃないんだからこっちでひっそりやる方がいいかも。

16 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 18:18:36 ID:Mv+svMPg
板ベース用のやぐらを在庫してるショップを知りませんか?
藤田のハイエストクオリティを入手したのですがやぐらが見つかりません。
板ベース用のピラーではなくやぐらと一本ピラーで使用したいので情報求む。

17 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 18:28:27 ID:???



本スレ

革サドル最強伝説4
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170137291/










18 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 00:43:56 ID:???
>>16
名古屋のカトーに転がってるのを見た。売り物かどうかは知らん。

19 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 20:59:15 ID:???
>>16
あと1時間半だがこれを落としてサドルだけ売っぱらえば差額だけですむぞ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b74147494

20 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:53:52 ID:???
>>19
11,500円!2〜3年前なら5〜6,000円が相場だったのに…OTL
レストア中のBSダイヤモンドキャンピングがあるんだが
もっと早くサドルを入手しておくべきだった。

21 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 17:51:57 ID:???
BSダイアモンドといい宮田のメルクスといいキャンピングモデルが軽合板ベース
を採用した例が多いのはなんでだろ?輪行ランドナーモデルならまあわかるけど
キャンピングにちょこっと軽いパーツつけても意味ないと思うけど。

22 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 18:11:33 ID:???
例が多いってその二つだけだろw

23 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 11:29:16 ID:O1wzAb05
ブルックスのエイジサドル使ってる人いる?
あれ使ってるうちにツヤが出てくるもんなの。

24 :ppppp:2007/03/10(土) 13:38:47 ID:D1bxNkLs
>>20
軽合ベースって固いんだよ。
サドルのワイヤーベースで90°に曲がっている部分、ここがたわむ事で下からのショックを
吸収してくれている。さらに吸収を良くする目的で、ワイヤーが4本になっていたり、
輪を描いたりしていたサドルが昔ありました。
アルミベースはたわみが無いから、乗り心地が固いのです。だからサドルの革が柔らかいのかと
昔から考えていました。
ツーリング車はタイヤが太いから、板ベースでも問題なかったのでしょうか?

25 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 13:40:54 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/rover/altr246.html
シボレーの皮サドルはどうですか

26 :ppppp:2007/03/10(土) 13:47:25 ID:D1bxNkLs
>>23
写真で見る限りは、使い込んで色落ちした様な色で染めていますね。
鋲部分のみに、薄くオイルを塗って、雨に当たらないよう気をつけて使い込めば、
いい艶が出てくると思いますよ。

27 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 14:01:57 ID:???
自分じゃないけど同じショップの常連さんにエイジB17の人がいる。
尻があたる部分は色が濃くなってるけど艶があるって感じじゃないな。
正直見た目はあまり好きじゃない。

>>24
単に当時のアルミでφ8ワイヤーじゃもたないから板になっただけだと思うがw
革サドル全盛時代からあるんだから純粋に軽量パーツでしょ。

28 :ppppp:2007/03/10(土) 14:18:34 ID:D1bxNkLs
そういえば昔、土屋さんの所で、イデアルのアルミワイヤーベースのサドルを
見たことあるけど、そいつもワイヤーのピラーに挟まれていた所から、ヒビが
入っていたっけ。
あと、イギリスのマンスフィールドというメーカーの板ベースは、一枚の板を曲げて、
ベースとクロワッサンを作っています。ショックの吸収性を狙った作りなのかも
知れませんが、実際乗ってみると、カチカチでした。

29 :ジュラ10:2007/03/10(土) 14:20:16 ID:???
軽量っつーかかなりの重量パーツだけどな。

ゼウスのピラーも藤田の板ベース専用ピラーも重たいし。

30 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 14:25:23 ID:???
アルミ板ベースは標準でアルミのやぐらがセットされてるから軽いぞ?
藤田のベルトは当時かなりの軽量パーツだし…

31 :ジュラ10:2007/03/10(土) 14:29:38 ID:???
低レベルな回答はしなくて良いから。

32 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 14:33:45 ID:???
>>28
ショック吸収性を狙って材質をアルミにってどういう理屈やねんw

33 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 14:35:09 ID:???
>>1

34 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 14:45:59 ID:???
>>29>>31
日本語読めない人ハケーン

