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自転車購入相談スレPart31

1 :前スレ1000:2007/01/23(火) 01:55:14 ID:nMLMBY6o
前スレ
自転車購入相談スレPart30
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166838453/

●以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

1.使用目的 (以下から選択)

・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX

 ※1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
  スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
  兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。

2.本体購入予算 (入門者は本体以外に保守装備、ウェア、空気入れ等で1〜2万円は確保して下さい)

※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、初心者向けとは言えません。
※関連スレ、FAQは>>2-10辺り

2 :前スレ1000:2007/01/23(火) 02:02:27 ID:nMLMBY6o
●本体購入予算の目安
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円〜
・遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円〜
・舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円〜
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円〜

●一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
 ⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
ttp://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-r3.html
 他にGIOS CELE、TOKYOBIKE等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
 ⇒ ルイガノ LGS-TR2
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/trekking-tr2.htm
・本体だけで7万出せる
 ⇒Specialized Sirrus
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/
 他にブリヂストン・アンカーCA700、GIOS PURE FLAT、ルイガノLGS-RSR4等。
・少々荒地も走行したい
 ⇒ GIOS PURE-FLAT
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

●一般的なロードレーサー選び (本当にロードが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね)
・予算はないけどロードが欲しい
 ⇒SUGIMURA プログレッシブ RRX610
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/rrx/rrxindex.html
 ⇒ FUJI NEWEST 4.0
ttp://www.akibo.co.jp/fuji_contents/sports/newest_40/index.html
 ⇒ GIANT OCR2
ttp://www.giant.co.jp/2007/road/perform/ocr-2.html
 ⇒ MERIDA ROAD880
ttp://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_880.html

3 :前スレ1000:2007/01/23(火) 02:03:26 ID:nMLMBY6o
Q.ルックってなんですか?
 →A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと
 
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか?
 →A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
   一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
   勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
 
   ※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
    初めてMTBを買う人のためのページ http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
 →A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
   不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか?
 →A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
   スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
   粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

   ※粗悪品、破損の様子
    こちらをご参考にして下さい。http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html
   ※平成14年度自転車試買テスト結果
    結果は自転車産業振興協会本部HP(http://www.jbpi.or.jp)のlibraryのトピックスよりご覧いただけるそうです。

Q.どのサイズを買えばいいですか?サイズで注意することは?
 →A. お店で必ず跨って買うことを推奨
   ※サイズの目安
    http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp   
    http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
    http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

4 :前スレ1000:2007/01/23(火) 02:05:28 ID:nMLMBY6o
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか?
 →A.ライト          ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
   ヘルメット        義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
   サイクリングウェア    あれば快適です。
   グローブ         あると手と手首に優しいです。
   サングラス、アイウェア  あると目に優しいです。
   シューズ、ペダル     あればより楽しめます。
   空気入れ インフレーター 自宅用と携帯用を持っていると便利です。
   工具類          日ごろのメンテ用に必要です。
   ケミカル類        ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
   その他          ツーリング用品 ボトル、替チューブ 携帯工具など
   保険           自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
   防犯登録         一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています(罰則は無し)。
                スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
  それ以外のものは各自で判断してください。
  また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
  PSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

5 :前スレ1000:2007/01/23(火) 02:08:10 ID:nMLMBY6o
Q.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは?
 →A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか? 
   ※ここをよく読んで考えて下さい。
   http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
 安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車の必要はありません
 通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
 自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。

・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比(1回漕ぐと何M進むか)に着目しましょう。
 折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
 また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。

・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。

・「折り畳み所要時間〜秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。

6 :前スレ1000:2007/01/23(火) 02:15:11 ID:nMLMBY6o
Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは?
A.1〜2泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。

・キャリアが装着できない(重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります)
・泥よけが装着できない(雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります)
・ギア比が不適切(10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない)

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが?
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。

●ポピュラーなツーリング車
・Giant Great Journey
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j1.html
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j2.html
・Cannondale T800/T2000
ttp://www.cannondale.co.jp/bike/UR_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-gmt.htm

●日本の伝統ランドナー
・丸石エンペラー ツーリングマスター
ttp://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
・深谷産業 603STD
ttp://www.fukaya-sangyo.co.jp/commodity/davos/index.html
・ARAYA RAN
ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

※ランドナーを執拗に勧めてくる方たちがいます。ランドナーは長距離旅行には最適の車種です。
しかし、現在ランドナーは多分にしてビンテージパーツを使用した 趣味性の高いものになってきており、
例えばランドナーで一般的な650Aまたは650Bといったタイヤは入手が 困難になっています。
互換性や用途を考えた上で選択肢に組み込んでください

7 :前スレ1000:2007/01/23(火) 02:16:06 ID:nMLMBY6o
●タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)

 ・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、 後者は不整地用です。
 ・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
  そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
 ・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
 ・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
 ・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
  どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
  経年劣化で溝からひびが入ることがあります。

  700*20C、700*21C チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
  700*23C 最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
  700*26C、700*28C クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
  700*32C、700*35C ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
           
 ・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
  耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
 ・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性があがります。

8 :前スレ1000:2007/01/23(火) 02:17:46 ID:nMLMBY6o
●ドロップハンドルについて
 ・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
  改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。
 ・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
  小回りや段差越を要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。
 ・個人差はあれ、購入後1〜2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思います。
 ・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。シクロクロスレースでは
  必須の装備であり、格好が悪いなどということはあまり無いと思われます。
 ・小さい手でも使いやすいタイプのドロップハンドルも増えてきています。完成車付属のハンドルで
  手がブレーキに届かない、などということがあれば簡単に交換できます。
 ・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。

●ブレーキについて
 ・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
  競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
  105以上の部品で組んである自転車を購入してください。
 ・完成車で多く採用されているテクトロの低級ブレーキは、非常に利きが悪く、基本的に交換することをお勧めします。
  誤解を招かないように書いておくと、テクトロのブレーキにも良いものはあります。命を預ける部品ですので、良いものを選んでください。

●クランクについて
 ・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
  乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
  走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
  「コンパクトクランク」や「トリプルクランク」が装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。

9 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 02:21:10 ID:Ac4Jq+/g
>>1 乙!

10 :前スレ1000:2007/01/23(火) 02:33:52 ID:nMLMBY6o
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ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167918407/l50
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11 :前スレ1000:2007/01/23(火) 02:37:26 ID:nMLMBY6o
以上で天麩羅終了
アルプスのランドナーは受注停止とのことで、天麩羅から落としました
足らないものがあったらどなたか補充してください

12 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 16:17:39 ID:MQDccc/P
はじめまして。 身長170cm 体重90kgのデブです。
先週よりダイエットを決意し、昼食以外菜食を心がけています。
摂取カロリーが減った事による若干の体力(?)低下にも慣れてきたので、
運動の為に手持ちの6速付き折りたたみ自転車に乗ろうとしたのですが、チェーンガビガビ、ギヤ飛びで
乗れたものではなかったので、この際新調しようと思いここで質問させていただきます。

予算は15000円程度。ケツが弱いので出来ればサス付き、折りたためると出先で便利ですがこれは特に問いません。
ギヤ段数は問わず(18段でも6段でも三段でも、分解、整備が楽なら無段でも可、21段とか多すぎると乗るの面倒な気も)
とりあえずヤフーショッピングのマウンテンバイクの欄を一通り見て、1万ちょい程度の物がたくさんあったので、
その辺りから選ぼうかと思っているのですが、何かお勧めがありますか?
タイプも特に問いません。ママチャリでもロードでもサーファー系でもなんでも。毎日(雨天除く)1時間位走る事を目標としています。
一応、当面の目標であるダイエットが完了で使い捨てという考えでの予算ですが、ハマったりすれば上位に乗り換えたり、メンテナンスして
長く乗ろうとも考えています。一応、小型自動二輪のメンテナンスを少々したりします。

予算をかけないということだけ考えれば歩くのが良いのですが、深夜勤のため、
仕事が終わって昼間に歩いていると、ご近所の目が痛いため、同じ時間でも遠くへいける自転車と考えました。
また、予算はあくまでも予定であり、多少オーバーしても結果が良ければ全然問題ありません。(自分の根性次第ですがw)
現状では夏までに20キロ、できれば60キロ中ごろが目標です。(*゜ー゜).oO(出来れば少しマッチョに・・・
よろしくご教示お願いします。 乱文、長文でスレ汚し失礼致しました。 

13 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 16:29:58 ID:???
>>12
まずはテンプレを読め。話はそれからだ。
ちなみに15000円で買える自転車なんて自転車の形をした鉄屑。
予算を増やす気がなければ15000円で気に入った鉄屑を買えばいい。

予算が増やせるのであればテンプレにあるESCAPE R3辺りがいいではないかと思う。

14 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 16:32:34 ID:???
>>12
10000の自転車じゃ同じことになるよ。。

15 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 16:42:02 ID:???
1万くらいの自転車買うのにわざわざここで質問する事もなかろうに。
>>13-14に禿同。

16 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 17:06:55 ID:???
近頃 妹がおかしい まで読んだ

17 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 17:09:32 ID:???
>>12
この質問で具体的な車種薦めたら殺人罪になりかねないな。

18 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 17:48:18 ID:???
つまり回線切って首吊って氏ねと

19 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 17:57:59 ID:lTlJMc4p
気合入れれば週1.5kg程度なら健康的に落とせるけど、
それなりの食事管理、継続して運動する必要があるな。

50kmを週4、一日の摂取カロリーは1500kcalにしてやっとってところだ。

まあ食うことに余念がない奴は難しいかもな。










ってことでお前にゃ無理だから死んどけ豚>>12

20 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 18:08:09 ID:???
そうヨネン

21 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 18:10:32 ID:???
>>1

結局自分で立てたのか・・・

22 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 18:55:37 ID:???
前スレからコピペ

>MARINのLUCAS VALLEY とTREKの7.5FX で迷ってます。
>どちらがよいでしょう?


23 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 18:57:12 ID:???
>>12
まあみんな厳しいこと言うけど本当に1万円台の自転車もどきは危険だから。
自動二輪に乗るのならわかると思うけど中国製のバイクに乗る気になるか、
と考えるとそれが自殺行為だというのが理解できると思う。

つまりはそういうこと。

少なくとも3万円できれば5万円くらい予算があればまともなのを紹介できるよ。

24 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 19:10:08 ID:???
>>12
一年かけて135kg→80kgまで落としたデヴから一言
90kgなら体重制限あるやつ以外何乗っても大丈夫だが、ダイエットしたいなら心拍管理しておけ。
それに運動込みで痩せるのだから食事量は抑えてもバランスよく摂取すべし。
タンパク質や脂肪も摂らないともたないよ。
俺も最初はルック車買ったが、1ケ月程度でダメになった。
で、GIANTのMTBと心拍計買って、100kg切った段階でシクロクロス購入。
夏のボーナス出たらロード買おうと思ってる。
効率的に痩せたいなら、ある程度はお金を注ぎ込んでやった方いいよ。
俺の場合2週間おきの血液検査とか栄養士からの指導とかも入れたし、おかげでリバウンド一切なしだ。
予算組み直して考えようよ。デヴは必ず脱却できるから頑張れ。

25 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 19:12:22 ID:???
>>22
好きなのいっとけ

26 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 19:27:29 ID:???
まったくの初心者が”7.5FX LiveStrong”を買ったらバカにされるかな?
目的は街乗り・ポタリングです。速さより距離よりとにかく長時間(主にダイエットの為)。

日の出から日の入りまで一日中まったり走りたいです。
エンドバー付けるつもりですが、長時間はやっぱりドロップ必須?
この車種がドロップだったら問答無用で注文してるんですが。。
フラット+エンドバーで長時間ライドしている人います?

