5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

自転車購入相談スレPart33

1 :前々々スレ1000:2007/02/25(日) 19:56:59 ID:mY9ho4ZR
前スレ 自転車購入相談スレPart32
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170774631/

※ 関連スレ、FAQは>>2-10辺り
※ 回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※ 初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※ 「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、初心者向けとは言えません。
※ 入門者の方には「ジュラ10」は難しすぎますので、スルーしてください(NGワード推奨)
※ メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを
  選ぶと良いと言われています。

● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●

1.使用目的 (以下から選択)

・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX

※ 1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
 スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
 兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。

2.本体購入予算 (入門者は本体以外に保守装備、ウェア、空気入れ等で1〜2万円は確保して下さい)

2 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 20:00:13 ID:mY9ho4ZR
●本体購入予算の目安
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円〜
・遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円〜
・舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円〜
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円〜

●一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
 ⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
ttp://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-r3.html
 他にGIOS CELE、TOKYOBIKE等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
 ⇒ ルイガノ LGS-TR2
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/trekking-tr2.htm
・本体だけで7万出せる
 ⇒Specialized Sirrus
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/
 他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等
・少々荒地も走行したい
 ⇒ GIOS PURE-FLAT
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

●一般的なロードレーサー選び (本当にロードが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね)
・予算はないけどロードが欲しい
 ⇒SUGIMURA プログレッシブ RRX610
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/rrx/rrxindex.html
 ⇒ FUJI NEWEST 4.0
ttp://www.akibo.co.jp/fuji_contents/sports/newest_40/index.html
 ⇒ GIANT OCR2
ttp://www.giant.co.jp/2007/road/perform/ocr-2.html
 ⇒ MERIDA ROAD880
ttp://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_880.html

3 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 20:01:21 ID:???
Q.ルックってなんですか?
 →A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと
 
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか?
 →A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
   一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
   勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
 
   ※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
    初めてMTBを買う人のためのページ http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
 →A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
   不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか?
 →A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
   スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
   粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

   ※粗悪品、破損の様子
    こちらをご参考にして下さい。http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html
   ※平成14年度自転車試買テスト結果
    結果は自転車産業振興協会本部HP(http://www.jbpi.or.jp)のlibraryのトピックスよりご覧いただけるそうです。

Q.どのサイズを買えばいいですか?サイズで注意することは?
 →A. お店で必ず跨って買うことを推奨
   ※サイズの目安
    http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp   
    http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
    http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

4 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 20:03:29 ID:???
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか?
 →A.
・ ライト    ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
・ ヘルメット    義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
・ サイクリングウェア    あれば快適です。
・ グローブ    あると手と手首に優しいです。
・ サングラス、アイウェア    あると目に優しいです。
・ シューズ、ペダル    あればより楽しめます。
・ 空気入れ、インフレーター    自宅用と携帯用を持っていると便利です。
・ 工具類    日ごろのメンテ用に必要です。
・ ケミカル類    ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
・ その他    ツーリング用品 ボトル、替チューブ 携帯工具など
・ 保険    自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
・ 防犯登録    一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています(罰則は無し)。
            スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
PSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

5 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 20:05:39 ID:???
Q.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは?
 →A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか? 
   ※ここをよく読んで考えて下さい。
   http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
 安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車の必要はありません
 通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
 自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。

・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比(1回漕ぐと何M進むか)に着目しましょう。
 折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
 また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。

・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。

・「折り畳み所要時間〜秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。

6 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 20:07:34 ID:???
Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは?
A.1〜2泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。

・キャリアが装着できない(重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります)
・泥よけが装着できない(雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります)
・ギア比が不適切(10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない)

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが?
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。

●ポピュラーなツーリング車
・Giant Great Journey
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j1.html
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j2.html
・Cannondale T800/T2000
ttp://www.cannondale.co.jp/bike/UR_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-gmt.htm

●日本の伝統ランドナー
・丸石エンペラー ツーリングマスター
ttp://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
・深谷産業 603STD
ttp://www.fukaya-sangyo.co.jp/commodity/davos/index.html
・ARAYA RAN
ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

※ランドナーを執拗に勧めてくる方たちがいます。ランドナーは長距離旅行には最適の車種です。
しかし、現在ランドナーは多分にしてビンテージパーツを使用した 趣味性の高いものになってきており、
例えばランドナーで一般的な650Aまたは650Bといったタイヤは入手が 困難になっています。
互換性や用途を考えた上で選択肢に組み込んでください。

7 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 20:09:23 ID:???
●タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)

 ・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、 後者は不整地用です。
 ・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
  そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
 ・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
 ・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
 ・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
  どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
  経年劣化で溝からひびが入ることがあります。

  700*20C、700*21C チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
  700*23C 最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
  700*26C、700*28C クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
  700*32C、700*35C ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
           
 ・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
  耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
 ・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性があがります。

8 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 20:10:58 ID:???
●ドロップハンドルについて
 ・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
  改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。
 ・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
  小回りや段差越を要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。
 ・個人差はあれ、購入後1〜2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思います。
 ・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。シクロクロスレースでは
  必須の装備であり、格好が悪いなどということはあまり無いと思われます。
 ・小さい手でも使いやすいタイプのドロップハンドルも増えてきています。完成車付属のハンドルで
  手がブレーキに届かない、などということがあれば簡単に交換できます。
 ・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。

●ブレーキについて
 ・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
  競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
  105以上の部品で組んである自転車を購入してください。
 ・完成車で多く採用されているテクトロの低級ブレーキは、非常に利きが悪く、基本的に交換することをお勧めします。
  誤解を招かないように書いておくと、テクトロのブレーキにも良いものはあります。命を預ける部品ですので、良いものを選んでください。

●クランクについて
 ・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
  乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
  走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
  「コンパクトクランク」や「トリプルクランク」が装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。

9 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 20:15:08 ID:???
関連スレ
☆初心者スレ、質問スレ
初心者質問スレッド 117
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170988977/l50
馬鹿親切な奴がどんな質問にでも答えるスレ 39☆
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171722618/l50
ロード初心者質問スレ 質問112
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171550782/l50
MTB初心者質問スレ 47
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170851505/l50

☆非スポーツ車について
ママチャリ総合スレ その16
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171193261/l50
シティサイクルスレ
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163936363/l50

☆廉価モデルについて
【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 26【安・速・壊?】
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163926624/l50
15万円以下のロードスレ
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168092710/l50

☆折りたたみおよび小径車について
◆折り畳み小径車総合スレ★PART40
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167547385/l50

☆自転車旅行系(ツーリング、輪行)について
自転車旅行・ツーリング綜合スレッド part30
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171708175/l50
輪行・りんこう Part 9
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170682798/l50

10 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 20:20:13 ID:???
テンプレは以上、追加修正があったらどなたかお願いします

以下、>>1からのお願い
・ 喧嘩するのはやめましょう
・ 荒らしはスルーで
・ はじめての人はちゃんとテンプレを読む
・ 知らない言葉があったらgoogleへ
・ 次スレ立つまでは埋めない
・ ホワイトデーを廃止しましょう

11 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 22:21:10 ID:???
>1
乙ですた。

12 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 23:23:42 ID:???
ご意見お聞かせください。

使用目的
 通勤 90% ポタリング 10%

予算 7万円

現在の車両 ブリジストン ユーラシア

男性 身長 170cm

候補として、ブリジストンのサブナードとミヤタのSJクロスを考えています。
SJクロスは、近くに実物があったので実際にまたがりました。
サブナードは、実物をおいている店が近くにないため、まだみていません。
かご必須で多段ギアのものを探したら両車が候補になりました。

ユーラシアは気に入っていますが、古いためトラブル続きで、買い替えを
健闘しています。

よろしくお願いします。


13 :12:2007/02/25(日) 23:25:15 ID:???
>>12

通勤の 距離 7km
服装 ジーパン+ジャンパー or Tシャツ ラフな格好です。


14 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 23:31:42 ID:???
>12
一度ユーラシアの全バラメンテをしてみては?

15 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 00:04:35 ID:???
>>12
こんなのも候補としてどうですか?
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios/product/player/index.html

16 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 09:31:55 ID:sx16V4NW
予算10万以下でクロモリフレームのドロップハンドル車を狙うとすると、
↓ココくらいしかないでしょうか?

ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/

他にオススメがあれば教えてください。

17 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 09:52:58 ID:???
ショップオリジナルの自転車の方がコストパフォーマンス高くて、ブランドに拘らないならオススメですか?
PCのメーカー製とショップ製の違いみたいな感じですか?

18 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 10:22:48 ID:???
>>16
http://www.anchor-bikes.com/bikes/cx900.html
http://www.raleigh.jp/catlog07/07CLS_top.htm
http://www.cycleurope.co.jp/2007/banco.htm
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bianchi2007.htm
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/07satellite.html
http://www.khsjapan.com/real-sports2/2007real-sports/club900.html
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PCL_A.html

19 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 10:59:41 ID:???
>>16
スマソ。上から4番目の奴はこっちね。
http://www.cycleurope.co.jp/2007/blupo.htm

20 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 15:34:23 ID:???
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/index.html
ってどうなんだろうか?
評判とか知らない?

21 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 15:53:48 ID:???
>>17
どこの店のどういうブランド?基本的にはコスパはいいと思うけれど。
オリジナルといってもワイズのアンタ☆レスやウエムラ、サガミのカンピオーネみたいにフレームから調達して
いるものから、パーツがオリジナルの構成になっているだけのものまであるよね。

22 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 17:25:58 ID:???
エミネンザのボラーレHMとデルタSLって値段も重量もそこまで変わらないけど、見た目以外でどういった違いがあるのかしら


23 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 21:37:23 ID:???
予算20万以内(備品込)
使用目的 週末100kmのLSD 平日は近所にお買い物
コンポは出来ればシマノ105が使われてると嬉しい。
後、買い物の際はディバッグなど使いたくないので
ハンドルから買い物袋提げようかと思ってます。
ドロハンでそういうことするういてしまうような…
ジャイアントで調べたところ下記くらいのグレードかな?
OCR 1
ESCAPE R ALLIANCE
FCR ZERO
他のメーカーでもいいのでお勧めお願いします。

24 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 21:42:05 ID:???
相談あげ

25 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 21:44:59 ID:???
>>23
買い物用は別で買ったほうがいいかと。
ぶつけたりしてパーツが壊れたり、盗難されたりするなどリスクがありますから。

26 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 22:30:11 ID:H9Gr6gn2
皆様のお知恵拝借いたしたく書き込ませていただきます。

1.使用目的 :
通勤片道10km(高低差50mあり、舗装路ですが、路面はガタガタのところあり)

2.予算:10万前後

絶対必要:泥よけをつけられること、タイヤは28cくらい。フラットバー。
あればうれしい:腰ヘルニアのため、クロモリかカーボンバックがほしい。

身長:165cm、ジーパンで通勤です。

現在Giant CS3400を乗っていたのですが、車に当てられフレームが曲がってしまいました。
数ヶ月間にホイールを新しく組んだばかりで、駆動系もLXにしたところなので、リアエンドが135で、
ダボ穴付きのフレームのみとかあれば一番うれしいんですが、ご存じありませんか。

JamisのCODA COMPあたりがいいかなと思いますが、ほかに何か良いのがあれば、ご教示ください。



27 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 01:23:36 ID:???
>>26
リアエンド135ってことはMTBフレームかとおもったら700cか。クロスでフレームだけって探しづらいかも。
シクロフレームだとレモンのpoprad(フレーム売り)があると思ったんだけどエンド幅が130っぽいんだよね。
しかも、DISKのモデルしか今は無いみたいだしorz

28 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 02:45:57 ID:???
SURLY CROSS-CHECK

29 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 04:23:40 ID:???
1.使用目的 (以下から選択)

・通勤通学 → ジーンズ、10キロくらい
・不整地走行 → ちょっとした林道や山道?

2.本体購入予算

7〜8万円

身長152センチの♀です。股下も短めだと思います。
ママチャリしか乗ったことないのですが、最近マウンテンバイクに興味が
出始めました。とはいっても、通勤メインで、1ヶ月に1回くらい、林道
とかちょっとした山道を走ってみたいという程度です。レースとかするつ
もりはぜんぜんないです。
身長が低いのでその点が心配なのですが、おすすすめのマウンテンバイクが
あったら教えてください。

いまは、予算的にトレックの4400とか、ジャイアントのXtC850あたりで
考えているのですが、サイズが合うかどうか、わからないので。


30 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 05:13:38 ID:???
>>29
眠い・・XSなら大丈夫でね?
http://www.cso.co.jp/bikeshop/garyfisher07/marlings.html

31 :30:2007/02/27(火) 05:36:17 ID:???
おっと、その用途なら前サスクロスのほうが良い希ガス。
単に俺がゲイリーフィッシャー好きなので。。。

女性にお勧めらしいMTB
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/mtb/014.html

クロスなら
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/cross/003.html
このあたりの一番小さいサイズでイケると思う

サイズの参考に
https://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html
http://www.chari-u.com/erabikata.htm

32 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 16:01:34 ID:???
1.使用目的 (以下から選択)

・ポタリング  距離 50km程度 普段は平地を走りますが、たまに峠越えをします。


2.本体購入予算 35万前後

身長: 男性 168cm

現在giant OCR1に乗っているのですが、フルカーボンフレームのロードバイクが欲しくなったから。
コンポはshimano 105以上のやつで組みつけてあるものがいいです。

候補: scott CR1 team   anchor RFX8 equipe  look 555+今ある自転車についてるパーツを移植 を考えています。

よろしくお願いします。

33 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 16:36:15 ID:???
>>32
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167314568/860
急げ

34 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 16:38:05 ID:???
>>32
いや スマソ サイズが合ってなかった

35 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 20:05:18 ID:???
>>32
気に入った適当なのでいいんじゃね?
その価格帯だと完全に自分の好みの世界ですよ。


36 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 20:59:18 ID:???
年末にクロスバイクを購入し自転車にはまってしまい
ロードレーサの購入を検討しています。
使用目的は、主に100km程のツーリングです。
後々には、草レース等には参加していきたいと思っています。
予算は、30万円ほどを予定していますが、自転車メーカ等の知識に乏しく
ネットで検索したものの今一なにが良いのかわかりません。
上記使用目的でお勧めがあれば、参考に教えてください

37 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 21:20:22 ID:???
>>36
素材(アルミ、クロモリ、カーボン)と構造(カーボンバック、モノコック、接着)を考えて、あとは気に入ったのが
あれば何でもいいと思うよ。
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/004.html  こういうのを参考にしたり店の人に聞いたり…

あと、一部メーカーではその価格帯でもあまり良くないパーツ使ってる場合があるから注意。ブレーキとか。

38 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 21:38:40 ID:???
>>36
コストパフォーマンスは完成車に比べて劣るけどフレームセットから
自分の好みのパーツを組み合わせてみてもいいよ。
メーカーは店によって取り扱ってないのもあるのでカタログを見せてもらって
相談してもらったらいい。

39 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 21:46:20 ID:???
>>37>>38
アドバイスありがとうございます
一度近くの店で相談してみます


40 :29:2007/02/28(水) 00:07:47 ID:???
>>30
ありがとうございました。
いわゆるウーマンモデルって嫌なんですよね。かっちりして男っぽい感じが好き
なので。
でも、普通のマウンテンでもXSサイズがあれば大丈夫そうですね。
クロスバイクだと、タイヤサイズが大きいみたいなので、マウンテンの方が
乗りやすそうというか、取り回しが楽かなと思っています。

41 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 13:15:42 ID:???
【使用目的】
最寄り駅まで片道1.5km〜2kmの通学、ゆるい坂道がありますが上り坂になるのは帰りなため重要ではないかも、
路面状況はフツーの道路です、
服装はジーパンが多い、冬はコートも着る、近所のスーパーや飲食店に行くのにも使う
もしかしたら、7kmくらいはなれたところにある大学に通うことにも使うかもしれないです。
【本体購入予算】2〜4万
【備考】
174cm,62kg
服は絶対に汚したくないのでチェーンカバーと、泥除けは必須です。
家の駐輪場には屋根がながありません。サビつけせたくはないです。
入門者なので、空気入れとか一式を買うことになりますが、
もともと自分が自転車通学をする理由は、最寄り駅までバスで行くより(バス定期は\7200/month、駅前の駐輪代は\1900/month)も安上がりだからで、
あんまりお金がかかるようだと意味がないんです・・。
【購入場所について質問】
スーパー、デパートで買った自転車のメンテナンスも歓迎と書いてあるサイクルショップが近所にありました。
そのため、安く買える通販のほうがいいですよね?

42 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 13:27:00 ID:???
シティでおk
むしろ2kmならいらない
もしくはクロス買って7km先の大学まで直で行けばよし

43 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 13:35:15 ID:???
>>41
片道2kmならママチャリ(シティサイクル)で十分すぎるな
自板的には「大学まで通え、チャリは部屋飼いしろ」ってな事になりそうだがw

44 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 13:48:21 ID:???
>>41
GIANT ESCAPE R3SEで大学までGO!
半年も乗れば元が取れるさ。
スポーツ車シティ車限らず通販よりも自転車屋で買うのが吉。

45 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 13:59:54 ID:???
>>44
>>41
>服は絶対に汚したくないのでチェーンカバーと、泥除けは必須です。

46 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 15:44:13 ID:???
R3SEのなんちゃってフェンダーだと、泥はねするよ。

47 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 16:23:34 ID:???
>>42>>43
ただが2kmでも、往復を300日繰り返したら、
1200kmなんです。
だから速いのが欲しいんです。
部屋飼いは、住居が2階にあるため苦しいかもしれません。。。

>>44
それだと泥はねついてないので、オプションでつけることになるんですよね?
GIANTのCROSS3000ってのに目をつけてたんですが、
これなら最初からついてるし、しかも安いしでいいなと思ってたんですが、
これはどうでしょう?
なぜ通販は駄目なんですか?

48 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 16:29:17 ID:???
> ただが2kmでも、往復を300日繰り返したら、
> 1200kmなんです。
> だから速いのが欲しいんです。

この理屈って何かおかしくね?

49 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 16:32:03 ID:yOZu4+ZM
通学などの普段乗るのにも使えるデザインで
休みには日帰りで旅行ができるような自転車って
ありますね?

50 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 16:33:12 ID:???
調べたら、大学の周辺には駐車場はあっても駐輪場はないみたいです・・。

51 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 16:36:58 ID:???
>>48
そうですか?
駅まで数分でも速くいけるてことは価値があることだと思うのですが。
ママチャリよりクロスで3分速くいけるとしたら、
駅まで自転車で3分近い物件に住んでるのと同じことですし、
そしたら家賃も高くなるしそのくらいの価値を自転車に投資するだけで得られると考えれば・・・。
ショッピングにいくときにも使うしね。

52 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 17:39:20 ID:???
>>51
ママチャリだって30km/hは出せるし駅までの2キロなら大して違いはないな。
大学までだって車道を走れば30分程度で着くでしょ。
お金を気にするのなら大学まで通うべきだよ。
校内のどこかに駐輪しておけばいいんじゃないか?
俺はそうしてたけど。

53 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 17:40:14 ID:???
>>51
たった2kmだと1分も違いは出ないぞ。

54 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 17:47:17 ID:???
それどころかぞんざいに扱えるから駐輪に時間掛からない分速かったりするかも・・・

55 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 17:57:17 ID:???
あるあるw
いろいろ付け外しするうちに出発前、到着後に3分くらいかかるんだよね

56 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 18:03:43 ID:n0rqZz39
この前26インチのシティサイクルを買ったんですけど、
ハンドルの高さが低すぎて
乗ってるとすぐに腰が痛くなります・・・
一般的なシティサイクルって
ハンドルの高さを調節できるのでしょうか?
わかる方がいらっしゃったら
お答え頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。


57 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 18:22:59 ID:???
>>52
うちの大学では構内に駐輪は出来ないかと。
構内で自転車乗ってる人見たことないし。
近くに駐輪場がないので、やっぱり大学まで直は苦しい悪寒。

>>53
ママチャリとクロスで、1分も差でないんですか?
信号などは少ないので、結構差が出そうなのですが。

58 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 18:41:39 ID:???
>>41
泥除けとチェーンカバーが付いてるのってあまりないね…。条件にあるのは…

ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/giostop.html
giosのイソラとかリーベあたり。

すこし値張るけれど
ttp://www.panabyc.co.jp/products/regular/11RA12RA.html
もおすすめw

きちんとした店で高めのママチャリでも買ったほうがいいとは思う。
外装変速機はすぐに調整狂うよ。あと、通販はやめたほうが無難。

59 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 18:41:59 ID:???
>>56
とりあえず乗る姿勢を確認してください。
サドルをべったりと下げない限り、シティサイクルのハンドルが低いということはないと思うのですが・・・。

60 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 18:43:39 ID:???
>>57
シティサイクルをすすめてる人は
『そんなのシティサイクルで充分』
と思ってすすめてる訳ではない。

その用途だと
『シティサイクルが一番理想的』だから。

たとえスポーツ車のほうが速くても、2kmの距離じゃほとんど差がない。
(段差や路面状況、日々の空気圧管理を気にしない分、ママチャリの方が速いこともある)

それと、通販で買ってはダメ。
先々のメンテやら修理を考えると、近くの自転車屋で買ったほうが結果的に『お買い得』

61 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 18:51:19 ID:???
>>47
それチェーンカバー付いてないじゃん。


>>57
どんだけ都会のど真ん中なんだよw もしくはとてつもない山の中なのか。
本当に駐輪場がないのか大学に聞いてみたらいい。

>>49
適当なクロスバイクでも買っておけ。

62 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 18:58:38 ID:???
>>57
町乗りだと相当頑張っても時速20kmが良いところ
距離2kmで2分縮めるには、時速30kmだよ
車、歩行者、信号、交差点、考えろ
夏は汗だくだよ


63 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 19:02:58 ID:???
>>57
仮に最初から最後まで時速20kmだと6分。時速15kmだと8分。
クロスバイクだとワイヤー錠をかけるのに手間取ると1分近くかかる。外す時も同様。
しかし、シティではサークル錠をかけるに10秒もかからない。
時間差なんてあってないようなものだと思うのだが。

7段変速あるこれをすすめてみる。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/miyata/dst77l7.html

64 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 19:29:54 ID:???
>>58
泥除けとチェーンカバーってあとからつけれるんじゃないんですか?
後からは無理なら、シティサイクルしか選択肢ないのでそうするんですが・・。
>>60
近くのサイクルショップには、スーパーやデパートなどで買ったものも修理しますって書いてあるんで、
そこでやってくれると思うので、安く買える通販のほうがいいですよね?
>>61
チェーンカバーは後からつけれると思ってたんで・・・。
リアルに都会のど真ん中です。
>>62>>63
ん〜、やっぱシティサイクルのほうが良さそうですね。
ところで、なぜシティのほうが鍵かける時間が短いんですか?
価格が低いから粗末に扱うってことなんですか?

それシティサイクルのくせに高いですね。
出来れば籠も欲しいし、2万以下に抑えたいのですが・・・

65 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 19:57:40 ID:PxQTq4aV
ふつーに安ままちゃり買って使い捨てにしろ

66 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 20:05:33 ID:???
>>64
ママチャリなどは後輪をロックするリング錠ついていて
ツマミをスライドするだけで簡単に施錠ができる。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/gorin/gr300.html

対するワイヤーロックはワイヤーを台座から外す、解錠する、
ワイヤーをフレーム、タイヤなどに巻きつける、施錠する手順が多い。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/cablelock8180.html

自転車量販店にいけば1-2万で買えるのもある。

67 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 20:08:32 ID:3/N/g8TA
>>65
同意
8千円位のホムセンのママチャリを雨晒しで2年もたして、買い替え。
これでおk

68 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 20:20:16 ID:???
>>64
チェーンカバーは後付け難しいんじゃないかな。
汎用的なものも出てるかもしれないが。

69 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 21:32:22 ID:???
>>64
高いと思うならホムセン8千円ママチャリにしとけ

70 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 22:48:32 ID:???
15年くらい前はホムセンでママチャリを買おうなんて思考が無かったなぁ。
近所の自転車屋でパナとかフジとかツノダの3段変速に4〜5万使ったっけ・・・あぁ、懐かしい。

71 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 00:58:04 ID:???
クロスバイクはライト別売り
で、ライトを盗まれないように外したり、夜だけ付けるようなら
バッグに出し入れで、また一手間(時間が)掛かる

72 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 01:24:12 ID:???
免停90日くらって片道20kmほど自転車通勤してたことあるけど
通勤時間は、MTB=ママチャリ>ロードだった
車道走ればロードの方が速いいんだろうけど、通勤時間帯に車道走行は怖くてできなかった
残業して深夜だと走りやすいんだが、暗い道で角材踏んでリム曲げてからはロードでは通勤しなくなった

走行時や駐輪に気を使わないで済むママチャリは、街乗りには最適だよ

73 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 08:18:21 ID:???
大学に駐輪場が無いって,どんな大学だよ?
漏れのとこの大学(京大)には,駐輪場がいっぱいあるぞ


74 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 09:07:37 ID:N8a9Ozkm
京大みたいな田舎じゃなくて、都心にあるビルだけみたいな大学じゃね?


75 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 09:43:42 ID:???
大学最寄駅近くの駐輪場に止めるという手もある。
バス代電車代が浮いて、駐輪代だけになる。

76 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 10:01:50 ID:???
おれが昔行っていた東京理科大学の神楽坂校舎は自転車置き場なんざなかったな。

77 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 11:34:57 ID:???
>>73
例えば駐車場借りると月5万掛かるような場所にある大学

78 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 14:40:24 ID:???
手軽さで言えばママチャリが一番。
自分はママチャリからシクロに買い替えたが
買物とかコンビニとかちょっとした時にはスポーツ車ってめんどくさいんだよね。
やっぱり盗難&イタズラ防止には結構気を遣うし。。。

79 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 18:42:27 ID:q53v+oS0
部屋の中は狭いので、外に置いておきたいのですが
どうすればよいでしょうか?

80 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 18:58:45 ID:???
>>79
スレ違い

81 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 18:59:49 ID:???
>>79
ttp://www.ec-life.co.jp/garage/takubo/intimo/intimo.html

82 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 19:13:09 ID:???
今はママチャリとルックMTBしか乗った事がありません。よろしくお願いします。
用途→通勤。距離は往復10`弱
資金→5万円以内。迷ってる車種、ESCAPER3(GIANT)とDUNLOPのホムセン自転車(http://c.pic.to/70zac)です。携帯からなのでサイト(DUNLOP)を見つけるのが困難です。
その他→行きは上り坂がある為ママチャリだと大変です。迷っている理由は最低でも3ヶ月保てば良いのでR3の様な高いのは買う必要がないかな(^_^;)と思っています。
良ければ、意見下さいm(_ _)m

83 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 19:15:55 ID:???
>>82
最高ではなく、最低で3ヶ月?

84 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 19:16:43 ID:???
>>82
たった3ヶ月しか乗らないならなんでもいいんじゃない?
ママチャリでも三段変速のヤツなら坂でも大丈夫だろうからこれなら一万円台で買えるからこの程度の
ものにしといたらどうだろうか。

85 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 19:40:14 ID:???
>>82です
>>83 そうです。最低3ヶ月です。4月から入社の為最初の3ヶ月はマイカー通勤禁止だからです。
>>84 うーん、それも考えたのですが、自転車が楽しくなった場合、それ以降も通勤に使うかもしれないので長持ちする方が良いのです。

86 :ジュラ10:2007/03/01(木) 20:06:52 ID:???
R3の様な高いのは買う必要がないかな
R3の様な高いのは買う必要がないかな
R3の様な高いのは買う必要がないかな
R3の様な高いのは買う必要がないかな
R3の様な高いのは買う必要がないかな
R3の様な高いのは買う必要がないかな
R3の様な高いのは買う必要がないかな

ええ〜ええ〜ええ〜ええ〜ええ〜ええ〜ええ〜ええ〜ええ〜

R3より安いのって、もう自転車ですら無いだろ。自転車ルック車だろが。

87 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 20:09:34 ID:???
>>82
R3はクロスバイクとしては最低ライン。それより安いものでまともなものは少ない。
お金を出せるならR3を買うのをすすめる。

88 :ジュラ10:2007/03/01(木) 20:11:50 ID:???
まあ、>>85は発展途上国からの不法入国者かも知れないしな。

最低賃金すら払ってもらえない人かもしれないから。

なんとも言えないな。年収30万ぐらいだと確かにR3は高すぎる。

89 :ジュラ10:2007/03/01(木) 20:14:02 ID:???
一つだけ分らんのは、年収30万にも満たない、貧国の農村部
出身の人間が

なぜ、マイカー通勤とかほざくのかが分らない。

1万円とか2万円で軽自動車が買えるとは聞いたことが無いし、
だいいち、諸費用だけでも、年収の30万円ぐらい必要だろう。

90 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 20:25:23 ID:???
>>82です
>>83>>84言うの忘れてた...... ( ̄□ ̄;)!!レスサンクス
>>87レスサンクス。クロスバイクを買うならR3って事ですか?わかりましたo(^-^)o

91 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 20:26:34 ID:???
4月から入社だから賃金はまだ貰っていないな。

92 :ジュラ10:2007/03/01(木) 20:27:45 ID:???
と言いながら私も\9800の自転車を通勤に使ってはいるがね。

そういう意味の自転車であれば、4万が高いというのも納得。

93 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 20:29:48 ID:???
>>91レスサンクス。その通りです。その為、バイト代で貯めた小遣いで買おうかな(^_^;)と思っています(*^_^*)

94 :ジュラ10:2007/03/01(木) 20:30:28 ID:???
学生でも自転車に100万、200万出すのは当たり前だからね。

95 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 20:30:58 ID:???
自転車はたのしいよ〜っ。3ヶ月とか言ってないでこっちの世界においで〜っ。いい自転車に乗ったほうがたのしいよ〜。
はやくこの世界の仲間になろうよ〜。

96 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 20:34:13 ID:???
>>95 楽しいですか?それなら、良い物(俺としてはですけど)を買おうかな(^_^;)

97 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 20:38:34 ID:???
>>96
どこかで試乗させてもらったら?
ママチャリ(シティサイクル)とは明らかに別物だから
一度体験して決めるのをお勧め

98 :ジュラ10:2007/03/01(木) 20:42:49 ID:???
>>96
やめとけ。

この世界に来ない方が確実に幸せになれるから。

99 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 20:54:30 ID:???
>>97レスサンクス。試乗ですか(^_^;)それもそうですね。試乗して必要性が感じられなければ、ママチャリにすれば良いんですもんねo(^-^)o

100 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 20:56:46 ID:???
自転車で最も重要なパーツはエンジン
プロなら別だけど趣味として楽しむだけならエンジン以外にそんなにこだわらなくていい

101 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 21:29:35 ID:???
趣味だからこそこだわるんじゃない?

102 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 21:37:33 ID:HswA6u0F
通勤の為に短期間のるだけって思ってるだけだったらきっと相談しないんだろうな。
折角買うんだったら、たのしい自転車がいいな・・と思ってるんだろうけど、中途半端なの買うと後悔するだろうから、とりあえずはママチャリでもいいんじゃないかな?
ママチャリもあれば便利だし。
お給料もらえるようになってから、いい自転車買うのがいいんじゃないかな?