ヒント:>>1

35 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 14:46:09 ID:???
昔FUJIカセットって言う自転車に革サドルがついていたんだけど結局10年くらい手入れしなかった
それでも伸びてきて調整白使いきっちゃったし・・・

36 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 15:03:07 ID:???
重複スレでなにやってんだ
とっとと削除依頼出してこい
いい年してなんだ
恥を知れ

37 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 15:12:29 ID:???
>>36
pppppとジュラ10は連れってていいよ。

38 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 17:33:53 ID:???
もう書かない方が良いよ。
マトモな事書いても、A様だ B様だと何人かのアホにイチャモン付けられるだけ。

バカらし。

39 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 21:09:05 ID:???
だれも言ってませんがな

40 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 00:15:48 ID:???
http://www.e-cycle.co.jp/goods/detail.php?id=8914&genre=1

これカタログに無いよね、上面は凸凹がプレスされてんのかな?

41 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 03:36:03 ID:???
http://image.www.rakuten.co.jp/hakusen/img10633896595.jpeg

42 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 04:36:34 ID:???
>>41
こ、これは…  イヤすぎるorz

43 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 10:34:06 ID:???
ゴミ汚れ老廃物雑菌悪臭の宝庫にw

44 :ppppp:2007/03/11(日) 10:52:01 ID:JWG2n3/i
>>32
 ちがうちがう。弾性の少ないアルミでベースを作った時の、ショック吸収性をねらった
構造という意味です。
 原因と結果が逆です。日本語って難しいな。

45 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 16:29:45 ID:???
>>41
色が普通の黒だったら昔あったB15Nだっけ?安いモデルにそっくりだな。

46 :ppppp:2007/03/11(日) 19:27:23 ID:bv2OA0xL
その通りです。

47 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 22:41:13 ID:???
>>45
B5Nだろ?

B-15を悪く言うな!

48 :ppppp:2007/03/12(月) 00:14:09 ID:Xl4iEHDz
 では真面目な話で。
 革サドルは、新品、もしくは程度の良い物というのは、固いなりにも弾力を保っています。
古い物の中には、カチカチの物もありますが。
 革というものは、皮を鞣すという行為によって、構成しているタンパク質を変成させ、
腐敗しない状態にした物です。しかし、このままでは固くて使えません。
そこに油を塗り込むと、変成した細胞組織内に油が染込み皮の状態に近づくため、
柔軟性がでてきます。
 この染込ませる油は、タラ等の魚油を用いるそうです。理由は浸透性が高いからだそうです。
そこで古いカチカチの革サドルは、どういう状態なのか?
おそらく、油分が蒸発しているのではないでしょうか。もしそうなら、サドルの表面全体に
オイルを塗れば、柔軟性が戻ってくる事も考えられます。
 でも、新品や柔軟性のあるサドルの表面に、オイルを塗りまくるのは、革を柔らかくしすぎて
形崩れの原因になります。
 

49 :ppppp:2007/03/12(月) 00:19:15 ID:Xl4iEHDz
革サドルは、固いままでも良いと思っています。坐骨の当たる部分が、その曲面と同じ形に
変形すれば、坐骨部分の痛みは無くなると思います。
 会陰部の痛みについては、座った時にサドルが当たらない様セットしておけば良いのです。
ゆっくりペダリングしている時は、会陰部に直接圧力はかからないし、高回転ペダリングの
時は、前にずれて会陰部がサドルに当たるかもしれませんが、体重自体あまりサドルに
かからなくなっているので、あまり痛まない。
 こういう乗り方は、固いサドルでないと成立しません。


50 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 00:22:27 ID:???
>>47
そう、それだB5Nだった

51 :ppppp:2007/03/12(月) 00:25:12 ID:Xl4iEHDz
 でも、オイルを塗りまくって、柔らかくなりすぎたサドルの乗り心地も
すばらしい物です。
 これはサドルの形が、完全に会陰部〜坐骨にかけての曲面と、
ほぼ一致しているからでしょう。体重を大きな面積で、支えるため、痛みが無いのだと
思います。でもこのような、柔らかいサドルは、低回転のペダリングでは
問題ないのですが、高回転時には股擦れを起こす事があります。
 以上が私の経験と、情報収集による革サドルについての持論です。
皆さんはどう思われるでしょうか。ご意見を御願いします。