SIRRUSとかR3、R2とかLUPOとか迷ってたんだけど、TREKというメーカー見つけて
創業1976という自分の生まれ年のエンブレムとカラーデザインに惹かれた。
アームストロングの半生にも感動したし、なんか運命的な物を感じたので。

27 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 19:36:20 ID:???
>>12
あと4万円たまるまでガテン系のバイトする。


28 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 19:50:10 ID:???
>>26
GIOSのCANTAREはどうよ? 

29 :前スレ1000:2007/01/23(火) 19:54:42 ID:???
>>21
いや、立つのを確認してから寝ようと思って60分待ったけど、立たない
立つかどうか未確認のまま寝るのもなんか気分が悪いんで、自分で立ててから寝ることにしたのw

もう遅いけど、天麩羅にこれ書き加えておくべきだったかなぁ

● 低予算での自転車購入について
本体価格\40,000以下の価格帯では、自板住民が一致して勧められるスポーツ車は存在しません
このスレでは、本体購入予算\40,000以下の予算では質問しないでください

30 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/01/23(火) 19:57:03 ID:Ikf0wLN3
>>26
バカにされる云々はまったく無い。
初心者に適した自転車ではないかと思う。

一日まったり長距離という乗り方でドロップのほうが楽かといえば、確かにそのほうが楽。
だけどハンドル高めでまったり乗っているぶんにはフラット+バーエンドバーでもいけないことは無い。
性能だけを追い求めるのも有りだけど、「自転車に惚れた!」というのは自転車趣味において
非常に重要だと思うので7.5FX LiveStrongを買うのをお勧めする。
サイズの適不適は長距離ライドでの快適さを大きく左右するので、
よき自転車屋で要相談することをお勧めします。

自分はドロップもフラット+エンドバーも慣れているけど、
長距離走るキャンプツーリング時でも機材の関係でフラット+エンドバー。
どちらか自由に選べるならドロップ選ぶかもしれないけど、
現状のフラット+エンドバーでそれほど問題は無い。

31 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 20:02:23 ID:???
>>26
そんなにガシガシいかないのなら長めのエンドバー追加で大丈夫じゃね?
長く乗るならドロップの方が楽だが、そこまで入れ込んでるなら買いなよ。
一般論だけど、そういう聞き方してるときは背中押してほしいときだろうしな。
今更、他のモデル勧められて買ったとしても後悔すんじゃねぇのか?


32 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 20:05:09 ID:lTlJMc4p
>>26
>ソフトウェア的観点
遅いから馬鹿にされるのではなく、ランスに憧れてるけど低予算しか確保できてない貧乏人wwww
みたいな感じで馬鹿にされると思う。

まあどうでもいい奴からどう思われようがどうでもいいだろ。
お前が良いと思ったものは、お前にとって最高のものであることは、お前自身にとって不変のもの。
そういう奴は何を選んでもかっこいい。


>ドロップ必須
別にエンドバーでいい。
ドロップ使いたい(より快適性を求める)なら、他の車種にした方がいい。

よって無問題。


あとダイエットしたいならただ長時間漕げばいいってもんじゃない。

33 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 20:09:57 ID:???
まわりは貴方が思うほど見ていない。
どこにでもある風景の一部みたいな物だ。

34 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 20:20:15 ID:???
>>12
自転車はダイエットに効果がない。まぁ、全く効果がないわけではないが、納豆程度だ。
もし、自転車でダイエットするのであれば、週に300km以上走行することを目安にすると
良い。んで、週300kmまともに走れる自転車はその値段では買えない。

35 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 20:23:52 ID:???
>>26
初心者向けとして手頃な選択だね。問題ないっすよ。
いきなりロードってのは抵抗あるだろうしね。

36 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 21:29:41 ID:???
>>32
>ランスに憧れてるけど低予算しか確保できてない貧乏人wwww
みたいな感じで馬鹿にされると思う。

廉価TREK乗りはそんなことを考えているのか?被害妄想だと思うが。
俺も安コルナゴ乗りならそういう風に見ちゃうけど、
TREKほどメジャーなメーカーならそうは思わないぞ。

37 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 21:53:01 ID:???
>>26
しつこいかもしれないが心拍管理な。
自分の体で脂肪を燃焼させるのに最適な心拍で1回につき最低2時間。
>>34氏の言う距離を目安に走らないとダイエット効果は乏しいよ。
タラタラ長時間走っても効果ない。

38 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 23:08:21 ID:???
通勤(舗装路5km)および休日のポタリング(30〜40km)

自転車通学だった中高時代から早10年、久しぶりに自転車に乗りたくなったので
この際ママチャリやシティサイクルではなくクロスバイクに手を出してみたいと思います。
とりあえずは入門用としてGIANT ESCAPE R3を購入予定です。

…とここまでは良いのですが自転車通学時代にスポークを切りまくった嫌な思い出(坂道で全力出したら後輪全部切ったことあり)があるので
スポークが耐えられるのか心配です。しかも体重もこの10年で70→100kgに増加しているおまけ付き。不安でなりません。

GIANT ESCAPE R3は私の体重および間違った方向についた脚力に耐えられるのでしょうか?
別の車種へ切り替え、および事前の車体強化等はした方がよいのでしょうか?

39 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 23:11:39 ID:???
>>38
いっそのことダウンヒルマシンを買う、超頑丈。
重くてイヤンって事なら10万以上のHTのMTBでもいいかと、これも丈夫。

40 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 23:30:02 ID:???
>>26
7.3にしとけば?
ホイールとフォーク考えればそっちのほうが丈夫だよ

41 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 23:34:45 ID:???
>>38
・MTBでスリックタイヤ
・シクロクロス

42 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 23:36:26 ID:???
国産のママチャリ
超絶頑丈、なんせ俺のMTBが負けたくらいだ。

43 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 23:44:52 ID:F6gaRyGH
相談です。
自分は腰がちょっと悪いです。
入門用のロードバイクだったら大丈夫でしょうか?

44 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 23:48:59 ID:???
>>43
腰痛の奴は店でしっかりポジションだしてもらうか、オーダーしないと悪化するぞ>腰痛

45 :43:2007/01/24(水) 00:04:17 ID:A3EQLzvz
ありがとうございます。
学生なんでオダーはお金が心配ですね。
一応坂を登ったりする時に痛くなります。
長距離はマンウテンで今まで問題ありませんが、高校のとき部活をしているときとかもたまに痛みました。
ちなみにハイジャンしてました。

46 :38:2007/01/24(水) 00:30:54 ID:???
たくさんのアドバイスありがとうございます。
耐久性とメンテナンス考えれば国産シティサイクルが最適なのは分かっているのですが
新しい趣味を始める第一歩としてはどうしても選べない選択肢です。
趣味なのですからガチガチの実用品でなく面白さを追求していきたい。
自転車を交通手段ではなく目的にしていきたいので走って楽しい自転車を選びたいと思っています。

>>41
MTBは選択肢に入れていませんでした。確かに耐久性ありますよね。
ただシクロクロスは素人がポンと出すには覚悟がいる値段なのでちょっと…。
なんとか7〜8万以内で収まってくれればありがたいです。


47 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 00:33:18 ID:9blvw+GL
自転車屋と取り扱いブランドの関係が良く分からないんだけど
取り扱いしていなくても頼めば取り寄せは可能?
その場合何か不利な点、例えば納期にやたら遅れるとかある?

田舎で自転車屋も少ないので県外まで行く事も考えてるけどできれば近くの店で買いたい。

48 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 01:05:06 ID:???
>>47
メーカ(代理店)と取引する契約をしてないって事だから、
普通は取り寄せできない。
(本体どころか、修理に必要な部品すら取り寄せができない)
契約の条件も色々だし、こればっかりは聞いてみないことにはわからない。
新規契約する気が自転車屋・メーカともにあればそこで買えるかもしれないけど、
とりあえずすぐにってのは無理。

49 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 01:29:18 ID:???
>>47
8万まで出せるならスペシャライズド・クロストレイルなんて頑丈でいいんじゃない?
俺のは05モデルのクロスライダーだけど、年間5000km乗ってもビクともしないくらいだから耐久性は問題ない。

50 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 01:58:23 ID:???
>>46
GLOBE COMP
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/129949/435218/

700x42Cの太いスリックタイヤにDeoreコンポ、サス無しカーボンフォーク。

51 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 02:11:35 ID:???
>>46
シクロクロス系で安いのだったらビアンキのLUPOとか

52 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 03:46:54 ID:HuZbyydG
R3の300台限定の黒いのって街乗りには地味かな?迷ってます。

53 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 03:52:04 ID:???
限定R3の現物は見たことないけど黒って色は締まって見えるからかっこいいよ
むしろどんな服装にも合う

54 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 04:12:36 ID:???
15万位の白い爽やかなロードが欲しいんですが、ルイガノだと舐められますか?
ビアンキのヴィアニローネの白いのとか、コルナゴのRAMARROとか、バッソとかのがいいですか?

55 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 05:02:54 ID:atvHPf4o
>>54
別にガノでもジャイでもナメられたりしないから大丈夫
ネットでは好き勝手言ってる人達もいるけど、気にしなくておk
価格とデザインで一番納得できる奴を買うといいですよ


56 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 05:58:19 ID:9Pc66eyD
気にするしないは自由だけど、基本的にルイガノはいろんなところで馬鹿にされる。
リアルだろうがネットだろうが関係ない。
それはオレンジレンジのそれと一緒。

一方でルイガノが好きで選んでる奴もいることはいる。
青山で自信満々な表情で歩道を走ってるセンスない田舎者な。

嘘だと思うなら現地に行ってみりゃいい。
以前と比べると最近は少なくなったがいまだ健在。


ルイガノが馬鹿にされてるのか、ルイガノに乗ったお前が馬鹿にされてるのかは人による。
まあ俺の場合は、単にルイガノが糞なだけで、乗り手に対しては「見識がない人間」との見方。


つーか、外面気にするならどんな人間に良く思われたいのか考えろ。
結論としては、「青山で自信満々な表情で〜」系に気に入られたいなら買っとけ。

ファッション雑誌に出てない奴は買うな。

57 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 06:27:26 ID:atvHPf4o
一般人はチャリメーカーなんて知らないから大丈夫だって〜

58 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 06:36:50 ID:???
一般人のメーカー認知なんて
下手したら宮田や丸石も知らないからな…

59 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 07:13:32 ID:???
>>56
俺の菊門が

まで読んだ。

60 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 07:15:48 ID:???
何かトラウマにでもなってるのかね…。

61 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 08:32:06 ID:???
コピペじゃないが、本当にジャガーとかプジョーとかの自転車が高級車だと思ってる人多いからな〜
「TREK? なにそれ?」「コルナゴ? そんなの聞いたことな〜い」
それが自転車に興味ない人の反応。

62 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 08:40:45 ID:???
>>61
× ジャガーとプジョー
○ ジャガーとシボレーとランボルギーニ

63 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 08:45:52 ID:???
つい二週間前まで思ってました・・・orz

64 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 11:24:48 ID:???
でも自転車詳しくなる前からルイガノは知ってたなあ。
よく駅前の駐輪場とかにママチャリっぽいルイガノを何台も見かけてた。
ルイガノをルイガノって読めるようになったのは随分先の事だが。。。

65 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 11:36:00 ID:myizCXU3
通勤片道10分、ジム片道20分 健康のため自転車を始めたい

予算5何円。パンク修理とかメンテナンス大嫌い

66 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 11:45:19 ID:???
>>パンク修理とかメンテナンス大嫌い

自転車に向いてないからやめたほうがいい。

67 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 11:56:55 ID:???
>>65
適当なシティサイクルでも買って、タイヤにゲルを詰める加工をやってください。
あ、メンテナンスすらできないならギアの切換は"内装"を選んでください。
ベルトやシャフトドライブなんてどうです?