103 :ジュラ10:2007/03/01(木) 21:45:26 ID:i8hYpxql
>>102
大正解。

通勤はやっぱりママチャリつーか

外装7段+ハブダイナモのシティサイクルがベスト。\19800だろ。

104 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 22:03:44 ID:???
>>102レスサンクス。それもそうですね。どうせなら良い自転車買いたいので予算が増えたら、また相談に来ます(´・ω・`)

105 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 22:05:27 ID:HswA6u0F
まってるよっy

106 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 22:22:25 ID:???
無印から出たクロスバイクはどうですか?
値段の割に中々orうんこ
回答よろしくー

107 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 23:21:08 ID:???
あのカゴ取ったシティサイクルのこと?

108 :106:2007/03/02(金) 00:26:49 ID:???
スマン、該当スレあったわ・・・やっぱルックなんだね
ここの天麩羅は伊達じゃない!!ということで謝罪カキコ

109 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 15:54:46 ID:???
KONAのDR.DEWってのが欲しいです。
MTBはわりと有名ですけどクロスとかロードとかの評判ってどうなんでしょう?

110 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 18:23:37 ID:LGsCFwWK
>>98
>やめとけ
>この世界に来ない方が確実に幸せになれるから。

ジュラ10くん。なかなかいいこと言うねぇ。
のめり込みすぎるほど、よくないねこの趣味は。
5万前後までで歩道通行のみが一番幸せだよね。

10万以上の車道走行なんて最悪だよ。
車道を走るものの中で、死亡確率が一番高い乗り物だといえるだろうね。
自転車は。
自転車>原付バイク>バイク>軽自動車>自動車

って感じだろうね。危険度は。
よくないよ〜。車道通行自転車は。
まあ。今後大きな社会問題になっていくだろうねぇ。




111 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 19:58:47 ID:???
そうだね。交通弱者である自転車に対して乱暴な運転をする
自動車の運転手の存在が大きな社会問題になるだろうね。

112 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 20:49:16 ID:???
例え自動車が幅寄せかましてきても
これからは、お巡りが見ていて危険と判断したら
自転車が車道から歩道に誘導されてしまうのだ。


113 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 00:24:37 ID:???
一番安全と思って危機管理も出来ない自動車運転手が一番危険だな。
基地外に刃物に近い。

114 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 00:27:11 ID:???
あれだけ飲酒運転が騒がれているのに後を絶たないからなぁ

115 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 00:32:11 ID:mLZDUQk0
初めてのロードを購入予定。

遠乗り(なれたらイベント参加)
予算15万ぐらい。

ANCHOR RA5 Sport
MERIDA ROAD LITE 903
WILIER ESCAPE
GIOS AERO LITE
COLNAGO Ramarro

どれが良いと思う?
MERIDAなら105に変更できそう。
他は予算が足りん。



116 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 02:01:54 ID:???
>115めりだ以外ならいいんじゃない?最初は105にこだわらなくてもいい#強いて言えばタイヤ!

117 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 02:04:03 ID:???
GIOSが良いよ
物は間違いなくその中では一番だし、デザインのセンスもバツグンだからね

118 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 06:30:57 ID:???
>>115 メリダにして,あきたらフレーム交換(コンポを換装)ってのもありだな
つまり...どれでもいい
おれなら8sや9sってのはいやなんでそうするな

119 :118:2007/03/03(土) 06:33:05 ID:???
>>115
というかメリダを素で買って 自分で105に換装しろ
予算も安くてメンテも覚えられて工具もそろうぞ

120 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 07:05:16 ID:52gG/2vI
>>115
ちんぽにこだわるな。いや、コンポにこだわるな。

見た目(できれば実際に見て)が一番!!!!!

見た目が好きな自転車をまずはしっかり愛してやろうよ。
そして、のりこんでいくうちにさ。
コンポだのタイヤだのって、自分に何が必要か
ってのが分かってくるわけじゃない?

実際に見て、これいいなぁ。ってやつにまずは乗ろうよ。

121 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 07:53:28 ID:???
何でメリダ勧めないの?
コンポしょぼいから?

122 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 08:41:11 ID:???
初めてロードの購入を検討しています

使用目的は、週末に100kmツーリングです。
後々は草レースに出てみたいと思っています。

予算は、20〜30万ほどで予定しているのですが
ショップに相談したところ、初めてのロードは
見た目で選ぶのが良いといわれました。
早速カタログを購入し、見た目が好みのものを
ピックアップしたのですが、下の中からだと
どれがお勧めでしょうか

SCOTT CR1 TEAM/SCOTT CR1 PRO
GIOS BALENO/GIOS CINQUANTENARIO
OPERA BERNINI

123 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 09:03:22 ID:???
>>122
色々あるけどね。

ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1500.html
ttp://www.lemondjapan.com/2007_bikes/chambery.html
ttp://www.lemondjapan.com/2007_bikes/alpe_d_huez.html
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_road.html#Leggero

124 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 09:15:00 ID:???
>>122
GIOSなら同価格帯でクロモリのコンパクトプロがあるけれどそっちの方が特徴あって薦めやすくはある。
あまり軽くないしクロモリだからガチレースには向かないと思うけれど、長距離走るのはコンパクトプロが
いいかも。シンクワンテナリオはアルミであの値段だからなぁ…悪くは無いんだろうけれど。
バレーノは他のと価格帯も違うし日本企画モノだから、その中からだと候補から外していいと思う。
レースに出たいならCR1かな。operaは詳しく知らない。

125 :124:2007/03/03(土) 09:24:11 ID:???
>>122
http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
オルベアのオニキスなんかも良さそう。
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/madone50.html
予算オーバーだけどマドン5.0






126 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 09:48:05 ID:???
>>122
シンクワンテナリオだとフレームのみだからフロントフォークや
ヘッドパーツも余分に買わなきゃダメですよ。
35-40万は必要になるかと思います。
同じくCR1 PROもフレームセットの方の価格を見ているのなら
同様の予算が必要ですよ。

スコット CR1とオペラ ベルニーニはコンパクトドライブが
使われてるから山登りやツーリングにも使えるし良いと思うよ。
一風変わったフレームが好みならベルニーニかな。

127 :ジュラ10:2007/03/03(土) 09:53:08 ID:???
>>126
もっとイタリア語を勉強しろよ。「チ」って読むんだよ。

5=ファイブ(英)=サンク(仏)=チンクエ(伊)

でチンクワンタが50ってこと。

50周年記念とかそんな感じだろ?知らんけど。

128 :ジュラ10:2007/03/03(土) 09:55:45 ID:???
ちなみに、フレームの解説でセンター/センターが英語だけど、

伊語だとチェントロ/チェントロ。CENTROってわけ。

だいたいCiはチネリでもチって読んでるだろが。

129 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 10:31:59 ID:???
>>127
代理店がシンクワンテナリオって言ってるし。
チではチン食わん…って何か意味深な言葉になるだろ。

130 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 11:01:03 ID:???
きのう2本食いました

131 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 12:17:45 ID:???
MTBでオールカーボンってやばいですか?
山でこけたら一発で御釈迦ですか?

132 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 12:40:55 ID:???
>>131
転びかたにも因るんじゃない?
それを言ってたら軽量アルミだって逝っちゃうよ。

133 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 12:55:08 ID:???
>>115
WILIERのサポートはいいよ。
他社より細かく設定してくれる。

134 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 12:58:46 ID:wiylB3UF
イタリア語で85は、「オッタンタチンクエ」

135 :115:2007/03/03(土) 14:42:29 ID:5HIQmHmi
皆さんありがとうございます。
自分では初めから10速が良いと思うので、メリダかなぁと思っています。
デザインは嫌いじゃないし、あの値段でトリプルバテッドらしいし。
インプレ本での評判も悪くなかったし。
ただ台湾ブランドというのがちょっと気になるかなあと。
まぁ、どれも台湾製なのは同じなんだが。


136 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 15:53:31 ID:???
>>135
へい。ユー。
スペックや雑誌の情報も大事だが
実際に現物を見ることも大事だぜ。

高い買い物なんだから、自分の感性も大事にしたほうがいいぜ。

137 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 16:24:45 ID:???
>>136
そうなんですよね。
たしかに自分の好きなのを選べばいいと思うんだけど、
メリダとかウィリエールなんてどこに置いてある?

と言いつつ、Yのセールで物色している私。


138 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 16:41:34 ID:???
>>135
今やトップモデルですら東南アジアメイドのメーカーが多いのだから気にするな。
一応、メリダは世界第二位の自転車生産メーカーだしスペシャもアンカーもメリダ製だ。

139 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 18:34:23 ID:???
シティサイクルが欲しいので、近所のさびれた自転車屋にでも行こうと思いますが、
近所の自転車屋は本当にちっさい店舗でひっそりやってるようなのしかないんですが、
何か注意することってあります?

140 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 18:49:00 ID:???
ロード購入予定です

現在の自転車本体に出せる予算は7万
使用目的は週末に100q程度の走行
レース出場などは考えていない初心者です

この程度の使用だったら現在の予算で低価格ロードで十分か
それとももう5万ぐらい貯めて12〜13万程度のものを買っておいた後々後悔が無いでしょうか?


141 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 19:25:14 ID:???
>>140
ロードで予算7万で相談する意味がわからん。7万だとジャイかメリダ以外買えんと思うのだが。
30万までで用途がどういう風とか、50万まででヒルクライム専用車とかもっとマトモな質問にしてくれ。

142 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 19:41:17 ID:???
ビアンキとGIOSどちらが馬鹿に見えにくいですか?

143 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 19:43:22 ID:???
>>141
まあまあモチツケ

>>140
倍近い金額出すだけの価値があるかどうかということでおk?
その用途なら7万のロードでもいいが10万ちょっと出すと結構違ってくるそ
7万と13万ぐらいは一番差が違いがわかりやすい価格帯かもしれない

144 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 19:43:43 ID:???
>>142
スレ見る限りは両方馬鹿だと

145 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 19:44:11 ID:???
>>142
いちいち気にする貴方が一番馬鹿に見えます。

146 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 19:46:15 ID:???
>>142
ビアンキのクロスとかMTBの方がマシかも

147 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 19:46:34 ID:???
ナルシス加減では紺色に分があるようだが

148 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 19:47:52 ID:???
ガノにしとけ

149 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 19:55:16 ID:???
イーストンのフレームだしガノが良いね

150 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 19:55:33 ID:???
>>140
後悔するしないは個人の感性だからなぁ。
まあ13万の買っておけば後悔する可能性は低下するだろうね。

151 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 20:36:28 ID:???
GIOSの方が馬鹿加減は高いようですwww

152 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 21:18:18 ID:???
>>139
人柄のいい、そして技術力のある店主さんを見つけることでしょうか。小さな店だと値引きは期待出来ないでしょう。
それでもアフターサービスがしっかりしていれば、定価で買っても高くはないのではないでしょうか。

153 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 21:36:47 ID:???
>>152
やっぱ小さい店は高いんだ・・・
やっぱ、通販で買って、小さい店では修理だけしてもらうのがいいですかね?
他の店で買っても修理してくれるという店なんですが。

154 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 21:46:13 ID:???
>>153
買った店なら調整はタダってところは多いよ
よそで買った自転車はもちろん有償

155 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 21:52:53 ID:???
>>153
まあ部品交換したらその部品の代金は請求するけど。

まあその店で買って面倒見てもらったら整備する人も
悪い気はしないだろうさ。
とりあえずそこの店に行って話してみれ。

156 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 22:01:28 ID:???
【使用目的】
通学1km(5分くらい)
買い物6,7km(30分くらい)
【予算】
6,7万円
【今まで乗った自転車】
ママチャリ
【他の条件】
クロスバイク・シティサイクルどちらでも
デザイン性のあるもの(いかにもママチャリじゃないもの)
泥除け有り
カゴ有り
荷台無し
チェーンカバー有り
スカート巻き込みガード有り(できたら、スポークカバー?とか、デザイン性のあるもの)
よほどのことがなければ服を巻き込まない仕様

変わった条件かとは思いますが、初心者なのでなかなか思ったものが探せません。
相談のってください、よろしくお願いします。

157 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 22:39:31 ID:TcxZhoh6
>>156
素直にママチャリ買ったら
高級ママチャリならそれくらいするよ

158 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 22:53:20 ID:eP7XytYX
>>156
いくつか条件から外れるけど、これはどう?
ttp://www.rakuten.co.jp/hands/496267/496302/623861/#646909

159 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 22:54:56 ID:???
>>156
高めのママチャリをホームセンターなどではなくちゃんとした自転車屋で買うのがベスト。

160 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 22:59:50 ID:???
>>156
http://www.cycle-yoshida.com/miyata/cross/6asz476_page.htm

http://www.be-all.co.jp/bicycles/bow-3.htm
これに下のオプションのカゴをつける。
http://www.be-all.co.jp/bicycles/option.htm

161 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:12:29 ID:???
1、使用目的
街乗りしたり数時間のロングライド
草レースに出てみたいと思ってます。

2、予算
15〜20万くらい

いま、フラットバーロードに乗っていて、新しいのを買って草レースなどにも挑戦したい考えています。

やっぱり、コストパフォを考えるとGIANTとかルイガノとかがいいのか思っています
コンポは後からでも高いのを購入できるのでカーボンフレームで105くらいを考えてます。

今の候補はTCR COMPOSITE 3などなんですけど、他にお勧めがあったら
また、これの悪いところなどあったら教えてください。

お願いします。

162 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:18:23 ID:???
>>161
フレーム買いしてコンポ移設

163 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:18:27 ID:???
草レースなんてあるの?

164 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:20:05 ID:eP7XytYX
>>161
そのクラスなら、TREK1400がコスパ高くてお勧め!

165 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:21:05 ID:???
>>161
TCR COMPOSITE 3ならブレーキ要交換。

俺も>>162に賛成。
いいフレームが欲しいなら全力でフレームに投資だ。


166 :161:2007/03/03(土) 23:21:30 ID:???
>>162
フラットだからSTIとかないんですよ・・・。

167 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:24:28 ID:???
>>166
不備のある所は仕方ないから買い足しなさい。

168 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:24:30 ID:???
>>166
STIはヤフオクだ!

169 :ジュラ10:2007/03/03(土) 23:30:35 ID:???
STIじゃなくてバーコンにしても良いだろ。
バーコンなら大分安いよ。

STIレバーって高価すぎっしょ。

カンパもTTじゃあ、あいかわらずバーコンだし、
バーコンは戦闘力高いよ。

シクロクロスだって15年前のコマンドシフターで
優勝している選手がいるぐらいで、実はエルゴやSTIも
さほど優位性があるとも言えないよ。

170 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:47:40 ID:???
>>169
>>166は使った事ないんだから使ってみたいんだろ。
そういうのは他人に聞くだけじゃなくて実際に使ってみないと
良い悪いの判断できないだろ?

171 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:51:05 ID:eP7XytYX
>>170
ジュラ10は透明あぼーんしろ。
相手にすると調子に乗ってウザイから。

172 :161:2007/03/03(土) 23:58:18 ID:???
なんか、フレームだけ購入の流れになってますねw

一応、他のおすすめとかTCR COMPOSITE 3の悪口とかおしえてもらっていいですか?

173 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 00:21:33 ID:???
 使用目的
基本的に通学で片道8キロ程です。
 服装
ラフな格好。通学なので私服です。 
 路面状況
至って普通の道路です。
 予算
8万以下でお願いします。
 今まで乗った自転車
ママチャリ
 備考
男で身長は170センチです。初心者なのですが、クロスバイクを買おうと思っています。
条件としては、ドロップハンドルで、タイヤは細すぎないもの。30ミリ前後は欲しいです。
あとは泥除け、スタンド等が付けられる物です。
ブランドは何でもいいです。
自分で調べた限りでは2007 BIANCHI LUPOのような物がいい感じなのですが
他におすすめしてもらえるものが有ればぜひ教えていただきたいです。
あと、小物を買う時に気を付けたほうが良い事があれば教えてください。
では、よろしくお願いします!

174 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 00:31:47 ID:???
>>173
気に入ったらルポでいいよ

175 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 00:59:27 ID:???
>>173
小物を買うときは安くて親切なお店で

176 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 01:01:37 ID:???
>>173
小物は買い過ぎないこと。
ライト、空気入れ、鍵、パンク修理セット(若しくはチューブ)。
とりあえずこれだけで何とかなる(ヘルメットはいきなりは勧めない)。
その他は必要になったときに買い足す。ライトと空気入れはケチらない方がいい。

177 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 01:01:46 ID:???
>>173
同クラスだと他に
ルイガノ LGS-CCT
GIOS PURE DROP
アンカー CX900
KHS UX90
があるが、コンポ重視でいくとLUPOが断トツだからな・・・。

178 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 01:09:31 ID:???
田舎の通学だとヘルメット着用は必須だろ

179 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 01:19:40 ID:XDPZxPBQ
なんで細いタイヤがいいの?

180 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 01:36:22 ID:???
>>172
レース出たいなら、これがいいよ
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1400.html

悪口書くのか?
ジャイアントってサイズ選択肢が少ないから、サイズ合わすの割と大変だと思うよ。
フルカーボンにこだわってるようだけど、30万ぐらいまでならアルミもカーボンもたいして変わらん。
そういう書き方すねときは、背中押してほしいときでしょ?
もうCOMPOSITE 3買っちゃえよ
明日ショップいって注文してこい

181 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 01:42:33 ID:???
皆さん回答有難うございます!
>>176
パンク修理セットとはどのような工具を指すのでしょうか?
>>177
これ以下のクラスの場合はどのような物が有るのでしょうか?
参考にまで教えて欲しいです。
>>179
私への質問でしょうか?30ミリでは細いですか?


182 :161:2007/03/04(日) 02:00:23 ID:???
>>180その他レスくれたみなさん
ありがとうございます。

似たりよったりってことですねw コンポジ3は07モデルの色が自分的に・・・なので
trekも一回、店でみてみます!

183 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 02:22:27 ID:K8Ks8H4C
>>181
通常そんな太いタイヤ履かないよ
通勤・通学なら28Cぐらいかなぁ
丁寧にのるなら23Cでも充分(雨はさすがに怖いがw)
(パンクなんてどんなタイヤ履いててもするときはするし、細いタイヤで快適にのっておいて
いざパンクしたときにスピーディーに直せる技術を練習した方がいいかも)

>パンク修理セットとはどのような工具を指すのでしょうか?
んと普通はゴムのりとかパッチとかを差すのだが
ちなみに通勤・通学でのんびり修理してるヒマはないから
・タイヤレバー
・ガスボンベ式のポンプ
・替えチューブ
を準備するのがよろし
チューブごと交換しる
まあ慣れれば5分もかからん

>これ以下のクラスの場合はどのような物が有るのでしょうか?
>参考にまで教えて欲しいです
これ以下のクラスはもう無いと思った方がいい
ちなみにLUPOは俺もオススメ
今年のビアンキは本気で売る気の構成だからそつがない


ちなみに片道8キロってことは
だいたい20分ぐらい掛かるって事だな
まあ道路状況・信号そして体力にもよるけど
ママチャリよりは圧倒的に早いはず

184 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 02:25:52 ID:???
>>181
パンク修理セットとは・・・

タイヤレバー タイヤをホイールから外す棒
紙やすり チューブのゴム地を出しゴム糊とパッチの性能を発揮させる縁の下の力持ち。
ゴム糊 チューブとパッチをくっつける接着剤。
パッチ 穴を塞ぐ薄いゴム板。

おおむねこの4つの道具が上げられます。

185 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 02:31:49 ID:???
あとブレーキだけはせめていいのつけとけ
とりあえずブレーキシューだけでも最高級の付けとくように
30キロは出るんだから止まれん自転車はほんとに危ない
下手したら死ぬぞ

186 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 03:46:33 ID:???
>>172
クランクとブレーキがシマノ製じゃないってことかな。特にブレーキは変えたほうがいいかも。

>>176
ヘルメットは薦めるべきっしょ。

187 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 05:14:14 ID:???
いや。ヘルメットは、車道通行なら必須。
歩道通行でのんびりならいらんっしょ。

今回は、通学距離も短いし、
歩道の段差もしっかり越えれるタイヤの太さだし
問題ないっしょ。

スピードを求めて細いタイヤのクロス乗って、車道も走るのに
ヘルメットつけない馬鹿より。
しっかり太いタイヤで歩道を走るやつのほうが賢い。

でも、週末に車道を走りながら長距離なんて考えてるなら
ちゃんとヘルメットしような。

188 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 07:21:54 ID:???
歩道は歩く物
走るものじゃ無い
初心者につまらん入れ知恵入らん

189 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 08:20:40 ID:???
法令では自転車は車道走行になってるけど
流れの多い道での車道走行は大変危険だと思うぞ
恐怖を感じたら素直に歩道走行すべし

現状ではドライバーも警察も車道上の自転車を異物としか認識していない
自分で走ってみてその時の状況で臨機応変に対応するのがベスト
やたら車道走行を強制する188のようなやつの言うことを信じるな

190 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 09:33:29 ID:???
>>189
おまえみたいなのが、歩行者の迷惑顧みず
歩道走行・爆走してるんだろ?


191 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 09:47:47 ID:???
だんだんスレ違いになってきてるぞ。
ヘルメット装着は義務じゃないんだから本人の意思に任せるしかない。

192 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 10:35:24 ID:???
ママチャリレベルの初心者、坂道の多い地域に住んでいて
気軽な町乗りポタを考えています。
同価格帯で、素人目には同じように見えるスペックの
ジオスカンターレ と ガノRSR2 で迷っているんですが、
この2機種の違いってどこかありますかね?
細かいところや乗り心地、あるいは回答者様の主観でも大歓迎ですので教えていただけませんか?

193 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 10:52:42 ID:???
>>192
歴史とかセンスでジョスがオススメです。
デザインの他に違いはないと思うので好きな方で良いかと

194 :156:2007/03/04(日) 10:54:24 ID:???
>>157-160
実用性だけで考えていないので、ママチャリは避けたいです。

今のところ、紹介していただいた
http://www.cycle-yoshida.com/miyata/cross/6asz476_page.htm
あたりはいいかなと思います。

リンク先で見た
http://www.be-all.co.jp/bicycles/stc-1.htm
なんかも、リアキャリアにある程度デザイン性があるので、
リアキャリアはあってもいいかなと思います。

【他の条件】
クロスバイク・シティサイクルどちらでも
デザイン性のあるもの(いかにもママチャリじゃないもの)
泥除け有り
カゴ有り
チェーンカバー有り

よほどのことがなければ服を巻き込まない仕様
荷台やスカート巻き込みガード(できたら、スポークカバー?とか、デザイン性のあるもの)など

この条件で再度お願いします。


195 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 11:03:34 ID:???
>>192
GIOSスレとガノスレ見て雰囲気で選んでみるとか

196 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 11:05:15 ID:???
>>194
>実用性だけで考えていないので、ママチャリは避けたいです
条件自体がママチャリなんだけどね
http://image.www.rakuten.co.jp/hakusen/img10633775693.jpeg
これにカゴつけてもらえば?ママチャリっていうよりも実用車っぽいけど
下品じゃないし乗りこなせればオシャレだと思うけど

197 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 11:06:43 ID:???
>>195
どちらも欲しくなくなるだろw
これでGIOS買いますって流れも面白いけど

198 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 11:08:38 ID:???
>>192
主要パーツはよく似てるね。乗り心地は変わらんと思う。
ギア比はルイガノの方が高く(速く)設定されている。
サイズがピッタリならどっちでも良いけどジオスは
フレームサイズが3種類あるからルイガノより融通は利く。
身長が160cmくらいならジオスかな。

199 :173:2007/03/04(日) 11:40:00 ID:???
再び回答有難うございます!
LUPOで問題無いようなので、これにしようと思います。

パンク修理セットも揃えようと思うのですが、
何処にでも(通販にでも)売っているものなのでしょうか?
あと、ブレーキシューとは何ですか?
買うときのポイントも教えてもらえるとうれしいです。

よろしくお願いします!

200 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 11:59:04 ID:???
>>199
パンク修理セットは自転車店、ホームセンターなどに行けば大抵売っている。
売ってない店を探す方が大変じゃなかろうか?
ブレーキシューとはリム(タイヤの内側の金属の輪)を押さえつけるゴムのこと。
標準で付いているテクトロのブレーキシューはキッチリ調整しててもろくに効かない。
シマノやクールストップ、BBBなどを勧める。
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/206_all.html

201 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 11:59:19 ID:???
春だな

202 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 12:11:30 ID:???
>>194
条件がはっきりしてきた以上、後は素直にネットで調べればいいのはないでしょうか。
特にドロヨケ・チェーンカバー付きのクロスはそう多くありませんから。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/top-bike-cross.html

203 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 12:13:22 ID:???
>>194
自分でデザインしてオーダーすれば?
自板にもエスパースレが必要だなw

204 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 12:19:21 ID:???
>>199
あーちなみに自転車は
プロショップで買うの?
通販で買うの?

通販なら悪いこと言わんからプロショップにしたほうがいいよ
1万けちって後々メンテ大変になるより
ショップで面倒みてもらったほうが絶対いいから

205 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 12:26:14 ID:???
>>204
ルポ程度の自転車なら通販でも良いと思うけどね


206 :122:2007/03/04(日) 12:26:52 ID:???
>>124>>126
アドバイスありがとうございます
黒と黄色の組み合わせが好きなので
CR1を早速注文しようとショップに行ったのですが
在庫品は既に売り切れており、入手は来年以降になるかも
とのことでした・・・orz

さすがに1年は待てないので、GIOSに変えようか検討中


207 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 12:28:46 ID:???
っておい
LUPOはAVID Shorty-4 ついてるじゃねぇかよ
充分じゃねw

そうじゃなくていきなり初心者にメンテはすべて自分でしろと?
ポジションも乗り方も知らんのだぞ
これが自転車海苔の知り合いがいるならまあOKだけど
いきなり通販はきびしいだろ
壊れたらどうすんだ・・・



208 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 12:33:48 ID:???
>>207
おいらの場合は最初通販で買っていろいろと途方に暮れた揚げ句
自転車の乗る以外の楽しみも感じて自転車にどっぷりはまったので・・・

まぁ、2台目からプロショップで購入するようになったけどね
初心者で凝り性な部分があるなら通販でもOKじゃないかと
で、どうしても分らなかったりしたら近所の自転車屋さんに泣きつくってのもありだし

209 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 12:52:05 ID:???
もう5年ぐらいGIANT ATX-860に乗っているのですが、
もうボロボロなので、乗れるならロードに買い変えたい思っています。

使用目的
平日 通勤に利用(往復12kmぐらい)
休日 電車代わりの移動手段に利用・たまにすごく遠出

それでGIANTのTCRが欲しいのですが
http://www.giant.co.jp/2007/road/compe/tcr.html

次のスペックだとやっぱり難しいでしょうか?

身長: 160cm
腕の長さ: 54cm (脇から親指の根元まで)
足の長さ: 72cm (股下まで)

210 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 12:54:51 ID:???
・使用目的 … ポタリング(街乗り)
・購入予算 … 車体価格は5万円前後まで
・候補車種 … Gios Mignon(ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_minivelo.html)
・その他↓

以前ここに来た時、その用途ならクロスじゃなくてミニベロでも良いのでは?
と言われたこともあり、ミニベロを探してみたらこの車種が見つかりました
価格、デザイン共に非常に気に入り、街乗りにも向いているとのことで購入を検討していますが
対応空気入れが仏式というのが気になっています
トラブルが起こりやすい、などの問題があると困りますが
形式はあまり気にしなくていいんでしょうか?
よろしくお願いします

211 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 12:59:53 ID:???
>>209
サイズ420mmで乗れるぜ。
ステムはデフォがキツければ80mmくらいがいいかもしれん。

212 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:00:07 ID:???
ジョス!!万歳!!

213 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:02:25 ID:???
>>210
ノープロブレム

214 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:04:50 ID:???
>>210
仏式でも特に問題はないけど自宅に仏式対応の空気入れ買って
外出時用に携帯用の空気入れ買えば大丈夫だよ

英式アダプターって手もあるけど。
アダプターなしで街の自転車屋さんに持って行くと断られることがあるから注意
昔、アダプター忘れて2軒回って両方拒否されたことがあるから


215 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:11:25 ID:???
>>212-214
仏式の空気入れ、アダプタの購入をすれば大丈夫なんですね
この車種もロードみたいにこまめに空気を入れた方が良いんでしょうか
とにかく日常使用に使えるのであれば購入に近づくことがました
ありがとうございます

216 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:11:36 ID:???
アダプタか家にあった英式空気入れの精度が悪かったのか、
空気入れようとすると逆にタイヤから空気抜けた…w

217 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:19:09 ID:???
>>215
アダプタなんて数百円だし空気入れも携帯用と家置き用
合わせても5000円もあれば買えますからね

小径といえども空気管理は必要です。
週1くらいで入れるのが良いんじゃないかと

218 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:19:35 ID:???
>>194
>実用性だけで考えていないので、ママチャリは避けたいです。
>デザイン性のあるもの(いかにもママチャリじゃないもの)

だったら前カゴは付けるべきではない。実用性の最たるものが前カゴだから、
全ての自転車をママチャリに見せてしまう。

実用性のない踵の高い靴をカッコつけて履くのと同じで、
カッコつけて乗るのがスポーツバイクだから、颯爽と乗ってもらいたい。

BE-ALLに付いているようなキャリアは強度が低いと思う。
SCOTTとかビアンキとかGIOSとかの5万前後のクロスに、
泥除けとリアキャリア付けて、オルトリーブとかノグとかのデザインの良いバッグを付けたら?

219 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:25:33 ID:???
>>212
ファシスト党員は帰れ!

220 :212:2007/03/04(日) 13:27:44 ID:???
>>219
鼻水海苔の人??
からむの辞めてください

221 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:30:07 ID:???
GIOS ファッショイ ファッショイ

222 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:34:26 ID:???
GIOSで欲しい自転車は1台も

223 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:40:59 ID:???
ない!

224 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 13:58:22 ID:???
俺はそれなりに荷物を積みつつそれなりの距離を通勤するために
実用性のみで選択したらサイドバッグになったなぁ

カゴはポイッと何かを入れられる強みはあるけど、重心が高すぎて
いわゆるママチャリ形状でママチャリ的な走り方をしないかぎり
まっとうに走れなくて危ない

カゴじゃないけどキャリア脇にそれなりのバッグ(リクセンとかのかっこいいやつ)を
付ければそれっぽくなるんじゃないのかな

サイドカゴなんか付けようものならすごく古くさくなるし…
世の中のオサーンはそういうのが良いとか言い出すわけだが

225 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 14:07:09 ID:???
>>222-223
俺は、ママチャリ代わりにPANTOが欲しい

226 :173・199:2007/03/04(日) 14:16:59 ID:???

詳しい回答有難うございます。
>>204
通販で購入予定です。近くにプロショップが無い上に、引越しますので・・・

自分では手に負えない修理の際、面識の無いショップに持てって行っても
快く修理はしてもらえるのでしょうか?敬遠されますか?

227 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 14:18:21 ID:???
その店による。

できれば、小物を2000円ぐらい買って「いや〜、実は・・・」とか言うと
案外快かったりする。

228 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 14:23:13 ID:???
>>226
素直に
「最近引っ越したばかりで面倒みてくれるお店探しています。」
と言えばそんなに悪い扱いはされないと思うけど新品だとどうかなw

229 :209:2007/03/04(日) 14:47:01 ID:???
>>211
マジですかー。自分でも乗れますか。
ネットであれこれ調べてみたら1センチぐらい足りなくてダメかなーと思っていたのですが
キツかったらステムが90mmあるのを80mmに調整すればいいんですね。

230 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 15:01:35 ID:???
日東キャンピーが前後装着出来る、クロモリでフルリジッドなMTBってありますか?