52 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 00:49:50 ID:???
>>51
血が止まりそうです><

53 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 01:09:33 ID:???
>革サドルは、固いままでも良いと思っています。坐骨の当たる部分が、
>その曲面と同じ形に 変形すれば、坐骨部分の痛みは無くなると思います。

それを向こうで言ってやれば大歓迎されるぞ是非行ってください。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170137291/l50

54 :ppppp:2007/03/12(月) 01:14:59 ID:Xl4iEHDz
 そうそう、ワタシはあくまでも、A様でもなければ、B様でも無い、
いわんやジュラ10でもない。自転車に対する美意識は、自分なりの物を持っていますが、
人に押し付ける気はなし。他の人の意見が正しければ、取り入れたいと思う程度の柔軟性は
持っているつもりです。

55 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 11:17:44 ID:xPgJSG9o
>>54
万事同感です。

ところで、ブルックスの細身で巻きバネ付きのシリーズ使ってみた方いらっしゃいますか?


56 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 15:59:55 ID:???
54のどこに同感するのか?は置いといてw
ブルックスのバネ付きモデルにはジュラ10も御執心だよね。
カタログに謳ってあるATB-Trekkingの文字が心の琴線に触れた
らしい。

57 :ppppp:2007/03/12(月) 21:23:56 ID:VV3Zw01N
>>55
 それワタシも興味あります。知人で購入を考えている人もいますから、焚き付けてみましょう。

58 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 22:40:49 ID:???
>>55
ショップの自転車に付いてるのなら乗ったことあるよ。動きがスムーズじゃないギコギコした感じだし
左右に傾くから変な感じがした。あれならサスピラーの方がなんぼかマシ。

59 :ジュラ10:2007/03/12(月) 22:43:27 ID:???
>>54
こーのバカチンが!、

人に押し付けないという風潮が、今の糞台湾&中国&アメリカの台頭を

招いたんじゃ。

教育には、強制や体罰が伴う、当たり前のことじゃ。

分らぬ奴には殴りつけてでも言う事を聞かせる。

それが競争化原理。

60 :ジュラ10:2007/03/12(月) 22:47:50 ID:???
私の趣味や方向性が一番優れている、

勝っているから、他人に押し付ける事が許される。

これは誰しもが認めるところじゃ。

だいたい、物欲で負けたことが無いんだから。

61 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 22:52:22 ID:???
始まった…OTL


62 :ジュラ10:2007/03/12(月) 22:55:45 ID:???
お前ら自転車板の糞どもは黙って、従っておれば良い。

自転車趣味は自由!、ただし、その自由とは自分で勝ち取るものだ。

他者との競争によってな。

優れていないものは淘汰される。

ヒキコモッテ、独自性を主張しておっても、誰も認めんし、

何よりも「相場」が認めない。

優れている製品は何より経済原理が証明してくれるものなのだ。

63 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 23:02:11 ID:???
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


      ここから超濃厚なジュラ10先生専用スレになります!ご期待下さい!


/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

64 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 23:06:04 ID:???
どうしてジュラ10さんは本家でなくこんな避難スレにいるんですか?

65 :ppppp:2007/03/13(火) 00:46:11 ID:rmnkkbdR
本物か偽物か知らないけど、せっかく避難してきたんだし、掲示板を荒らさないでほしい。

66 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 00:53:20 ID:???
何このクソスレ(;´Д`)

67 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 02:37:33 ID:???
>>優れている製品は何より経済原理が証明してくれるものなのだ

正気ですか?

68 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 05:38:23 ID:???
みなさんお気持ちはわかりますが>>1でお願いします。

69 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 11:51:13 ID:???
みなさん正しいお手入れの方法は>>2でお願いします。

70 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 20:33:14 ID:???
>>16
遅レスだけど、普通のワイヤーベース用のやぐらにアルミ板から切り出した
金具を合わせれば板ベースで使えるよ。

71 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 21:46:08 ID:???
2本締めのカンパピラーを板ベース用に改造も出来る。

72 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 21:55:49 ID:???
>>71
ゼウスもそうだけどそれって締めにくくない?
二トールならそのままいけそうw

73 ::2007/03/13(火) 21:59:50 ID:???
ID出ない板で本当によかったな、お前らw

74 :72:2007/03/13(火) 22:12:07 ID:K8vJrv2R
別にID出しても構わんけど?