つか、ジム通ってるくらいなら歩くか走れば?

68 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 12:00:43 ID:9Pc66eyD
どの分野でも有名家電メーカーが最先鋒だと思ってる人間は多い。

69 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 12:12:00 ID:???
>>56
俺の嫁には髭が〜まで読んだ

70 :26:2007/01/24(水) 12:41:11 ID:???
みなさんレスありがとうございます。

ダイエットというのは、脂肪燃焼という積極的なものよりも
家にいることで間食しまくりをなくすという観点からです。
でも、脂肪燃焼も効率的に出来たらいいので参考になりました。THX。
フラット+エンドバーでも問題なそうなのは安心しました。

車道と歩道を自由自在に使い分けたいので、>>40
レスが気になります。長く乗ると小さい段差ですぐ劣化??
確かにスポークの数は全然違いますし、カーボンは耐久性は比較的無さそうですし。
スニーカーのように気軽にガンガン乗りたい自分には向いてないのか?

7.3FXもかっこいい自転車だと思いますが。。んー迷う。

71 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/01/24(水) 13:05:41 ID:???
>>65
これ
http://www.chari-u.com/giant07/giant07cross/8escaper307.htm
を買って、これ
http://store.yahoo.co.jp/o-trick/9100860.html
をタイヤに入れてもらってください。
買うのは、家からなるべく近い自転車屋さんにして、
何かあったらすぐにそこに持ち込めばオッケー♪
自転車屋さんから近ければ、お店よっては、
故障したら放置しておいて連絡すれば取りに行ってくれるかも、、、
ダメな場合は袋につめて、車やバスや電車に乗って持って行けばオッケーデスヨ。
メンテナンス出来るに越したことはないけど、
本場のヨーロッパだと、乗る人は乗るだけで、メンテは店任せらしいっす。

72 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 13:11:03 ID:???
>>70
エアロバイクかロデオでも買った方が幸せになりそうな予感
飽きっぽい人ならスポーツクラブ行ってみるとか、これだと初期投資とか使わなくなった機器を家に置いとく空しさとか
そーゆーの無い。
あとは大金持ちになってロスにプール付き邸宅を構え、毎日そこで泳ぐ事かな。

73 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 13:18:56 ID:ncRTFjDJ
GIANT ESCAPE R3を買おうと思っているのですが
ヘルメット・空気入れ・シートポストキャリア等の必要な物を入れると
どうしても1万円ほど予算を超えてしまいます。(定価です)
そこで通販、もしくは中古を考えています。
サイズは身長165cmなので420で大丈夫だと思います。
通販や中古で問題ないでしょうか?
よろしくお願いします。

74 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 13:29:57 ID:???
ルック車から、ちゃんとしたMTBへ乗換えを検討中です。
ダートはもちろん、ジャンプとかアクションライドが好きなんですけど、何かお薦めの車種があったら教えて下さい。
予算は10万位までで、足にも使うのでトラ車やBMXは厳しいっす

75 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 13:31:04 ID:???
>>70
歩道は徐行(5キロ)が基本だ。
くれぐれも歩道を走ろうなんて意識は捨てろ

76 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 13:32:24 ID:aWNP1J0T
>>73
中古はやめておいたほうが。
自転車は消耗品だから新しくとりかえないとダメな部分があると余計にお金がかかります。
サイズは実車のある店であわせてみて通販しても問題はないけど
メンテ大丈夫ですかね?

77 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 13:33:45 ID:HuZbyydG
身長179体重78なんですがR3の465を購入するつもりなんですけど、小さいですかね?500は在庫がないって言われて。。。一応適正基準内ですが。

78 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 13:52:41 ID:???
>R3のサイズを聞いてる人
こっちで質問した方がいいです
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169158038/l50
それと言うまでもないですが、本当は実車にまたがって決めるのがベストですよ

79 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 14:06:25 ID:???
>>77
サイズ質問するときにはリーチと股下も書いたほうがいいよ。

80 :12:2007/01/24(水) 15:12:36 ID:sK4dkr/4
昨日はお騒がせしました。>>12です。
色々検討した結果、無理してGIANT ESCAPE R3を買うことにしました。
最寄のお店は扱えないらしく、県内で扱っていそうなお店の紹介と、自店で扱えるお勧め車両として
MERIDAのクロード8200SX、カラハリ4SXを挙げてくれたのですが、どうやら車重が重いようなのでESCAPEにすることに。
ネット通販で安いところを探してみます。
尚、>>19さん、食うことに余念が無いとおっしゃいますが、残念ながら当方既に食事改善中です。
先週より一日1200〜1500キロカロリーとし、体も慣れてきました。あとはこれを維持しつつ体を引き締めていくだけです。
ささやかな反論をさせて頂きましたが、実際貴方の言葉もヤル気が出る要因となるので、叱咤感謝しております。
レスをくれた皆様本当にありがとうございました。

81 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 15:44:09 ID:???
>>80
いや、あなたのおかげでスレが活性化して楽しめた
こちらこそお礼を、ありがとう。

82 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 16:13:51 ID:???
たしかに久しぶり盛り上がった。ガンガレR3!

83 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/01/24(水) 16:15:31 ID:???
>>80 :12
>>12-読んでみたけど、なんか言いたい砲台言われてんねー。(^^;)
とりあえず買いたいものが見つかったようで良かったです。
まぁ、個人的には、なんかそこのお店良さそうな感じですし、
MERIDAも、ブリヂストンの取り扱いで良いバイクですから、
出来ればそのお店で買うことをお勧めしたいですが、気に入らないなら仕方ないですねー。
ただ、GIANT ESCAPE R3は人気のある車種ですから入手困難かも、、、
買える場合でも納車の時期を確認した方がいいです。
時間がかかる場合は、それから一ヵ月以上後に納車されるぐらいに考えておいた方がいいかもですよ。
もし手に入らない様でしたら、
http://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/grand_road_t1.html
http://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_850.html
こんな感じのヤツはどうでしょう。

84 :12(80):2007/01/24(水) 16:36:00 ID:???
>>83
うわああああああああああ
既に楽天ショップにて07R3(赤)ポチってきましたw
9000円分オプションにつられました。スタンドとサイクルメーター。
とりあえず、納期メールが1ヶ月とかならキャンセルして件のお店でmerida購入も考慮します。
ご親切にありがとうございます。

85 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 16:37:58 ID:???
 お願いします。

1 使用目的
 ・ 街乗り 
 ・ ポタリング
 ・ 不整地走行(林道を走る程度)
2 購入予算
 ・ 30万円まで

ゲイリーフィッシャー HIFI、キャノンデール RUSH 5、トレック TOP FUEL 7で迷っています。
明確な使用目的は決まってないんですが、後から他の使用目的が出来ても融通が利きそうなのを選んでみました。

86 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/01/24(水) 17:05:21 ID:???
>>84 :12
をぉ。
購入おめでとうございます♪
サイズはやっぱり465mmですよねー。
くうぅぅぅっ!
えーなぁ。
ぼくも新車ほしいな。

87 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 17:11:43 ID:???
>>86
交換してもらへ

88 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 18:17:34 ID:???
>>85
どの程度の道を走るのかわからないが、
ハードテイルの方が潰しは利くよ。


89 :85:2007/01/24(水) 19:07:40 ID:???
>>88
そうですか・・・フルサスはどんなもんか乗ってみたかったんですが。
もう一度検討し直してみます。ありがとう。

90 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/01/24(水) 19:17:33 ID:Uh+yeKtC
>>85
気に入った奴でどれでも可。
書いてある使用目的ならどれでもOKだし、
後からどんな使用目的ができるかなんてわかるわけないので選びようが無いし。
別に無理にハードテイル選ぶ必要は無いと思う。
例えばハードテイルだったらキャリアつけたりするのは楽かもしれないけど、
大滝完走とかの目的だったらフルサスのほうが楽だし。

今現在の目的に合っているんだから、乗りたいの乗るのがいいと思うよ。

91 :65:2007/01/24(水) 19:19:18 ID:myizCXU3
お答え下さったみなさんありがとうございます。
さっそく近所の自転車屋で>>71取り寄せてもらいます。

92 :ジュラ10:2007/01/24(水) 19:20:02 ID:gAWt6L7Q
神のお告げじゃ。

サス付きのフレームとサスフォークを別々に購入し、

コンポはXTで組め。

93 :ジュラ10:2007/01/24(水) 19:27:10 ID:gAWt6L7Q
音痴入門者の間違ってるところが分ったワイ
インチキな完成車カタログばっかり読んでるからだな。

自転車はまずコンポを決める所から始めることのが基本。

@シマノのコンポカタログを読んでどれにするかを決める。
A@で決めたコンポ(例えば油圧ディスクとか)に対応した
フレームを選ぶ
BAで決めたフレームに適合するコラムを持った前フォークを
サスフォークメーカーのカタログ読みながら決める。
Cワッパを決める、シマノのハブで手組にするか、それとも
完組にするかの2択。
DペダルとシューズはシマノのSPDだが、普段用にフラペも買っておく。
Eサドルとピラー、ハンドルとステムを決める。

94 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 19:27:11 ID:???
>>85
ストローク少な目のフルサスでいいんじゃないか?
舗装路の快適性を求めたら結局はロードに行き着くし
MTBとして遊ぶならHTはクロカン寄り過ぎると思う
予算から考えるとそれなりに経済力もあるみたいだし
欲しくなったらいずれロードも買えるだろう


95 :ジュラ10:2007/01/24(水) 19:29:43 ID:gAWt6L7Q
肝心なことを言い忘れておった>>93はMTBの選択方法な。

@シマノであれば、
酢デオーレ、LX、XT、XTR、セイント、ホーンの6択だな。

素人は無難な所から始めろ

96 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 19:30:58 ID:???
>>93
18歳未満の閲覧は禁止