231 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 17:40:39 ID:???
LOOK 585を下記仕様で、思い切って買っちゃおうかと思っています。
フレームは決定。パーツ類に関して、ご意見求む。

カンパ/ケンタウル、
ハンドルバー/DEDA スーパーナチュラル
ステム/ニュートン31
シートポスト/LOOKエルゴポスト4 カーボン製
サドル/セライタリアTHOOK
ホイール/フルクラムRacing1
タイヤ/ミシュラン PRO2レース
ペダル/LOOK KEO カーボンペダル

68万也。

232 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 17:59:00 ID:???
ケンタいれるぐらいならデュラいれるけどな・・・
デュラかレコード普通はこの2択しかねぇよ

233 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 18:11:41 ID:???
レコードにハイペロンウルトラだね

234 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 18:22:05 ID:N3q/Y1tR
>>231
どう考えても50万円台で組めます。本当にありがとうございました。

235 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 18:27:23 ID:???
ケンタウルじゃなくて
ケンタウロじゃないのか?

68万も出すならレコードかデュラだろ

236 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 18:31:28 ID:???
ケンタウルじゃね

237 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 18:49:40 ID:???
Results 1 - 50 of about 1,550 for ケンタウル カンパニョーロ
Results 1 - 41 of about 61 for ケンタウロ カンパニョーロ

すまん、ケンタウルでよかった。どこで間違えたのか…

238 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 19:43:12 ID:???
納車を1週間後に控え、実車を確認しに店に出向いた所、購入時には無かったフレーム
の傷(ハンガー部分に2cm程のガリ傷。硬い角にぶつけたような傷)を見つけてしまいました。
恐らくパーツを組んで頂いている間についたものと思われるのですが、お店の方からは
特に話がありません。言い出そうにも言えず今日のところは帰ってきてしまいました。
限定モデルのため、フレームの在庫はなく、この車と付き合っていくしかない状況です。
これまでのお店の対応は決して悪くは無く、今後の付き合いもあるため、この後どのように
切り出してよいのか迷っています。。。代済みでもありますし。。。皆様ならどうしますか。


239 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 19:46:33 ID:???
言えばいいがな
なぜ言わない

240 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 19:56:53 ID:???
教えてください。

通勤用に新しく自転車を買おうと思いますが、例えばTREK7300
とルイガノのLGS-TR1ではそんなに性能に違いがあるでしょうか。
素人にも分かる差異でしょうか。予算は8万くらいあるのですが
費用対効果というか価値があるのなら上限までかけたい、なければ
最小限ですませたい、と考えてます。

ちなみに、以前sirrus A1に乗ってたことがあります。
出勤時は500mくらい続く登り坂が3箇所あり、車道も幹線道路の
部分が多く車の流れが速いので歩道も結構走る、という状況
で、そこそこのサスと35cくらいのタイヤのクロスバイクを探して
ます。

241 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 20:02:37 ID:???
違いは分かる
でなきゃみんな安い方を買う

242 :240:2007/03/04(日) 20:03:56 ID:???
間違えました。
普通のsirrusです。
あと、通勤距離は6〜7kmです。

243 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 20:06:44 ID:???
ママチャリでダメだと思うようなところじゃなければ
舗装路面の通勤にサスは要らないと思うけど。
そして28c程度にすれば?

244 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 20:19:04 ID:???
28Cや25Cでパンクさせてしまう奴は
32Cでもやっぱりパンクさせてしまうよ
させない乗り方・しにくい乗り方を身につける方がいいような・・・
やっぱ28Cぐらいが通勤にはいいんじゃない??

高速巡航できるような道路状況なら25Cでも無問題
いざパンクしたときに5分で復旧する技術もっとけ

245 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 20:22:43 ID:???
おまえら誰にレスしてんだ?

246 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 20:22:54 ID:???
>>240
この価格帯はフレームは一緒でコンポやホイール、サスが値段差になっている場合が多い。
流石にガノTR-1だとアルタスだから元々シラスに乗っていたとなると歯がゆい感じがするかも知れない。
どこで妥協するかだが、個人的にはその程度の通勤距離なら安いやつでも問題ないと思う。後から
気にいらないパーツは変えてもいいわけだし。
ちなみに俺はガノTR-1とスペシャ・クロスライダーに乗っていた。小売価格は\25000ほど違うので、
もちろんクロスライダーの方がいいのだが、値段分の差があるかと言われると難しいところ。
フレーム、サスは殆ど同じ性能でコンポがアルタスとアビリオの差がある。クランクはよく覚えていないが
多分スギノがどこかの安いやつが付いていた。ブレーキはクロスライダーの方がシマノが付いていたので
グレードは上だがどうせならもっと上のを付けた方がいいと思った。シートポストとサドルは明らかな差が
あった。TR-1のはホントに糞なやつでハンドルもステムも値段なりのもうどうしようもないもの。そのあたり
はクロスライダーはまだマトモだった。

247 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 20:56:14 ID:sXjcpR32
まったくのMTB初心者です、街乗り9割 林道1割で使おうと
考えています。
GIANTのROCK5500 と ビアンキのDOSS4800 ではどちらがお勧めですか?
金額は関係なしで・・・

または、もっとお勧めありますか?
教えて下さい。(^o^)丿    

248 :240:2007/03/04(日) 21:04:24 ID:???
レスありがとうございます。
>243
ママチャリはシートに体重がかかっているので
歩道の段差はフニャフニャシートで吸収してしまう
気がします。
少し前傾になると腕から脳に結構衝撃が来た印象が
あるので今度はサス付がいいなと思っています。

タイヤは確かに28cでも良いかもしれませんね。

>246
「値段分の差があるかと言われると難しいところ」
というようなお話を聞きたかったんです。ありがとう
ございます。
別にママチャリでいいだろ、といわれてしまうかも
しれませんが、極力快適に気持ちよく通勤したい
というのが目的です。

249 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 21:05:11 ID:???
>>247
腕が奇妙に長い君にはコレ(^o^)丿
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/schwinn/moab.html
コスパは最強じゃないかな

250 :226:2007/03/04(日) 21:07:12 ID:???
回答有難うございます。



251 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 21:41:59 ID:???
>>248
価格分の差はあると思うけれど、ママチャリでも走れる距離だし、
スピードもあまり出さないようだから、性能差にシビアになる必要はないと思う。

自己満足で8万のバイクを買ってもいいとは思うけど、
ホイールとタイヤを変えた方が快適になるような気はする。

252 :243:2007/03/04(日) 21:43:22 ID:???
>>248
前傾姿勢のスポーツ車が初めてなら試乗したほうが良い。
ほんとに通勤目的ならチェーンガードがある軽快車の方が実用的。
6、7kmの通勤で着替えるなら別だが。

253 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 21:56:40 ID:???
>>189
>現状ではドライバーも警察も車道上の自転車を異物としか認識していない
これが大切だってこと分らないかな?
歩道に居る自転車や人は車から認識しづらいんだよ。車道走っていれば否が応でも自転車を認識して
しまう。一度認識すれば、それに注意が向くわけで。


254 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 21:58:07 ID:???
>>248
まずママチャリで段差における荷重移動を覚えてみたら?

255 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:05:08 ID:???
サスがあればそんな面倒なことをしなくてよい

256 :226:2007/03/04(日) 22:10:00 ID:???
>>227さん方式でやろうと思うのですが、本体以外の泥除けや空気入れ等で
通販よりも対面販売の方が絶対に良い!という物はありますか?
それ以外は通販で済ましてしまおうと思っています。
質問回数が多くすみませんが、よろしくお願いします!

257 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:13:13 ID:???
プログレッシブ効果が本筋

258 :240:2007/03/04(日) 22:16:36 ID:???
>251>252>254
レスありがとうございます。

少し関係の見えない話で恐縮ですが、私は写真が趣味でして、
デジタル一眼レフを所有してます。
手軽な撮影が可能ないわゆるデジカメとの違いは、素人でも
一眼レフの方がなんとなく上手に写真が撮れるということです。
それは背景のボケであったり、シャッタースピードの速さであったり
多様なレンズが使えることであったりすることが差を生んでいます。
(もっと他にも理由はありますが)
普通のデジカメより、簡単にそれらしい写真が撮影できるし、所有
していると気持ちも「撮るぞ」と背筋が伸びる感じです。

で、自分で言うのも変ですが、私がアドバイスをいただきたかった
のは「自転車における一眼レフはどの車種からでしょうか」ということ
でした。LGS-TR1はデジカメで、TREK7300は一眼レフなのか、
LGS-TR1も一眼レフなのか、TREK7300もデジカメなのか、という
感じのことです。

上を見ればキリがない世界とは承知してますが、ママチャリ=デジカメ
ではない自転車で、快適に通勤しつつ新しい趣味が持てれば良いな、
と思っています。

長文・スレ汚しですみません。初めに書き込む前にもっとよく考えてから
にすれば良かったですが、今からでもアドバイスをいただけたら助かり
ます。よろしくお願いします。

259 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:20:22 ID:???
Cameraの話題が出るとアレが来るぞw

260 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:27:46 ID:???
>>253
だから臨機応変にって言ってるでしょ
車道にはバスもいるし、違法駐車もいる、左折専用車線もある
そこでも初心者に車道走行を強制するわけ?

>車道走っていれば否が応でも自転車を認識して
認識しないドライバーもいるから危険だと言ってるんだよ
車にストレスを与えない程度のスピードで流れに乗ればいいけど
そんな脚力も無くタイミングもつかめない初心者に
なにがなんでも車道走行を薦めるのはおかしくないか

あなたのように自転車に乗っているドライバーはちゃんと認識してくれるかもしれないが
殆どのドライバーにとって車道を走る自転車はごみ屑にくらいしか思われていないぞ
それとも回りの車から自分がどのように見られているのか感じる能力がないのか

261 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:28:05 ID:XaMY3JXH
>>258
ママチャリ、ルック車:レンズ付きフィルム
10万円未満のスポーツ車:デジカメ
10万円以上のスポーツ車:一眼レフ

262 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:28:11 ID:???
カメラはよく分かんないけど一眼レフカメラって
自転車で例えると15万からってイメージだな。

263 :194:2007/03/04(日) 22:30:48 ID:???
>>196
すみません。
それなら巻き込みそうにないですね。

>>202
有名どころと思われるブランドのサイトなんかも回ってみてます。
段々つかめてきた気がします。

>>203
わがまま言ってすみません。
言われてみれば、オーダーでつくった物が結構ありますw

>>218
>実用性のない踵の高い靴をカッコつけて履くのと同じで、
>カッコつけて乗るのがスポーツバイクだから、颯爽と乗ってもらいたい。

なんだか、すごく納得しました。

泥除け有り
カゴ無し
チェーンカバー有り
リアキャリア有り
で、もう一度検討してみます。

ひとつ思ったんですが、
バリバリの自転車乗りの皆さんが乗るのとは違って、
凡人の自分が、リアキャリアにバック乗せたり、両サイドにバックぶら下げたりしたら、
ヤクルトのおばさんみたくならないですかね?


264 :ジュラ10:2007/03/04(日) 22:32:15 ID:???
カメラに限らず、物欲全般については私に相談しなさい。
良い回答が得られるであろう。

まず、アメリカンブランドだが・・・良いものは一つも無い。
だから買うべきでは無い。

だいたいアメリカの奴隷である我々が、アメリカブランド買うなんて
意味が分らんだろ。アメリカはお客さんであり我々が売りつける側。

中国も同様だ。

我々は世界中に物を売りつけるだけ売りつけ、外国からはあまり買わないように
しなければ外貨が獲得できないからね。

265 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:33:09 ID:???
240にはこれが良いと思う。久々のマジレスだぞ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/kona/smoke.html
天馬のカメラバッグが似合うと思うよ^^

266 :ジェラI◯:2007/03/04(日) 22:34:49 ID:???
まあ、あれだ。先越されたw

267 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:46:30 ID:???
>>263
ヤクルトのオバちゃんみたいに大型のバッグだけでなく様々な大きさのものや
派手派手な色じゃなくて落ち着いた色やデザインのバッグなどがあるよ。
何やらこだわりのある人のようだからあんまり問題にならんと思うけど。

268 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:48:19 ID:???
>258
30DやD200、K10Dクラス コンポーネントにシマノ105以上のものを使ってること。
入門クラスはコンパクトの方がマシな場合があるので考えない。

269 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:49:24 ID:???
>>258
一眼レフ持ってるなら、このバッグがオススメ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/photo.html

270 :ジュラ10:2007/03/04(日) 22:51:27 ID:???
>>268
い、いや・・・それ以前に・・・デジカメ・・は全部ゴミだろ・・・

メモリーとか半導体の革新競争に深い意味が無いのと同じだよ。

271 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:53:26 ID:???
>269
これも面白いと思う。っつーか、購入予定。
やっぱ、カメラになるべく衝撃を与えたくないなら背負うのは覚悟するべきかなぁと。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/07/22/1970.html

272 :ジュラ10:2007/03/04(日) 23:00:31 ID:???
ロウプロなんかはカメラやってりゃたいてい持ってるよな。
俺も持ってるよ。

273 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 23:01:39 ID:NktAdPjL
深谷のDAVOSを購入しようと思うのですが180cm股下83cm年齢45才ですけどサイズは56で大丈夫ですかね?

274 :ジュラ10:2007/03/04(日) 23:03:33 ID:???
DAVOSだったらやめとけ。デッドストックの深谷なら良いけど。

275 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 23:03:42 ID:???
>>260
>殆どのドライバーにとって車道を走る自転車はごみ屑にくらいしか思われていないぞ
断じてそれはない。それなら自板の自転車乗りの半数は轢かれてるはずじゃん。挙げ足取りだがw
あと、勘違いしているようだが私は初心者に車道通行を強制するなんて言っていないよ。188じゃないし
あくまで
>現状ではドライバーも警察も車道上の自転車を異物としか認識していない
に対しての反論なわけd…ってここ何スレだっけ?orz
もうやめるわ。正直すまんかった。

276 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 23:04:11 ID:???
>>238
「傷ついてますねー,どうせつくものなんでしょうねぇ
直さなくていいですけど,タッチアップの塗料だけ手配してくれますか」

これが一番且⊂(゚∀゚*)ウマー だよ
どうせすぐにあちこち傷がつくよ

277 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 23:05:19 ID:???
さすがにロウプロは恥ずかしくて持ってられない
ジャイみたいなもんだw

278 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 23:06:33 ID:pQ1NKQEV
こんにちは。ポタリング目的でロード購入検討中のい初心者です。
自転車屋ではアンカー RCS5 Equipeを薦められました。
ちょっと予算オーバーなので迷ってます。
買って満足できるでしょうか?

279 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 23:06:43 ID:XaMY3JXH
>>273
45にもなって、サイズぐらい自分で判断できないのか?


280 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 23:33:48 ID:???
初心者をいじめちゃだめっ

281 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 23:41:34 ID:qRozS4UK
ロードのフロントギアって二枚じゃ坂とかマウンテンの三枚と比べて初心者にはきついですか?

282 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 23:43:53 ID:???
>281
初心者とかじゃなくて、基礎体力の問題だと思う。
っつーか、走るコースで選ぶぐらいでええんとちゃうか。

283 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 23:52:25 ID:???
>>273
多分大丈夫だと思うが基本的に試乗した方がいいよ
試乗出来なくてもパーツ交換で対応はできる

284 :238:2007/03/04(日) 23:59:32 ID:???
>>276
参考にさせていただきます。ありがとうございます!!

285 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 00:04:58 ID:???
>>256
ヘルメット

あと通販で買っても、自分で取り付けたりする自信がなかったり、
最初のメンテ一通りなんかは見せてもらうと後々役に立つよ。
チューブ買って付け替えを教えて貰いながらやってみる。
チェーン清掃や各部注油、グリスアップの方法を教えてもらう。
ブレーキやディレイラーの調整方法を教えてもらう。

その都度でケミカルや必要な工具を揃えればいい。
そりゃネット通販の方が安いけど、実際の作業を見せて貰いながらやってみるのは、
価格差以上の価値があるじゃないかな?

286 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 00:05:40 ID:???
>>194>>263
リア両側に付けなくても、片側だけに付けるバッグもある。
ワンタッチで取り外せて、普通に持ち運びができる。
そういう街乗りや通勤通学向けの洒落たデザインのバッグもある。
通学1km、買い物5〜6kmならメッセンジャーバッグでもいいと思う。

287 :281:2007/03/05(月) 00:22:40 ID:CuAF7pju
基礎体力はどうなんでしょう?
中学、高校と運動部だったので自信はあったのですが、マウンテンで峠に挑んだところ足をついてしまいまして今はあまり自信はないです。
ツーリングで坂が多く峠ありのところをはしるつもりです。

288 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 00:28:08 ID:???
>>287
慣れれば脚付かずに登れるようになるよ。

289 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 00:29:01 ID:???
>287
よっぽどスゲエところでタイムアタックするならともかく、足を鍛え直せば標準の
で十分だよ。マウンテンは重いし単純に比較できないんじゃないかな。
よっぽど坂が気になるなら、コンパクトドライブにしとけばいいかもね。

290 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 00:45:08 ID:tdCddIKU
使用目的  ポンタリング80% 自転車屋がやってる練習会(?)20%

予算     〜10万円
男性 身長172cm 

今までママチャリしか乗ったことのない超初心者です。
意を決して高そうなロードしか置いていない自転車屋をたずね、店主と相談してまいりました。
店主の話によると、
「最初は安いのでいい、値段の違いはパーツの差だ。でもパーツなんて代えたって大して変わらないから好きなのを選べばいい」
そうなのでPanasonicの自転車に目をやると「日本製の自転車はダメだ」
と、店主から「その値段ならこの二社から選ぶといい」とGIANTとTREKのカタログを頂きました。
「うちがやってる練習会で正しい自転車の乗り方を教えてやる」とも言っておられます。

なんだかもうどうすればいいのか分からなくなってしまいました。助言をお願いします。

291 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 00:59:01 ID:???
値段でGIANTは分かるがTREKってのもなんか変わってるなぁ
Panaはよく知らんが日本人の体格に合わせた(と、うたい文句がある)フレームらしいから
悪くはないと思うな
Panaもそうだけどオーダーもできるところあるし

292 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:00:52 ID:???
TREKってノルマがあるんじゃなかった?

293 :281:2007/03/05(月) 01:09:52 ID:CuAF7pju
ありがとうございます。
ではフロントギア二枚のロードも購入検討してみますね。

294 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:11:07 ID:???
「日本製の自転車はダメだ」 なんてところはダメだろ
GIANTは台湾、その価格帯のTREKも台湾
完全に嘗められたな

295 :290:2007/03/05(月) 01:12:03 ID:tdCddIKU

私もはじめ値段が安いのでGIANTにしようと思っていました。
ですが自転車板を見てGIANTは「初心者釣り用に見た目だけいいパーツを奢っている」ようなのでどうしようかと・・・

率直にOCRと1000のフレームだけを比べた場合どちらがよいのでしょうか?

296 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:13:51 ID:???
つ[でもパーツなんて代えたって大して変わらないから]

コスパはいいよ

297 :290:2007/03/05(月) 01:14:18 ID:tdCddIKU
>>294
えええなんて事だ・・・

298 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:18:51 ID:???
>>260
>>275
ちゃんと乗ってようが乗ってなかろうが車道走る自転車はゴミ屑だよ
あんな不安定かつ無防備なもので高速運行(←それでも車からすればトロい)するなんて、乗り手の危険だけならまだしも、周囲にも大迷惑だよ
ローディーなんて自称するのはやめて、‘走る基地外’と改称するべきだな

299 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:19:46 ID:???
>>298

300 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:20:37 ID:???
俺は悪くないショップだと思うけどな
日本製が駄目ってのは多分その値段帯のロードのパーツが台湾製の奴より劣ってるからじゃないか?
べつにジャイもトレックも嫌いじゃないなら好きなの選んであとはまかせてみたらどうよ?

301 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:20:38 ID:???
釣りをするにしてももう少し工夫してみてはどうか?
一本調子じゃちょっと頭が弱そうに見えて哀れだよ。

302 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:20:52 ID:???
>>298
大漁でつね

303 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:22:14 ID:???
>>300
>でもパーツなんて代えたって大して変わらないから好きなのを選べばいい
矛盾してるやん

304 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:23:39 ID:???
>>298
スレ違い
自板内ならこの辺へどうぞ

【自転車乗りの】公道車道の走り方3【鑑たれ】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164989841/l50
自転車の歩道通行容認 道交法改正へStep.8
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171757682/l50

305 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:24:23 ID:???
>>295
そりゃ2chに毒され過ぎだな。

で、どっちが良いフレームかというとこの価格帯では
ぶっちゃけOCRと1000にフレームの優劣は差はないだろうね。


306 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:25:21 ID:???
>「最初は安いのでいい、値段の違いはパーツの差だ。でもパーツなんて代えたって大して変わらないから好きなのを選べばいい」
だから最初からパナより良いパーツが着いてるジャイやTREKをすすめたんじゃね?
>率直にOCRと1000のフレームだけを比べた場合どちらがよいのでしょうか?
性能としては差はほとんどないと思われるけどOCRはブレーキがちょっと特殊なサイズだし個人的に見た目はTREKのが好き

307 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:30:00 ID:???
ジョスのコンパクトプロのフレーム買っとけ

308 :290:2007/03/05(月) 01:35:16 ID:tdCddIKU
>>300-303
ここの店主さんが主観入りすぎな人なんですよ・・・・
私が「初心者だ」といったら
「日本は全国に****(数字忘れた)万台の自転車がある自転車大国だがスポーツ車でない自転車は***万台で・・・・」
とかの日本の自転車を取り巻く事情について話し始めたり
「ママチャリとは次元が違う乗り方を教えてやる」とか言ったりでまずこの店を信頼してよいかが疑問です。

>>305
そうなんですか!なんか安心しました。ではなんとなく見た目が美しい1000を検討してみます。

309 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:37:44 ID:???
あんまり自分と合わないショップで買っても行かなくなるだけだしいろんな店見に行った方が良いよ

310 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 01:43:04 ID:???
>>308
付き合いが長くなるかもしれないんだから胡散臭いと思うなら止めた方がいい。
無理して通ってもその内に疎遠になりそう気がする。
スポーツ車を取り扱う店はそこだけじゃないんだから他の店を回ってみなよ。

311 :290:2007/03/05(月) 01:45:31 ID:tdCddIKU
>>309-310
確かに。「この店で買わなければいけない」という思い込みがありました
ありがとうございます。

312 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 02:10:18 ID:???
初心者だから最初は安いもので・・・という考え方は正解でもあり不正解でもある。
コンポは比較すれば当然差はある。特にブレーキなんかは誰にでも直ぐにわかるだろう。
難しいのはフレームとホイールだな。何と言っても安けりゃ初心者、高けりゃ上級者向けと
いうわけではないから。フレームもホイールも価格が価格だけに失敗するとダメージが
デカい。

313 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 03:01:10 ID:???
>18
cx900がいいカンジだなぁ。。って

思ってる、これからランドナータイプの自転車を買おうと
思ってるものなんですが。

ランドナーって自転車の定義がよくわかりません。ランドナーって言葉自体
最近知りました。サイトをあちこち見てるんですが、そちらではブリジストンはランドナー
は作ってないことになってる(?)みたいですが、じゃこのcx900はいったい?

自転車から離れること、はや、30余年。ロードマンはすでになく(そういえば同世代の
方が上のほうにいたような)、何故か自転車がバイクと呼ばれてたりする( ゚Д゚)

もう混乱の極地であります。どなたかわかりやすい説明のあるサイトとか
あったら紹介ください。このブランクを取り戻すには、そうとうかかりそうですが(´・ω・`)。


ちなみに、欲しいのはラクに乗れるドロップハンドル自転車です。
予算は10万程度まで。よろしくです。

314 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 06:13:32 ID:???
231です。
# 亀レスでスマソ。

ご意見ありがd。
あこがれのカンパを考えてるんですが、予算的にレコードは無理。
なので、ケンタにしよっかとおもったのですが、やっぱデュラで
行こうとおもいます。(レコード高すぎ)
値段は行きつけのショップ価格(田舎の個人経営の自転車店)。
ちと高いかとは思いますが、自分では組めないし、前からの
お付き合いと今後も考えて、納得の価格です(約10%引き)。


315 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 08:55:12 ID:???
>>313
そんなときはWikipedia。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A

アンカーCX900は分類的にはシクロクロスになる。
競技用というよりどちらかといえばツーリング向きの構成だね。

316 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 09:29:39 ID:UJtH8Zh/
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bianchi2007.htm

↑コレみたいに、トップチューブがちょっと湾曲してるフレームに萌えるんですが、
こういうフレームのクロスバイク(もしくはフラバーロード)ってないんですかね?

317 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 09:33:31 ID:UJtH8Zh/
http://www.cycleurope.co.jp/2007/y7b07.htm

↑ごめん、コレのこと

318 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/03/05(月) 09:56:32 ID:???
>>316
フレーム単品で買って、自分の好きなパーツ組み付けたら良いもん出来ますよ♪

319 :263:2007/03/05(月) 10:34:50 ID:???
>>267
>>286
色々ありそうなので安心しました。
片側で、落ち着いた色のもので考えてみます。
買い物で使える、2lペットや、米とか、野菜とかも運べるのがあるといいです。
普段使いのバッグには大きさが足らないし、臭いがつくのも嫌なので。

320 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 11:17:39 ID:jYeetj9O
御婦人が片側に米やらペットボトルやらって・・・。どうかとおもうよ。
もちろん前カゴでも。


321 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 11:52:55 ID:QH60KKa6
>>316
2007 シラスは、曲がってるよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/129949/427126/

322 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 12:28:15 ID:???
>>285
回答有難うございました!

323 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 14:03:38 ID:???
子供用の自転車でお勧めはありますか?
小学校2年生 身長125cm
使用用途 遊び
状況 田舎の為、友人宅まで片道4km程度ある。(自宅までの1.5km割ときつい坂道あり。)
予算 3万円前後

1万〜2万位の予算で量販店に行きました。
そしたら、量販店にGIANT MTX220が置いてあって、カッコイイなと思いました。
そのあと、ネットで情報収集してみると、低価格なものは、粗悪品が多く
ある程度の金額を出すべきだ。と考えるようになりました。

子供用のお勧めってありますか?

324 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 14:52:37 ID:UTVgEzBI
本人スペック:170cm/57kg/♂/自転車はこれまでママチャリのみの初心者
予算:もろもろ含めて20万以下
使用目的:当面(1年くらい)は遠乗りで足を鍛えて
     来年以降はオリンピックディスタンスのトライアスロンに参加(完走が目標)したい

ジオスのフェレオ(クロモリ/105)か
ファウスト・コッピのESシリーズ SIMANO TIAGRA仕様(7005アルミ/TIAGRA)
あたりで迷ってます。どちらがお勧めでしょうか?

325 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 14:55:28 ID:???
>>323
GIANT MTX220あたりが過不足なくていいのではないでしょうか。
この手の自転車は定期的に整備を必要としますのでお子さんに代わって
面倒を見てあげてください。
タイヤの空気圧チェックやチェーンの注油はご自身で、変速機の調整などは
お買い上げになられた販売店にて依頼してください。

この自転車も悪くありません。
http://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/mtb/chucker/7_20j_page.html


326 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 15:17:08 ID:???
>>324
トライアスロンを主に行うならトライアスロン用モデルにした方がいいのでは?
ちなみに上記の2機種では全然性格の違うフレームだと思う。それに完成車だと
トライアスロン用のクランクやホイールが付いていないと思うのでフレーム買いの
方がいいかも知れん。スペシャのアレーシリーズならフレーム組みでも何とか20
で収まると思う。

327 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 15:19:19 ID:???
>>323
4km程度の移動なら、ホムセンの1〜2万円程度ので十分でしょう。

一緒にサイクリングに行くなら、まともな自転車を買ってあげましょう。
GIANT MTX220
http://www.giant.co.jp
定番なら、SPECIALIZED HOTROCK
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/
近所にTREK取扱店があるなら
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/mttrack220.html
おしゃれなのがいいなら、ルイガノ
http://www.louisgarneausports.com/bike/cate-junior.htm

ちなみに、うちのは2年と3年ですが、平地なら50km程度走りマス
昨日も山へ走りに行ってきました。走行距離は26km。

328 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 15:22:17 ID:QH60KKa6
>>323
>低価格は粗悪品
子ども用とかってどーでもいいやん、と思うのだけど。
大人用でも車道でスピード出す自転車とか、山で乗る自転車とか以外の
歩道で乗る分にはどんな自転車でも問題ないと思うけどなぁ。
でも、粗悪を気にするなら、大事なのは「きちんと止まる」
ってなぐらいが大事なことじゃねーの?
メーカーの分からないものでない、メジャーなメーカーなら問題ないかと。

あと、選んでいるようなスポーツ風味自転車はかっこいいけど、
泥除け、カゴ、暗くなれば自動でつく前後ライトなどがついている自転車の
ほうが子どもの安全を考えているかと思うけどね。
ブリジストンのこんなのとか↓
ttp://www.bscycle.co.jp/root/catalog/crossfireJr/index.html

夕方とか子どもが自転車乗ることがある場合は、
これからの時代、自動で光るライトは必須だと思うね。

329 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 15:45:01 ID:???
>>328
街乗りならこれで十分だろうね
唯一気になるのは、「きつい坂道」を
>重量:16.2kg(24サイズ・CIデッキ)17.0kg(26サイズ・CIデッキ)16.7kg(24サイズ・スピードナビ・点灯虫)
自分の体重の半分以上重量がある自転車で登れるかどうかだ。
子供に取って、数キロは大きいと思う


330 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 17:08:56 ID:jdQ2MP3i
使用目的:通勤(片道10q)と週末にポタリング(これから趣味にしたい)
予算:8万円
男性で身長171p・体重85s(ピザ)
体重があるので本体はもちろんタイヤも丈夫である事が条件です。
今のところ候補はGAIANTのXTC850です。
みなさんのご意見聞かせてください。

331 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 17:12:38 ID:???
>>330
それくらいの体重なら普通
ロードの細いタイヤでも大丈夫

332 :324:2007/03/05(月) 17:36:26 ID:UTVgEzBI
>>326
ありがとうございます。
いきなりトライアスロン用だとロングライドで足を鍛えるのが
難しかったりはしないでしょうか?
トライアスロン用は何度か完走して成績を求めるようになってから
2台目以降でと考えていました。

>ちなみに上記の2機種では全然性格の違うフレームだと思う

上記2機種だとトライアスロンへの参加はきびしいでしょうか?
またあえて選ぶとすればどちらが向いてると思われますか?