75 :ジュラ10:2007/03/13(火) 22:19:50 ID:???
それ以前に板ベースは使えん。

たんに入手困難だから古物車につけたりするだけだが、
俺は見た目も良いと思わんからな。

76 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 22:22:49 ID:???
持ってないから悔しいハゲ

77 :ジュラ10:2007/03/13(火) 22:24:42 ID:???
持ってるつの、ゼウスのピラーもね。

78 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 22:28:25 ID:???
>>72
前側のボルトを指である程度締めて、
後のボルトをスパナで角度調整する様にすると、マアマアやり易いよ。

79 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 22:33:07 ID:???
>>78
いやそれはワイヤーベースでも同じなんだけど板ベースだとスパナの
動かせる角度が小さいんじゃないかと思って。

80 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 22:36:33 ID:???
2本締めピラーは 一度角度が決まれば、上下にずれる事が無いからとても良いよね。
本当は、パスハンとかにも使いたいな。

1本締めは、サドルの後ろ側に乗ってダートを下るとずれて
サドルが前上がりになっちゃうんだよな。


81 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 22:39:47 ID:???
>>80
それは締め付け不足だと思われw

82 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 22:42:41 ID:???
>>79
そこはそれ、チマチマやるしかないね。
それもまた楽し。だな。

今の競輪用の二本締めは、下からアーレンキーで調節できる。
あれは良く出来ている。 オット、横道失礼。

83 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 22:53:47 ID:???
>>81
いやいや、使ってるパーツが古いから。
藤田のベルトピラーも百万力で締め込んでも、やっぱずれるよ。


84 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 22:59:16 ID:???
ベルトは一本締めじゃないけどね。

85 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 23:03:04 ID:???
当たり前だけど、ブルックススワローは2本締めでも使いやすい。

あれを、サンプレピラーに合わせる人が居るけど、ゼッタイにカンパに合わせた方が
格好良いと思う。

86 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 23:21:25 ID:???
スワローに限らずブルックスのガッチリしたサドルにはカンパが似合うでしょ。
ピラーの出が長く見えるからサンプレタイプがいいって意見をよく聞くけど
だったら見栄張らずに小さいフレーム作れよと思う。
ま、カンパが似合うとか似合わんの話も見た目の問題だから同じ穴の狢なんだけどねw

87 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 23:27:08 ID:???
今夜はよく伸びますねこのスレ
むなしくないですか?

88 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 23:30:07 ID:???
これが全部1人の自演だって言いたいわけ?

89 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 23:47:56 ID:???
>>87
向こうで大勢のB様派と盛り上がってればいいのに
こっちが気になってしょうがないんだなw

90 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 23:51:22 ID:???
>>68

91 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 07:04:32 ID:???
うppp ホントに“大勢”でやってるよ

      夜中にw

92 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/16(金) 21:52:40 ID:???
>>51
私は、柔らかくなったサドルが好きですね。
サドル全体で体を支えてくれる様な。シックリしてハンモックのようです。

それほどの高回転では 走るべくも有りませんが、
相応の高速走行しても 股ズレした事は有りませんね。

革サドルの良さはまさにその馴染みに有るのだと思いますがねぇ。



93 :ppppp:2007/03/17(土) 02:04:45 ID:zkfbBpJ+
 確かに、馴染みというのにも、色々ありますからね〜〜〜。
 ワタシも初めて購入した、87年のBROOKSは、形が崩れかけていますが、むちゃくちゃフィット
しています。このサドルは、ランドナーの走り方にはピッタリです。
 でも、最近走り方を高回転型にしたので、固い方が合うようになりました。サドルもセレクトに
交換しましたが、現在坐骨の形に合うようになってきたので、痛みも殆ど感じません。
まあ乗り心地が固いことは固いのですが。

94 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/17(土) 08:44:13 ID:???
セレクトは百年サドル。革が厚いもの。

ケツの方が慣らされてきたんじゃない?