まで読んだ。

97 :ジュラ10:2007/01/24(水) 19:32:07 ID:gAWt6L7Q
Aフレーム

ここで悩むのが普通だろうな。今はアメリカブランドで決まり。
ジャイ、GT・・・いちいち言わんけど。

安いのが天井からぶら下がってたら、「サイズ」と「各部の規格!」
「仕様」を確認することだ。

98 :ジュラ10:2007/01/24(水) 19:33:58 ID:gAWt6L7Q
B前フォーク

MTBのサスフォークだけども、これは予算でほぼ決まる
2万、5万、8万以上の3択しか無いから。

現実は2万から始めて、次は5万の2択。
レースやる人以外は8万以上は関係無いと思っとけ。

99 :ジュラ10:2007/01/24(水) 19:35:56 ID:gAWt6L7Q
Cワッパを決める、シマノのハブで手組にするか、それとも
完組にするかの2択。

→初心者は手組みに決まっとる、まあ完組でも良いけど。
メーカーはシマノ・・・初心者はそれ以外は論外だ。

100 :ジュラ10:2007/01/24(水) 19:38:14 ID:gAWt6L7Q
Dはシマノが発明したSPDで決まり、
フラペは何でも良いが三ヶ島にしろ。

Eでハンドルとステムは日東できまり、
サドルはプロ選手と同じならどこのでも良い、ピラーも同様。

101 :ジュラ10:2007/01/24(水) 19:42:11 ID:gAWt6L7Q
まとめる。

@シマノの6種類のコンポから選ぶ
Aジャイ、GTなどのアメリカブランドフレームから選ぶ
B前フォークは予算だけ2万と5万の2択
Cワッパはシマノハブ手組みかシマノ完組の2択
DシマノのSPDペダルとシューズと三ヶ島のフラペ
Eハンドルとステムは日東、サドルとピラーはプロと同じ。

選択肢はほとんど無いのが分るだろ
インテルのCPUにウインドウズのOS乗せるだけだからな。

シマノばっかりじゃ嫌な人はスギノのクランクと
ダイアコンペのブレーキを選ぶと良いだろう。

102 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 19:43:02 ID:???
今回のヅラ10は随分出来が悪いな

103 :ジュラ10:2007/01/24(水) 19:55:44 ID:gAWt6L7Q
結論から言えばMTBの予算の目安は15〜30万

@シマノの6種類のコンポ→4マン〜15マン
Aジャイ、GTなどのアメリカブランドフレーム→3〜10万
B前フォーク→1〜5万
Cワッパはシマノハブ手組みかシマノ完組→1万〜5万
DシマノのSPDペダルとシューズと三ヶ島のフラペ→1万〜4万
Eハンドルとステムは日東、サドルとピラーはプロと同じ。→1万〜4万

以上合計すれば一番安い場合で(シューズ代込み)
4万+3万+1万+1万+1万+1万=11万

一番高い場合で、
15万+10万+5万+5万+4万+4万=43万

104 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 20:24:55 ID:???
訳わからず

105 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 20:33:41 ID:S16roJ/K
1.使用目的
・ポタリング
30〜100km
いつかはツーリングをしてみたいとは思っていますが、出来ないような車種でもかまいません
・通勤通学
服装の縛り無し、全て舗装路、往復30キロ

2.本体購入予算
50万前後で考えています

天候が自転車に適していない時は乗りません、自転車は家では室内保管、会社ではデスク横ですので盗難の心配もありません
主に休日出勤があるときの通勤に使おうとおもっていますので、割合としては『ポタ8:通勤2』くらいだと思います
レースに出るつもりはありません
既にMTBに結構はまっていますので、ウェア・工具・メンテ道具等は一通りそろっています
予算は全て使っていただかなくても構いません

米印で書いてありましたが、通勤とポタでは兼用するべきでは無いのでしょうか?

よろしくお願いします

106 :ジュラ10:2007/01/24(水) 20:40:29 ID:gAWt6L7Q
>>105

@古物のフランス部品か古物サンツアーかデュラエースかレコードの20択
フランス部品の場合はクランクはTAかストロングライト
フランス部品の場合は変速機はユレーかサンプレ
フランス部品の場合はブレーキはマファックかワインマン
AフレームはTOEI
Bワッパは650Bか650B、700Cの3択
C泥除けは本所だがフランス部品が入手できればそちら。
Dサドルはブルックスか新イデアル
Eハンドルとステムは日東だがフィリップやピボーが入手できればそちら
あるいは古物日東も可

107 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:04:07 ID:keWqCrB+
やまはのPASがおすすめです

108 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:17:01 ID:???
>>105
ttp://www.fukaya-sangyo.co.jp/commodity/ghisallo/gc2.html
はどうだろう。
ポタならこれ以上高いものを買っても走りの点では満足感に大差がないような気がする。
ブランドに大きな価値を感じるなら別だが。

109 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:28:52 ID:???
フレーム20万位でツーリング車をオーダーすれ
あとは適当に好きなパーツで組めばいい

110 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:41:41 ID:???
>>105
金が存分に注ぎ込めて、保管場所あるなら何台保有してもいいと思うが・・・
その目的と予算なら回答者の好みで変わってくるだろうなぁ。

俺だったら、通勤とポタとツーリングにCROSSCHECKで残りの金額でロード買うわ。

111 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:41:44 ID:4/x77JTc
都心まで片道15キロ、通勤で往復しています。
週末はポタリングで半日60キロ位乗っています。
月に900キロ位の距離を走っていますが、徐々に伸ばしていきたいと思っています。
いままでダブサスのルックに乗っていましたが、最近ベアリングのリテイナー?が歪んでしまって・・・
「自転車君!よくがんばったが君は天命だ・・今まで本当にありがとう!」と思いまして・・
そこで皆様に新しい相棒を教示して下されば!!
予算は本体10万以内+備品は別途費用捻出で
都心への通勤ですので段差にある程度乗らなければいけません
かつ、上半身の筋肉も使える(鍛えられる)相棒が欲しいです!!
神よ!!よろしく御教示下さいませm(__)m


112 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:42:55 ID:S16roJ/K
>>108
ブランドに魅力を感じないわけではないですが、そこまで重視するつもりはありません
ルイガノの自転車も持ってくるくらいですので
ロードのことはさっぱりわからんのですが、デザインだけで選ぶとしたら
http://www.colnago.co.jp/products/road/clx/image/fc03b.jpg
これですね
紹介していただいた自転車のメーカーは聞いたことが無いのですが、信頼できるメーカーなのでしょうか?
>>109
フレームを作ってもらうってことですか?


113 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:56:52 ID:???
>>112
あなたは、ちょっと前に「GIANTのOCRコンポジット0ってどうなの?」ってだけ書いた人か?

深谷産業ってのは、自転車では信頼のおけるメーカー。
「作ってもらえ」ってのは、フレーム、コンポ、ホイールなんか自分の好きなの選んで組み立ててもらえ、ってこと。

114 :85:2007/01/24(水) 21:59:59 ID:???
>>88 >>90 >>94
みなさんありがとうございました。
参考にします。

115 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:01:05 ID:???
>>111
トーキョーバイクのスポーツタイプはどう?
片側ミラーと前後のライトを増設すると吉。

116 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:01:26 ID:???
>>105
50万クラスは目的や乗り方が明確でないと宝の持ち腐れになるよ。

自分なら、ポタ兼通勤用に10〜20万のシクロ〜ツーリング系バイクをとりあえず選んで、
それに乗ってから次を考える。1台だけならANCHORのRFX8(マイバイクだ)。

>>111
実売10万弱のMTBやクロスは激戦区だから、どれを買ってもハズレはないと思う。
ロードなら、思いつくのはラレーのCRCかな。

117 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:04:05 ID:???
>>111
通勤、ルック感覚で泥除けも欲しいなら、他向けのレスで上がってる深谷産業の
ツーリング車なんかもいいかもね

118 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:07:35 ID:???
>>111
クロスがいいのか、ロードがいいのかでも変わってくると思う。
あと自転車乗るだけで上半身をガシガシ鍛えるのは無理なんで、
壊れたルック車をバーベル代わりにして鍛えろ。

119 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:24:32 ID:???
>>111
通勤で上半身を鍛える・・・可能な限り重いバイクにするか?


120 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:25:10 ID:7ljoLenm
1.使用目的
通勤及び、月二回ほどのポタリング

服装は通常スーツ&ウィンドブレーカーなど
距離は片道9〜10キロ、平坦な舗装路のみ

2.本体購入予算
15万前後を考えています
今後の財布次第では数万の上下が考えられます

海辺を気持ちよく走りたいので、ロードが良いのですが
ポタリングもするので、長時間乗ってもあまり疲れない、
スポーツ用がいいのかなと考えています。

レースなどには出る予定は全くありません。
どうか、皆さんの知恵を貸してください。お願いします。

121 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:29:38 ID:???
スーツでスポーツ車乗ると、パンツがすぐダメになるよ。

122 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:30:30 ID:???
>>120
ポジションをアップライトにすればロードでも疲れにくい。
ttp://www.raleigh.jp/catlog07/07CRF_top.htm


123 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:30:33 ID:???
>>121
そこでびんぼっちゃまスタイルですよ

124 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:33:39 ID:???
>>120
一台で何役もさせようとし過ぎだね。
単純に「ロードに乗りたい」なら別だけど、
使用目的からみるとクロスで十分かな。

125 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:33:50 ID:???
20万強出せばカーボンフレームが狙えるから、
追加予算を出せるならそこまで出したほうがいいと思う。

15万以内で105コンポのロードは買えるから、
ブランドや外観の気に入ったものでいいんじゃないか。

126 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:35:16 ID:7ljoLenm
>>121
どうも…気をつけます。持って行こうかな。

>>120
なるほど。参考にします。
アップライトの度合いはスペーサーとサドルで調整がききますか?

127 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:38:00 ID:4/x77JTc
皆様即レスありがとうございます!!!
>>115
ハンズで見てみます!
>>116
ラレーCRCよさそうですね
早速第一候補ですm(__)m
>>117
深谷産業さんはなんか信頼できそうなイメージです
頑固一徹みたいな いいですね
>>118
自分の技量からするとフラットバーロードがいいのかなあと・・・
いやロードは段差がすごい恐いイメージが・・ドロップハンドルなんて
乗ったことないですもの(泣)段差で落車の映像が頭にぐるぐると・・
自分としてはもっと効率よく、上半身も使って、全身使って楽しく漕ぎたい
んですよねー
ただ鍛えることに関してはおっしゃるとうりなんで、バーベルになってもら
おうかなとw


128 :111:2007/01/24(水) 22:39:39 ID:4/x77JTc
127は111です
すんませんm(__)m

129 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:40:46 ID:???
>>124
通勤と週末ポタリングをロードに求めるのは欲張りでしょうか…
考え直しも含めて参考にします。

>>125
20万ですか。買うのはおそらく春ごろなので、
それまでに貯まるめどが立てばカーボンに手を出してみます。ありがとうございます。
15万で105にも手が届くものなのですか?