333 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 17:37:33 ID:???
>>325 >327 >328 >329
アドバイスありがとうございます。

粗悪品というのは、外国製の無名メーカー品の事だと思います。
量販店に置いてあった、ブリジストン、パナソニックを買うなら、15000〜20000円でした。

泥除け、ライト、前カゴがあった方がいい気がしてきました。、
あと子供心をくすぐられるスピードメーター付きですね。
ブリジストンがよさそうに思えてきました。
ただ、重さが気になります。

GIANT MTX220は、11.7kg ブリヂストンクロスファイヤージュニアは、16.7kg
違いは、フレームの重さでしょうか?
5kgの違いは、大きいかな。

334 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 18:33:17 ID:???
>>332
トライアスロン用モデルは平地を高速巡航出来ることだけを主眼に置いています。ですから、
ロングライドで脚を鍛えるのに難しかったりということは無いのですが、いろいろなところを走って
とりあえず鍛えるというのならばオーソドックスなロードバイクにするのもいいと思います。それで
もトライアスロンに参加することは出来ますし。挙げてもらった上記二機種でも、ハンドルやホイール
を交換すれば十分に参加出来ます。

あと、フレームに関してですが、これはご自身の脚力・体力・好み・ペダリングスキルなどによって
変わってきます。例えば、プロが使用するフレームは大きいパワーをかけるとよく進むように出来て
います。しかし、こういうフレームはパワーが無い人が使うとまるで進みませんし、硬いので疲れが
早く来てしまいます。初心者〜中級者用のフレームはそれほど脚力がなくてもそこそこ進んでくれ
ますし、例外もありますが比較的フレームが柔らかいので脚が持続します。しかし、パワーのある
人が使用するとフレームが撓り過ぎて進みません。トライアスロンをしようと考えているということは、
それなりの体力があると思いますのでやや硬めのフレームがいいかも知れません。ちなみに値段が
高い=自分に合うフレームというわけではありません。

挙げてもらった二機種に乗ったことはありませんが、クロモリはコンフォート系、アルミはレース系
だけどコンフォートでもいけるタイプではないかと思います。ちなみにクロモリでもレース用がありま
すが、現在はあまり販売されていないです。最終的にはご自身の判断になりますが、トライアスロン
の為に鍛えるのであればアルミにされてはいかがかと思います。ちなみに前に上げたスペシャのアレー
であれば価格もフレーム性能もファウストコッピの物より恐らく上です。他にもジャイアントTCRなど
より安くいいものがあります。予算があまりなく、競技の為に自転車選びをするならばブランドに拘らず
よりコストに優れたものを勧めたいところです。

335 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 18:37:22 ID:???
>>333
フレームはリアサスペンションを採用してる分重い。
ハブダイナモ、ライト、泥除け、カゴ、鍵、スピードメーターが
付いているからその影響もある。
5キロも違えば登坂の快適さは違うが、しんどくなれば降りて
押せばいいだけだし。

336 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 18:37:44 ID:???
あんま関係ないけどトライアスロン見てるとランス効果なのかTREKが人気だよね
普通にマドンとか乗ってたりして前乗りとか空気抵抗とか考える時代は終わったのかな…?

337 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/03/05(月) 19:12:55 ID:???
最近はドラフティングおっけーの大会が多いですからねー。
オリンピックディスタンスって事は、ドラフティングおっけーじゃなかったっけ?
それなら走り方はロードに似てるし、近年では
ロード寄りのポジションセッティングのバイクが多くなっていると聞いた覚えが、、、(要確認)

>>332 :324
練習用と割り切るならどれ買ってもいいけど、個人的にオススメは・・・
ムズカシーな。
距離乗るならジオスの方かな。
でも、オリンピックディスタンスなら距離短いし、、、
後で買い換えるなら、スタンダードなモデルの方がいいかなー。
実物見ないとわかんないけど、将来の事を考えずに単品で見た場合
コッピの方が乗ってて楽しそうな気がします。
気になる点は、
ジオスはフロント周りが一寸弱そうな気がする。
コッピは以前乗ったモデルが低速での加速があまり良くなかったのが気になるのと、
やっぱり将来的に考えても、コンポは105以上のグレードがほしいです。
デザインが気に入ったなら迷わず買うべきだけど、他のメーカー見てもいいんじゃないかなー。

338 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 19:49:13 ID:???
>>323
ちゃんとした自転車屋で買えばいいと思うよ。量販店は良くないと思う。

>>332
トライアスロンの大会に出てみれば分ると思うけれど普通のロードバイクで出てる人も多いよ。
ロングディスタンスとなると話は別だと思うけれど、自転車に興味の無い人が多いせいか安い
ロードに乗ってる人が多い。

339 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 21:38:56 ID:jYeetj9O
>333ジャイアントも台湾製だけどちゃんとしたメーカーだよ。
アフターケアのこともあるので量販店よりも自転車屋だね。自転車屋ならちゃんと相談にものってくれるよ。

340 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 22:26:17 ID:???
ルック板よりコピペ

>>737より最強ルック 発見━━━━ヽ(・ε・ )ノ━━━━!!!!

ttp://akusto.net/takmak/st3.html

カーボンフレーム
前後ディスクブレーキ
油圧サス
外装8段

片道10キロ通勤なら幸せになれますか?

341 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 22:31:47 ID:???
外装8段?
俺には6段に見えるんだが。

342 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 22:42:21 ID:???
>>340
128,000円?ジャイの ANTHEM 3買うわい!

343 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 22:49:37 ID:???
確かに6段だ  Orz

344 :ツール・ド・名無しさん :2007/03/05(月) 22:56:41 ID:???
折り畳み自転車を車に積んで
サイクリングロードまで運び、走ってみたいと考えてます(距離は30〜50`)

KHS F20-RC か GIANT MR 4R  か LGS-MV R が候補です。

マニアックすぎず、メンテが楽で、スピードがクロスバイク並にあり
ときには、通勤(10`前後)にも使用出来るお得なのは
どれでしょうか


345 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 23:21:49 ID:???
>>344
その候補も結構マニアックな選定だと思うが・・・。
DAHONとかBD-1はどうなの?

346 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 00:11:22 ID:???
BD-1のメンテは楽とは言えない。

347 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 00:27:08 ID:???
>>344
どんな自転車でも車に積めるっしょ。折り畳みでなくてもいいんじゃない?
折り畳みって便利なようで、あまり使えないと思うな。使い方次第かもしれんが。

348 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 00:54:56 ID:???
>>344
正直折りたたみを重視するならオレもDAHONを選ぶな
サイクリングロードならフロントメカいらないし

通勤で激坂があるならFメカついてるKHSやルイガノがいいと思うけど
立ち漕ぎすると折りたたみ特有の接合部(フレームのセンターとかハンドル部分)の歪みや捩れが気になる
ルイガノは乗ったことないからわからんけど

オレ
DAHONスピ8

KHS F20-R

GIOS PANTO←今ここ
非常にいいよPANTO快適そのもの
折りたたみより(当たり前だけど)抜群に安定してる

車にもホイル外せば積めるし
用途は旅行先で散策。
サイクリングロードは家から近いからロードで行くけど   

349 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 01:01:50 ID:???
だよね。ジョス最高!

350 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 08:58:25 ID:???
>315
ウイキペディアにそんな解説があるとかorz。
気づきませんでした。ありがとです。
しかし、シンクロクロスなのにツーリング向きってのは
なかなかにややこしいですね('A`)。でも、ランドナーに
こだわる必要がないってのがわかりました。


351 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 09:20:30 ID:???
>>344
>>5

352 :316:2007/03/06(火) 09:26:39 ID:ysyUnk/S
>>321
おー、曲がってる! 本当だ! ありがと〜
他にはないのかな、この手のフレームは

教えてくれたシラスって、クロスバイクとしては評判どうなんだろう?
R3みたいな感じ?

353 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 09:43:49 ID:???
まあ定番でしょーな

354 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 09:45:43 ID:???
>>352
テンプレの>>1に載るぐらいには評判がいい。

355 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 09:48:42 ID:???
>>1じゃなかった、>>2だ。

356 :344:2007/03/06(火) 12:48:22 ID:???
レスしてくださった皆さん、ありがとうです。

教えて頂いたDAHONは初めて知りました。
でも、ブルホーンバーに魅力を感じてまして
格好いいなと。
1台、クロスバイク持ってますが、分解したら色々とおかしくなりそうで
このままにしておきたいのです。
すでにフロントブレーキとホィールが微妙に干渉していて 走るたびに シャーシャーと音だしてるので。
自分で完全メンテすべきでしょうが、ヘタレなので_| ̄|○

折り畳みならば、その点、難しいメンテは要らないだろうと
全国の名のあるサイクリングロードまで運んで
走れる、と。 

立ち漕ぎ等、無理な運転をすると折り畳みはヤバイですか
ありがとうです。

357 :324:2007/03/06(火) 13:47:12 ID:WvHqvuGW
レス頂いた皆様、ありがとうございます。

当面はロードバイクでトライアスロンに挑戦しようと思います。
TT用でもロングライドできない訳ではないでしょうが
現在の低予算で買うよりは欲しくなった時にもう少し予算をかけて購入しようと思います。

ロードバイクでもやはりアルミ+105以上が望ましいようですね。
挙げた2機種は割と気に入ったモデルだったのですが、
もう少しC/Pに優れたモデルも検討してみます。

358 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 13:55:00 ID:???
>>331
そーなのか?
80キロだけど、カーボンは無理!って自転車に言われたよ。

仕方なく糞ス買ったけど、タイヤが700キロでダメにw

359 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 14:41:55 ID:rydvcPCD
>>356
分解て君!!!!
クロスには、クリックレリースという、タイヤをワンタッチで
はずせるレバーはないのかい。
3,4万以上のスポーツ自転車には必ずといっていいほど付いてる。
それでタイヤをはずせば、どんな車にも乗るってわけ。

>>358
素材をカーボンにしなきゃいいだろw
クロモリでどんな車種でもいったれー。

360 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 15:13:36 ID:VENmhzWl
>>359
タイヤをワンタッチで外せる!?
そんな便利な機構があるのか!ぜひ詳しく教えてくれ。

361 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 15:18:17 ID:???
クイックレリーズな
っつーか、クイックじゃない自転車はルックだろ

362 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 15:20:12 ID:???
なぜみんな
「クイックリリース」と言えないのだろう……

類語:ルーズ

363 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 15:21:24 ID:???
>>360
説明書嫁

364 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 15:22:30 ID:rydvcPCD
>>360
ま・・・マジかい?
クリックレリースでググッておくれ。
ttp://www.jitensya.co.jp/group/shops/data/imges/ybd_img/bd1-hed-img1.jpg
↑こういうタイヤの横のレバーを倒せば、1秒ではずれるよ。
取り付けも1秒。
後輪は、弱冠ひっかかるが(チェーンの関係で)、
前輪はまさしくワンタッチ。
普通は、前輪だけはずして車載、輪行(電車に乗る)

だから、折りたたみ機構がついてなくても十分車には乗るってわけ。

365 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 15:27:46 ID:???
>>360は「タイヤじゃなくてホイールだろ」ってツッコミたかったんだと思うが。

366 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 15:28:45 ID:???
キャッチアンドレリーズ

367 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 15:34:11 ID:???
タイヤがワンタッチになったら自転車業界に革命が起こりそうだな……
どっか開発してくれんかのぉ

368 :360:2007/03/06(火) 15:45:30 ID:VENmhzWl
>>365
正解。

親切人間が増えたと言うかレベルが下がったというか。。。
マジレスしてくれた人乙。

369 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 15:49:29 ID:???
目糞鼻糞乙

370 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 15:52:56 ID:???
>>360的ツッコミもいい加減見慣れたパターンでレベル低いお

371 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 15:57:45 ID:???
>>368
正解て・・・・小学生がやるやつじゃん。それ・・・

372 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 16:03:49 ID:???
まあ春休みだしな。

373 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 16:42:33 ID:???
>>359
そーか。俺みたいな太っちょには、やっぱりクロモリだよな。
次はネオコでも買う事にするよ・・・

アルミの糞スはねー疲れます。
糞スにドロハン付けた所で、あんまし意味なかった。

374 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 16:52:47 ID:???
>>373はクロスだろうがロードだろうが疲れる希ガス
リカペントにでもしたほうがいいんじゃね

375 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 17:08:22 ID:???
リカペントじゃなくて、

リカンベントな。

376 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 17:10:47 ID:???
「アルミが疲れる」ってのはよほど長い距離を走った場合では…

377 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 19:47:09 ID:???
100km超えると疲れる
振動が体に響く感じが何とも
鍛えてる人なら大丈夫なのか

378 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 19:57:37 ID:???
>>377
100km超えるとアルミじゃなくても疲れてるんじゃねぇ?

379 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 20:12:59 ID:???
コースやスピード、乗ってる自転車によるよ
ちょっと慣れたレベルのロード乗りなら、100kmぐらいなら
朝から走って昼過ぎには帰ってくる程度の距離でしょそんなに疲れないよ
3時間ちょっと〜4時間あれば十分だけど、たとえば4時間以上で走ったら
それこそお散歩程度でほとんど疲れないし3時間切ろうと思ったらヘトヘト
になる
フレームの素材だけで違い語ってるのって今時時代遅れのジジイだけだぜ?
アルミメガチューブ真っ青のガチガチカーボンもあれば、優しいアルミも
ある、知らずに乗ったらクロモリだって気が付かないガチガチクロモリも
あるし、製品個々で判断すべきで、素材なんて参考程度にしか今はならないよ

380 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 20:15:57 ID:???
>>379
時代遅れのジジイはクロモリがガチガチになる事は知ってるから。

381 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 20:16:39 ID:???
高級アルミって、なんともいえない繊細で優しい振動になるしな。
俺はカーボンより好きかも。

382 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 21:05:47 ID:???
ま、鉄しか買わんけどな。

383 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 21:54:46 ID:???
20型の小径車を買おうかと思います。用途はほぼ街乗りです
折畳み機能は格別いらんのですが、6段以上の変速、泥よけ、前カゴが欲しいんです
特に前カゴはある程度荷物を積みたいのですが・・・ルイガノmv2のようなブレーキにキャリアをつけるタイプではあまり積めないと聞きました
無印の20型黒森に目星をつけていますが、泥よけ、前カゴを合わせると約30k、購入後即自転車屋さんでメンテしてもらうつもりなので3万は軽くオーバーします
これくらいの価格帯で、できたらもうちょっと安く、他に選択肢がありますでしょうか?
よろしくお願いしますー

384 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 22:16:38 ID:???
>>383
ドンキに26型でカゴ付き9800円じゃん
なぜ20型にこだわるんだよ

内装3段ギアでも15000位じゃん

385 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 22:17:09 ID:???
ないなあ…
ちょっとおしゃれなママチャリなら買えるけどスポーツ自転車は5万は必要かも…

386 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 22:29:31 ID:???
どんだけぇ〜!

387 :383:2007/03/06(火) 22:38:47 ID:???
20型のコンパクト感がほしいんです
歩道をたらたらゆるく走るので、
(フラットバーなら)ママチャリでもルックでいいんですが、20型で。
六段変速以上で。
ないですかね?

388 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 22:40:30 ID:???
地元のホムセンなりあさひなり行けばあるだろ。
カゴとかはあさひとか自転車屋に持っていけば着けてくれる

389 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 22:49:35 ID:???
>>383
ジャスコにtoponeの6段変速があるぞ。

390 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 22:52:48 ID:???
>>387
無印の20インチでいいのでは?
希望価格にぴったりなんでしょ?

購入後即自転車屋でメンテしてもらう、ってのをやめればOK。
何のメンテが必要なの?

391 :383:2007/03/06(火) 23:09:56 ID:???
20型はホムセンでも、あさひは実店はいってませんがネットではあさひでも、比較的廉価なのは折畳みばっかりなんですよ
折畳まないのに、無駄なジョイントが増える折畳みは避けたいところ
無印でもいいっちゃいいんですが、黒森とか銘打って無駄に高いんですよね
フレーム素材はアルミでもなんでも構わないわけで
メンテっていうのは、組み立てやら調整の甘さの再調整してもらいたいんです
引き渡されたままだと素人目でみてもかなり雑なので

というわけなのですがこの辺で引き上げます ホムセンやら無印やらあまり言ってるとスレの雰囲気が悪くなりそうなので
ありがとうございました
良さげな安物を見かけたら是非教えてください

392 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:14:49 ID:???
>>391
お前言ってることが無茶苦茶だよ。
ホムセンや無印が感じ悪いんじゃなくてあんたが感じ悪い。

無印のアレ、クロモリと銘打って無駄に高いって程の金額か?
素人目で見てかなり雑っていうけど、お前無印のあの自転車買ったことあるの?
よそに金払ってメンテ出さなくても、素人目におかしいところを指摘してその場で調整させればいい。

んで、バーハンがいいとか、
歩道をたらたらゆっくり走りたいだとか、
泥除けとカゴは必須とか、
荷物はそこそこ積めなきゃ駄目とか、
んで、金は3万までしかだせねぇとか、

客観的に考えてみなよ。
なんかムカつくだろ。

393 :ジュラ10:2007/03/06(火) 23:21:07 ID:???
>>383よ、自転車板では以下の回答が普通なんだよ。

小径車を買おうかと思います。用途はほぼ街乗りです
折畳み機能は格別いらんのですが、6段以上の変速、泥よけ、前カゴが欲しいんです
特に前カゴはある程度荷物を積みたいのですが・・・
リバーワンの16型かサワイサイクルのファルコンの20型黒森に目星をつけていますが、
本所の泥よけ、籐の前カゴを合わせると約200k、20万は軽くオーバーします
これくらいの価格帯で、できたらもうちょっと安く、他に選択肢がありますでしょうか?
よろしくお願いしますー

394 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:25:28 ID:???
馬鹿親切スレで荒れたからってこっちくんなwwwwwwww

395 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:27:54 ID:???
ageとsageのジュラ10って別人?

396 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:33:28 ID:???
予算30万、初ロード、クロモリ

@フレーム20万+コンポホイールその他込みで10万
Aフレーム15万+ホイール5万+コンポその他込みで10万
Bフレーム10万+ホイール10万+コンポその他込みで10万

どの組み合わせがいいですかね?


397 :383:2007/03/06(火) 23:35:48 ID:???
可能な限り丁寧に書いたが逆に感じ悪かったか、そりゃすまなかったな
要は20型で準ママチャリ的性能を持つ安物はねーのかと聞いたんだよ

398 :383:2007/03/06(火) 23:37:53 ID:???
+6段変速以上な

399 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:38:29 ID:???
いいものがほしいならもっと金を出せばいい

400 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:38:32 ID:???
今度はえらそうすぎるだろw

401 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:39:35 ID:???
てか何が感じ悪かったかまるで理解できてないっぽいね

402 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:40:55 ID:???
>>396
1でコンポはなんとか105でおさめてホイールは適当に

403 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:41:26 ID:???
>>396
手組が得意な店なら2番だな。
とりあえずオープンプロとデュラハブでいいんでね。

404 :383:2007/03/06(火) 23:43:54 ID:???
ムジ黒森は高すぎるって程でもねーが、昔アルミの20型がアンダー2万で出てたんだよ同じ無印で
だからフレームが違うのなら他所でもうちょっと安いのがあるかと思ったんだよハゲ

405 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:44:14 ID:???
GIOSスレから来ました。
ここは沢山の人が覗くスレなのでスレ違いですが報告させて頂きます。
GIOSスレがビアンキ工作員に荒らされています。
自転車板としても許される行為ではないと思います。


406 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:44:57 ID:???
購入相談じゃなくて良いの探せって事だろ?
自分で探せボケ

407 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:45:09 ID:???
>>404
お前ほんとに383

408 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:46:52 ID:???
>>405
んなこと2chじゃ良くあることだからいちいち報告しなくて良いよ
工作員は釣られてやるかスルーしとけ

409 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:46:55 ID:???
>>405
もっと荒そうとして人を呼び込もうとしてるんだろ

410 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:47:16 ID:???
はい、次の方どうぞ

411 :383:2007/03/06(火) 23:47:19 ID:???
>>401
理解できてるよ
安価かつ多機能なんて都合良すぎなんだよっつーことだろ
でもその辺のラインの品探してるからここでも聞いたんだよ
>>404も参照な

412 :ジュラ10:2007/03/06(火) 23:48:52 ID:???
>>411
フレームに10万、コンポに20万出せんのか?

というか普通はそういう世界に憧れて自転車が欲しくなるもんだけどね。

3万のミニサイクルなんか、バカにされるだけで、金出すのも嫌じゃねーか?

413 :383:2007/03/06(火) 23:49:04 ID:???
>>406
探せとは言ってない
情報持ってる人がいれば、と思っての質問だろーが
ほんとローディは頭わりーな

414 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:49:40 ID:???
>>411
やっぱり理解できてないね。さいなら。

415 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:51:03 ID:???
>>414
まて、この流れを冷静に見るんだ。
自転車板にとってゴミのような二つの存在がつぶしあおうとしている予感がしないか?

416 :383:2007/03/06(火) 23:52:06 ID:???
>>414
違うのかよwww
待て、じゃあなんかムカつくの‘なんか’の理由教えてくれよ
後学のために

417 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:54:46 ID:???
>>416
>>392

418 :383:2007/03/06(火) 23:55:06 ID:???
うるせーなジュラ10
趣味の領域までおれは求めてねーんだよ 実用なんだよ
おまえロード乗りながら道でママチャリ見かける度に心の中で馬鹿にしてんのか?
随分忙しい奴だな

419 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:57:04 ID:???
以下>>383とジュラの論争になります。
皆さんは見守っててください
クロモリロード購入相談の方は他の質問スレにどうぞ

420 :383:2007/03/06(火) 23:57:47 ID:???
>>417
>>392
>>404

だろ?

421 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:57:48 ID:???
>>383の質問なんて一言ですむじゃん

んなもんねーよバーカ

422 :383:2007/03/06(火) 23:59:28 ID:???
>>421
無礼な奴だな 幼稚園からやり直して来いや

423 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:59:58 ID:???
>>415
ゴミとはこの場合、415=中年音痴=54号
ゴミとはこの場合、415=中年音痴=54号
ゴミとはこの場合、415=中年音痴=54号
ゴミとはこの場合、415=中年音痴=54号

424 :383:2007/03/07(水) 00:03:43 ID:???
なんだよーもー 丁寧に聞いたのにさー ひどいやひどいや
冷たくされると泣いちゃうんだから><

425 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 00:06:20 ID:???
>>424
http://www.rakuten.co.jp/suisei/670639/670756/#589782

426 :383:2007/03/07(水) 00:08:18 ID:???
なんかムカつくとか言っといてやれ分かってないやれ理解できてないとか
文章力の枯渇じゃないのかな 語彙が貧弱って悲しいね
脚ばっか動かしてないでたまには活字読んだほうがいいよ 老婆心ながら

427 :383:2007/03/07(水) 00:10:59 ID:???
以上383劇場がお送りしました 探してるのはほんとだが

428 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 00:11:10 ID:???
>>426
あぁ??
おめぇー中学どこよ?

びびってんじゃねーぞ

429 :383:2007/03/07(水) 00:16:18 ID:???
>>428
>>428
>>428
>>428
>>428
>>428
>>428
>>428
>>428


430 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 00:16:34 ID:???
クロモリロードの王道はGIOSだろ今現在
ジュラもGIOS買えばいいよ

431 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 00:20:18 ID:???
>>429
おまえちょーむかつく

432 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 00:20:58 ID:???
>>396
ttp://www.lemondjapan.com/2007_bikes/sarthe.html

433 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/03/07(水) 00:24:00 ID:???
>>426 :383
うーん。。。
正直言って、
>>387で書いてはるように、歩道をたらたらゆるく走るなら変速は必要ないですねー。
シングルギヤでもいいくらいです。
そもそもそういう用途なら小径より、フツーのタイヤサイズのママチャリの方がいいです。
っつーか、そもそもママチャリはそういう用途のために開発された車種ですから、
機能性を考えると、ママチャリ以外の選択肢はありえないのではないかと、、、
ちなみに、
自転車を趣味にしていない人のママチャリに対する評価は不当に低すぎるというのが、
自転車を趣味にしている人の一般的な感想のようですよ。
見た目で20インチサイズのホイールの自転車がほしいなら、
あなたの気に入ったデザインのを買うしかないわけなんですねー。

434 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 00:26:10 ID:???
>びびってんじゃねーぞ

禿げ同。
>>387はたかが数万円のバイクを買うのにびびりすぎ。

435 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 00:31:32 ID:???
>>405
ジオススレ覗いてきたけど、どう見てもジオス乗りのほうが荒らしてないか?

436 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 00:33:06 ID:???
ROVERとかOPELとかKiKiとかDOPPELGANGERとか
安物ミニベロはいっぱいあるのに

437 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 01:40:53 ID:???
知ってる人がいたら教えてください。
BE・ALLのクロスなどに使われているnexusのinter8って
それなりにスピード出るんでしょうか。

438 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 01:47:10 ID:???
脚力があれば。

439 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 04:11:05 ID:KKE93fim
四万円の予算で、ジャイアント、エスケープR3を買うか、ママチャリを買うか悩んでいます。
駅までの通勤程度で乗る予定ですが、どちらが良いですかね?

440 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 04:16:47 ID:???
お好きなほうを

441 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 05:29:01 ID:???
「歩道をのんびり走る」
こう言ってる幾人もの奴が
そのうちかっ飛ばしロード野郎になってしまう

のんびり走るんならママチャリにしとけ


442 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/03/07(水) 08:27:07 ID:???
>>439
駅までの距離によりますが、
荷物があるならママチャリ。
荷物が無いならエスケープR3。

443 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/03/07(水) 08:29:51 ID:???
>>437
変速のないママチャリでもここの板の住人が乗れば
30〜40km/hはフツーに出るのではないかと、、、

444 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 09:31:01 ID:???
>>439
駅に止めるならママチャリ
R3なら、そのまま職場まで走れ


445 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 09:52:00 ID:???
>>437
インター3もそうだけど内装変速機はどれもワイドレシオだから
>>438の言うように踏める人ならかなり速度出せるよ

446 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 17:57:43 ID:???
CS2500からロードへの乗り換えです
メーカーはジャイアント希望で予算は15万前後まで出せます

用途は週に2日ほど晴れた日に
靴を含めた着替え一式とその他2sぐらいの荷物を持って
片道50q弱の道を移動します
快適性よりかはスピード重視です

この条件でいくつかのショップや友人に相談したところ
1 その用途ならOCR3で十分
2 荷物が多いのでロードよりフロントキャリアのあるR3SEの方がよい
3 この金額が出せるならTCRかTCRアライアンス1がお買い得
4 シートポストキャリアがつけられるアルミのOCRの1か2がよい

こういったバラバラな意見をいただいてどうしたらいいのかさっぱりわかりません
是非ともみなさんのご意見をお聞かせ下さい
よろしくお願いします


447 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 18:02:53 ID:???
>>446
http://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j2.html

ちょっとネタっぽいけど。

448 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 18:04:58 ID:???
Giantじゃないけど、ジオスのspazioがいいよ。
クロモリでしかもTiagra付いて12万。
最高にカッコいい。

449 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 18:13:53 ID:???
>>446
その用途だとOCR1でリアキャリアとサイドバッグだな。
ロードよりキャリアダボ付きのシクロクロスが向いてそう。

450 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 18:16:42 ID:???
>>446
その中のどれでもいいよ。
バラバラのアドバイスがくるってのは、
用途自体が他人から見ると定まってないから。
どれを買ってもも後から何とかなるから、直感で欲しいものを買うのがいい。

451 :446:2007/03/07(水) 18:18:09 ID:DEOOxU2K
さっそくレスありがとうございます

>>447
ネタっぽく見えるのはわかりますが本気ですよw
それも考えたのですができればスピード重視でロードがいいです

>>448
それも良さそうですね
でもツーリング向けなのが少し気になります

一応30リットルのバッグに収まる荷物なんですが
お二人が進めるようなツーリングモデルの方がいいのですかね?

上で書き忘れましたが上記の用途以外にも荷物を持たないで
100q超のロングライドにも使いたのでロードだと理想的なのですが

452 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 18:23:07 ID:???
>>449
リアキャリアはこれを使えばOCR1でもサイドバックは大丈夫なのでしょうか?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/car050.html

>>450
おっしゃる通り用途が幅広くて答えづらくてすみません

453 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 18:35:11 ID:e5GCyiAp
http://www.youtube.com/watch?v=aQNNK-QZFPA
彼がのってる自転車なに?


454 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 18:39:08 ID:???
>>452
それだったらキャリアダボの有る無しに関わらず
カーボン製のシートポストじゃなかったら大概いける。
OCR ALLIANCEでもいいんじゃね?


455 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 18:42:40 ID:???
便乗で悪いが15万以下のロードスレで見かけて気になってたんだが
OCR1、OCR ALLIANCE、TCR、TCR ALLIANCEだと
単純にロードとしてはどれが一番買い?

456 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 18:44:54 ID:???
自板的にはTCRかTCR ALLIANCE。
OCRはブレーキに難ありだし、速さ追求型じゃないから。

457 :446:2007/03/07(水) 18:48:57 ID:???
>>454
OCR ALLIANCEもありましたね

初ロードでも予算の許す限りいいものを買っておいた方がいいのですかね
>>446に書いた「その用途ならOCR3で十分」というのが気にかかっています

458 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 19:01:10 ID:???
用途なんか買ったら変わるから。自分が本音ではどれが欲しいのか考えてみ。

459 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 19:05:26 ID:???
>>457
荷物がつめて走ればって用途ならOCR3でも十分
速さを求めたりもっと長距離を走るなら不十分

OCR3の弱点を参考にして自分に合うのかどうかを考えてみよう
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156866649/6

460 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 19:05:59 ID:???
TCR ALLIANCE

461 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 19:17:47 ID:???
>>455
漏れならTCR アライ1でホイール・ブレーキ交換かな

462 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 19:21:58 ID:???
じゃあ俺はTCRにブレーキとホイール交換で。

463 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 20:07:08 ID:???
俺ならFELTかGIOSにする

464 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 20:09:30 ID:???
>>446
用途から言って28cくらいのタイヤが入るほうがいい気がする。ロードでも19c−28cのタイヤが入るものが
あるのでそういうものをオススメしておく。
あと、OCR3で十分かということについてだがこれは人による。OCR3だとコンポが貧弱なので初めは満足し
ていても変えたくなるパーツが出てくる可能性がある。あと、ジャイアントはサイズ展開が少ないので場合
によってはステムを変えたりしなければならないかも知れない。OCR3のメリット?だが、コケてもそれほど
高価なバイクではないので精神的ダメージが比較的少ない。チョイ乗りにも使える。万が一パクられても
ショックはショックだがその度合いが少ない。

ジャイアント希望のようだが、15万出せるならアンカーをオススメしておく。アンカーはメリダ製なので技術力
はジャイアントといい勝負だと思う。20万出せるならスペシャのルーベがオススメだけどな。

465 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 20:13:29 ID:???
な ぜ ア ン カ ー

466 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 20:20:53 ID:???
>>465
価格の割りにそこそこのパーツが付いているのと、サイズが細かく選べるから。
あと15万で買えるRAなら28cのタイヤも入る。

467 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 20:25:35 ID:???
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
    iiiiiiiillllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!iiii,,,,
   l"""",,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
  |||||||||||!!!!!!!"""""""""!!!!!!!lll!!》
 .i|||||~~~~     ___      ..!!!》!
 巛/  ’,,,iiiiiiillllllll!!!!! iiiiiii,,,,,,,,, |
  |  """"≡ 。ヽ   _  ""'|
 .⌒”丶 .  `_彡"  ( °) |
(('.').  / " ⌒ 、.《  ~ヽ⌒' ヽ          アンカーはねぇだろ
..'’、  '    ,,,!” ...  ___)    |
.ゝ `      ' ⌒_~ ⌒'    |          久しぶりに…
| ~~        '___       |
.|..       ,,,,,二二二ミ,     |             キレちまったよ…
..|                   |
...|...        "'!!!!!!!'"     |
 |、                ..|
..| へ          ソ   ....|


468 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 20:26:37 ID:???
FELTもいいお

469 :O.G(個性派!):2007/03/07(水) 20:27:26 ID:???
>>446
確かに提示された条件ならOCR3でいいけど、その条件からロードという項目を取れば、
今のCS2500で十分です。
で、文章からするに、要はロードの走りを堪能したいんじゃないでしょうか?
つまり、走りを追求してみたい。。。
それなら、CS2500はCS2500で置いといて、
乗り換えるんじゃなくて買い足す方向ではいけませんかね?
ディスプレイスタンドとかを使えば一台のスペースで二台ぐらいなら
楽に室内保管できると思いますけど、、、
そういう考えならTCRなんかすごく評判いいですよ。
あまりにも、あれもこれもと考えると中途半端になっちゃいますから、、、

470 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 21:16:29 ID:???
美しさではGIOSの勝利

471 :466:2007/03/07(水) 21:23:42 ID:???
みなさんたくさんのレスありがとうございます

色々考えた結果、O.Gさんが言うように使い分けの方向にしようと思います
荷物については極力減らすか、どうしてもというときはCSを使うことにして
もう一台は純粋に走りを楽しめるものから選ぶことにします

ジャイアント以外にもフェルト・ジオス・アンカーなども視野に入れて検討し直します

472 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 21:25:08 ID:???
これでRA買っちゃったら激ワロスw

473 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 21:25:32 ID:???
名前欄間違えました
446です

474 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 21:27:53 ID:???
確かに何でもこなそうと思うと中途半端になるな。
Bカップ好きくらい中途半端。

475 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 21:48:57 ID:???
【使用目的】
遠乗り・ロングライド(通学や買い物は既存のものでする予定)
大学入学時に買い換えた自転車が、2万5000未満(高くても3万は超えていない)だったと思うのですが、
いままで乗っていたのと比べてかなり快適になったので、
片道100kmのサイクリングを行ってみたところなかなか気持ちよく、
もう少しいいものでクロスバイクを買ったらもっと快適に走れるのではないかと思い購入を考えています。
【本体購入予算】4万前後
【その他】
169cm 55kg
泥よけやチェーンカバーがないと雨の日とか街の道路でも服が結構悲惨なことになるのでしょうか? 
天気のいい日にはちょっとした林道(非舗装道路)は走る予定です。
スペックとか見てもよくわからないので、自分の評価基準点は数字になって現れている重量だけですが、
なにかその用途でこれとこれだったらこっちの方がいいよ、みたいのがありましたら教えてください。
一番重要なのはフレームだと聞いたことがあります。
【購入場所について】
近くで知っている自転車屋はGIANT専門店しかないのですが、
ネット通販というのは販売元が自転車屋(店舗持ち)とかでもまずいでしょうか?