95 :ppppp:2007/03/17(土) 11:13:41 ID:KkkqWR83
 それもありますね。でも、サドルの坐骨が当たる部分に凹みができています。
これが坐骨の形と同じだから、体重が坐骨の一点に集中する事無く、痛みも少ないのです。
 それにしても、セレクトの人気が低いのは何故でしょう?
こちらとしては、入手しやすくてよいのだけど。

96 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/17(土) 19:44:01 ID:???
前の書き込みもあったけど、セレクトって自転車に付けると デカク感じるんだよな。
前のアジャスターボルトの所の革を、ブルプロのようにカットしてみようかな?

とか言うと、又荒れてしまうかね?

良いのは解かるんだけどね。

97 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/17(土) 22:18:42 ID:???
俺はセレクトよりコルトのデザインの方がいかがなものかと思っていたが
最近は見慣れたせいか「まああれはあれでいいか」と思えるようになってきた。

98 :ppppp:2007/03/18(日) 10:31:17 ID:+bS8Ogxn
>>96
 確かに、ブルプロと比較すると、上下に厚く見えますね。B17と同じ位でしょうか。
でも、気にした事はありませんね。そこら辺あまり拘りませんから。
>>97
 コルトは実物を見た事は殆どありません。

99 :ツール・ド・名無し:2007/03/18(日) 12:05:42 ID:S1a9Ua4p
セレクト
 人気が無いからかヤフーでも新品が25年前の定価よりちょっと高いぐらいで手に入りました。
26年間セレクトを使ってますが、ヘタリも無く適度に柔かく同時代のイデアルなど問題になりません。

100 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 12:25:05 ID:???
低くセッティングすればいいのかな?
こりゃ、もう一台増えちゃうな。


セレクト。

101 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 14:39:02 ID:DuRs2Dyv
セレクトって ケツが脂で黒くならない?
まあ、昔のイデアル程じゃないにしろ。

102 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 15:23:47 ID:???
どこで買えるのよ。



セレクト。

103 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 16:12:10 ID:???
1979年に売り出された物。

「ハイ、ここに有ります。」と言う物ではないんだよな。


104 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 19:52:16 ID:???
革の質に関しては使ってる人でも言う事がまちまちだけど
デザイン的にはブルプロみたいな鼻をすっぱり落とした形が
カッコイイと刷り込まれた人が俺の年代では多いんじゃないかな。
最近は伝統的なB17は勿論セレクトもコルトもなかなかカッコイイと
思えるようになった。でもチームプロは好きになれん。

105 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 20:51:11 ID:???
>>104
あ〜やっぱり?
俺もチームプロはその形から購入しようか迷ってる
後ろから観た感じがちょっと・・ね
やっぱりB17が無難かねw

106 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 21:10:26 ID:???
>>105
見た目の問題なんだから自分がダメって思うならだれがなんと言おうと
ダメでしょ。

107 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 21:46:18 ID:???
>>106
うん

108 :ppppp:2007/03/18(日) 22:18:52 ID:DnQ8ZPjG
  そういえば、昔、ピラーの出を、少しでも長く見せようと、サンプレのピラーとイデアル88を
必死になって、探したものだけど。実際の乗り心地については、ブルックスに軍杯が上がるかな。
 イデアルの柔らかさは、弾力性が無いという感じなんだよね。
牛革のブルックスと、馬革のイデアルとの差でしょうか。

109 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 22:24:08 ID:???
へっ?
イデアルも牛革でしょ?
雌牛の革しか使わないって聞いたことがある。
サロンでは、イデアルの社長は「女のケツばかり追いかけている。」
と、冗談で、カラカワレテいたそうだ。

110 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 22:28:26 ID:???
イデアルのサドル全てが柔らかいわけじゃないよ。

111 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 22:37:54 ID:???
俺のイデアル90は柔らかいわ
銅鋲が微妙にケツに当たって痛いしw

112 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 22:49:55 ID:???
90のエイジは柔らかいよ

113 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/19(月) 00:43:48 ID:q1JBM/Gd
エイジ??  ルブールサイン入りのこと?