130 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:43:18 ID:???
>>129
別に欲張りではないと思う。

131 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:48:00 ID:???
欲張りっつうか、兼用はもちろん可能なんだけど、
質問者は、どっちの用途への適性を優先して選びたいのかが分からないと
回答者としてはアドバイスできませんよ、ってことジャマイカ

132 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:50:02 ID:kvFpyFTR
1.使用目的
通学(3km程度、舗装路)
あと近辺をフラフラする程度(片道10kmくらい走るかも)

2.本体購入予算
10万円以内

マウンテンバイクかクロスバイクで迷ってます
そんなに長い距離を走らないのでマウンテンバイクでもいいかなと思ったりしているんですが。
オススメを教えてください。



133 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:51:28 ID:???
>>131
仕事である通勤優先で、趣味でポタリング
って書いたほうが分かりやすかったですね。申し訳ない。

それで、ロードの風を切る感覚が好きなのでロードを買いたいです。

134 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:56:14 ID:???
>>133
気をつけなきゃならんのは、国外メーカーの、しかも人気車種をセレクトした場合、
2〜3ヶ月待ちも有り得ること。

近所のショップのオヤジ情報だが、TREKは既にメーカー在庫がないらしく、
ショップに在庫がなければ、今注文してもGW明けらしい。
俺の連れは、1月上旬にXO1注文したが納車は3月上旬。

135 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:57:46 ID:???
>>134
うわ…気をつけなくちゃな。どうも。
給料払いで親に数万借金するかな。

136 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 22:59:09 ID:S16roJ/K
>>110
もうあと一台分しか置く場所が無いですね
通勤とポタとツーリングでCROSSCHECK買って、のこりでロードを買ったとして
ロードは何に使うんですか・・・?
>>113
いいえ、違います
なるほど、しかしどういったフレームがいいとかよくわからないので難しいですね
>>116
そんなにしょっちゅう休日出勤があるわけではないのでポタ・ツーリングがメインです
アンカーは中々評判がいいみたいですね

種類が凄い豊富だから迷いますね・・・

137 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 23:05:00 ID:???
ツーリングメインなら
カーボンかクロモリに絞られると思う。

138 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 23:11:52 ID:???
チタンもいいんじゃね?
柔すぎてレースじゃ使えないが軽いし振動吸収性も高い
パナチタンなら安いし


139 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/01/24(水) 23:13:24 ID:Uh+yeKtC
>>132
舗装路オンリーならマウンテンの必要は無いけど、まあその距離ならマウンテンでも問題ない。
ただマウンテンはフルサスじゃなくハードテイルのものを選んだほうがいい。
HTマウンテンやクロスの10万弱の価格帯は激戦区なので、真っ当な自転車メーカー選べば大抵問題なし。
これらと同じくらいのスペックのものを選べばいい。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek07/7500.html
とか、サス無しも軽くていいと思う
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek07/75fx.html

140 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 23:14:25 ID:T3HQaKRZ
>>105
http://www.kobo-akamatsu.com/entrance.html
http://www.hattori-sports.com/wilier/wilier-web.html
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/panasonic.htm#titanroad

>>111
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/21ocr207.htm
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/7cls07ra.htm
http://www.chari-u.com/scott07/road07scott/15s4007sc.htm

>>120
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/9tcr07gi.htm
http://www.chari-u.com/scott07/road07scott/14s3007sc.htm

>>132
http://www.chari-u.com/scott07/mtb07scott/5scale7007sc.htm

141 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 23:18:23 ID:???
>>136
ttp://item.rakuten.co.jp/joint/topeak-dtch/ これは俺が使ってるやつ
ttp://item.rakuten.co.jp/joint/stnd-minoura-p500/ 自立式もある

ロードは日帰りロングライドと仕事から帰ってきて物足りない時に走る用。
シクロ&ロードってのは俺の保有者の組み合わせなんだ、すまん。
荷物積んで走るツーリングはやらんので。ヒップバックに着替えだけ突っ込んで1泊2日の旅ならロードでもいいし。
たまに俺もやってる。

142 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 23:24:50 ID:???
>>140
120です、どうも。
スコットの色が気にいったので、他の条件も当てはめながら
これで行くか考えることにします。

回答を戴いた皆さん、ありがとうございました!

143 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 23:33:35 ID:I3SpqfyE
>>70
歩道の話はしちゃまずかったな
>>72とか>>75みたいな理想論語るだけしか出来ないのが沸くんだから。
少し郊外に出れば見通し100mは歩行者がいないし進入してこない
でも車だけがトラック等ビュンビュン通ってる道路は山ほどある。
そんな場所すら道路を走れなんて非現実的だからな。
でも歩行者が近くにいるもしくは進入してくる状態なら絶対に徐行だぞ・
まあ近いうちに自転車が車道走行禁止になるかもしれないが
こういう相談は2ちゃんならではなんだけどな。厳密には違法だから
雑誌メディアは扱えないし自転車屋もおおっぴらには言えないし。

結論をいうと7.3も7.5も強度は歩道と道路の段差程度なら
変わらないといっていい。タイヤも太いし。だから気に入ったデザインを選べ

144 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 23:41:07 ID:???
キチガイが沸いてますね

145 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 00:02:38 ID:???
>>144
歩道を走るなって意見が一般人に支持されると思ってんの??
2chよりリアルの友達増やした方がいいよ、キチガイ君。

146 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 00:04:27 ID:ychFjNL1
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
の入れる値の測定部位の意味が判らないです。
教えて下さい。


147 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 00:07:16 ID:???
煽られるとID隠して涙目でキーボード叩いてるキチガイがいますね

148 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 00:10:17 ID:???
ことさら2ch、2chって強調して書いてるやつに
まともなのはおらんだろw
相手すんなや

149 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 00:10:45 ID:???
>>146
http://dictionary.goo.ne.jp/

150 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 09:07:17 ID:???
【目的】ポタリング〜遠乗り
【予算】5万円以内(できれば3万円台)

坂が多く、道路もがたがたなところに住んでます。
今、比較検討してるのは、GIANTのEscapeR3、CS3000、PROGRESSIVEのFCR-800です。
その他お勧めの車種を含めてどなたかアドバイスいただけませんか?

151 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 09:35:37 ID:???
身長168cm股下74cm体重70Kg

1.使用目的
・通学(片道15km、これを全力で走りぬくことが主目的)
・ポタリング
・遠乗り・ロングライド(年3・4回程度)
舗装路のみ

2.本体購入予算
・6万円以内

http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_nb/
以前↑に乗ってたんですが大破しまして、これを期に入門クラスのロードを買おうと考えています

それで今のところ↓に気持ちが傾いてるんですが
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669539/654739/
自分(素人)にはその割安感が不安です

>>2ので上げられているRRX610やROAD880など同価格帯の底辺ロードと比較して
この使用目的において何か不都合はあるんでしょうか?
よろしくお願いします。

152 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 09:58:27 ID:???
歩道を爆走してるキチガイ143。

歩道は人が歩いていようがいまいが徐行が基本だ。
軽車両(自転車も含まれるな、もちろん)、たとえばスクーターなど
が歩道を走行する場合を想定してみろ。どれだけ危険な行為なのかを。

まあ街乗りMTBの連中の多くは歩道爆走してるんだろうがな。

153 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 10:15:13 ID:???
この辺から読んだ方がいいかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の自転車

154 :スカンジューウム:2007/01/25(木) 10:40:08 ID:???
誰か、コルナゴのロードで探されいる方いますか?
ちなみに、新品未使用で最近購入しました。

155 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 12:28:53 ID:???
>>154
ここでもいってこい
ttp://active-s.com/blog/archives/circle_traders/index.php

156 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 12:32:25 ID:lku1OGDw
どなたへのアドヴァイスっ訳ではありませんが、CANNONDALEのCAPOなんかは
どうでしょうか?シングルスピードですが、結構快適に走れます。ロードにも
乗ってますが、毎日片道15キロの通勤に使ってます。ギアなしで、メンテも楽
です。

157 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 12:42:52 ID:8L2E1X2h
ルイガノのフォールディングバイクいいよ
お洒落だし
10万円前後でかなりいいのある

158 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 14:48:11 ID:???
1.使用目的
・通勤(往復20km、雨多いので時々乗る程度。30日/年ほど)
・街乗り(これが購入目的のメイン。買い物、飲み屋、片道2km)
・ポタリング(たまの休日)

2.購入予算
・5万円以内

3.その他要望
・軽くてメンテがかからないリジッドフォークで。

159 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 14:50:11 ID:???
>>158
トーキョーバイクを(ry

160 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 15:50:38 ID:qJY3i/z8
質問です
カレ?アレオカ社?よくわからないのですが
自転車板やチャリヲタの評価としてはどんなもんなのでしょうか?

161 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 15:56:35 ID:???
>>159
もうちっとスポーティーなやつが…東京バイクでなくて。

MARINのLARKSPURとか検討してるんですけど、他にもあるかと思いまして。


162 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/01/25(木) 16:18:14 ID:???
>>161
http://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/grand_road_t1.html
http://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_850.html
ドーヨ?

163 :ジュラ10:2007/01/25(木) 16:52:02 ID:kTPL6qIv
>>161
自転車音痴君には困ったものだな。

私にはTOKYOバイクはどう見ても、ランスアームストロングが
ツールのタイムトライアルで使うような

「アグレッシブなエアロタイムトライアルレーサー」に見えるがね。

今はこうだけども、少変更で見える無限の可能性に気付かないとはね。
どんだけ自転車音痴なら気が済むんだよ!

164 :ジュラ10:2007/01/25(木) 16:53:52 ID:kTPL6qIv
私に任せてもらえば、TOKYOバイクを

「これって公道で乗って良いの?」

と聞かれるような、先鋭的な自転車に変えて見せるけどね。

もとが4マンもしない

・・普通にペダルとシューズぐらいしか買えない値段だ・・・・

これをベースに10万も掛けりゃ、すんごい事になるよ。

165 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 17:19:50 ID:???
>>114
どれでも良いけど、そんな高価な自転車で街乗りだけはやめとけ。
すぐになくなるぞ。

166 :ジュラ10:2007/01/25(木) 17:26:16 ID:kTPL6qIv
それもあるし、30万のたった1台きり持っててもしかた無いからな。
10万のを3台持ってる方が有効活用できる。

167 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 18:10:04 ID:???
>>150
わたくしならR3>>CS3000>>>>>>>>FCR800ですね
坂が楽なのはリジッドで軽いR3です
道路が悪いっつっても、舗装はされてるんでしょうから、R3でも慣れれば大丈夫です
遠乗りもあるならR3の方が楽
どうしても路面状態が心配なら、太めタイヤでリジッドのCS3000を次点にお勧めします
サスフォークのFCR800は、坂を上るのが辛いですよ

>>151
>>2ので上げられているRRX610やROAD880など同価格帯の底辺ロードと比較して
>この使用目的において何か不都合はあるんでしょうか?
似たようなものだと思います
通学用となると、盗難損壊リスクがありますから、それを考慮するとまあ相応ではないでしょうか

168 :ジュラ10:2007/01/25(木) 18:32:15 ID:kTPL6qIv
で、いつもの結論になっちゃうけども。以下で決まり。

1)26インチの外装7段シティでハブダイナモの奴を2万
2)前サス+ハードテイルのMTB(コンポデオーレLXで油圧ディスク))を10万、
3)丸石エンペラーをヲクで7万。
4)ショップオリジナル(前3角アルミ+カーボンバック)ロード(ティアグラ)を10万、
またはビアンキのミニベロ-7か-9あたりか。

ちょうど30万だからちょうどいんじゃね?