476 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 21:50:25 ID:???
>大学入学時に買い換えた自転車が、2万5000未満(高くても3万は超えていない)だったと思うのですが、
>いままで乗っていたのと比べてかなり快適になったので、
>片道100kmのサイクリングを行ってみたところなかなか気持ちよく、

そんなあほな

477 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 21:53:04 ID:???
クロモリGIOSを買えば、君の世界が革命的に変わるのに…。

478 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 21:54:04 ID:???
>>475はランス

479 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 21:55:37 ID:???
鬼畜かよ

480 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 21:59:15 ID:???
>>479
最近のトレンドは戦国です

481 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:01:04 ID:???
まあチェーンが錆びたママチャリと
そうじゃない新品のママチャリとじゃ
快適性に雲泥の差がある罠


482 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:01:44 ID:???
>>475
帰れ嘘つき!(・∀・)

483 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:14:36 ID:???
>>475
その予算だとGIANT ESCAPE R3かな。
3万以下の自転車で200kmも走れる剛脚なら十分満足いくと思う。
雨の日や雨上がりは走らない。降ってきたら諦める。
純正の泥除けを付ければ多少マシ。
ズボンのすそ汚れはすそバンドである程度は改善する。

484 :O.G(個性派!):2007/03/07(水) 22:15:19 ID:???
>>475
今ナニに乗ってるかわかんないけれど、
買い換えてもたいして違わないような気がセンでもないです。

485 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:18:42 ID:???
これまで2回ほどみなさんのアドバイスを受けてきた
クロス購入予定者です。個別にお礼せずすみません。

検討した結果、
・ビアンキのcielo
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bianchi2007.htm
または
・ルイガノのLGS-FIVE
http://www.louisgarneausports.com/bike/city-lgs5.htm
に惹かれています。

この2台ですとどちらの方がモノが良いまたはバランスが
良いとかありますでしょうか。
また、こんな感じのバイクで他にオススメなどありましたら
お願いします。

486 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:19:12 ID:???
>>481
実家に置いてきた1万前後のものも1年くらいしか使ってないです、なんか音がなり始めてましたけど。
快適性の違いはホームセンター購入物と、店舗(大学出張中だったPanasonic)購入の違いが由来ですかね。

>>483
ありがとうござます。
200kmっていっても友人の家に泊めてもらったので日帰りではないです。
誤解を招く書き方でした。

487 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:19:23 ID:???
みんな黙ってGIOS買えば良いよ
コスパ、美しさ、ジオメトリー全てにおいて一枚上手だから
次スレのテンプレに入れて下さい

488 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:26:53 ID:???
> な ぜ ア ン カ ー

愛国者だから。

489 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:28:02 ID:???
>>485
メルセデスとダイハツを比較してどうするんだ?
初心者なのは解るが、もう少しいろいろな情報を仕入れたほうが良いぞ。
考えるまでもなくビアンキだろ、普通は。

490 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:29:13 ID:???
100kmだとしてもママチャリとかルック車で気持ちよく走れたなら
すごい剛脚だよ。

491 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:29:57 ID:???
なんでルイガノがメルセデスなんだよw

492 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:30:58 ID:???
ルイガノはフィアットだな

493 :O.G(個性派!):2007/03/07(水) 22:32:09 ID:???
>>490
なんといっても天下のパナソニックですから♪

494 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:32:12 ID:???
ビアンチもルイカツも台湾だろ。目糞鼻糞だよ

495 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:33:04 ID:???
俺のなかではシトロエンよん

496 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:33:44 ID:???
GIOSはフェラーリ

497 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:34:18 ID:???
ジョススレ的にはビアンチはヒュンダイレベルだよ。ルイカツはキアとかじゃないの?

498 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:41:37 ID:???
>>488
俺も愛国者だからトーヨーフレーム

499 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 22:53:14 ID:???
>>484
そうですか。
ただ、いま乗ってるのは自動点灯装置見たいのが付いているせいもあるのか少し重いのですが、
それが無くなって軽くなるだけでも少しは違うかなと。
今乗っているものよりも4〜7kgくらいは軽くできそうで。
あまり期待はしないようにします。

>>490
皆さんの言う“気持ちよく”とは少し違うかもしれません。
長く急な坂道を登った時は登山とかマラソンを走りきったときみたいな達成感を味わってましたし。
坂の途中で止まって休んだこともありました。峠前に休むのってスポーツで乗る人ではタブーですよね。

購入とは少し外れてしまいました。


500 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:05:55 ID:???
気持ちよくってのは、伊集院の言葉を借りれば「乳酸の向こう側」ってやつじゃまいか?

501 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:12:52 ID:???
まあちょっぴり見栄張ってみたかっただけじゃね?

502 :383:2007/03/07(水) 23:13:25 ID:???
一晩経ってお奨めの一台も挙げられないとはなんという無能な豚共だ

>>433
必要かそうでないか判断するのはあなた様じゃない、乗り手であるおれ様だこのタコ野郎
ママチャリの方がいいです?適してます?んなの分かってるうえでの今回の小径探しなんだよ文章よく読めよカス低脳
何様のつもりか知らないが君はちょっと傲慢に過ぎるね、これを機会に自身を省みてみたほうがいいと思うな


えー引き続き情報お待ちしてます!!
ムジ黒森は泥よけがMTBみたいなやつなので却下でーす><

503 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:18:18 ID:???
>>502
好きなの買えぼけなす

504 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:21:06 ID:???
>>502
何様のつもりか知らないが君はちょっと傲慢に過ぎるね、これを機会に自身を省みてみたほうがいいと思うな 

505 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:21:54 ID:???
>>502
烈しく同意、O.Gは謝るべき
他の連中も無能すぎだ

506 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:29:27 ID:uuDUW76L
クロスバイク購入予定です。
TREK(トレック)7100 と スペシャライズド クロスライダーA1 XC スポーツのどちらにしようか
迷っています。
ご意見おねげーすます。 

507 :383:2007/03/07(水) 23:31:52 ID:???
その好きなのが見つからなくて困ってるんですぅ><
20型・6段以上変速・泥除け・前カゴ(ある程度荷物入るもの)
これだけしか要求してないのにスレの基地外達が虐めてくるので心底悲しい気持ちです・・・
フラットバーは覚え違いでした、シティサイクルみたいなまっすぐめのハンドルです希望は

508 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:34:16 ID:???
>>505
はいはい、自演じゃないならお前が答えてやれアホ。>>507
予算は3万円以下だとよ。>>383

509 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:34:23 ID:???
>>506
差はないからどちらでもいい。
があえて言うのなら、スペシャライズド。
俺が好きなメーカーだから。

510 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:35:05 ID:???
前カゴってのが話をややこしくしてると思うよ

511 :383:2007/03/07(水) 23:35:35 ID:???
>>504
思考停止状態で安易なコピペ・・・嘆かわしや・・・

>>505
・・・何が望みだ?

512 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:36:47 ID:???
分かるよ。自転車板ってのは基本的に、精神のねじくれた社会不適合者が99.7%を占めてるから。
>>383みたいな普通の神経の持ち主だとなかなか大変だと思う。
連中は常に揚げ足を取ったり足元を見たり小馬鹿にしたりしようと、身構えている。
でも負けちゃダメだ。君のように素晴らしい人格者が一人でも増えていくことが、
自転車板の正常化に繋がるのだから。

513 :383:2007/03/07(水) 23:37:00 ID:???
自演するほど暇じゃねーよwwwワラタ
そうなんだよ、ネックは前カゴなんだ

514 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:38:07 ID:???
みんな>>383に協力しようぜ!

515 :383:2007/03/07(水) 23:39:24 ID:???
>>508
三万以上でもいいから試しに挙げてみ?ねーだろ?

516 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:41:54 ID:???
ESCAPE MINI
LGS-MV1

517 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/03/07(水) 23:42:29 ID:???
>>507 :383
ちなみに>>436さんのコメント読みはりました?

518 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:42:58 ID:???
前カゴを籐かご後付けとかならビアンキのミニベロとか勧められるけどそれじゃ満足できないんでしょ?

519 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:43:36 ID:???
>>515
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-mini.html
前カゴはオプションだってよ

520 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:47:42 ID:???
>>485
Cieloは700×32C
LGS-FIVEは26" X 1.90

走りは前者がよさそう
前者は後者より一部のコンポが1割ほど高いのを使用してるが
差額約1万円の価値があるかは不明
正直この手の自転車のクラスだとバランスとかはどんぐりの背比べ

どうしてもフロントサスペンションは必要?
必要じゃなく安くて走りがいいってなら、GIANTのエスケープR3か
もうちょっと出せるならスペシャのシラス(共にフロントサス無し)

521 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:48:10 ID:???
かごにこだわりがあるならママチャリ買えば?って流れは止められないよ
小径はある意味趣味の自転車で実用性求めるのは無理がある

522 :383:2007/03/07(水) 23:49:25 ID:???
>>517
見た
てーかその辺の車種なら既にリサーチ済み

>>518
ビアンキみたいにカゴ受けをブレーキ部につけるやつは荷重あんまかけられないんだってば><

>>519
このタイプもあんま荷乗せられないってハンズの店員さんが><

523 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:50:34 ID:???
>>521
籠付で荷物載せる事前提にした場合に、ママチャリにかなう安定性を持つ自転車ってのは
実用車とか運搬車ばかりだからな。

524 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:50:59 ID:???
>>522
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ysgear/riky3.html
これをつければ大きな荷物も楽々載せれる

525 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:51:07 ID:???
だから>>383に対してはこれに尽きるだろ

>>421

526 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:51:32 ID:???
まだいたのか。痛いな…
実際に見に行った方が早いのに…

527 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:53:09 ID:???
>>522
でかい前カゴつければ普通だって
OGK辺りのママチャリ用カゴをつければ

528 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/03/07(水) 23:54:31 ID:???
>>522 :383
ぢゃあこれだ!
http://www.panabyc.co.jp/products/regular/11RA12RA.html
前かごは自転車屋さんに頼めば付けてもらえるし、いっぱい積めるぞ (www

529 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:54:51 ID:???
>>516でもうひとつあがってるな。

530 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:55:46 ID:???
>>528
懐かしいなぁ
俺も購入スレに来て相談したら一発目にそれ張られたよ

531 :383:2007/03/07(水) 23:56:34 ID:???
ママチャリのカゴ脚の小径用みたいのがあれば多少の負荷いけると思うんだけど
どうもあまり普及してないようだね

>>383はがっかりしている
なぐさめますか?
→はい
 いいえ

なんかマジで相談にのり始めてくれたので、感謝して旅立つことにします
ありがとうございました

532 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:57:58 ID:???
>>528
見るたびにほしくなるぜ・・・

>>522
22インチならマジなお勧め商品があるんだけど。

533 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 23:58:06 ID:???
>>531
旅立つって、単にキャラクター作りに飽きただけだろw

534 :383:2007/03/08(木) 00:00:22 ID:???
>>526
既に実際結構見に行ってんだよ^^

>>524
そうそうそういうレスが欲しかった^^

>>528
26って数字も読めないのかこの屑コテは
かわいそう^^

535 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 00:08:11 ID:???
>>383
22インチだけど、8段変速が消えてる。去年はこれの内装8段があったんだよな・・・
http://www.angelino.jp/angelino_r/details/index.html
売れなかったのか無くなってる。

でも荷物は結構重いのを乗せても大丈夫だからお勧めだよ。

536 :383:2007/03/08(木) 00:09:51 ID:???
>>535
ごめん俺もう飽きちゃったキャラ作り・・・

537 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 00:12:03 ID:???
>>536
まあもうちょっと頑張れや。
引き継いだ分、最後までやろうな。

538 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 00:35:30 ID:???
>>383
スレ無駄使いすんな。

てなわけで、383は本気じゃなかったので以下スルー

539 :383:2007/03/08(木) 00:43:28 ID:???
まだいたりするが
スルーで構わんが本気なことは本気だから誤解なきよう
無理聞いてくれそうなショップ探して加工でもしてもらってカゴつける所存であります

540 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 00:45:32 ID:???
最初からショップに頼むのが一番だと気付いてるかそういうレスを聞いていれば荒れなかったのにな。

541 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 00:50:58 ID:???
だいたい、ハンズの店員って・・・

542 :485:2007/03/08(木) 00:51:13 ID:YAsrxLFC
>520
レスありがとうございます。
歩道の段差にあまり神経質になりたくないあまり
フロントサス付を考えてます。
スペシャのシラスは2004年モデルを1年乗ってました。
このときは何も分からず乗ってたのですが、自分には
歩道走行時のデコボコを拾い過ぎの印象があります。
ギアがすぐに壊れてしまったのでそれを機に手放して
しまいました。

でも最近改めて、キチンと初心者の段階から自転車を
やろうと思い直してご相談に来ました。当面の目標は
重いギアで割りとゆっくりめで漕ぎながらそれを長距離
持続して走ることです。
良いものがあったら教えてください。お願いします。

543 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 00:58:30 ID:???
>>542
クロスバイクでこの価格帯だとフレームはほぼ同じでコンポで値段が上下している場合が殆ど。
もちろん、よりコストパフォーマンスに優れるものもあるがそんなことより見た目で選んだ方が
間違いない。ブレーキとかは気に入らなければ交換すればいいだけだし。あと、フロンとサスが
ロックアウト出来るやつもあるけど、手元で操作できるやつじゃなけりゃ街乗りじゃ殆ど使用しない。

544 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 00:59:41 ID:???
シラス海苔がMTBモドキなサス付きクロスに乗ればストレスを感じる。絶対。
シラスに乗ってたんならそれ以上のクロスを買った方がいいと思うが。

545 :485:2007/03/08(木) 01:18:20 ID:YAsrxLFC
>543
レスありがとうございます。あまり差はないんですね。
>544
レスありがとうございます。ストレスってどのあたりに
感じるものでしょうか。サスのあり・なしどちらにも一度
は試乗してみるつもりですが、どんな点に注目したら良い
でしょうか。

546 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 01:24:55 ID:???
>>506
その2つに大きな差はなく意見としては>>509>>520の後半に同意。

547 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 01:50:20 ID:???
>>545
個人的に重さ。つうか街乗りにサスが邪魔。

シラスと比べるとサス分だけ重い。(シラス(M)とLGS-5(420mm)を比べると3sの差)
シラスと比べて走る楽しさが少ない。(重いから)
シラスと比べて利点が「段差に強い」くらいしか思い浮かばない。(つうか正しいサスの使い方じゃない)

理由が重いギアで足を鍛えるってなら別に>>485の自転車でも何でも良いんだろうが、
「前のが良かった」と思うことは多々あると思う。


段差に関しては体重移動を普段の動作の一部として体に染み込ませた方がいい。
あと知ってると思うが、本当に「初心者の段階から自転車をやる」ってなら
軽いギアを多く回す練習の方がいい。

548 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 02:31:12 ID:???
乗ったことないけどサスペンションつきの自転車がほしい人はあの外見がいいって人が多いからな
もう外見で決めたいならそれはそれでいいと思うよ・・・それはもうしょうがないことだ
さすなしのほうが楽で楽しいよというのはある意味自転車のりの楽しさがわからないと無理かも

549 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 02:48:50 ID:???
歩道を乗り入れるならサス付きクロスやMTBが楽
距離20km以下なら

それ以上の距離なら歩道は走ってらんねー

550 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 03:01:47 ID:???
長距離はサス付きは辛くなってくるな
ちなみにフニャチンリヤサスつきだと5kmでも嫌だな

551 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 04:04:05 ID:???
たぶん過保護のせいだと思うが質問と受け答えの仕方を知らないガキが多いな。

552 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 10:01:02 ID:oH2E53Av
通勤用にクロスバイクの購入を考えてます。
予算は5〜7万で、今のところ、R3かシラスで迷っています。

この二択だったら、シラスの方が無難でしょうか?
コンポなどスペック表を見てもイマイチ差が分からないもので。

553 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 10:14:55 ID:???
>>552
エラそーな顔ができるからシラス。
入手しやすいからその2択なのかな?
今後自転車にハマりそうな気配があるんだったR3で初期費用を押さえる。
半年後にはロードやらMTBを発注してしまう人も多いからね。


554 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 10:47:17 ID:???
>>552
ショップ行ってサイズ合わせて納期の速い方買えば?


555 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 11:19:39 ID:???
今の時期、納期はどちらも早いよ
通勤用ならR3SEがいんじゃない


556 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 12:35:14 ID:???
使用目的:遊歩道抜けたりカヌーで川下りした後、車に戻るためデポしておきたい
走行路面:荒れたアスファルト〜少し砂利くらい(昔のランドナーなら余裕で走れるくらい)
距離:ほとんど10km以内 しかし勾配アリ
予算:積載器具込み8万

車にキャリアつけると林道で引っ掛けて壊す可能性高いので、車内収納必須(車は5ドアクロカン)
MTBのホイール外して載せてるんですが、何度か車内で引っ掛けてディレイラー曲げたことがあり
ダートで揺すられるんで、荷室で踊ってチェーンがキンクしちゃったことも
・・・なんか良い積載器具とセットで従来型MTBか、あるいは折り畳み物も検討中

557 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 13:50:02 ID:???
ルーフじゃなく、後ろに付けたら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/rg/spareshuttle.html


558 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 14:46:01 ID:EekNMICl
1.使用目的 (以下から選択)

 通勤用

 ※距離は片道9キロ (1時間半位で着きますかね?)
 ※場所は都心 (かなり交通量が多いです。)
 ※服装は私服(主にジーンズ物とか 会社が許してくれるならジャージとかで)
 

2.本体購入予算
予備費も入れて10万円

男性 34歳 身長156cm (短足です)
運動やってないので頑張ってやってみようかと思います。



559 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 14:49:41 ID:???
>>558
ママチャリが幸せでしょう。

ttp://www.bscycle.co.jp/root/catalog/albelt/lineup/ASB-TP.html

560 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 14:55:13 ID:???
>※距離は片道9キロ (1時間半位で着きますかね?)

歩いても一時間半くらいじゃね・・・?
早足だと5km/hくらいは出てるし
大阪人なんて普通にそのくらいで歩いてる

561 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 14:55:22 ID:hdTceumx
>>558
明らかにロードが幸せだろう
FCRシリーズをオススメする。

562 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 14:57:06 ID:???
9キロを一時間半で走れる自転車を探してあげようよ!

563 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 14:58:31 ID:???
9kmなら30分でいけるよ。一時間半かけるなら何でもおっけー。
156cmだと700cは難しいかな。
どんな自転車に乗りたいのかな

564 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 14:59:09 ID:???
>>561
同意。
9kmを一時間半となると、FCRクラスでぶっ飛ばさないと、
毎日遅刻してクビになると思う。

565 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 15:00:55 ID:???
片道30キロを1時間で通勤してるおいらが来ましたよ
会社について30分は使い物にならないが…

566 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 15:04:06 ID:???
>>565
何に乗ってるかも教えてあげないとー

567 :565:2007/03/08(木) 15:09:59 ID:???
某緑色のロードレーサーです

568 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 15:11:02 ID:???
ビアンキだな

569 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 15:18:12 ID:qap7vixG
>558
人気者ですね

570 :558:2007/03/08(木) 15:23:42 ID:EekNMICl
ちょっとどの位の時間がかかるかわからなかったもので。
できればクロスバイクが欲しいと思います。

571 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 15:30:54 ID:qap7vixG
サイズが問題だよね。
ホリゾンタルで470以下

572 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 15:47:30 ID:???
ロードなんか買ったら20分位で着いてしまうだろ。
一時間半かけたLSDを希望なんだからやっぱママチャリじゃね?

573 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 15:49:10 ID:???
それならママチャリじゃオーバースペックだろ。。。
せめてブロックMTBのルックタイプじゃないと。

574 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 15:58:38 ID:CH135+V4
これ使えば1時間半はかかると思う。
ttp://www.rakuten.co.jp/palmy/475254/475265/475476/#441187

575 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 17:16:14 ID:???
今日、株で714万円儲かりました。
どんな自転車を買えばいいでしょうか

576 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 17:20:05 ID:???
>>575
http://item.rakuten.co.jp/zitensyadepo/tank26/

これとかそこそこ本格的でいいんじゃないかな。


577 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 17:20:54 ID:???
>>575
そういうことなら、とりあえず興味のあるやつ全部買ってみればいいんじゃない?

578 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 17:23:43 ID:???
試しに>>575でいいんじゃね?
定番だし。

579 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 17:41:26 ID:???
>>576のサイトでペット専用自転車ってどんなのかと思ったら、見て納得。


580 :575:2007/03/08(木) 18:11:10 ID:???
おっ、いいねいいね
でも、ロードバイクってーのにも興味があるのでとりあえず購入は控える。
明日も株で稼いじゃうよw

581 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 18:25:08 ID:???
>>558 人気者さんへー
都心に通っているのならどこかリアル店舗でまずクロスを見てみなされ。
郊外ならセオとかあさひにもクロスはあるしな。
クロス以上はサイズが重要なので合わせないとほんとに1時間半かかりかねない。
ご自身のスペックだと限られた選択になるかもしれないことを覚悟してね。通販は無理。

582 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 19:38:38 ID:???
PCみたいに、ショップオリジナルとかのほうがコストパフォーマンス高い
って事は無い?>自転車業界

583 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 19:53:32 ID:???
アンタレスのことか?
ミーハーなオラっちは買ったりしないけど、
実際の品質はどうなん?
アンカーみたいに農耕民族ポジションとかなら、
無難に人に勧められる。

584 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 19:54:58 ID:???
CPは高いがトータルバランスや性能は考えさせられる

585 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 19:59:32 ID:???
じゃ、通勤通学とか実用目的、普段履きのスニーカーって感じなら良いのカナ。
でも最近はブランドものも廉価モデル充実させてるし、よく分らないね。

586 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 20:01:03 ID:???
>>584
安く済ませたいけどロード欲しい
ブランドや細かいところには拘らない
ってばあいはオススメ?

587 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 20:13:22 ID:???
タキザワの方がいいのではないか

588 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 20:44:44 ID:???
全くの初心者です。ピザからの脱出を夢見て、少しずつ運動に乗り始めたいと思っています。
最終的な目標は、休日に往復80キロくらいまで、最初は、ゆっくり往復20キロくらいから始めたいと思っています。

おそらく全部舗装路のポタリングってのになると思います。

予算は5〜7万。気楽に、のんびり、快適に走れることを第一にしたいと思っています。

友人に相談したところ(彼はトレック系が好きなようです)
ゲイリーフィッシャーのゼブラノあたりではどうか、という意見をもらいました。
このスレを見ている限りでは、この価格帯では純粋に好みでよさそうな印象もあり、悩みは尽きませんw

他の候補としては
 ジャイアントのR2かR3
 ビアンキのCIERO
このあたりも視野に入れています。

ジャイアントは、色がどーも地味、ビアンキは、これだけ流行っている中で一番安いモデルってのはどうなのよ、っていう見栄がマイナスポイントです
ゼブラノは、結構よさげだなーという印象です

ジャイアントとビアンキについては、取扱店(同じ店ですが・・・)が、家から徒歩5分くらいの位置にあります
ゲイリーフィッシャーは、徒歩30分(電車で3駅)のところにあるようです
全くの初心者なので、ちゃんと店で購入したいと思っているのですが、

やっぱり近い方が便利ですかね?
それとも徒歩30分くらいであれば問題ないでしょうか・・・
店が近所にあることが最重要・・・であれば、ジャイアントかビアンキ
それくらいの距離なら平気なんじゃん?・・・であればゼブラノにしようと思っています
誰か、背中を押してくださいw

 



589 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 20:48:33 ID:???
なんだかんだ言っても、自分が欲しいのを買わなきゃ駄目だと思うのよ。
だから、ゼブラノでいいんじゃない?店だって遠くなさそうじゃん。

590 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/03/08(木) 21:09:35 ID:NlJe0oUl
>>588
徒歩30分なら、自転車乗るようになればすぐそこって感じなので問題ないです。
この値段のクラスだと大差無いし、気に入ったの買うがいいと思います。
個人的にはサス無くてもいいじゃんと思うのでR3orR2だけど、
サスの有無にこだわりが無ければゼブラノで問題無し。

591 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 21:10:30 ID:???
休日に往復80キロくらいまで じゃあ、永遠に痩せないという事実

592 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 21:18:03 ID:???
>588


593 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 21:19:05 ID:???
ミスったw

>>588
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144279/279415/

594 :588:2007/03/08(木) 21:23:45 ID:???
>>591
まあ、そうなんだろうけど。
この道に入ろうとする人を止めるのは反則だよw

本当は通勤というのも考えてはいるのですが
そうなると片道25キロはちょっと厳しいかなー、と。
そこまでやって初めて痩せるということなんだと思うけど・・・
ピザの体力の欠如っぷりなめんなぉ(´・ω・`)

>>589 590
ありがとうございます。
あくまでこの道に踏み込む第一歩と思ってますんで、
最初に一台は、ババさえ掴まなきゃ大丈夫ですよね?
んで、ゼブラノはババじゃないですよね?
ゼブラノ見に行ってきます。
はまりこめるようだったら、もうちょっと予算上げてもう一台購入するようにします。

>>591
一応お礼を言うと、「真実を告げてくれてありがとうw」

595 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 21:25:10 ID:???
>そうなると片道25キロはちょっと厳しいかなー、と。

ここがポイントだ
頑張って自転車通勤しれw
最初は2時間早く家を出て自転車にまたがろう

596 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 21:27:06 ID:???
>>594
あんたの体重がどのくらいか知らないからなんともいえないけど、
まぁ5〜7万出してメジャーどころを買う限りはババは引かないだろうと俺は思います。

100キロ超えちゃってたら、、どうなんだろう。。。
慎重に選んだほうがいいのかな、って気もしないでも無いけど・・・。
そのあたりはよくわからんw

597 :588:2007/03/08(木) 21:41:09 ID:???
>>593
なんかすげーお値打ちな気もしますが。
正直、サイズも整備もなにもかも、さっぱりわからないので
最初は店頭で買いたいです。
ゲイリーフィッシャーがある店(遠い方)には、GIOSもあるようなので、
一応範囲には入れておきますが、値引きがないと予算的にちょっと厳しそうですね


>>595
ほぼ平坦な国道で一本道25キロ
条件は最良なんだけどね…
まあ、ある程度距離を漕げるようになったら、そっちの道にも踏み込むことを考えます。

たぶんね、今の体力だと20キロも漕いだら足がパンパンになっちゃうの(´・ω・`)

>>596
168センチで約80ピザあります
100ピザにはまだ余裕があるので、大丈夫ってことだよね?

598 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 21:43:23 ID:???
>>597
80ピザ(キロかな?)なら余裕でOK^^
大丈夫大丈夫。

599 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 21:44:03 ID:???
>たぶんね、今の体力だと20キロも漕いだら足がパンパンになっちゃうの(´・ω・`)

>168センチで約80ピザあります
>100ピザにはまだ余裕があるので、大丈夫ってことだよね?

ESCAPE R3で十分、CIELOでもいいけど
軽いギアで回せば足への負担は少ないし3日もすれば慣れる
駄目なら1日おきでも自転車通勤したら痩せる
大丈夫、体験談込みだw

600 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 21:45:12 ID:???
>>597
そんな体重ならぜんぜん問題ない
ついでに平地25キロも問題なし 最初は1.5時間くらいかけてゆっくり行くべし
慣れたら1時間は余裕で切れるよ

601 :588:2007/03/08(木) 21:56:34 ID:???
>>598
そうかー。その線もちょっと考える。
時間かけて(早起きして)、途中無理にもがかなきゃ平気ってことか・・・
その体験談はすげーありがたい。
実は、自転車通勤の雑誌記事とか見ると、みんな10キロとかだったから
25キロってすげー不安に思えてたんだよね。
だから尻込みしてた。

>>599
それはやっぱり、サスがない方がいいってこと?
それとも、最初だから安いので試してみろってこと?

>>600
そかー。
無理すると続かないと思ってるし、
楽しむこと優先なんだけど、そんなにみんながプッシュするなら
通勤も考えようっと。
とりあえず、土日にショップのぞいてきます。

602 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 21:59:31 ID:???
>>601
国道メインで走るしサスいらねえ
安いし結構走るしダイエット目的だからESCAPE R3
こんなところ

603 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:11:54 ID:???
>>601
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173016606/l50
ここにもおいで

604 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:14:07 ID:???
>>601
途中で電車に乗ればいいよ
だんだん距離を伸ばしていけばいい

605 :588:2007/03/08(木) 22:14:17 ID:???
>>603重ね重ねありがとう
スレ的な本題に戻るけど、この用途の場合、サスって
・あると邪魔
・あってもなくても同じ
その分高くなるか他の部分が安いのになって結果的に損
・サスなんて飾りですよ。偉い人に(ry
の中だとどれになるのかな?