全鋲刻印の初期型なら大丈夫だよ。バッジなしや後期ものは消耗早いね

114 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/19(月) 01:00:51 ID:???
>>113
全鋲刻印の初期型を二つ使ってきたけど学生時代に使ったものは1年半で
お釈迦。社会人になってから使ってるのは25年以上健在だったけど
ここ数年革そのものがボロボロになってきて1日乗ると垢のようにぽろぽろ
削れてしまうのでこれも外した。サイドの刻印がはっきりしなくなって
きているものは要注意だと思う。

115 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/19(月) 01:34:03 ID:q1JBM/Gd
>>114
25年もたつといいモノでも表面が滅んでくるね。 表面のてかったギンが細かく割れてくるのがイデアルの寿命サインだろうか
表面にサドルオイル塗ってドライヤーで染みこませたら一発でアウト。ギンが駄目になるから

やっぱりサドルは新品が欲しい。ムリだろうな・・・

116 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/19(月) 01:59:23 ID:???
>>115
イデアル90のサイン入り黒(75〜85年他は知らん)に限ってだが
最初から表面のてかったギンなんてないよ。
ブルックに必死にオイルくれてやってもああはならん。
イデアルも普通の仕上げのものは多少オイルをやらないとひび割れする。

117 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/19(月) 18:50:49 ID:???
イデアルのエイジング済みのサドルってグリスで煮込んであるみたいな状態
だもんなwあれにさらにオイルやろうって考える奴はいないんじゃないか。

118 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/19(月) 23:02:43 ID:q1JBM/Gd
>>117
そりゃそうだね
自分は いい具合にてかった20年落ちの90番にオイルをドライヤー注入してしまい
細かいヒビだらけにしてしまいました。
そろそろ大きいヒビも出てきて寿命がみえるので、次期サドルを捜索開始しました。
やっぱ新品が欲しいす

119 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/20(火) 12:45:03 ID:???
う〜む、オイルを染み込ませたらヒビだらけになったというのはよくわからんが
てかっていたということはエイジされたサドルじゃなかったんだろうか?
昔4輪のレストアをやってたころ60年代の英国車の内装のビニールレザーに
保護のつもりでアーマオールを塗ったらバリバリにヒビが入ったことがあったけど
似たようなものか?
自分は50年前のサドル(イデアルにあらず)を数年がかりで使える状態にしてけど
オイルをたっぷり染み込ませて踏んだり扱いたりしてるがひび割れたりはしてない。
どっちにしてもそんなのは50年前のフレームだからそのまま付けてるだけで
めったに乗らないし。よく乗る主力のツーリング車には使いやすいサドルが
欲しいよね。実は>>40-41をねらっている、主力といってもサドルの寿命を気にする
ほど乗るわけじゃないからw

120 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/20(火) 21:50:18 ID:UABqv41y
イデアルにはエイジング加工されたサドルは有りません。
エイジング加工と言うのは、BROOKSの商品ラインナップの一部です。

慣らし加工されたBROOKSは「プレ ソフト」とサドルトップに刻印されています。

慣らし加工されたイデアルのサドルはご存知、所謂「サイン入り」と言う奴で、
サドルトップにスタンプされた「RODEE MAIN Selon "Daniel Rebour"」が目印です。

この意味は「ダニエル・ルブール方式での手作業での慣らし加工」という事だそうで、
サドルトップがフレームに取り付けられる前に行われていたそうです。
ダニエル・ルブール方式によって行われる慣らし工程は、それまで必要不可欠だったサドルトップの
馴らし工程を不要にした訳です。

まさかルブールがサドルオイルを塗ってドライヤーで暖めながら、
棒でしごいたかどうかは解かりませんが、やはり昔からサドルの慣らし加工は行われていた訳ですね。

エイジング加工と 慣らし加工、この二つは違う意味ですので混同しないように。



121 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/20(火) 23:52:54 ID:z5FhyaH5
そうですね
エイジングというのはストーンウォッシュ・ジーンズのようなもんですね。


122 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/20(火) 23:56:45 ID:???
>エイジング加工と 慣らし加工、この二つは違う意味ですので混同しないように。

メーカーも時代も違うんだから全く同じではないだろうが根本的に違うものとする根拠は?
いろんな分野でエージングと慣らしは同じ意味で使われるんだが。

123 :ppppp:2007/03/21(水) 00:07:02 ID:aisjFePS
セレクトは良いですよ。
最初のうちは、お尻が真黒になりますが。
いつか黒が取れて、濃い茶色になるんじゃないかと思っています。
後、今の自慢は、サドルの銅鋲がピカピカな事かな。

124 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 00:40:54 ID:???
>>123
馬革うんぬんのフォローは無いのか?