169 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 18:57:00 ID:???
ジュラ様には珍しくミニベロ7なんてゴミ勧めてるな
8,9のフレームじゃないとあれダメだろ

170 :ジュラ10:2007/01/25(木) 20:23:48 ID:kTPL6qIv
君は全く見る目が無いな。

私からすれば廉価品もカンパレコードも等しい目線で見れるのだ。

元が安いのだから後から金が掛けられるってものだよ。

貧乏人に限って高級品を持っていれば安物が必要無いなどと勘違い
してしまうからなw

171 :ジュラ10:2007/01/25(木) 20:27:19 ID:kTPL6qIv
そもそもこのスレは「質問者が人間としてゴミ以下の存在」

だと思う。

全く努力をしない駄目人間は日本から出て行って欲しいものだ。

私が首相なら、アフガンか北の国に奴隷としてウッパらってしまおう
と思うね。

172 :ジュラ10:2007/01/25(木) 20:30:40 ID:kTPL6qIv
正直、もっと人間としてまともな質問者に出てきて欲しい。

一切、妥協を知らず、何事においても頂点を目指すような立派な

大人物がね。

173 :ジュラ10:2007/01/25(木) 20:34:17 ID:kTPL6qIv
典型的な駄目人間の駄目質問。

「ゴミショップAと糞通販Bがあるんですが、どっちが良いですか?」

「糞な安物のメーカーAとメーカーBとメーカーCがあるんですが
どれが良いですか?」

すぐに練炭自殺をしろと言いたい。

そんな奴は日本に生きてても何の役にも立たないよ。

174 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 20:36:56 ID:Sd39l3QG
そうだね。

せめて粗悪品の区別くらいは出来てほしい。
妥協をしない=高額商品を買う、ってことでなければ尚同意。

175 :ジュラ10:2007/01/25(木) 20:37:22 ID:kTPL6qIv
我々が欲しいものは、「現実には存在しない」のだ。

つまり質問者は常に「無いものねだり」をしなければ駄目だ。

消費者は「消費嗜好」と「メーカーの生産計画」をリードし、
「欲しいものを作らせる」ぐらいの意気込みをもって欲しい。

何回も頻繁に足を運ぶからショップが売れると思って
沢山入荷する。

それが正しい消費者のあり方。

お仕着せを受け取ってちゃ駄目だな。

176 :ジュラ10:2007/01/25(木) 20:39:52 ID:kTPL6qIv
正しい質問のあり方。

「これこれこういう自転車が欲しいのですが、メーカー完成品にはありません。
上級者の方はどのように解決をしていますか?」

177 :ジュラ10:2007/01/25(木) 20:47:11 ID:kTPL6qIv
メーカー完成品に無いからといってすぐにフルオーダー!

「そんな話にはならない」

血の滲む様な、工夫と努力の積み重ね。

気も狂わんばかりの悩ましさ。

なんというかな人間そのものということだな。

178 :ジュラ10:2007/01/25(木) 20:50:10 ID:kTPL6qIv
自転車に「深入りする気が無い」なら、別にその辺の店に行って
適当なのを買ってくれば良いだけだな。

この世の製品はどれを買っても同じように損をするからな。

2chに書き込む必要すら無い。

179 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 21:01:25 ID:???
>>150>>158
予算ギリギリだがSCOTT。
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sportster_p6.html
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sub30.html
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/sub30_classic.html

180 :ジュラ10:2007/01/25(木) 21:08:28 ID:kTPL6qIv
正しい質問のあり方。

「これこれこういう自転車が欲しいのですが、メーカー完成品にはありません。
上級者の方はどのように解決をしていますか?」



181 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 21:35:18 ID:hiuMj6Up
体重130kgで歩道40km/hで軽快に走れるフルカーボンのロードバイクが欲しいのですが
メーカー完成品にはありません。

上級者の方はどのように解決をしていますか?

182 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 21:41:37 ID:???
>>181
まず50kg痩せろ。話はそれからだ

183 :150:2007/01/25(木) 21:53:08 ID:???
>>167>>179
アドバイスありがとうございます!
参考にさせていただきます。

184 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 21:57:04 ID:Sd39l3QG
>>181
つまらん。
死んどけ。

185 :160:2007/01/26(金) 07:18:23 ID:voIRjoJJ
質問です
MTBをわかる人のスレはどこでしょうか? 誘導お願いします。

186 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 07:56:26 ID:???
>>185
MTB初心者質問スレ 46
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166828547/

187 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 11:37:21 ID:???
なんか一匹 回答者が人間としてゴミ以下の存在 の奴がいるよな

188 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 12:47:40 ID:K4fyexwl
糞巣に限界を感じたのでロードに乗り変えたいのだが、ロードで街乗りはあり?
今までは街から街へと100kmくらい走ってます。でも、レーパンに抵抗がありあれだけははきたくない。



189 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 13:02:47 ID:???
普段クロスしか乗ったことない俺が答える
試乗会で一度乗っただけなんだがゴー&ストップ(というか低速走行)
の多いところでドロハンはきつかった

ところで100km走るとケツ痛くならない?
見た目に抵抗はあるがレーパンは避けられないと個人的には思ってる

190 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 13:23:29 ID:???
ありもなしも誰にお伺いをたてる必要があるの?
それとも「あり」ってのが「楽?」って意味なら慣れれば
問題ない。楽だよ。
俺もレーパンじゃなくて200kmくらい平気だよ。

191 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 13:55:28 ID:???
街乗り用に補助レバーか牛角化という手もある

192 :188:2007/01/26(金) 14:38:01 ID:???
私のところは路肩が整備されてないので、車がきたら歩道を走り、信号で車が来なくなった時に車道にでて走るしかない。こういう所はロードは不向きなんだろうか…。

ケツは痛いが、我慢出来る範囲までなれた。自分がレーパン履いている姿を想像すると、涙でてくるし、直接はくというのが無理。

193 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 14:43:13 ID:???
歩道を頻繁に走るなら23Cは無理
ドロハンも狭い道や急停止が多くあると扱いにくい

街乗りにはブルホーン&28Cくらいのタイヤが最適かと感じている。
フラットバーで28Cのタイヤ付いてる奴を店に頼んでブルホーン化するのがいいでしょ

194 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 15:15:57 ID:???
レーパンはいいから、道路状況による使い方から車種を検討した方いいよ。
以前からよく出てきたけど、シクロクロスの選択もある。
クロスチェックとかポップラッドをブルホーン化という手ならいいんじゃね?

195 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 15:38:04 ID:???
シクロ最高!
都内の歩道と車道の段差も全然気にならナーーーーイ!

196 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 15:46:07 ID:???
ちょwww
気にしろよwww
リムに悪いだろwww

197 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 16:10:37 ID:KXYuuHfz
>>192
路肩?自転車は普通車道の端を走っていいんだぞ。
卑屈になるな。

198 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 16:49:46 ID:???
クロスで自転車にハマり、乗換えを考えてるのだが、欲張りな性格なので、ロードもMTBもどっちも欲しい。
クロス売って予算25万で半々位で買おうか、街のりはクロス、サイクリングはロードという選択にして予算丸々使うか、
はたまた予算内でMTB買って、クロスをフラットバーロード化するか迷ってます。どれが一番幸せでしょう?
今は週末サイクリストで、街、郊外、峠を走りまくってます。

199 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/01/26(金) 17:40:59 ID:0u/868pu
>>198
未舗装路行かないのであれば、ロード買って郊外・峠、街乗りはクロスでいいとおもう。
25万でロードとMTB買うとなると、入門機というかそこそこのものしか買えないので
欲張りな性格では物足りないかも。(上を見ればキリが無いけどね・・・)
そもそも林道行きたいとか明確な目的がないとなんとなくMTB買っても持ち腐れになる。
加えて、『ああ、この乗らないMTB買わないでロードにつぎ込んでいれば・・・』
とか思って、下手すりゃロードへの愛情も薄くなるかも。

200 :ジュラ10:2007/01/26(金) 17:41:48 ID:HagzfrpU
>>198
まずお持ちのクロスバイクのタイヤの幅を計りなさい。
それが何mmあるかで返答が変わってくるからね。

その辺のスーパーで売っている1万程度のシティサイクル、
例えば私のマルキンの27インチでも実寸は33mmしか無い。

そして外装変速機がついているから、
実際問題、MTB(55mm・・設置幅は25mm程度)よりも軽くて速いのだ。

201 :ジュラ10:2007/01/26(金) 17:46:13 ID:HagzfrpU
クロスバイクのタイヤの幅が・・・

(1)25C〜28Cの場合→MTBとランドナーを買いなさい。

ロードレーサーは不要。クロスのタイヤを21Cに変更すれば良い。

(2)32〜38Cの場合→ロードとMTBを買いなさい。

ランドナーは不要。クロスはそのまま町海苔仕様としなさい。

202 :ジュラ10:2007/01/26(金) 17:49:03 ID:HagzfrpU
大きく分ければ、自転車のタイヤ幅で最低でも3種類の自転車が

必要になるのだ。1.5cm刻みで、

20mm前後、35mm前後、50mm前後の3種類だね。

20mm→ロード、ピスト
35mm→ランドナー(ミキスト含む)、クロス、シクロクロス
50mm→MTB

自転車の主役、主人公は35mmを中心として、細いのと太いのを

買うと覚えておきなさい。

203 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 18:00:52 ID:Vgc7TG/R
>>198
キャノでディスクブレーキ付のシクロがあるよ

204 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 18:19:11 ID:kr/ULaKf
スタンドって みんな使う?

205 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 18:37:30 ID:???
スタンドはいらねいな。
オートバイだけでいいんじゃね?

206 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 18:41:43 ID:???
>>204
スタープラチナとか?