606 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:15:22 ID:???
549 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/08(木) 02:48:50 ID:???
歩道を乗り入れるならサス付きクロスやMTBが楽
距離20km以下なら

それ以上の距離なら歩道は走ってらんねー

607 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/03/08(木) 22:18:53 ID:NlJe0oUl
>>605
考え方次第だとおもうけど、個人的には。
・あると邪魔
・その分高くなるか他の部分が安いのになって結果的に損

まったり乗るぶんには、サスがあるほうが歩道の乗り上げ等で気を使わなくていいという意見もあるけど、
25キロを通勤ならば、車道オンリーで行くほうがいいと思うので無用だと思う。

608 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:21:33 ID:???
通学用自転車を考えています
千葉から田町間で14号〜357号〜1号を通りますが
ロードとクロスどっちがいいでしょうか?
また、どのメーカーのがお勧めでしょうか?
予算は5〜15万を考えています
身長165くらいで1500mは3分40秒くらいで走ります。

609 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:22:29 ID:???
>>605
サスはいらんよ
重いだけでプラスにならん

610 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:36:50 ID:???
>>608
では折衷でフラットバーロードのGIANT FCR1。
でも通学だったらママチャリの方が安心な気もするが。

611 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:38:57 ID:???
>>610
最悪の選択肢を薦めるなよバカ

612 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:40:44 ID:???
>>610
SPECIALIZED SIRRUS無いしGIANT ESCAPEのなかの適当なモデルをどうぞ。

613 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:44:16 ID:???
メカニカルな雰囲気や見た目が好きならサス付き買ったほうが良い。
なんだかんだ言っても、自分好みの自転車を買うことが大事。


俺もサスは要らないと思う。
そもそも28Cって怖がるほどの細さじゃないよ。

614 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:54:28 ID:???
>>608
片道40km以上だなロードの方がいいかも

615 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:55:43 ID:???
>>606
サスは絶対に必要。
クッションは常に快適だしたいして重くもならない

重さだけをやたら気にするデブはほっとけ

616 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:03:12 ID:???
サスは必要
だと勘違いしてるヤツの多くがデブだという現実。

617 :デブ:2007/03/08(木) 23:07:09 ID:???
サスは必要です。間違いなく。

618 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:10:52 ID:???
>>616は別スレで体重100kgと告白してたオッサン、マジ

619 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:13:37 ID:???
これは酷い。自転車の重さに拘る理由が分るね、まさにデブ王>>616

514 :ツール・ド・名無しさん :2007/03/08(木) 09:57:46 ID:3mdlJ+Ge
自転車だけ軽くしても効果はうすい。
漏れはチャリ持って体重計に乗ってる

100キロにおさまっていれば充分OK

620 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:15:14 ID:???
>>618-619
えっとな、  他  所  で  や  れ

621 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:18:57 ID:???
>>609
>>616
>>617
>>620
デブ王

622 :デブ:2007/03/08(木) 23:28:59 ID:???
おれはデブじゃないでブ!
でもサスは必要だデブ

623 :588:2007/03/08(木) 23:36:43 ID:???
やばい。サスの質問は荒れる原因だった?

皆様多謝です。
>>604 せっかく買ったら大事にしたいので途中に置いていくのは抵抗あります。
>>601 d のぞいてみます

サスなんですけど、結局結論が出ない問題ってことなのかなあ。
見た目は高そうでかっちょよさげで魅力的なんだけど・・・
意味合いが微妙ってことなのね。
けどなあ、手がガクガクするのは避けたいけど、そっちの意味での効果はいかほどでしょうか?

ポストの方のサスってのは効果はどんなもん?
ケツは守れるものならば守りたい。

値段のR3(色が地味)
サス付きのゼブラノ この二択かな・・・
もうちょい悩んでみます。買っていきなり通勤することはどのみちありえないし。 

624 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:36:45 ID:???
>610、611
何が最悪なんでしょう・・・?

>612
SPECIALIZEDっていうのでLANGSTARとALLEZ、GIANTでDSっていうのがよさそうですが、何が違うのか見ただけじゃさっぱりですね
コンセプトの違いとか書いてくれると分かりやすいのに・・・

>614
満員電車に1時間詰め込まれるのが嫌なだけなので
時間自体は2時間でも3時間でもかかっていいので、開放感がほしいというか、そんな感じなんですが
クロスで40kmはきついですか?


625 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:36:58 ID:???
デブじゃないけど、10分、20分の市街地ならサスありのがいいよ。
なんだかんだ言って市街地は危険回避目的の歩道乗り入れとか多いから、
気分的に楽。フルサスならおかし食べながらでも走れちゃう。

俺は結局街でもロードだけど、街乗りMTB、
休日はCRでロードってのがメリハリあっていいなと思ってる。
でもフルサスは持ってるので、次買うならハードテールにする。

626 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:40:36 ID:???
>>624
俺は>>614じゃないが
片道40kmは何に乗ってもきついよ
学校に行って昼寝して帰るだけならへっちゃらだけどね

627 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:42:00 ID:???
>>624
路上を40kmというのであれば、適した自転車があるってことだ。

クロスでももちろん可能だけど、休日に時々じゃなくてほぼ毎日、通学で40kmだろ?
少しでも適したものを購入したほうがいいんじゃない?

クロスできついですか?→きつくないよ
クロスとロードとどっちが楽ですか?→ロードがあきらかに楽

言いたいことわかるかな?

628 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:54:12 ID:???
フラットバーハンドルのみで40kmは正直しんどい
ドロップハンドルなら握り替えられるから少々楽
まあ、個人差と言ってしまえば終わりだけど

629 :デブ:2007/03/08(木) 23:56:42 ID:???
通勤時間帯はペース上がらないデブよ?
昼間40km走るのはラクショーでぶけど
朝はデブにしては非常に神経を使うデブよ

630 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:58:11 ID:???
レーパン手ぶらで通学ってわけにもいかんだろ。

631 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:59:55 ID:???
オレも帰りは30分弱だが、行きは40分だな

632 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 00:53:01 ID:???
自分も乗り始めのころはアベレージ17km/hぐらいで40kmは2時間半ぐらいかかってたなあ
休憩しまくるから結局4時間近くとかww

633 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 01:35:34 ID:???
>>632
ちょうど今の俺

>>632はその距離だと今はどれくらいAveと時間?
そうなるまでの期間はどれくらいかかった?


634 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 07:28:34 ID:???
>>633
普通の交通量が多いところだとそんなに変わらないかな結局速くても23まで行くかどうか
ただ休憩がいらなくなったから2時間かからないぐらいではいける

635 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 08:56:44 ID:???
40kmは1時間40分くらいでいけるんだけど
それで行っちゃうとあとがダルイ

636 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 09:10:16 ID:???
本人1500のタイム書くぐらいだから、
トレーニングの一環ぐらいに考えているんじゃないだろうか。
そんなに心配することはない気がする。

取り敢えずロードで、出来れば10sの奴って所じゃないだろうか。

637 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 09:18:15 ID:???
10sか9sかでいうと、9sでいいと思うよ。予算的にも。
平地を走るようなので激坂対応ギアが不要なぶん、9sで充分。
それよりもスプロケがクロスになってる奴かな。
ギア比の範囲が狭くて、その分細かくギアが変えられる奴ね。

638 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/03/09(金) 10:27:22 ID:???
>>608
>予算は5〜15万を考えています
自転車本体以外にもヘルメットとか工具とか、予備チューブとかが必要になりますが、
別、、、あ、やっぱり込みなのかな?

>身長165くらいで1500mは3分40秒くらいで走ります。
あしはやいなー。いいなー。うらやまし〜〜〜。

そーいや、この間ティアグラ触ったけどなかなか良かったなー。
ってことで、これ以上のグレードのコンポが着いたドロップハンドルの車種で
出来ればクロモリがいいですねー。
で、これとか、http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/7cls07ra.htm
これのタイヤをスリックに交換して、泥除けつけるとか、
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/18lupo07bia.htm
速いヤツがいいなら、ロードレーサーですね。
http://www.chari-u.com/felt07/16z9007felt.htm
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/9tcr07gi.htm
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/21ocr207.htm
こんな感じかな。

639 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:05:13 ID:???
>>638
初心者だからとバカにしてゴミを薦めるのはどうかと思うぞ。

最初から名車を薦めてやれ。

640 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:22:22 ID:???
お前はどんな名車乗ってんの

641 :639:2007/03/09(金) 11:24:26 ID:???
>>640 ワザワザ自慢させるな

642 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:25:29 ID:???
>>638 これは酷い

643 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:26:39 ID:???
また安置中がわいてる

644 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:45:41 ID:???
15万以内で名車ってあるのか? >>639 はよ書けや

645 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:48:17 ID:???
TOEIラグレス8万+シマノ

646 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:52:39 ID:???
>637
9s、10sって9段shiftの事ですよね?
確かにあんまり上りはないのでギアは必要ないような気はします

>638
TCRってよさそうですね。

647 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:53:28 ID:???
TOEI+デオーレで650AかBのパスハン組めば15万以内は
楽勝で収まる。

648 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:55:03 ID:???
>>647はネ申!

649 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:56:30 ID:???
粗大ゴミの博覧会?

http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/7cls07ra.htm
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/18lupo07bia.htm
http://www.chari-u.com/felt07/16z9007felt.htm
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/9tcr07gi.htm
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/21ocr207.htm

650 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:57:10 ID:???
>>649
お前はどんな粗大ゴミ乗ってるの

651 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 12:05:17 ID:???
粗大ゴミは買った事無い>>650

652 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 12:20:42 ID:???
デオーレ駄目だろ、TOEI+ベローチェ10Sで組んでも15万以内で

収まるから

653 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/03/09(金) 13:57:21 ID:???
>>383
そーか!
ミニベロで検索すればよかったんだ♪
つーわけで、こんなん出ましたけど、、、
http://www.cycle-yoshida.com/bicycle_tanpin/mini_velo_menu.htm
http://onohiroki.cycling.jp/linkshop-list.html
ちょっち遅かったカナ?

654 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 14:08:00 ID:vORnoGmp
レースにティアグラは問題ないですか?

ブレーキアーチはアルテグラにしようと思ってるのですが…
後々10速化するなら105辺りがついてる方がいいかな?

予算が、靴に心拍計も含めて20万なので。
使用目的はレースにブルペです。

フレームはアンカーのRAにしようと思ってます。

655 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 14:25:27 ID:???
>>654
うーん、ネタ臭いなぁ。
RAは短距離のレースには向くだろうが、ブルベに使用するのはかなりキツイ。

アンカーが好きならクロモリも選択肢に入れてみては?
他メーカーならジャイのTCRアライアンスなんかいいんじゃない?




656 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/03/09(金) 19:09:48 ID:???
>>654
ティアグラでええんちゃう。
昨日触ってみたけど、最新のやつはかなり良い感じでしたよ。
でも、10Sがほしいなら最初から10S買った方がいいかも、、、
初心者のうちは、機材の事なんか気にする暇があったら
がんがん走りこむことをお勧めしますですよ。

657 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 22:52:43 ID:???
シェスコの2WD BIKEて、評判はどうなの?

658 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 22:57:00 ID:vORnoGmp
ヘルメットはあるけど、靴も買わなければならないし、
ティアグラの奴にしようかな?

フルアルミと、カーボンバックの違いってなんでしょうか?

またいろいろ考えて、アンカーのRAのスポーツかRCS?のスポーツか
ウィリエールで迷ってます…

659 :ジュラ10:2007/03/09(金) 23:03:03 ID:???
>>653
O.G君よ、苦言を呈するが、検索しただけじゃ駄目だろ。

具体的に、用途を選別しなければね。

ミニベロといっても、ギンギンのロードレーサーもあれば、

MTBあり、山岳サイクリングベース車になりうるのもあるし、

単なるファッションサイクルや、廉価で低品質なルック車もあるし、

本当に町海苔に使えるのもあれば、折り畳みも入るわけだ。

660 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:05:25 ID:???
ミニベロと聞くと、ドラクエの「ざしきわらし」系のモンスターを思い出す。

661 :新大学生:2007/03/09(金) 23:05:33 ID:k/zcevAc
今月中に自転車購入を考えています
自転車に関する知識はほとんどありません
身長172p
体重52`
性別男

T.使用目的:通学
服装はラフな格好、路面状態はきれいに舗装されています
距離は2`くらいで、その間1`ぐらいに渡って坂になってます
使用期間は二年ぐらいを考えています
車(ステーションワゴン)に毎日積み込みします

U.本体購入予算
三万円前後

http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-c/cross-3000.html
↑のような自転車を考えています
よろしくお願いします


662 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:06:21 ID:???
>>661
それでいいよ

663 :ジュラ10:2007/03/09(金) 23:06:34 ID:???
結局は小径のメリットをどの方向へ生かすかで決まってくるわけだ。

コンパクトと単純に言っても、担ぎの有利なコンパクト、町海苔に
有利なコンパクト。

軽量で低いモーメントからヒルクライムに向いていると
判断するか、あるいは空力に優れているから平地向きと判断するか。

664 :新大学生:2007/03/09(金) 23:15:42 ID:k/zcevAc
>>662
自転車業界の中でGIANTの評判はいいのでしょうか。

665 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:16:52 ID:???
>>664
世界シェア一位

666 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:17:55 ID:???
悪くないよ

667 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:19:42 ID:???
メーカーがユーザーの方を向いてるから、
対応も良いし、きめ細かい対応しやすいという利点も働いて
ショップ側からして一番安心して売れるし、
買い手としても安心して買えるってのはある。

668 :新大学生:2007/03/09(金) 23:22:36 ID:k/zcevAc
>>665
>>666
>>667
ありがとうございます。GIANTなら安心して購入できそうです

上記のサイトのスペックのサイズ見てもいまいち大きさがわかりにくかったのですが、
ステーションワゴンに十分積み込み可能な大きさでしょうか?
あと毎日積み降ろしするには少し辛いでしょうか?

669 :これは酷い:2007/03/09(金) 23:23:22 ID:???
GIANTなら安心して購入できそうです
GIANTなら安心して購入できそうです
GIANTなら安心して購入できそうです
GIANTなら安心して購入できそうです
GIANTなら安心して購入できそうです
GIANTなら安心して購入できそうです

670 :新大学生:2007/03/09(金) 23:28:20 ID:???
>>669
ここは初心者が質問してはこけにされるようなところなのでしょうか

671 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:40:52 ID:???
>>670

>>669が変なだけでGIANTはふつーのメーカだよ
売れすぎてるんで 叩かれてもいる

672 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:42:25 ID:???
>>670
>669はホームラン級のバカだから気にする必要皆無。

673 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:47:58 ID:???
たったレスの二言三言で「GIANTなら〜」って信用したように言ったから
669はつっこんだんじゃない?

674 :新大学生:2007/03/09(金) 23:53:39 ID:???
今聞いているのはあくまで相談なので、まだ予算とかの関係もありますしここですぐに購入を決める気はありません
まだ時間に余裕があるので、もう少し考えてみたいと思います

675 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:56:19 ID:???
>>661
の自転車ってクリックリリース付いてるかな?
写真ではついてないように見えるけど。

4万円前後になっちゃうけど
ジャイアントエスケープR3とかだと、クリックがついてて
積載は楽になると思う。

ただ、前輪がはずせなくても、ステーションワゴンなら問題ないと思うけど。
一応情報としてレス。

676 :ジュラ10:2007/03/09(金) 23:56:59 ID:???
>>674 ほれ、最初から、頂点を買うのが無駄が無い生き方というものだ。

ttp://www.generalworks.com/toeisha/index_jp.html

677 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:57:58 ID:???
大御所の登場だw

678 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:58:28 ID:fBJ4bcPx
>>675
クリックリリースじゃなくて、クイックリリース

679 :新大学生:2007/03/10(土) 00:01:58 ID:???
>>675
クイックリリースですか
少し調べてみます

>>676
すみません、価格帯てきに少し難しいです

680 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:02:44 ID:xtazCMR3
ESCAPE R3の購入を検討していますが、色々とウェブを回ってたら、グリップシフトが欠点という意見を良く目にしました。
グリップシフトが嫌われる理由というのはどういうところなのでしょうか?

個人的には、ハンドルから出っ張った部分(トリガーシフターの部分)がないということは、
たとえ転んでも壊れる場所が少なくていいのかなとかw いい方に捉えていたんですが。

681 :383:2007/03/10(土) 00:08:04 ID:???
>>670
そうだよ、ここはとてもとてもヒドいところなんだ
こんなとこで相談するより、ショップの店員に話を聞いてもらったほうが百倍いい

682 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:11:25 ID:???
「あげ」w

683 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:11:41 ID:???
>>680
見た目。
握っていて何かの拍子に誤ってシフトチェンジしてしまう事がある。

とりあえず使ってみて不満がなかったらいいんじゃない?

684 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:12:53 ID:???
>>680
もうすぐR3を卒業する漏れが答えよう
R3の最大の決定はね、買ってすぐにもっといいやつ買っておけば良かったと
後悔することさ。

漏れは1年我慢したけどね。

グリップシフトは好みもあるけど子供用によく使われるので嫌われるみたいよ。


685 :ジュラ10:2007/03/10(土) 00:13:41 ID:???
>>680
グリップシフトがベスト。
俺もマルキンで愛用してるし、何個か持ってる。

686 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:13:58 ID:???
>>684
決定じゃなくて欠点

687 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:14:33 ID:???
>>680
慣れるまではモガイた拍子に変速してしまう
フロントはかなり回す必要があるんで,手首が疲れる

688 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:14:52 ID:???
>>680
色々言う人いるけど慣れの問題で、使いにくいことはない。
ただ回す勢いで2段階変速してしまうとかあるけど、すぐ慣れる。

689 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:17:57 ID:???
ポジションさえちゃんと調整されていれば
STIの次に楽だと思うけどな、グリップシフト

690 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:20:12 ID:???
グリップシフト自体は革新的なんだよ。
唯一、ローノーマル・トップノーマルの括りを回避した機構だからね。
ただしR3の物は低価格故にスームズではないし耐久性も芳しくない。


691 :ジュラ10:2007/03/10(土) 00:22:52 ID:???
>>690
それだよ!

つーか全部、プルプル式のダブルワイヤーにしたらどうなのかな?

50年代の変速機のように。

692 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:27:29 ID:???
止まる直前とか一度で6,7→3ぐらいに変えるときなんか回しきれなくて大変なときはあるけどw
R3しか乗ったことないが不便に感じることとといえば
ハンドルまわりのスペースをとってしまうことかな

693 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:29:55 ID:???
ハンドルカットのためにグリップシフトやめました

694 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:31:57 ID:???
>>691
50年代の変速機はともかくSRAMは7005素材をベースに冷感鍛造で型起こしてCNC切削加工したグリップシフター
を出してほしいと切に思う漏れはMTB乗り。

695 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:41:57 ID:Q+KcrApZ
ジャイアントのエスケープに乗っていたのですが、盗難に遭ってしまい、新たに自転車を購入しようと思ってます。

エスケープでは皇居を1週したり下町めぐりをしたりしていたのですが、目的地にたどり着くまでに結構体力&時間を使ってしまって(当方千葉県在住です)。
なので新しい自転車はプチ輪行のしやすい折りたたみタイプにしようと考えているのですが、オススメの車種などあるでしょうか?

1.使用目的‐‐輪行をともなうポタリングと通勤。
目的地によっては往復とも輪行することもあると思うので、折りたたみ(と復元)の容易な車種だとありがたいです。
折りたたみ自転車は初めてなので性能などはよくわからないのですが、エスケープに準じる走行性があればなー、と希望します。

2.本体購入予算‐‐15万円以内。

以上。よろしくお願いしますm(_ _)m

696 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:43:10 ID:???
本音を言えばシマノもグリップシフトをやりたいがパテントはSRAMだからね。
故にシマノ・レボシフトは機構を正反対にしてそれを回避している。
例えればMacのメニューバーがトップでWinのタスクバーがボトムみたいにね。


697 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:45:00 ID:???
何で購入相談スレって、釣りの質問バッカなんだぜ?と思ってる俺ガイル
ひねくれすぎ?

698 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:49:36 ID:???
>>695
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/dahon/cadenza.html
興味深い点・エキセントリックBB
つまりSSにすれば軽量化が見込める=輪行が快適。

699 :相談の推奨サンプル:2007/03/10(土) 00:49:42 ID:???
ヒロセのオーダーメード中旅行用車に乗っていたのですが、追加で新たに自転車を購入しようと思ってます。

ヒロセでは英国を1周したりパターソンゆかりの地めぐりをしたりしていたのですが、
目的地にたどり着くまでに結構体力&時間を使ってしまって(当方千葉県在住です)。

なので新しい自転車はプチ輪行のしやすいデモンタブルにしようと考えているのですが、
オススメのビルダーなどあるでしょうか?

1.使用目的‐‐輪行をともなうポタリングと通勤。
目的地によっては往復とも輪行することもあると思うので、
分割(と復元)の容易な機構だとありがたいです。
デモンタブルは初めてなので性能などはよくわからないのですが、
ヒロセに準じる実用性(と芸術性)があればなー、と希望します。

2.本体購入予算‐‐50万円以内。

以上。よろしくお願いしますm(_ _)m

700 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:52:17 ID:???
>>695
ttp://www.chari-u.com/dahon07/8muc907da.htm
ttp://www.chari-u.com/fdb/bd07/1bd107.htm

701 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 02:01:14 ID:???
>>699
GIANT

702 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 02:16:43 ID:???
>>695
http://www.cycle-yoshida.com/khs/folding/7f20ra_page.htm

703 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 08:50:40 ID:???
>>695
折りたたみの小径車は重たいよ。
15万出すならロードなり、クロスバイクなりを買ったほうがいいと個人的には思う。
都心近くまで輪行も大変だしね。

704 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 08:53:43 ID:???
>>696
それはよく聞くけれど本当かねぇ…それならレボシフトを上位機種に投入してもよさそうなものだが。

705 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 09:43:15 ID:???
>>695
ttp://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/folding/mr-4r.html
これとか。
ただ>>703の言うように、折りたたみ≠軽量だから。
携行性能が高いというのは、あくまでコンパクトになるという点に限られる。

706 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 10:38:02 ID:hTtMR0qr
フレームサイズについて質問があります。

フレームサイズごとの推奨身長って、一定の幅を持って書かれてることが多いと思います。
例えばこんな感じで。

480mm→155〜168cm
500mm→158〜170cm
530mm→165〜182cm
560mm→178〜185cm

つまり、自分の身長が当てはまるフレームサイズが一つだけではないことが多いと思います。

その場合、どちらかを選ぶなら、「大きめ」の方を選ぶのがセオリーでしょうか?
それとも逆に「小さめ」を選ぶ方がいいのでしょうか?

フレームはポジションが出せる範囲で大きい方がいいのか、
それとも逆にポジションが出るなら小さいに越したことはないのか、
その辺のことを知りたいなーと思っています。

707 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 10:43:08 ID:???
小さめを買って
ステムの長さやピラーの出し具合で
調整するのが普通。
大きめ買ってポジションがでないと鬱。
でても短いステムやほとんど出ていない
ピラーは格好悪い。

708 :ジュラ10:2007/03/10(土) 11:23:20 ID:???
>>706
ボクに適正なサイズは540mmだけど、

僕は
490mm実験用
,500mmパスハンター
,520mmランドナー
,535mmチネリ,540mmコルナゴ,550mmエアロと使ってるからね。

メジャーで計ってポジションをきちんと出していれば、なんでも
かまわんよ。

問題は用途だからね。

709 :ジュラ10:2007/03/10(土) 11:25:42 ID:???
>>707
>>でても短いステムやほとんど出ていない
>>ピラーは格好悪い。

これは君の単なる妄想だろ?嘘ばっかり言ってんなよ。

短くてピラーを出さないのが格好良いってスタイルも多いんだ。

特にランドナーとピストはピラーを出さないのが文化みたいなものだ。
(ピストにはピラーを出すという文化もあるがね)

ステムは60mm〜発売されてるね。

710 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 11:26:50 ID:???
謝ってこいよ。

711 :ジュラ10:2007/03/10(土) 11:28:02 ID:???
>>710
嘘ばっかりいってると、マジでしぬまで殴るぞ。

中学生だと思ってると、中年が成敗しちまうぞ。

712 :ジュラ10:2007/03/10(土) 11:31:14 ID:???
自転車は100年の歴史があり、
「正反対のスタイル」を「良し」とすることが多い。

「長いと短い」もその一つに過ぎん(怒)

ヘッドチューブが長いフレームと短いフレーム。
シートチューブが長いフレームと短いフレーム。
チェンステーが短いフレームと長いフレーム。
クランクが長いのと短いの。
ハンドルが狭いのと広いの
ステムが短いのと長いの。

713 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 11:38:52 ID:???
寝言はカンパスレで謝罪してから。

714 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 11:40:29 ID:???
>>711
殺人予告?

715 :ジュラ10:2007/03/10(土) 11:47:19 ID:???
>>713-714
嘘ついてごめんなさいって言えよ。

716 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 12:21:30 ID:???
>>706
股下にあわせる。


717 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 13:49:00 ID:???
>>706
標準体型なら小さいサイズ。手足が長いなら大きいサイズ。



718 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 13:52:47 ID:Ah6ZMqaL
>>706
2CHで物を尋ねると言う事は、幅が在るものなんだ。
ジュラ10のような行き場の無いバカから
普通の住人
そして目立たないが普通に本当の事を言う人
までね。

自転車のサイズよりも混乱してるのよ。
意見も自転車も、結局自分で選びましょう。

719 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 13:56:46 ID:???
ジュラの言う用途次第ってのは、正しいとは思うけど。
それによって、大きめ小さめの判断は変わると思う。


720 :ジュラ10:2007/03/10(土) 13:57:19 ID:???
用途に応じて、最適な物を選択しろってことだな。

ピラーは出しすぎ、ステムが出しすぎで本当に良いのか?
しなったり、たわんだり、きしんだりするんじゃ無いか?

だったら大きい方が良い。

大きすぎて取り回しが悪かったり、扱いにくかったり、
股間との距離が少なかったり、重かったり、剛性が高すぎたり
しないか?

だったら小さい方が良い。


>>フレームはポジションが出せる範囲で大きい方がいいのか、
>>それとも逆にポジションが出るなら小さいに越したことはないのか、
>>その辺のことを知りたいなーと思っています。

721 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 14:55:00 ID:HfWyShmA
>>720
てめーこのやろー。
あたり前のことのたまってないで。
経験からくる用途ってのを整理して説明しやがれ。こら!

結局は、でっかいのをちっちゃくすることはできんから。
ちっちゃいのをでっかくしろで、この議論は終わりじゃ。ボケ!

722 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 14:59:14 ID:???
>>721
いや ジュラ殿が正しいのよ
外から結論なんて出ん罠

小さい方が振り回しやすいし,ポジションで大はずれもないけど
大きい方が乗ってラクだ

723 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 14:59:54 ID:???
わからないなら自転車屋で跨り、買って帰る。
悪いこといわないからそうしとけ。

724 :新大学生:2007/03/10(土) 16:09:36 ID:???
昨日質問させて頂いたものです
ESCAPE R3 SEを購入することに決めました
店舗で購入する方が安全だということは承知なのですが、
予算もあまりなく、安く購入できるネット通販で購入しようと考えています
しかし故障した時などが心配です
GIANTのHPに記載してある店舗なら快く修理していただけるものなのでしょうか

725 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 16:24:07 ID:???
>>724
マトモなところなら工賃はらえばやって貰えるんじゃない?
さすがに通販で送られたきたままのものを組み立ててとかいったら
多少いやな顔されるかもしれないが。

726 :新大学生:2007/03/10(土) 16:40:01 ID:???
ありがとうございます
組み立てはなんとか自分でやってみたいと思います
ESCAPE R3 SEは組み立て工具などは別売りでしょうか?

727 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 16:46:45 ID:???
>>724
心配なら店で買うべき。こまごま調整して工賃取られていったら結局高くつく。
買った店なら1年間は調整無料だったり修理なんかも割り引いてくれたりするよ。
ESCAPE R3 SEが買えないならCROSS 3000でいいのでは?

728 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 16:56:52 ID:1AKaa5BL
>>726
通販でも完全に組み立てて調整してから販売する店にしなよ。
7部組みとかの状態で販売する店はろくな店ではないよ。
初期不良もあり得る訳だし。

729 :新大学生:2007/03/10(土) 16:57:41 ID:???
正直CROSS 3000とESCAPE R3 SEで迷ってます
両者の大きな違いは変速と重量ぐらいですよね?

730 :新大学生:2007/03/10(土) 16:58:46 ID:???
>>728
先ほど確認したところ組み立て・点検してから発送していただけるみたいです

731 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 17:09:51 ID:???
>>730
通販のウリは大体そう言うんだよ
けどやってくるのはRDのワイヤーがダルダルだったり
FDがズレて付いてたりブレーキが固かったりするし
ホイールは当然振れまくってる
初心者ならちゃんとしたショップで買うのがいいよ

732 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 17:14:04 ID:???
>>729
ホイールとタイヤの性格も違うね。
CROSS3000は走りは重いけどホイールの修理のし易さや
頑丈さではESCAPE R3と比べ、分があるね。
走りの軽さならESCAPE R3。

733 :新大学生:2007/03/10(土) 17:19:37 ID:???
耐久性を結構重視しているので、CROSS3000の方も捨てがたいですね
坂道はESCAPE R3の方が楽に上れるでしょうか?
まいにち長〜い上り坂が待ってるのでorz

734 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 17:28:42 ID:???
>>730
通販だとシートチューブにバリが残っててシートポストにギザギザの傷が付いたりとか
そういう細かい部分への配慮が出来てない場合もある
スポーツ車はデリケート
走り始めはワイヤーが伸びたりして微調整も必要になる
アフターケアの事も考えれば近所のウマが合いそうなショップで買う方が良いよ

735 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 17:30:43 ID:???
>>733
ギア比的にはCROSS 3000のが若干軽い構成だが・・・
まあESCAPE R3の方が登坂は楽だろうな

736 :新大学生:2007/03/10(土) 17:35:48 ID:???
>>734
やはりそっちの方がいいですよね
でも、近所にGIANT扱ってる店がないorz

>>735
坂道の走行に関してはそこまで大きな差はなさそうですね
今までガッチャリンコに乗ってたんで、それに比べればどちらも数段軽いと思います
個人的にはFキャリアのついているESCAPE R3 SEの方に気持ちが傾いているのですが、
耐久性と値段の安いCROSS 3000も捨てがたいですね

737 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 17:38:16 ID:???
>>736
ちょw
近所の店はどこのメーカーを取り扱ってるのよ?

738 :新大学生:2007/03/10(土) 17:39:55 ID:???
>>737
http://www.giant.co.jp/2007//shop/shop_main.html
↑の店舗に近所の店がないんです
一番近くて30`近く離れてます

739 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 17:42:55 ID:???
>>738
だったらジャイアントにこだわる必要はないんじゃない?