125 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 08:43:55 ID:IjORlrfB
>>122
2007年のBROOKSサドルのカタログを見てみましたら、慣らし加工と言う言葉こそ有りませんが、
”柔軟な革”と言う文言が出てきます。
エイジングサドルは、短い距離を乗る人、楽しみの為に乗る通勤者、リクエーションの為のサイクリスト達の為の
と言う文章も有りました。
やはり、特別な柔らかい革を使っているのは否定できないようです。

前にも、BROOKSには「プレソフト」というサドルが有ると書きましたが それは2007年のカタログには有りませんでした。
エイジングサドルは プレソフトの進化版ナのかも知れません。
よく調べもせず書き込みをして申し訳有りませんでした。

あと、2007年カタログにSWALLOW LIMIDED EDITION '07 が紹介されていました。
物は、05年の限定スワローと同じ仕様ですね。

126 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 10:21:02 ID:P2jzU9WO
エイジング ブルックスは何か化学処理で柔らかくしてあるんじゃない?
ドライでしっとりしてないし

オイルでならしてたサインつきイデアルとは感触も違う。

ひと頃あったブルのプレソフトはよく知りません。

127 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 10:23:36 ID:P2jzU9WO
>>123
セレクトはほんとにいいですね。
ちょっと大きいけど、初期90番より長持ちしそう

128 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 10:45:50 ID:oJzgLWJv
複数個の革サドルを20年以上使用しているが.....

ブルよりIdealeの方が表面の劣化が少ないと思う。
ブルは、どの固体も表面にヒビが走る(それもアジのうちだが・・・・)
Idealeはその徴候すらない。表面の艶も健在。

反面、馴染み易さではブルの方が早かった。
ルーブルサインの無いワイヤーベースの90は、未だにカンカンに硬い。
ルーブルサインありのアルミベースの90は、柔らかすぎて力が逃げるためか
こいつも尻の形が付かない。

たかが革。 それでもメーカ・タイプによって使用感が異なるから面白い。
(個体差も凄いけど・・・・)。

129 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 10:50:36 ID:IjORlrfB
セレクトをどこかで格安に入手して、
サイドをカットしてナンチャッテSWALLOWみたいな形に加工してみようかな?
ボリュームが無くなって意外と格好良く出来るかも。
革は丈夫だし、長持ちするかもね。
勿論、センターに革のブリッジを入れて。


130 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 11:10:01 ID:???
昔 あの脂ギトギトのイデアル90を使っていて、乗る度にケツが黒くなるのには本当に閉口した。
イデアル二度と使うまいぞ。と心に誓い、それからはずっとブルックス。

でも、最近チョット イデアルもいいな。と思い始めている。
#90の内曲がり旧型アルミベースも有る事だし、一台作るか、サドルの取替えに止めるか。
悩ましいなぁ。


131 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 11:11:07 ID:P2jzU9WO
これってどうなのよ?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/100082793

132 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 11:22:03 ID:???
>>131
こんな製品あったなぁ。

座った状態でケツを前後にずらすと面白いんだ。ズボンが挟まる。
下手をすると尿道と一緒に・・・・・orz

イタリアの発想は何でも有り!で楽しい!

イタリアの「防水」は信じてはイケナイ。かの国では「当国では雨は降りません!」と平気で
返答する国 (スパイダーの幌から雨漏りをした件で、抗議したユーザに対しての返答)。

133 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 12:31:10 ID:???
>>131
買って試してみるべし!!


134 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 18:16:24 ID:IjORlrfB
今日は 本当にいいお天気で、自転車で走りたくなる様な一日でした。

でも実際には走る事は出来ず、お墓参りに行って来ました。
桜の蕾はまだもう少し 硬い感じでしたが、梅や八重は咲いていました。

春はもうすぐそこですね。


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