207 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 18:43:44 ID:???
スタープラチナなら欲しいけど
なかなか手に入らない。


208 :ジュラ10:2007/01/26(金) 19:05:20 ID:HagzfrpU
スタンドはマストアイテム。

209 :ジュラ10:2007/01/26(金) 19:08:49 ID:HagzfrpU
>>202>>1としてテンプレート化すべきだな。

高速用の20mm、町海苔用の35mm、荒地用の50mmとしてな。

何故、自転車が最低3台必要になるかが分るだろう。

20mm→インプレッサ4WD、BMWMシリーズ、ポルシェ911
35mm→セダン、ミニバン、1BOX
50mm→クロカン4WD

と覚えておけば良いだろう。車を3台買うのは難しいが、
自転車やバイクを3台買うのは誰でも簡単だ。

210 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 19:43:31 ID:???
>>204
家に帰ってきたときだけディスプレイスタンド使ってるけど
外では使わないな

211 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 19:51:01 ID:???
>>204
俺は街乗りのフラットバーに乗ってる。駐輪場とかであると少し便利程度

無くても困らないけど、あると止める場所をあまり気にしなくて済む

212 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 19:52:44 ID:???
確かに駐輪場で困るな
壁とかないと寝かせるしかないし・・・

213 :160:2007/01/26(金) 20:57:24 ID:voIRjoJJ
>>186
ありがとうございます。

214 :ジュラ10:2007/01/26(金) 21:23:35 ID:HagzfrpU
ヲーイおまえら、まともなランドナー組んでも、たったの16.5マンだ。
もうその辺のゴミ製品買う必要なんか無いぞ〜い。

フレームTOEIスタンダード80000
WレバーDIA-TECHバーコン5600
Fメカ   安シマノ3000
Rメカ  安シマノ5000
クランクセット スギノの安い奴10000
ペダル  三ヶ島シルバンツーリング2200
クリップ 三ヶ島鉄800
ストラップ三ヶ島ナイロン600
チェンシマノIG501000
フリーシマノの安カセット2000
ハブシマノの安カセット5000
タイヤ  グランボア シプレ32B6300
チューブナショナル1300
リムテープゼファール500
リムリジダ650B8000
ガード 本所パオン型(ステー含む)6300
スポーク星2400
サドル ブルックスB17ハニー8000
ピラーカロイ安物2000
ハンドル日東B1322500
ステム日東テクノミック3000
ヘッド小物丹下新型輪行ヘッド1000
ブレーキ本体シマノデオーレVブレーキ2500
ブレーキレバーダイヤコンペ204QC2500
キャリア無し0
電装テールTU-AL300/LED4000
合計165500

215 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 21:30:57 ID:???
>>214
たぶん前にもあんたに言ったけど、
そのレバーで引くVは、他人に薦められるレベルじゃない。

216 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 21:45:39 ID:???
>>212
ペダルを下死点越えたあたりの位置で
駐車場の車止め程度の段差の部分にペダルを乗せればそれで自転車が立ったまま維持できるよ

俺は携帯電話位の大きさの木片をサドルバッグに入れてるから
段差のないような駐輪場でも木片をペダルと地面の間につっかえ棒にして
スタンドなしで立ったまま停めてる

217 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 21:54:03 ID:???
それ誰かがチャリに触れたら終了じゃ・・・
風とかでも倒れそうだし


218 :ジュラ10:2007/01/26(金) 21:56:36 ID:???
>>215
ボケなくて良いから。

臨機応変にドロハン用のVに変更しろ。

219 :ジュラ10:2007/01/26(金) 21:58:10 ID:HagzfrpU
ヲーイおまえら、まともなランドナー組んでも、たったの16.5マンだ。
もうその辺のゴミ製品買う必要なんか無いぞ〜い。

フレームTOEIスタンダード80000
WレバーDIA-TECHバーコン5600
Fメカ   安シマノ3000
Rメカ  安シマノ5000
クランクセット スギノの安い奴10000
ペダル  三ヶ島シルバンツーリング2200
クリップ 三ヶ島鉄800
ストラップ三ヶ島ナイロン600
チェンシマノIG501000
フリーシマノの安カセット2000
ハブシマノの安カセット5000
タイヤ  グランボア シプレ32B6300
チューブナショナル1300
リムテープゼファール500
リムリジダ650B8000
ガード 本所パオン型(ステー含む)6300
スポーク星2400
サドル ブルックスB17ハニー8000
ピラーカロイ安物2000
ハンドル日東B1322500
ステム日東テクノミック3000
ヘッド小物丹下新型輪行ヘッド1000
ブレーキ本体シマノドロハン用Vブレーキ2500
ブレーキレバーダイヤコンペ204QC2500
キャリア無し0
電装テールTU-AL300/LED4000
合計165500


220 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 22:27:09 ID:???
>>217
風ぐらいじゃ倒れないよ
ママチャリのスタンドなんかよりよっぽど安定する

ただペダルの形状によって多少安定度は変るけどね

221 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 22:50:00 ID:???
そんな必死な香具師は勝手にやってろ

真人間ならどうすべきかは分かるよな

222 :198:2007/01/27(土) 00:16:20 ID:???
豚速殿、ジュラ10殿、203殿レスありがとうございます。
居住地の関係上、3台所有は無理なので、
MTB+ロード
MTB+クロス
クロス+ロード(これは意味無いか)
の3択にしようと思います。(ちなみにクロスは32Cサスなし)

乗ったことはないですがロードが欲しくなったのは、ロングライドで楽だと聞いたから。
100km走るとヘトヘトになって帰ってくるので。同じヘトヘトならもっと距離走りたいし。
まあ、買うとしてもコンフォート系になると思います(例:OCR2)

こちらも乗ったこと無いですが、MTBは夏の猛暑の中、街中走るのはつらいかと思い、
山に行こうと、また秋には紅葉見に山いいなぁと考えたわけです。
あと、周りにロード乗りがおらず、クロス、マウンテン乗りが多いというのもあります。

多分MTBは買ってしまうと思う・・・

ちなみにシクロで山はおk?

223 :198:2007/01/27(土) 00:26:52 ID:???
ちなみに予算比率は
MTB+ロード →12.5万+12.5万
MTB+クロス →20万+改造費5万
クロス+ロード→0+24万
このほかに2台縦に置けるスタンド1.5万

224 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 00:28:56 ID:???
ズラ10は要無視
初心者が参考にするには偏りすぎ
つーかただのばか

225 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 01:14:39 ID:???
はじめまして
車種選択についてアドバイスをお願いします。

1.使用目的
 ・通勤 片道13km(舗装路11km、未舗装2km)
 未舗装路は車で走行できるくらいの砂利道です。
  週2回程度。服装カジュアル。
 ・ポタリング 未舗装路を含む林道巡り。
  60kmくらい(まだやったことないので、予想で書いてます)
  月2回ほど。
2.予算 8万円以下を希望( 整備の道具費用は別で車両のみの金額)

現在はママチャリか車で通勤しております。
車は遠回りになるのと、朝の渋滞の関係でママチャリと通勤時間が変わらないため
天気のいい時は自転車で行っているのですが、今の自転車にガタがきたので新しく買い換えようと思っております。通勤時間は45分くらいです。

スポーツ自転車は今まで乗ったことがないのでよくわかっていないのですが
自分なりに調べた感じでは、車の来ない砂利道を2km程度走って行く為、フロントにサスのついている

GIANT:XtC 840
SPECIALIZED:CROSS TRAIL SPORT
RALEIGH:BDH BROAD MARSH
TREK:7100

辺りを候補に考えております。
このスレを読んでて、シクロクロスと言うジャンルが最適そうに思ったのですが、
素人の自分にはどの車種がシクロクロスにあたるのか、
また自分の用途、予算にそれが合うのかさっぱりわかりません。
宜しければ、アドバイスをお願い致します。




226 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 01:19:00 ID:???
20万でシクロ買って、残りでロード用ホイール買うと幸せになれそうな気がする。紅葉見に行く程度ならMTBいらんだろ。山ってのが未舗装でも整地された林道ならシクロで充分だし。

227 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 01:26:11 ID:???
>>225
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-cct.htm
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureDrop
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/cx900.html
シクロっていうか、シクロっぽい感じの泥犯車たち

228 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 01:26:55 ID:???
>>>>225
クロスは、歩道と車道を行き来するならサス有。車道を飛ばすならサス無。

シクロならもう少し予算を頑張りたい。
ラレーならCRCがシクロになる(街乗りシクロ〜ツーリングバイクだが)。

【Cyclo】シクロクロス 代車9台目【cross】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164860461/l50
【冬の寒さにも】自転車通勤スタイル 49【負けず】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169132039/l50

229 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 01:27:47 ID:???
>>225
予算は少しオーバーするが↓のシクロは?
ttp://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/18lupo07bia.htm

つか8万以下のシクロて…

230 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 01:31:12 ID:???
シクロ風です。
コンビニで売ってる手作り風パンと同じです。

231 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/01/27(土) 02:03:16 ID:lAWT68tA
>>222
ロングライドのためにはロードが最適なのでロード購入にはまったくもって異議なし。
かたやMTBのほうはちょっと疑問。
非舗装路を走りたいという思いが無いのならば、MTBを買わなくてもいいんじゃない?
(紅葉も街中の猛暑避けもロードでできるし)

OCRはTCRシリーズなんかに比べたら快適方向にふっているけど、
一日100や200キロをへとへとになって走るといった乗り方ならば、
快適系カーボンやカーボンバックやクロモリのフレームのほうが適している。

それとジュラ10は自転車板では有名なコテ(騙りも含む)で
自分の少々偏った価値観を絶対にもののように押し付けてくるので、無視してかまわない。
むしろ、質問系のスレでは完全無視でお願いします。

232 :222:2007/01/27(土) 08:47:12 ID:???
山はDHとかはしないで、トレイル位しか考えてないのでシクロという選択もありっぽいですね。
今度友人に山に連れてってもらう予定なのでMTBはやってみて考えます。
カーボンロード…。憧れですが、初心者がそんなの乗っていいのかなぁ。
ただロードは、あの格好に抵抗があるのと、スパルタンなイメージ(すごく速く走らなければ行けない)があるのでちょっと躊躇してます。
いつも普通のスポーツウェアもしくは普段着で平均25〜30km/h位で走ってますので、クロスでもいいかなという思いもあります。

233 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 10:24:01 ID:???
>>215
去年買ったスポルティーフを、XTRのVに換えた。
トラベルエージェント使って204QCで引いた場合、さすがにMTBのレバー程の
利きはない(手持ちのLXレバー+LX本体+XTRシューの小径車と比較した)が、
以前使っていたカンチとはかなり利きが違うぞ。
油断していると簡単にリアがロックする

234 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 12:29:27 ID:???
>>232
25〜30は速いぞ

235 :アクセス禁止につき携帯より:2007/01/27(土) 14:22:40 ID:vuSOsgWD
移動用にロードかクロスが欲しいです
主に国道15、16、17、1、134、246、357、409号と環7環8辺りを走ります
現在のママチャリだと50kmも走るときつく感じます
何より45km位から挙動が安定しないのが怖いです
普段乗りは40kmで休日に100km位乗る予定です

予算は12万までおすすめはありますか?

236 :225:2007/01/27(土) 15:01:07 ID:???
アドバイスありがとうございます。
このスレのテンプレに
シクロクロス 8万円〜 と書いてあったので
自分の予算では無理だろうと思ってたのですが、やはりムリですね。

今考えている8万円以下と言うのは、
『通勤の足』として出してもいいと思える金額なんです。
(週2回自転車通勤により浮くガソリン代の2年分くらい)
『趣味』としての自転車に非常に魅力を感じてますが、
自分が続けられるかどうかわからないため、
これ以上の金額を出すことに躊躇しております。

まずは前述の候補の中から購入し通勤以外にも色々と走ってみてから
自分なりに『趣味』として続けて逝けそうな感触があれば
1年後に目的を絞った機種を買うようしようと思います。

>>225で書いた通勤条件で、一番よさそうなものをアドバイスして頂けるとありがたいです。

237 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 15:24:13 ID:???
>>236
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/mtx/mtx950spec.html

これなんてどう?
とりあえずフロントサスは付いてるし、なにより安い
シマノのMTB用のコンポーネントは頑丈だって聞くし(実際どうなの?)