740 :新大学生:2007/03/10(土) 17:46:42 ID:???
>>739
そういう考えもあるんですが、乗るからにはしっかりしたものがいいなと考えているので

ネットで購入した場合、付属でメンテナンスBOOKがついてくるんですが、それを見てメンテナンスするのは難しいでしょうか

741 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 18:02:07 ID:???
>>738
30kmなら自走で走って帰ってくればいいよ。もしくは輪行バックも一緒に買ってくるか…

>>740
どの程度まで自分で整備するか分からんけれど自転車用の工具買い揃えると結構かかるよ。

742 :ジュラ10:2007/03/10(土) 18:51:27 ID:???
深入りしたらどうだ?

何でもそうだが、だいたい200〜300万掛ければ大丈夫だよ。

年に100万ほど趣味に金を投じれば、10年経てばたいていの趣味は
出来るようになっているよ。

743 :新大学生:2007/03/10(土) 19:06:16 ID:???
>>741
とりあえず来週GIANTの取扱店に足運んでみます
値段次第ではそちらで購入するかもしれません

744 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 19:20:57 ID:???
>>743
メーカーやデザインにさほど拘りがないなら、MERIDAは?
日本ではマイナーメーカーだが、性能はジャイと同じくらい。
国内ではブリヂストンが販売しているから、
近くのブリヂストン取り扱い店で取り寄せてくれると思う。

745 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 20:03:11 ID:???
>>704
それやったら訴訟沙汰。まあそうなればSRAMのインパルスも訴訟沙汰だけどね。

746 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 20:18:06 ID:???
まぁ安物で、SRAMの市場を侵さない程度にニッチな所に販売する分には
お互い目をつぶるみたいなそんな暗黙の了解はどの業種にもあるよ

グリップシフトはプルもリリースもいっぺんに変速できるし、
個人的にはラピッドファイアーよりも
ブレーキから指を離す時間が少なくて済むから気に入ってる。

でもグリップシフトの最大の問題点はその安っぽさかなぁ。
あと1段だけシフトしたくてもコントロールしづらいとか握力が必要とか
いろいろ問題があるんだよなぁ

シマノのMTB用マルチリリースSTIも人気ないけど、
きわまった用途じゃなければ普通に操作しやすい
ていうか今はメインがMTB用STIだ
グリップシフトはやっぱり安っぽい(´・ω・`)

747 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 20:41:15 ID:???
今後の変速システムはBB一体型になるんだろーなー...

てか藻前等今一度スレタイを確認汁w

748 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 21:16:08 ID:???
>>740
アーレンキーあればブレーキシューやワイヤー交換程度の良くある調整は可能。
通販利用するならある程度そろえていたい気もするな。
送られてきた自転車にBB/クランクに緩みがあったらどうすっぺ?

749 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 21:29:07 ID:???
俺のいってる自転車屋も30`くらい離れてるなぁ
自走でいける距離だから何等問題ないが

750 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 22:41:21 ID:???
>>743
ジャイで決めてるんなら今更の話だが
スコットSUB30クラシック辺りもお勧め

751 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 23:26:12 ID:???
>>新大学生タソ
俺ならその30km離れたお店でエスケープR3買いますね。
30kmはそれほど遠いとは感じません。
親御さんは車はお持ちでしょうか?
エスケープなら自転車の車体の部分と、車輪の部分が分離しますので、
(詳しいやり方はお調べください)よほど小さい車でなければ簡単に載せられます。
実は>>749の中の人の言うように自転車でも普通に行けるんですけどね。30km。

俺的には上記のやり方の方が、通販で買うより遥かに労力が少なくて済むと思います。
そんぐらい初心者の方に通販はお勧めしません、ってことでもあります。

752 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 00:11:14 ID:???
>>743
型落ち在庫品でもないかぎり値引きは期待しない方が良いッスよ

753 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 00:16:48 ID:???
工具マニアの俺からすれば

PBの六角レンチ ドライバー
スナップオンのソケットレンチ トルクレンチ
スタビレーのコンビネーションレンチ
クニペックスのウオーターポンププライヤーとニッパとペンチ
シマノのチェーンカッター
ワコーズのケミカル類
後はリーマーとトルクスレンチと各種のステンレスボルト

があれば通販でもどうってことないと思う。実際買った時以外は一回も店に行った事無い
あさひで空気入れとタイアレバー買った位だな

754 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 02:11:16 ID:???
みんな優しいなあ。

755 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 11:09:41 ID:???
2,3年前は年末になると結構な台数が
在庫処分で値下げされていたけど
今は自転車ブームだから
処分特価は期待しにくいだろうね。

756 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 11:20:34 ID:???
GTなんかは半額処分とか見るな。

757 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 12:25:36 ID:???
COLNAGO Master-X light
DE ROSA NEO PRIMATO
GIOS Compact Pro 
Cinelli SUPER CORSA

のどれにするかで悩んでいます。
オススメあるいはハズレはどれですか?

あと、Master-X lightは台湾製っていうのは本当ですか?

758 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 12:39:13 ID:???
>>757
DE ROSAがいいんじゃない?個人的にはチネリだけどね。
COLNAGOはCLX以下のカーボン、アルミフレームのグレードがGIANT製だよ。

759 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 19:45:32 ID:sVs3LwDd
通勤で往復10Kmちょっとの利用が基本で、
休日は街乗りに使います。

今は、MTGをスリックタイヤにして乗ってますが重いのと
スピードが足りないので、新車を検討中です。
予算は、諸々総額で10万以下ならよいと考えています。

高速でフラバ、嫌いなブランドを除くと候補は、以下です。
オススメ順はどんな感じでしょうか?

GIOS CANTARE
SCOTT SPEEDSTER S60 Flat Bar
BIANCHI CAMELEONTE2
FELT SR101 (2006)
FELT SR81 (2006)


760 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 20:10:35 ID:???
とりあえず、TEKTROのブレーキパーツが
付いてる自転車は、はずした方がいい。

761 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 20:45:41 ID:???
往復20`ほどの通勤用で
07 LOUIS GARNEAU LGS-RAM
の購入を考えてます。

この自転車、サイズが最大500mmまでしか無くて
500mmモデルの適性身長が(165〜180cm)とあります。
しかし当方身長181cmあって、そこで購入を迷ってます。
1cmくらいの違いなら違和感無く乗れるでしょうか?

762 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 20:51:01 ID:???
違和感あるけど乗れる。

763 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/03/11(日) 21:04:58 ID:3/p1Evgu
>>759
その用途ならどれ買っても問題ないと思うけど、どうせなら後9速のほうがいいので
SR81かCANTARE。
CANTAREは>760氏の指摘している聞かないブレーキの代名詞の
テクトロのサイドプルなんで、街乗りならVブレーキのSR81のほうがいいと思う。

764 :ジュラ10:2007/03/11(日) 21:07:40 ID:???
うむ、ネタだろうが、素晴らしいぞ。>>757
コルナゴ及びチネリのスーパーコルサオーナーとして言おう。

次はGIOSのコンパクトプロが欲しい。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
COLNAGO Master-X light
DE ROSA NEO PRIMATO
GIOS Compact Pro 
Cinelli SUPER CORSA

のどれにするかで悩んでいます。
オススメあるいはハズレはどれですか?

765 :ジュラ10:2007/03/11(日) 21:09:14 ID:???
なんとなくだが、

フェラーリとランボルギーニのオーナーで次は
マセラティが欲しいって人の気持ちが分るな。

766 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 21:09:44 ID:0uBebtWM
テクトロはデフォのシューから効くシューに換えるとちゃんと握りゴケ出来るよ

767 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 21:11:27 ID:???
いや、そういう意味じゃないんだけど。
テクトロすぐ、錆錆。

768 :ジュラ10:2007/03/11(日) 21:12:53 ID:???
>>766-767
ヲイヲイ、オ下劣ネタはしなくて良いよ。

もっと掘り下げてコルナゴとデローザとチネリとジオスを語ろうじゃないか。

769 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 21:15:03 ID:???
>>767
そう? 昔はともかく最近は結構よくなっているような。
まあジュラ10の存在と同じくスレ違いだ。やめとこ。

770 :ジュラ10:2007/03/11(日) 21:17:44 ID:???
チネリのスーパーコルサなんかはフレームパイプとラグなどのパーツ代金だけで
5万円を遥かに越えるからね。

コロンブスのSLXスパイラルバテッドが4万円近くする。
チネリのスポイラーだけで\8000、
チネリのフォーククラウンSCAが\6000ぐらい。
カンパニョロのショートロードエンドが\5000
(当たり面CPだからまた工賃がバカ高い。)

高価なチネリのヘッドラグ、シートラグもメッキ仕上げになっている。
(TOEIでもこの3箇所をメッキすると2〜3万プラスだ)

フォーククラウンもメッキだし、フォーク先もメッキだ。
チェンステーも当然ね。
(TOEIでここをメッキするとさらに3万プラスだろう)

ブレーキもVブリッジでしかも断面はエアロ形状なのだ。
見事に翼型になっている。

771 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 21:19:10 ID:0uBebtWM
しまった。764のジュラ10で笑ってしまった。

772 :ジュラ10:2007/03/11(日) 21:20:31 ID:???
だからスーパーコルサの定価が当時27万円だったのは非常に
バーゲンセールと言えたかも知れない。

しかもバブルの93年頃には円高でなんと定価は22万円
にまで下落したのだ。

スーパーコルサの作りと、デローザのネオプリやコルナゴマスターを
比較しても、スーパーコルサが圧倒的なのは分るだろ?

今、スチールフレームがかなり入手困難になって、
高値がついちゃってるけども。まあしょうが無いよね。

773 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/03/11(日) 21:21:32 ID:3/p1Evgu
>>761
165cmの人と180cmの人どちらにも適したサイズの自転車なんて普通は無いです。
「適正身長165〜180」というのは、サイズをあまり取り揃えないメーカー側の言い訳的なものであって、
「そのくらいの身長なら、とりあえず乗れるんじゃない」と言う程度に捉えたほうがいい。
実際に適正なのはおそらく170〜175くらい。
(そもそも身長だけでは決まらないものだけどね)
だから181の貴方には「乗れはしても適したサイズでは無い」というものになると思う。
フレームが小さすぎる分にはステムを長くしたり、シートポストを大きく出したりして、
なんとか対応は可能かもしれないけど、
とりあえず購入時にはじっさいにそのサイズの自転車に跨れる自転車屋にいって、
跨ってみることを推奨します。




774 :ジュラ10:2007/03/11(日) 21:24:09 ID:???
コルナゴマスターが一番安かった頃は、
安売り店に行けば13万ぐらいでガンガン多売されてたもんだよね。

自転車のロールスロイスというだけにやっぱりスーパーコルサは
その芸術性が抜きん出ていた。

TOEIでスーパーコルサと同仕様でオーダーしたら27万じゃ
絶対無理だね。

だから量産されているスーパーコルサは激安といって良い。

775 :ジュラ10:2007/03/11(日) 21:29:40 ID:???
私がオススメする出来のGIOSのコンパクトプロ・・安売りで17万5千円ですら、

ttp://www.cyclehouse-giro.com/cromo_frame/gios_compactpro.html

BBを見て欲しい。プラスチックのワイヤーリードになってるだろ?

チネリスーパーコルサじゃ、ありえないよね。

チネリの刻印が入ったロストワックスで成型された、スポイラーが
空気抵抗を抑制する・・・単なるワイヤーリードであってもだ。

おーるスチールで芸術性を確保しているというわけだ。

776 :ジュラ10:2007/03/11(日) 21:31:25 ID:???
>>775
いま気付いたが、GIOSのコンパクトプロって
ひょっとしたら、後ブレーキブリッジはチネリかも知れん。

全く同じに見える。

777 :ジュラ10:2007/03/11(日) 21:33:48 ID:???
なんといってもGIOS trinoのコンパクトプロの真骨頂は、
可動式のリヤエンド、この芸術性に尽きるだろう。

これによってチェンステーを詰めることが可能ってわけだ。

1982頃のカタログに掲載されているから、その歴史は四半世紀を
越えるってわけ。

車に例えれば、マセラーティギブリといった所だろう。

778 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 21:35:20 ID:???
>>761
シクロクロスもどきだね。500だと小さいだろうな。
もう少し価格を上げればダブルレバーじゃなくてSTI付いたモデルがあるんじゃないかな。


779 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 21:36:23 ID:???
>>761
ルイガノRAM(500)のSTAND(OVER HIGHT)は767
つまり股下767ミリあたりが適正ということ。じっさいにはマイナス3ミリ
の764ミリならジャストで、プラスマイナス5ミリで違和感なく乗れるはず。
RAMはもともとツーリング車だから、店頭で跨るのは無理(取り寄せ注文の店が99パーセント)
あと、シフトがWレバーだけど大丈夫ですか? 通勤車だそうですが、郊外はともかく街中での変速はかなーり大変。


780 :ジュラ10:2007/03/11(日) 21:39:45 ID:???
スチールフレームが高い、高いと言っても、
せいぜい20万円も出せば入手できるわけだ。

だから非常に安いと言えるだろう。

毎月2万円貯金すれば10ヶ月後には入手できるのだから。

いやいや、カードでIYHしてしまえば、努力すらも
先延ばしにしてしまえる位だな。

781 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 21:55:51 ID:???
>>780
フレームで10ヶ月かよ。パーツはどうするw

782 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 22:05:41 ID:???
超初心者です
通勤14キロにクロスバイク購入を考えています
身長160センチ股下65センチでサイズにあう予算5万以下では
何がいいでしょうか?ルイガノTR1を考えていたのですが
私の足が短くてちょっとキビシーかなと思いました
通勤ルートは東京都23区の北部です

783 :761:2007/03/11(日) 22:15:42 ID:???
>>773
無理がありますか・・・

>>778
あまりの安さに欲しくなってしまいましたw

>>779
いま股下測ってみたら780以上あるみたいです・・・
雑誌股に挟んでメジャーで測っただけなんで正確とはいえませんが。
走行のほとんどは人通り少ない道路なんでWレバーは問題なさそうなんですがねぇ

784 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 22:16:33 ID:???
>>782

LGS-SIXかFIVEだね。カラーバリエーション多いし、けっこうスポーティーに乗れる。
ガノの販売店なら1割値引きで、ライトとキャリアを付けても5万以内だと思う。
TR1もバーを前傾できるからムリではないけど。

785 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 22:18:16 ID:???
>>782
>>2を参考に。
TR1でもサイズ合うのあるんじゃね?実際に店に行って見てみたの?

786 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/03/11(日) 22:29:55 ID:3/p1Evgu
>>782
700cだとどうしても大きくなってしまうので、26インチがいいと思う。
>784氏も勧めてる
http://www.louisgarneausports.com/bike/city-lgs6.htm
足短くても乗りやすいように、トップチューブが凹んだ形状になっている。
TR1と比べると、タイヤが少々太めだけど、タイヤ交換は難しいことではないので、
気になるなら自転車屋に相談してみるといい。

787 :757:2007/03/11(日) 22:47:08 ID:???
いろいろご意見ありがとうございます。

ネタではなく、実際にこのどれかを買う予定です。

自転車乗り始めて半年の初心者で、各メーカーの歴史等不勉強なものでして、
スーパーコルサの価値とか良く分かってないです、すみません。

カタログ本とか見て、足腰にやさしい&見た目がカッコイイ(細い)クロモリフレームで、イタリア製を探していたら、この4つが該当しました。

ところで、パーツですが、イタリアのフレームにはカンパをつけるべきでしょうか?
残り予算も少ないので、パーツは105で安く上げようと思っているのですが、
コルナゴジャパンのHPを見ると、105キットとヴェロ−チェキットの価格差が約3万円あり、結構厳しいです。コンポをミラージュまで落とさないとカンパを付けられないのですが....




788 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 22:50:49 ID:???
買った後もお金かかるから
無理しない方がいい。

789 :ジュラ10:2007/03/11(日) 22:52:33 ID:???
というわけで、最初からチネリスーパーコルサを
カンパレコードカーボンで組めば良いのでは無いかな?

ttp://www.real-retail.com/via/saishin/r-cinelli02.html

790 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 22:54:52 ID:0uBebtWM
>>757

その前に質問して良いか?

・今乗っている自転車は何?
・その高い新車を何に使うつもり?
・毎月のお小遣いはいくらくらい?

791 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:00:02 ID:???
>>790
そんな高いもんじゃ無いだろ。

おれだって学生時代にアルバイトでチネリとコルナゴを入手したわけだし、
最初からカンパレコード買ってたよ。

それにカンパでレコード以外の他のグレードなんて誰も買わないから
売ってなかったぐらいだろ。

792 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:02:19 ID:???
>>757
コルナゴ、デローザはカンパ
ジオスはシマノ
チネリはどっちつかず。
で設計されているはず。
直接現れるのはFDが直付けの場合の位置だけだが、フレームの意図した走りとずれると聞く。

実際、デローザでカンパだったのをシマノに乗せ変えたら乗っていると変な感覚になった。
カンパに戻して、ジャイのフレームにシマノを載せたら変な感覚が消えた。
走っているときのイメージがずれて行くような感覚。
言葉にしづらいな。
まぁ初めてならそういうものと納得するんじゃないかとは思うけど。

793 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:02:58 ID:???
>>792

イタリアンロードの話をしているときに、

糞シマノの話はすんなよ。

794 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:04:00 ID:???
デュラエースはあくまで国産ロードに装着するコンポ。

イタリアのフレームにデュラエースはありえない。

またデュラエース以外のグレードなどありえん。

795 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:08:06 ID:???
>>792
だいたいデローザ買う奴がジャイなんか買うわけねーだろ。

どんだけ貧乏なんだよ。

796 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:10:41 ID:???
>>795
  彡─ミ
 (´∀` ) 何の用でつか?
 ( ⊃旦~つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

797 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:11:50 ID:???
>>796
ヅラがずれてるぞ

798 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:15:26 ID:???
TPOをちゃんと考えろっつの。
お前らは台数が少ないんだから、生産国は合わせろよ。

MTB→フレームはアメリカ、コンポはシマノ
ロード→フレームはイタリア、コンポはカンパ

俺みたいに、何台も買う人だと、色々買えるけどさ。

799 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:17:07 ID:???
コンポでシマノを使うんなら、イタリアフレームとは縁が無いってこと。

素直に国産フレームを買うべき。

だいいち、その方がデュラエースが映えるんだよ。

800 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:17:46 ID:???
         〃⌒'ヽ
        〃ノ人ヽヽヽ
       ノ从 ´Д`)リ  ・・・・・・
      /     / 
     / /|    /|
  __| | .|    | | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

801 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:18:59 ID:???
         ヅラだワッショイ!!
     \\  ヅラだワッショイ!! //
 +   + \\ ヅラだワッ・・・・・・ //+
                            +
              Σ /川\
              (´∀`;∩
              (つ  丿
               ( ヽノ
               し(_)


              /川\ /川\
             (´∀`;三;´∀`)
              (つ ⊂丿         シーン
               ( ヽノ 
   シーン          し(_)


      .。。:*。・゚ ゜゚・+:./川\.。。:*。・゚ ゜゚・+:.
     ゜       ゚゜( つД`)゜       ゚゜
          三三 (   つ ノワァァーーーン!!
         三三  ( ヽノ
       三三三  し(_) 

802 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:19:28 ID:???
>>792
COLNAGOはシマノって聞いたことがあるが。

803 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:20:03 ID:???
>>757
握り心地で決めれば良い。
STIとエルゴだと握り心地が違う。
俺はカンパの旧型エルゴマンセーだが、新型エルゴが握りやすいという人も居る。
手が大きい(どちらかといえば指の長さだと思うけど)人はシマノの握り心地が良いと聞く。

804 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:21:12 ID:???
しかし金太は喧嘩が弱く
友達とやっても負けてしまう
腕力に自信のない金太君
喧嘩はいつも負けが多い
金太負けが多い
きんたまけがおい
金玉毛が多い

805 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:22:20 ID:???
おれ、手が小さかったから
カンパにしたよ。


806 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:22:26 ID:???
>>802
コルナゴはカンパレコード。

宇宙の絶対法則。1+1=2というやつだ。

807 :792:2007/03/11(日) 23:22:33 ID:???
>>802
そうなのか?
コルナゴはカンパで設計してるとか言うのを去年雑誌で見たんだが。
一部、アルミがシマノ、カンパ両対応だとか。

808 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:23:22 ID:???
ジュラ10って一昔前の徳大寺(杉江)って自動車評論家の劣化コピーみたい
こんなのがいたら自転車板が過疎化するのも分るわ

809 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:24:11 ID:???
 ∩     ∩
 ヽ彡 ⌒ ミ/
  ( ´∀`)
   | . . |
  ⊂____ω≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
      ∪

810 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:25:08 ID:???
実際、私も

ファニーロードは73デュラ+国産フレーム
エアロロードは72デュラ+国産ビルダー

コルナゴはSレコ
チネリはCレコ

パスハンはサンツアー
キャンピングはサンツアー
MTBはサンツアー(シマノはこれから)
ランドナーは初期のシマノ(シマノ唯一のツーリングパーツ)

だからね。きちんとTPOを分けているのだよ。

811 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:25:42 ID:???
>>807
そうなのか。
俺は逆にCOLNAGOはスポンサーの関係からシマノで設計をしてると雑誌で読んだんだけどなあ…
どちらも雑誌情報だからあてにならんなw

812 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:26:44 ID:???
>>807
それはジャイナゴの間違いだな、ジャイアントだろう。

813 :792:2007/03/11(日) 23:28:22 ID:???
>>811
たしかにww
ふと思った。
アルミはシマノ、カーボンはカンパ。
という分類にでもなってるのかな。
コルナゴの情報は出るたびに微妙な違いがあってよく分からん。

814 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:28:57 ID:???
>>811
>>813
ジャイアントはシマノで設計してるよ。

815 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:29:46 ID:???
           / > ))
        (( く,、~|
             \ \
        彡⌒ミ  / / これだけやっても
       ( ´д`)ノ /  フッサフサにならないよー!
    __/      ノ
   ⊂__ ジュラ10 |
| ̄ ̄|         l   | ̄ ̄|       | ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄\ | ̄ ̄|   / ̄ ̄\  | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
___ |/ ̄ ̄\| ̄ ̄|  ̄ ̄|/ ̄ ̄ \      |
不老林| .| ___|| ̄ ̄|リアップ|____.| 101 .|
 ̄ ̄ ̄ | |カロヤ||   | __|頭髪活性||     .|
       | |アポジ||   |     |       .|     .|

816 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:30:06 ID:???
>>813
アルミもカーボンもそもそもコルナゴといわんよ。

君は、我々の知らない宇宙で生活でもしているのかね?

817 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:30:25 ID:???
ジュラ10的にはジオスはイタリアンフレームではないですね?
シマノ設計だし。

818 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:30:35 ID:???
>>812
>>812
>>812
>>812
>>812
>>812
>>812
>>812
>>812
>>812

819 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:30:49 ID:???
              ∧_∧  /
             (´Д` )< 毛根が無いんだから無駄ですよ。>>815
             /    \ \
.            ||  ||    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.            ||  ||
.       __ //_ //____
      /  //  //       /||
     /    ̄     ̄       //||
     || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/ .||
     || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   .||
     ||    教卓         ||   .||
     ||                ||   .||

820 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:32:32 ID:???
イタリア製のフレームにシマノは絶対に無いし、

また、デュラエース以外のコンポなどはありえない。

これは1+1=2と同じことだよ。

821 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:32:47 ID:???
    ┌───────────────────
    │ 髪様…これ以上ハゲませんよう…
    └-------y───────────────
        彡゙⌒ミ
       (´Д`; )
        / /  ヽ,_
        (_(__ノ(__, .)
             `~ 

    ┌──────────────
    │ どうぞお願いします!
    └-------y──────────

         / //
        ,;-−-.、_
      彡ミ、_ _) `ヽ,_
       (_( __, ノ(__,  )
               `~ 

822 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:34:07 ID:???
ロードバイクを買う方法は二つしか無い。

イタリアンロード+カンパレコードか、

国産ロード+デュラエース

この2択だけ。他には存在しない。

実に簡単なことだよ。

823 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:34:25 ID:???
|
|//||ミ  ./⌒ヽ   アデランスげっと!
|_ゝ`|| ./     |
|,つ /      |
|          j
          彡ミ 
       +  + 
       彡⌒ミミ
       (*´∀`)

824 :髪様:2007/03/11(日) 23:34:44 ID:???
だが断る

825 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:34:53 ID:???
予算30万位まででジュラ様のお奨めのロードってなんですか?
フレーム組みの場合はパーツもおねがいしまつ

826 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:35:34 ID:???
>>822
>国産ロード+デュラエース

フレームは何がお勧めですか?
やっぱりパナモリっすかね?
まさかアンカーとか言わないよね?

827 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:37:43 ID:???
>>821
     彡−ミ
    ( ´ゑ`) β イヤぢゃ・・・
   と|~    ~|ゆ
    |ノ     |ノ ζ
    ノ,__,| ‖

828 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:37:57 ID:???
>>825
私は西日本の人だからね。

ズバリ言えば、ZUNOW、ZUNOWをALTEC2系を
78デュラ8点で組めば良い。30万かからんよ。

829 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:40:14 ID:???
>>828
即レスどうも。
購入検討してみまつ

830 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:40:23 ID:???
              ∧_∧  /
             (´Д` )< 浅はかですね・・・
             /    \ \
.            ||  ||    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.            ||  ||
.       __ //_ //____
      /  //  //       /||
     /    ̄     ̄       //||
     || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/ .||
     || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   .||
     ||    教卓         ||   .||
     ||                ||   .||

831 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:40:53 ID:???
さらに西日本で言えば、レース志向でこれだろな。

ttp://www.nakagawa-cw.co.jp/cgi-bin/nakagawa/sitemaker.cgi

コロンバスMAXとかもあるし、素晴らしいな。
スタンダードだと11万から買えるらしいし。

832 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:41:54 ID:???
>>829
( °∀°) …

833 :757:2007/03/11(日) 23:42:55 ID:???
>>・今乗っている自転車は何?
今乗っているのは、安物クロスバイクです。
当時、とりあえずポケットマネーで買えるやつを買った感じ。

>>・その高い新車を何に使うつもり?
主に週末のサイクリングに使います、
現在安物クロスで週末に1日100km位走ってます、
将来的には1日200km前後の日帰りツーリングを目標にしています。
平日は時間のある時(残業のない時)に夜30kmくらい走ってますが、こっちは安物クロスで間に合うかなと思います。
確かに高いですねぇ、最初にロード買おうと思った時は、完成車で20万ぐらいのを考えていたんですが、このスレとか見て、いろいろ考えてるうちに徐々に予算上限が上がっていく...まあ、カンパレコードとか買わないでコンポ105級にして総額30-35万に抑えようと思います。

>>・毎月のお小遣いはいくらくらい?
独身なので、お小遣いという概念がないのですが、自転車貯金が月に3万円ですね。
後はボーナス時に自転車資金を10万追加って感じです。



834 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:43:37 ID:???
>>829
また自演がはじまったか…

835 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:44:22 ID:???
>>831
このナカガワも趣味性が高くて、一貫性、継続性がある。

ズノウの良い所はイタリアで生まれたトレンドをすぐに
取り入れて、自分のスタイルにしてしまう所。
しかも趣味性が高い。

西日本ならこのどちらか。

836 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:47:18 ID:???
マジでハゲてるの?

837 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:49:25 ID:???
ジュラ殿って西日本?
俺の思ってたのとは別人か...
東洋はどうよ?

838 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:50:25 ID:???
「アマンダならカーボンOKの法則」がこれにもあてはまる。

ZUNOWならばアルミおおいにOK!
Z1-ALというのがある。とくにALTECバージョンが良いだろう。

なにしろ趣味性が高くて格好良い。

レース出るならナカガワだろうけど。

839 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 23:50:30 ID:???
相手するなよ

840 :829:2007/03/11(日) 23:51:25 ID:???
>>832、834
いや俺は違うよw
なんか騒いでるからお奨めを聞いてみたらどうなんだろ?w
と冗談半分で聞いたら意外とマトモなレスが帰ってきたからマジレスしたんだ。
ちなみにロード買おうとしてるのはガチ

841 :ジュラ10:2007/03/11(日) 23:55:39 ID:???
>>840
うむ。

まずはメジャーを抑えろ。マイナーは後から。

842 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 00:00:32 ID:???
東日本のらばねろなんかだと、フレームの作りに
一貫性や継続性、趣味性が感じられんのよ。見た目からして。

ナカガワだと20年来の伝統をきちんと継承しながら
進化してるわけ。

843 :ジュラ10:2007/03/12(月) 00:03:08 ID:???
ここ10年のトレンドであるアメリカンロードを外しているのも、
MTBでアメリカブランド買ってんだろ?ってことだからね。

844 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 00:04:05 ID:???
>>842
ちょwww名前www自演バレバレだなwwwwww

845 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 00:04:07 ID:???
1.使用目的

・ポタリング
折りたたんで輪行できるやつで、
予算は15万前後です。
お勧めあったら教えてください。


846 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 00:08:24 ID:???
>>757
クロスバイクからいきなり欧州黒森ですか。勝負してますね。
身も蓋も無いアドバイスですが、その用途と経験だと以下のような選び方で良いのではないでしょうか。

・一番早く納車されるものを選ぶ
・一番ルックスが気に入ったものを選ぶ
・一番支払い総額が安いものを選ぶ

847 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 00:35:18 ID:???
>>792
GIOSがシマノとな。どちらのコンポよりの設計とか初耳だな。
少なくともコンパクトプロにシマノは有り得んだろw

>>799
ラボバンクの立場はどうなるよ?コルナゴにシマノだぜ。結構合ってると思うが。

848 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 00:51:27 ID:???
>>847
FDが直付けの場合、カンパとシマノではリファレンスでの取り付け台座の
角度と言うか位置?が微妙に違うって事を聞いた事があるよ。

849 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 01:00:16 ID:???
LAPIERREはシマノで設計されてるらしいね

850 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 01:03:18 ID:???
>>848
>フレームの意図した走りとずれると聞く
ここんところ。GIOSに直付け台座の付いてるモデル無かったはずだし。

851 :782:2007/03/12(月) 03:05:26 ID:???
遅くなりましたが
レス下さった方々ありがとうございます。
皆さんの意見を参考に
今度の週末、自転車屋に行ってきまつ

852 :761:2007/03/12(月) 09:18:40 ID:???
あれから、いろいろ再検討して次の候補に
LOUIS GARNEAU LGS-CCT が挙がりました。
この自転車ならサイズもあるんです。
が、今度は調べていくうちに、サスがついてるので1〜2年でオーバーホールの必要があるらしいというので
また迷ってます。
これではサポートがないネットで買うのは無理っぽいし、手近なショップだとこのテのツーリング車はなかなか置いてない。
取り寄せになって時間もかかり、値段もどうなるかわかりません。

GIANT GREAT JOURNEY 2も視野に入りましたが、予算オーバー気味で
ルイガノのツーリング車が12kg台なのに対しGIANTは16〜18sあって重いです。

ロードですがGIANT OCR 3に泥除けをつけることも考えましたが、付けられるんですかね?

・ドロップハンドル
・泥除けつけて7万円台

で何かいい車種はないでしょうか

853 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 10:00:30 ID:???
山のぼらないのなら
いっそのことシングルスピードのロードにしたらどうでしょうか。
しかも、かっこいいし。
7万円に収まるでしょう。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/kona/paddywagon.html なかなか渋い

854 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 10:32:25 ID:???
ジュラはもとより、スタンドオーバーハイトだけでサイズがきまると思ってるバカや
質問者のことなにも考えずにでかいサイズのメーカー在庫ないものすすめてくるバカはどうにかならんかな
山上らないならシングルスピードて、流行に乗って儲けの大きいピスト売り出したいメーカーの堤燈記事に踊らされ杉

855 :761:2007/03/12(月) 10:33:04 ID:/8M5fQ++
>>853
シングルスピードですか…
職場の詳しい人にも奨められましたが、
ふたつ川を越えて行くので橋周辺はどうしても上り坂があります。
それを考えるとシングルスピードは少しキツイような気がします。

856 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 10:38:02 ID:???
>>852(>>761)
ガノのCCT(07)ならサスないよ。CCSが前サスとシートサスのディスクブレーキ付きで
値段も本体12万かと。CCT(コンポはSORA)はガノのディラーで7万ぐらいまで値引き可能。
同じ価格帯でツーリングに改造ならビアンキのルポがコンポは上だが、値引きは期待できないだろう。
同じく、ブリジストンのアンカー900(こちらはクロモリフレーム)もツーリング使用によし。
正規ディーラーなら半年先には7万程度まで落ちる可能性が高い。
ロード車に泥除けを付けるのは、ブレーキごと変えないかぎりほぼ無理だと思ったほうがいい。
↑ブレーキとタイヤの間がなさすぎるから。

上記3車種のようなシクロタイプからチョイスすれば近道かと。

857 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 11:26:44 ID:???
>>855
橋なんか坂のうちに含まれないよ


858 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 11:26:48 ID:???
>>852
サスが付いていなくても自転車は一年に一度はオーバーホールするものだと思ってた方がいい。
でもサスは自分でオーバーホールするのは難しそうだな。

859 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 12:46:13 ID:???
ブホッ。
ママチャリもシングルスピードですが。
自転車はやめて、原付バイクで通勤したらどうですか。

860 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 12:51:58 ID:???
>>847
コルナゴにシマノ・・・ップーーックスクスクス
貧乏人は帰ってくれ

861 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 13:30:17 ID:???
>>855
アンコーラなんて手頃では?
クロモリ、フレームサイズ540まであり、泥よけ標準装備
http://www.cycleurope.co.jp/2007/banco.htm

これをお気に入りのショップを見つけて注文しなはれ(定価で)


862 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 13:47:44 ID:???
日本でナゴ+シマノは貧乏扱いだが欧州では・・・

863 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 14:18:20 ID:???
>>860
ラスムッセンも貧乏だったのか。カワイソス(´・ω・`)

864 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 17:09:00 ID:???
>>862
残念ながらここは日本

865 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 21:57:19 ID:???
滋賀県人が多いのか、ここはw

866 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 22:12:15 ID:???
コルナゴ + Dura
コルナゴ + Chorus

867 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/12(月) 23:02:18 ID:???
>>863
ラスムッセンどころかラボバンク自体が貧乏だってよw

868 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 00:15:53 ID:???
自転車乗りにとって
登りといえば「山岳」のことだからなぁ

869 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 00:22:44 ID:???
ずっと折り畳み自転車だったのですが、
自転車が楽しくて遠出をするようになりました。
二子玉川の手前あたりから三軒茶屋、渋谷、恵比寿あたりまで出かけます。

自転車を見に行ってルイガノが気に入ったんですが、
LGS-TR1(420)は身長154の女では厳しいでしょうか?
飾ってあったので乗ることはできなかったのですが、
どうにかなりそうな気はしました。

LGS-FIVE(370)のほうが適正だと調べてわかったのですが、
適正身長より下回ってるのLSG-TR1に乗るのは無茶でしょうか?

初心者ですみません。よろしくお願いします。

870 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 00:28:29 ID:???
ルイガノなんか買わないでGIOSのコンパクトプロを買うべき。楽しい以上の喜びを味わえるよ

871 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 00:39:44 ID:???
>>869
同じ身長でも人によって脚や腕の長さ等が違うので乗れる可能性はあります。
ここで身長や股下何センチと言われても乗れるかどうか判別するのは不可能ですので、
店の人に相談してみてください。

872 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 00:44:36 ID:???
>>869
LGS-TR1(420)はSTAND OVER HIGHTが720mm
サドルから腰を前に落とした状態でトップチューブを跨げるかどうかですね。

873 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 01:10:07 ID:???
>>870-872
早いレスありがとうございました。
ルイガノだけじゃなくて他のメーカーも見てみようと思います。
試乗(?)できるかどうか、またお店に行ってみようと思います。
折り畳み自転車とはちがうし、やっぱり跨ってみないとな、と思いました。
アドバイスありがとうございました。

874 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 01:11:09 ID:???
>>869
取り合えずここ読んでみたら

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/matashita/index.html

875 :761:2007/03/13(火) 01:20:08 ID:???
>>856
サスはついてませんか。それは好都合です。
CCTで決めようと思います。
ディーラーどうこうはよくわからないのですが、セオなら7万くらいまで値引きしてくれるんでしょうか?
>>861
職場の人がビアンキあまり良くないと言うので、候補に入れてなかったです。
(ルイガノやジャイアントを選んでてそれはないだろと言われそうですが;)

876 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 01:20:27 ID:???
女性は男性よりもお尻のお肉が厚めだから、
股下計測と実際に座って測るとでは若干の
差が生まれてしまう

って、ばっちゃが言ってた

877 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 01:37:00 ID:???
初めてスポーツバイクを購入しようと思っているのですが、
使用目的は10km程度の通勤と休日に遠乗り等も考えております。
今のところはSCOTTのSPEEDSTER S60 FLATBAR又はGIANTのFCR2が
候補に挙がっておりますがどちらがいいでしょうか?
この価格帯ではどれを購入しても一緒なのかな?とも思いますが、
SPEEDSTERはクロモリフレームで室内保管する予定ですが錆が心配です。
FCR2はフロント2枚のコンパクトクランクですが何分初心者なもので坂道が心配です。
他に良きご意見、アドバイス等があれば宜しくお願いいたします。


878 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 01:43:29 ID:???
>>872
またスタンドオーバーハイト馬鹿か。
実際にはそれよりもトップチューブの長さのほうが問題になるんだよ。

879 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 01:49:52 ID:???
>>877
SCOTTのSPEEDSTERは57mmアーチブレーキなのかな?
サイトは微妙な表記だし↓
>>ブレーキ Scott Sport SCBR 510 A 41-56mm Scott Sport L

もしロングアーチブレーキなら後々105やDURAブレーキと交換できるFCR2の方がいい

880 :ツール・ド・名無しさん :2007/03/13(火) 02:43:24 ID:SyG6hSkN
ド素人ですけど、Roverってどんなモンですか?
AL-CRB7006Mを見てるんですけど、安いですね。


881 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 02:52:12 ID:???
>>880
千歩譲ってゴミ

882 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 02:55:27 ID:???
>>880
ここの住人的にはゴミだが、一般的に見ればコストパフォーマンスが高い。
性能も十分。速いよ。

883 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 09:54:54 ID:???
>>882
どう考えても鉄くずだろ
これに3万は高杉だぞ

884 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 10:42:02 ID:???
>>883
乗って走ることが出来る時点で鉄くずってこた無いと思うぞ。

885 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 10:43:33 ID:???
最近は鉄くずも盗まれるご時世だからな・・・

886 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 11:15:58 ID:???
AL-CRB7006Mはアルミフレームなんで。

887 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 11:18:19 ID:???
>>882
ネタ回答はやめたほうがいいよ。
質問者は真剣なわけだし。

888 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 11:23:02 ID:???
http://near-field.jp/shop/goods/rover/14010.html

AL-CRB7006Mもいいけど、こっちの方がいいぞ。
この値段で10.5kg。
勿論鉄くずではなく軽量アルミフレーム。



889 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 11:27:12 ID:???
ルック車を全部鉄クズと切り捨てる方が
どっちかって言うとネタ回答だろう
この板のネタに付き合わされたたら全員
105以上がついたロードを買わされかねない



890 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 11:35:56 ID:???
ルック車と自覚があるならいいだろ


891 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 12:01:35 ID:???
用途にあってればいいんじゃない?
まったりサイクリングするのに高いコンポいらないし。


892 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 12:04:35 ID:???
>>888
メチャ軽いなw

893 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 12:48:46 ID:???
>>888
24インチじゃねえか
おこちゃまか?
短足か?


894 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 12:52:12 ID:???
>>889
そんな事はないだろ。
レースに出ないならクロスバイクにソラ・ティアグラクラスでも十分だし。


895 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 12:54:06 ID:???
小径車だろ。街乗りには最高だろうな。
エスケープより軽いし。

896 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 12:54:25 ID:???
>>105以上がついたロードを買わされかねない

冗談抜きで、カンパレコードとデュラエースしか持って無いんだが・・・

897 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 12:56:16 ID:???
>>894
>レースに出ないならクロスバイクにソラ・ティアグラクラスでも十分だし。

十分ってか、それ普通に10万くらいするじゃんw

898 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 12:58:02 ID:???
10万より安い自転車ってそれどんな中国製ママチャリ?

899 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 12:59:44 ID:???
完成車10万・・・・フレーム価格は3〜4万程度←ココ
完成車15万・・・・フレーム価格は5〜7万程度
完成車20万・・・・フレーム価格は8〜10万程度
完成車30万・・・・フレーム価格は12〜15万程度

900 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:00:05 ID:???
10万円以下のクロスは鉄屑(かアルミ屑)

30万円以下のロードは鉄屑(かアルミ屑か炭屑)

901 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:01:24 ID:???
完成車5万・・・・フレーム単品売りなど無し、もしあれば1万程度
完成車7万・・・・フレーム単品売りなど無し、もしあれば2万程度

そもそも新品で2万のフレーム売ってる所って見たことあるか?

902 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:05:25 ID:???
名無しのジュラ10が来るとスレのレベルが下がるなぁ

903 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:16:44 ID:DMj1XQMf
セキヤで売ってるじゃん
カーボンフォーク付19800円

904 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:32:10 ID:???
フォークとヘッドセット付いて29800円じゃ御満足頂けないか
http://www.takizawa-web.com/shop-frame06/harp-a800.html

905 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:40:10 ID:???
>>903
それならOK、完成車7万コース。

>>904
それだと完成車10万しちゃうよ。

906 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:44:23 ID:???
ニキュッパのフレームなら、ローバーの完成車の方が明らかに優れてる

907 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:46:42 ID:???
ローバーの完成車のフレームはキュッパっしょ。
\9800ぐらいの筈ですよ。

908 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:54:22 ID:???
何か非常に聞きにくい流れなのですが、クロスバイクスレの前に
まずこちらで。

最近バイクの駐車違反取り締まりが厳しくなってきて、毎日必ずしも
駐輪場を確保できなくなってきたので、10km弱の通勤を自転車にして
みようかなと考えています。走行場所は山の手線内だけだと思います。

で、関係しそうなスレを一通り眺めてみたり、Google先生に聞いてみ
た結果、自分の用途クロスバイクが良さそうだと判断しました。

予算は5〜10万程度ぐらいで、とりあえず

JAMIS CODA SPORT
TREK 7.3FX
ビアンキ ローマ
SPECIALIZED GLOBE COMP

あたりを候補としてみたのですが、何かオススメはありますでしょうか?

自分はピザ体型なので(186cm,105kg)、丈夫さ重視で選びたいですが、
ホイールなど交換可能なものであれば、ある程度消耗品と割り切っても
良いです。

あと、体重があることもあり、サスペンションはむしろそこが壊れそうな
ので無いモデルを考えているのですが、その判断は正しいでしょうか?

「そんなの無理。デブは大人しくママチャリに乗ってろ」ということなら、
もうちょっと体重が落ちるまで買い控えます。

909 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:56:16 ID:???
ジャイのR3

910 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:58:31 ID:???
スコットSUB30
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sub30.html

911 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 13:58:31 ID:???
何か非常に聞きにくい流れなのですが、ランドナースレの前に
まずこちらで。

最近ピザってきたので運動がてら自転車を買おうと思います。

で、関係しそうなスレを一通り眺めてみたり、Google先生に聞いてみ
た結果、自分の用途ランドナーが良さそうだと判断しました。

予算は15〜20万程度ぐらいで、とりあえず

新家ランドナー
深谷603STDランドナー
丸石エンペラー
TOEIスタンダード+デオーレLX
神金ペガサスU
グランボワタイプJ

あたりを候補としてみたのですが、何かオススメはありますでしょうか?

自分はピザ体型なので(175cm,75kg)、丈夫さ重視で選びたいですが、
ホイールなど交換可能なものであれば、ある程度消耗品と割り切っても
良いです。

912 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:01:13 ID:???
>>911
ランドナースレよりジュラスレに行ってからにしろ

913 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:07:22 ID:???
去年のモデルで値段が落ちてるところを狙って
FELT SR101とか?
http://www.chari-u.com/felt06/sr06felt/sr10106felt.htm

その価格帯なら見た目で好きなの選んでいいと思われ!

914 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:09:34 ID:TaHhpl4j
通学用の自転車を購入しようと思うのですが、利便でヨドバシで購入することにしました
シボレーやローバーの自転車って意外と安いみたいですが、乗り心地とかどうですか?
自転車の知識が全然ないため、自動車のイメージしかありません。。

915 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:09:48 ID:???
>>908
まずは
これで足腰を鍛えろ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/miyata/dsg667.html
ピザが軽い自転車でラクをしてどうする?

916 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:10:52 ID:???
去年のモデルで値段が落ちてるところを狙って
深谷のSG603とか?
http://box.jstep.jp/cycle-esaka/health.html

917 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:11:55 ID:???
>>914
ローバーは全てのスポーツバイクの原型となった
フレーム(ダイヤモンドフレーム)を造った伝説の
自転車メーカーだよ。
自転車板ではむしろローバーといえば自転車。

918 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:12:20 ID:???
通学用の自転車を購入しようと思うのですが、利便でH商会で購入することにしました
TOEIの自転車って意外と安いみたいですが、乗り心地とかどうですか?
自転車の知識が全然ないため、バンカラなイメージしかありません。

919 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:13:58 ID:???
もう、なにがなにやらw

920 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:14:53 ID:???
>>914
ローバーのセダンは3500が最後で、スターリング以降は全車
ホンダがベース車両になった。
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/car/car.html

200はローバーシャシだった。

921 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:15:33 ID:???
MTBオフロード用にチタンを候補に入れてみました。
どれを選択すればよいか、違いを明確に示してください。
すべてHTです。

LITESPEED
TITUS
MOOTS
AIRBORNE



922 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:15:46 ID:???
レース用の自転車を購入しようと思うのですが、割引率の高いヨドバシで購入することにしました
トレックやローバーの自転車って意外と安いみたいですが、乗り心地とかどうですか?
自転車の知識が全然ないため、ツールのイメージしかありません。。


923 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:17:29 ID:???
パスハンターおもにオフロード用にクロモリを候補にしました。
どれを選択すればよいか、違いを明確に示してください。
すべてカイセイです。

024
022E
019
017

924 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:18:09 ID:???
街乗りにおすすめのチタンバイクを教えてください
パナチタンとかはやめてください

925 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:19:44 ID:???
ピスト用の自転車を購入しようと思うのですが、割引率の高いウエパで購入することにしました
スギノ75や八田、加島のパーツって意外と安いみたいですが、使い心地とかどうですか?
自転車の知識が全然ないため、競輪のイメージしかありません。。

926 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:20:21 ID:???
>>922
も前暇人だろ
漏れ暇人


927 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:21:14 ID:???
この流れ1000まで続くのかな・・・

928 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:21:32 ID:???
街乗りにおすすめのファニーバイクを教えてください
中古とかはやめてください

929 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:22:40 ID:???
もういいよ・・・

930 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:25:50 ID:???
>929がいいこと言った! 

931 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:27:05 ID:???
自転車の競技選手になりたいです
でもどの大学を選んだらいいか分かりません。
どれを選択すればよいか、違いを明確に示してください。
すべて私立です。><

早稲田大学スポーツ科学部
日本体育大学体育学科
鹿屋体育大学体育学部
順天堂大学スポーツ健康科学部

932 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:28:45 ID:???
>>931
全部受けて、受かってから考えろよ。
どうせぜんぶ滑るんだから。

933 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:30:57 ID:???
>>932
てかもう、、釣られるなよぅ。
自作自演か?

934 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:31:40 ID:???
華麗に934ゲット

935 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:33:31 ID:???
>>932
おまえはエスパーか?

936 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:34:45 ID:???
何か非常に聞きにくい流れなのですが、ランドナースレの前に
まずこちらで。

最近ピザってきたので運動がてら自転車を買おうと思います。

で、関係しそうなスレを一通り眺めてみたり、Google先生に聞いてみ
た結果、自分の用途ランドナーが良さそうだと判断しました。

予算は15〜20万程度ぐらいで、とりあえず

新家ランドナー
深谷603STDランドナー
丸石エンペラー
TOEIスタンダード+デオーレLX
神金ペガサスU
グランボワタイプJ

あたりを候補としてみたのですが、何かオススメはありますでしょうか?


937 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:35:18 ID:???
この速さなら言える

シマノPROはうんこ

938 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:36:22 ID:???
うんこはお前だよ。

939 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:37:50 ID:???
俺の予言だと、このスレは荒れる!

940 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:41:09 ID:???
俺の予言だとこのスレは明日には1000行ってリセット

941 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:44:12 ID:???
自転車欲しいなと思って、今日初めてこのスレを覗いたのですが


自転車好きな人ってキ○チガイばっかりみたいですね…

942 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:49:52 ID:???
キムチガイ?

943 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:51:20 ID:???
キムタク違い?

944 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:51:31 ID:???
自転車欲しいなと思って、今日初めてこのスレを覗いたのですが


自転車好きな人ってキ○ムタクばっかりみたいですね…

945 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:52:36 ID:???
自転車欲しいなと思って、今日初めてこのスレを覗いたのですが


自転車好きな人ってジュラ1○ばっかりみたいですね…

946 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 14:54:29 ID:???
自転車欲しいなと思って、今日初めてこのスレを覗いたのですが


自転車好きな人ってジュラIOばっかりみたいですね…


947 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 15:01:55 ID:???
予算は15〜20万程度ぐらいで、とりあえず

新家ランドナー
深谷603STDランドナー
丸石エンペラー
TOEIスタンダード+デオーレLX
神金ペガサスU
グランボワタイプJ

あたりを候補としてみたのですが、何か?

948 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 15:05:43 ID:???
手持ちの10臆を自転車につぎこみたいのですが、
何台変えますか?

949 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 15:16:26 ID:???
臆って何?

950 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 17:36:28 ID:???
ランドナーのようなツーリング車が欲しいと思います。
ううん、絶対欲しいと思います。良さそうなのを見繕って下さい。

951 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 17:40:22 ID:???
>>950
フルオーダーしてください。
絶対欲しいと思うのが手に入ります。

952 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 19:10:37 ID:???
初心者向け泥除け、スタンド付の参万ぐらいのロード(擬き?)の購入を検討してますが、スポーツバイクの範疇に入りますか?
籠も付けて片道12Kの通勤にも使おうかと考えとります。

953 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 19:11:43 ID:QM0vyp1E
一人暮らしを始めるものですが、通学やちょっとした買い物用に自転車を買うつもりです。
デザインとしては小径車がいいのですが、折りたたみ式はカゴがついていないし割高に
なると思うので折りたためないものを探しています。
下宿先ですぐに必要になるので通販で探していますが、小径車でカゴがついたものが
なかなか見つかりません。
どなたかいいものを教えてもらえないでしょうか。
最悪、折りたたみ式にカゴを付けてもらうことになるとおもいますが、それはできるのでしょうか。
よろしくおねがいします。

954 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 19:17:37 ID:???
>>909
最初はR3ぐらいのお手頃なやつを考えたのですが、調べている
うちにもうちょっと良いのが欲しくなってきた次第です。

>>910
他のところでもSCOTTは丈夫というのを見かけたような気がする
のですが、やはり丈夫な方なのでしょうか?

>>913
昨年のモデルを安く買うというのもひとつの手ですね。参考にします。
あと、見た目で選んで良いというのは、どれもそれなりに耐久性が
あると考えてよいのでしょうか?それとも、どれを選んでもこの価格
帯なら大したことないという方でしょうか?

>>908
食べた分を運動してやせるのは無理があるので、食事を制限する方向
で落としてます(もちろん運動もしますが)。一応、この半年で20kg
ほど落としたので、あと1年で15kgほどは落とそうと考えてます。
自転車はダイエット目的ではなく、ちょっとした趣味というか、気分
転換のために乗ろうとしてます。

とりあえず、どれを選んでも特に大差無さそうな感じですので、
もう少し悩んでから良さそうなものを買ってみます。
ありがとうございました。

955 :953:2007/03/13(火) 19:21:26 ID:???
小出しすみません。
服装は普段着、距離は2,3キロです。
よろしくおねがいします。

956 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 19:26:24 ID:???
>>955
予算も書いた方がアドバイスしやすいよ。

ルイガノ LGS-MV1に純正品のカゴを付けては?
あんまり重たいものは載せられないけどね。
http://www.louisgarneausports.com/bike/sw-mv1.htm

957 :953:2007/03/13(火) 19:32:34 ID:???
何度もすみません。一番大事なことを忘れていました。
3万まででお願いします。
>>956さんのは非常に気に入りましたが、値段が。。。


958 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 19:40:02 ID:???
>>957
じゃあ、折りたたみだけど、DAHONのメトロに
純正のEZ バスケットでいんじゃない

ダホンのカタログ見たら、
Boad Walk Limited Editionには最初から前カゴが着いてるようだけど
48300円は予算オーバーかな


959 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 19:40:28 ID:???
>>957
予算3万か・・・。
これなんかどうです?
http://www.relaxybike.jp/vegas/style20.html

960 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 19:55:01 ID:???
>>957
パナソニックのアルミニなんかもあるよ
http://www.panabyc.co.jp/products/compact/AM.htm

上にはカゴは画像がないけど、こういったカゴのようです
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/national/nhm01/nhm_basket.jpg

961 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/13(火) 20:49:46 ID:???
>>953
ちょっぴり予算超えるが
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/cs3000.html

これにかごつけたら幸せになれるぞ

962 :953:2007/03/13(火) 21:35:04 ID:???
みなさんたくさんありがとうございます。
どれもいいですね。
このなかのどれかにしようと思います。

963 :675:2007/03/14(水) 01:45:30 ID:???
>>675
で、クリックリリースついてないかもっていったけど・・・

>>961
で、見ると付いてるね。新大学生タソ。ゴメンチャイ。。。

964 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/03/14(水) 03:09:16 ID:???
>>931
大学行くより競輪学校行った方が儲かるかも、、、

965 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 12:12:14 ID:???
>>963
くいっくりりーす

966 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 12:35:34 ID:???
友達の自転車(ジャイアント)を借りてしばらく乗って以来、
自転車の楽しさに目覚めました。
片道5キロ通勤使用&週末サイクリングというよくある用途で、
シラスを買う気満々です。が、ここ数日、GIOSのピュアフラットも
いいかなと迷い始めました。

詳しい方、アドバイスをよろしくお願いします。


967 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 12:40:24 ID:???
>>966
予算。

968 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 17:00:38 ID:???
>>966
片道5Km通勤ならフルサスMTBでだってできるから、好きな物を買うがいいさー。
いや、投げやりなんじゃなくて、気に入ったバイクを買うのは大事。

往復50Kmぐらいまでのサイクリングもあんまり車種は選ばないし
(根性あるやつは極小径車でもやったりするし)、
しばらく乗って、距離を楽に伸ばしたいと思ったら新しいの買うなりなんなりして、
最初に買ったのを通勤号にするといいと思うよ。

969 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 17:33:18 ID:???
通勤片道8キロ、判断願います。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r35554048


970 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 17:37:21 ID:???
私の判断だと宣伝ですね、これは

971 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 19:01:17 ID:???
型落ちじゃん!

972 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 19:58:52 ID:???
>>968
漏れ、ママチャリで45km走った事有る
膝が痛くなった


973 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 20:06:20 ID:???
ママチャリで50kmは、ロードだと200km走る感覚

974 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 21:10:55 ID:???
>>969
このスレで判断を求めるような人がヤフオクで車体を買う事自体お勧めしない。

975 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 21:14:23 ID:???
ママチャリで160km/day走った俺はもうプロの領域に踏み入ってるってことですか?

976 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 21:22:49 ID:???
>>975
プロかどうかはしらんが、その根性は認める。
正直俺は真似したくない。

ケツ痛くならんかった?

977 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 21:25:05 ID:???
腰に悪そう>ママチャリ長距離

978 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 21:57:37 ID:???
頭悪そう>ママチャリ長距離

979 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 21:58:18 ID:CAs69Wjl
・ポタリング
・遠乗り・ロングライド
予算30万前後
今、舗装路ではMTBにスリックタイヤを装備させて走っているのですが、多少お金も溜まったので舗装路専用のロード購入しようと思っています
ロードはMTBよりメーカーが多くてドンナのが良いのか良くわかりません・・・
色々オススメを教えてください
よろしくお願いします


980 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 22:05:29 ID:???
チネリ・スーパーコルサをSORAで組む

981 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 22:30:57 ID:???
>>979
http://www.chari-u.com/anchor07/anchorroad07/8rnc7elite07an.htm
こんなあたりはどう?
レースに出たりしないんだったら、丈夫で長持ちでマイルドな鉄フレームもいいと思うよ。
その予算だったらオーダーも視野に入るね。

982 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 22:31:15 ID:???
>>979
ロードはMTBよりフィッテイングがシビアーなうえに在庫を多く持ってる
店は少なく欲しいバイク決めても適正サイスが作ってなかったりあっても
その時点でもう手に入らなかったりするのが良くある
どんなバイクを買うかよりどの店で買うかが重要と言われるように、まず
店を探した方がいい
信用できそうで付き合っていけそうな店見つけたら、今言ってる事をその
店で言ってアドバイスしてもらって、相談しながら絞り込めばいいと思う
店によって取引の都合もあり機種も限られてくるしね
どうしてもこれが欲しいってのがあれば、そのメーカーの代理店から選ぶ
とかもありだけど特にこだわり無ければ、これから買うバイクの面倒や
ロード乗りとしてのあなたにアドバイスくれる事になるプロショップに
要望を言って候補上げてもらうのがベストだと思うよ
コンフォート系ロードレーサーのなりそうだけど予算30万あれば25万
で本体、シューズやメット・ウエアーもろもろ変えるから完成車から
フレーム買いやオーダーまで選択肢広いよ


983 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 22:43:21 ID:???
5万程度の安いクロスでバイクデビューを考えていますが、
店で勧められたESCAPE R3はグリップシフトのせいで躊躇
しています。

R2になれば普通?のシフトになりますが、カーボンフォーク
になるのとシフトの改善以外、他はスペックが変わらないのに
2万円upというのが気になります。

カーボンフォークという機構というかパーツは、実感できる
ような価値の高いものでしょうか。
もしくは、R3でシフトの交換をした方が良いのでしょうか。
アドバイスをお願いします。

984 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 22:44:16 ID:???
>>979
パナレーサー


985 :R3:2007/03/14(水) 22:57:15 ID:Uh9tA1++
誰か06R3買ってくれませんかね〜?まだ走行500`未満なんですがロードが欲しくなっちゃいまして・・

986 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 22:59:41 ID:???
すぐにロードが欲しくなるのはただの勘違いだからやめとけ。

10000km走ってまだロードへの思いが募るばっかりだったら、有り金全部はたいてでも買え。

987 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 23:01:35 ID:???
>>983
あまり違いはないな。
R3にシフターを換えるだけでいいんじゃないかな。
カーボンフォークが欲しいなら単品売りの奴に交換した方が
効果は実感できそう。

988 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 23:04:27 ID:???
>>983
エスケープスレで聞いた方が分かるよ
ほぼ全員R2を薦めるだろうけど

989 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 23:05:34 ID:???
シフターが8000円でしょ。
自分でつけられるのかな。
店に頼んだら+工賃で、結局差額は数千円くらいじゃないの。
R2にしとけば。


990 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 23:08:44 ID:???
>>983
R2もR3も、どちらも価格なりの造りになってる
どちらもハンパなパーツや造りだけどまともな物をこの価格で求めるのは
無理なのは仕方が無いしこの価格帯ならよく出来てる。
2万円のUPも別に割高ではないけど、価値が無いと思えば止めれば良い
グリップシフトの何所が気に入らないのかは知らないけど、不要な物を
わざわざ買って交換するのって一番割高じゃないの??


991 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 23:12:59 ID:???
シフターとV台座付きカーボンフォーク付けたら工賃込みでサクっと3万円超える
それだけやってもリアディレイラー分追いつかない
R3からR2に近いものを造ろうとしてるなら無駄が多すぎるヨ

992 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 23:14:59 ID:???
>>979
多種から選べそうなんで店に行って相談する方がいいね

取り合えず思いついたのを色々と
CANNONDALE SIX13 TEAM 3(105) 約29万
BIANCHI 1885 ULTEGRA(アルテ) 約24万
Pinarello GALILEO(105) 約24万
ORBEA ONIX(ミラージュ) 約26万
FELT F3C(ヅラ) 約30万

993 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/14(水) 23:33:03 ID:???
>>983
ここいらあたりも検討してみたら
コンポシマノメインだしなによりトリガーシフト

つttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sub30_classic.html

994 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/15(木) 00:00:03 ID:???
以前ここで相談させてもらいました。
そして、実際にお店に行ったら、
GIANT ESCAPE R3 と ルイガノ LGS-SIX を薦められました。
お店の人に薦めた理由を聞いたら、
R3 「よく売れているし、初心者には無難。サイズもあるし。」
SIX 「背が低いし、ルイガノだと女性にはこれぐらいしかない。」

見た目だとロゴがGAINTが男性向きで、ルイガノが女性っぽいかんじがしました。
「ルイガノのほうが女性用に作られてるし、女性用に色々もあるから」
「ジャイのほうが街乗りにはいいんだけどね。」と色々アドバイス貰いましたが、
結局決められず悩んだまま帰ってきました。

1.使用目的
・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
2.本体購入予算
バイクデビューで、5万円前後を考えています

ジャイアントとルイガノ、初心者にはどっちがいいのでしょうか?
アドバイスお願いします。

995 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/15(木) 00:02:08 ID:???
>>994
R3に乗ってるオンニャニョコは多い
別にどっちでも構わない
デザインか予算で選びなさい

996 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/15(木) 00:17:11 ID:???
ルイガノでいいんじゃない?
・トップチューブ低いから跨がり易い。
・英式バルブだから空気圧管理が仏式より楽。
・フロントサスで舗道走ってもお尻に響かない。
以上の理由で。

997 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/15(木) 00:20:05 ID:???
空気圧管理楽か?

998 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/15(木) 00:28:41 ID:???
>>994
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/spe/sirrusa1wmn.html

6万円だがお勧め。

999 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/15(木) 01:01:45 ID:???
>>995-998
レスありがとうございました。
どっちでも初心者にはよさそうですね。
今乗っている折り畳み自転車がフランス式バルブなので、
空気入れは持ってるので大丈夫です。
週末に近所の違うショップに行ってみようと思います。
違うショップで昼間見たら、また違う印象になるかもと思いました。
そのショップだと3つとも置いてあるので、
GIANTとルイガノを見比べて、SIRRUSAも合わせて跨り比べに行ってみます。
ありがとうございました。


1000 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/15(木) 01:23:28 ID:9kDkKc9c
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

305 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)