238 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 17:02:02 ID:???
>236
(`・д・´)つ
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121659/212870/1770713/
http://www.fisherjapan.com/bikes/wahoo.html

239 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 19:37:21 ID:???
>>236
車道を走るならサス無しの方が快適だと思うけど、
歩道に頻繁に乗り上げるならサス有りの方が快適かもしれないです。

通勤に限れば、700Cのクロスの方が向いているけれど、
趣味的に林道も走ってみたいならMTBの方がいいでしょうね。

DEOREコンポの実売7〜8万のMTBがモノとしても満足できそうです。
どのメーカーでもいいと思いますが、ANCHORのFR900を。

240 :ジュラ10:2007/01/27(土) 20:51:32 ID:???
>>222
うむ、大変良く分っておられるようですな。

MTBとロードだと両極端になってしまうし、
仲間が多いということから、MTBを買うのが正しいでしょう。
クロスやMTBでタイヤを細くできるし、ロードは所詮、競争用ですから、
何かと不便ですからな。

>>231
チンポザルごときがコテ名乗るのは生意気。
家畜は家畜らしくしとけ。

241 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 20:54:52 ID:???
パーツはパーツらしく言葉をしゃべるな

242 :ジュラ10:2007/01/27(土) 20:55:01 ID:V6NGyXM0
>>232
速く走ると言えば、競争に慣れてしまうと、
どの自転車に乗っても限界まで走るようになってしまいます。

速く走るということに関しては、車種に関係無いでしょう。

パスハンターでもMTBでもランドナーでも
ファニーバイクでもシティサイクルでも限界まで走りこみますから。

243 :ジュラ10:2007/01/27(土) 20:58:41 ID:V6NGyXM0
逆に言えば、現在「クロスでちんたら走っている程度の人」は
ロードバイクに乗った所で速く走る筈もありません。

やっぱりちんたら走っちゃうでしょうな。

私はロードの練習コースをロードマンや実用車で走ったり
したことが何度もありますが、たいして変わらんですから。

結局は気合であって、自転車に乗ることはマラソンの
トレーニングをすることと同じですから。

244 :ジュラ10:2007/01/27(土) 21:03:17 ID:V6NGyXM0
速く走るというからには、自分の限界を乗り越えるわけです。
限界を乗り越えるということは、
足や腕がつったり、気持ち悪くなったりするということなんですな。

同様にレーサーパンツを見て、「極めて貴族的な正装」だと感じるか、
「江頭2:50」と感じるかで、人間の程度が知れるというものです。

股間のステッチ、縫い目が股間を攻撃しないようにパンツが
作られているわけで、そこには西洋人の叡智が込められているわけです。

初期のロードレーサーはジャケットにシャツにタイツ、革靴で
乗っていたようですな。

自転車は貴族の文化、貴族の乗り物であるということを忘れないように。

245 :ジュラ10:2007/01/27(土) 21:05:51 ID:V6NGyXM0
どうも日本人というのはアジアの山猿というかな、

文化的な土人が多いのかな・・といまだに感じてしまいますな。

この購入板で私がいなければ、本当に恐ろしい。

自転車が魔女狩りにあっている・・・そんな気分ですよ。

246 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 21:10:15 ID:???
ズラって日本人じゃなかったんだ。。。

247 :ジュラ10:2007/01/27(土) 21:11:48 ID:V6NGyXM0
ここ4〜5年は「中国製の粗悪な安売り自転車」が日本国内に
大量に輸入されている関係と、サラリーマンの収入が減り、

自転車を趣味とする人が多くなった、そういった背景があり、

「インチキ自転車雑誌」や「粗悪製品」が「闊歩・暗躍」
することが多くなりました。

「自転車世直し」と言ったら良いかな、まあそういうことですな。

248 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 21:23:22 ID:???
ジュラ10は実業団登録してるの?

249 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 21:31:21 ID:???
>>248
脳内レーサーだからな

250 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 21:43:36 ID:???
アホか。誰もジュラの意見なんか参考にしてねぇよ。
独り言言ってるだけじゃんか。

251 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 21:46:25 ID:Ei+07zbm
使用目的 ポタリング 距離40km未満でできれば小径車 タルタルーガS-DXがいいと思っています。同じ価格帯では他におすすめはありますか?よろしくお願いします。

252 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 22:06:29 ID:???
最近のジュラ10は面白いと思うw

253 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 22:07:39 ID:???
ジュラが無駄レスするのはごく普通だが、最近は頻度が高すぎ。

254 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 22:14:25 ID:???
>>253
しー
会社クビになって暇なんだよ、彼

255 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 22:17:45 ID:???
あぁ

256 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 22:18:59 ID:???
俺はジュラ様好きなんだが
専用スレに来てくれんかなー
一度,朝まで飲み明かしたい

257 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 00:30:11 ID:???
毎日が日曜日だからずっときてくれるよ♪

258 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 00:37:31 ID:LLiN4wdr
僕ロード購入しようと思ってるんですが、ママチャリしか乗ったコトがないのでどれがどういいのか分かりません…

scott speedster s40
felt f80
marin venezia

この中だとどれがいいんでしょうか,教えて下さい。

259 :ジュラ10:2007/01/28(日) 00:50:01 ID:???
>>258
全部駄目だ。

>>248-257
サルどもが無駄愚痴叩くな、ボケチンが。

260 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 00:52:22 ID:???
とりあえず予算からいってみよう
ここの住人がオススメの自転車おしえてくれると思うから

261 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 01:06:45 ID:???
>>258
身長というか股下もあったほうがいいかも、FELTはチビには向かない

>>260
10マソ程度の完成車ってことでしょ

262 :258:2007/01/28(日) 01:29:53 ID:LLiN4wdr
すいません,ソラとティアグラと105とウルテグラしかしらないもので…

予算は14万です。

263 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 01:40:47 ID:???
>>262
空気入れとかヘルメットとかも必要になるから、
実売10万強のティアグラコンポのバイクがいいんじゃない?
NEWティアグラはかなり良いらしいし、入門者が乗りつぶすには最適。
予算が余ったら、タイヤとかグレードアップ用にとっておけばいい。

264 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 01:41:27 ID:???
>>262
とりあえずULTEGRAの読みを確認だ!

265 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 01:50:20 ID:LLiN4wdr
ティグラ?
じゃあどこがいいんですか,インターマックスのレイズは超人気で5月まで入ってこないんですよ…

266 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 02:07:09 ID:???
アルテグラ

http://www.chari-u.com/gios07/7allite07gios.htm
青が嫌でなければこれとか。

267 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 03:16:55 ID:???
>>262
コンポ重視で105
フレーム重視でティアグラがつくぐらいかなぁ

後々コンポ取り替えするなら上位コンポとの互換性のある
105(10速)がいいんだが・・・
14万で買える自転車にそれだけの価値があるか考えると・・・あえて105にする意味ないかも
とすると、フレーム重視の完成車を買って、満足できなければコンポ交換するのが賢いかもね

ただ・・・自転車にハマったら自転車いじるより、新車買うほうがコスパ的にもいいから
10万ぐらいの完成車買って通販で手組で4万ぐらいのホイール買って付ける方がいいかもしれんなぁ
15万以下の自転車のホイールってまったく使えんし、次の自転車にも使えるから




268 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 03:50:19 ID:???
使用目的:週末に舗装路を100-300km/dayの予定
購入予算:上限15万円

今のところ完成車ではTREK1400がいいなと思ってます。最善策を募ります。

269 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 03:54:25 ID:???
みんなしっかり理由を教えてやらないから
>>258が混乱しているのでは?
まず、258が選んでいるのは、
安いわりにスペックがいいような感じのする自転車。

しかし、安くてコンポがいいということは
どこかで手抜き工事がされているというわけ。
つまりは、トーシローをだますためにってことだ。

だから、みんなは、10万程度ならティアグラが妥当だと言っておる。
あとなぁ。使用目的を書かないとアドバイスしようがないぜ。
高速通勤目的なのか。スポーツとしてのロードか。
長距離ツーリングか。かっこいいからロードに乗りたいのか。

270 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 07:50:53 ID:H3h3ED8h
ロードを専門で扱っているショップで適正サイズを測定してもらうのに
どのくらいお金がかかりますか?

271 :258:2007/01/28(日) 09:13:44 ID:LLiN4wdr
目的は20年近く乗れて通勤です,ずっとクロスを買おうと思ってたんですけどお店で反対されてロードに1回乗せてもらたら感動しちゃいました…

後ろは9か10段がいいなとクロモリよりはアルミ,又はカーボンがいいです。
後,皆様がおっしゃられたそのティアグラメインで

カンチもVブレーキもイヤです。

…GIANT,ガノ,ビアも避けたいなと…

候補たくさん上げて頂けると嬉しいです,お願いします。


272 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 09:38:19 ID:???
持ちのよさを求めるなら、その中では(雨ざらし放置しなければ)クロモリが一番なんじゃ
カーボンは、樹脂で固めてるんだから素材自体が20年持つかどうかわからんよ
それとも単なる釣りか?

273 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 09:42:56 ID:???
>>271
Centurion hyperdrive3000
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/cen/3000.html

274 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 10:29:21 ID:M8FHY2/J
使用目的:通勤3km、単身赴任先から帰宅50km
候補:Progressive RRX-110
50km走ることを考えるとEscape R3と比べてドロップハンドルなので楽かと思い選んだのですが、
R3のほうが楽ならR3にします。
ご意見をお聞かせください。



275 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 10:57:25 ID:???
アルミは素材の特性上
走れば走った分だけ劣化するので
通勤に毎日使えば5年以内にへたる。

カーボンは炭素繊維を樹脂でかためたものだから
樹脂の寿命即ちフレームの寿命となる。

寿命の長さを求めるならクロモリかチタン。
が、その予算ではチタンは買えない。
だからクロモリが最適。

とはいえ、趣味でちょこちょこ乗るならともかく、
通勤に毎日使って20年もつ自転車なんてそうはない。
パーツの規格もかわっているだろうから、
寿命にこだわる必要はとりあえずないと思う。

276 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 10:57:43 ID:???
>>271
でもガノやジャイこそおまいさんの望んでるようなコスパの高い自転車を出してるんだよ
だから皆買う。
その分、スペック表に出ないところの品質はナムナムだが。。。


というわけで俺のお勧めは
TREK Pilot1.2
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek07/pilot12.html
金あるなら1400の方がいいと思うがね。でも通勤で乗るならPilotも悪くないと思う。

しかし。しかし、だ。
20年というのは難しい相談だよ

誰かも言ってたが、長く乗りたいなら
重くなるがクロモリフレームの自転車をオーダーで作ってもらうのもいい。
錆が最大の弱点なので水分は×

それすらめんどいというのなら
パナソニックのオーダーでチタンフレームだな、最終兵器は

277 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 11:04:37 ID:???
なんかとりあえずR3買っときゃいいって感じになってるんだな最近。

278 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 11:17:06 ID:???
>>271
Bianchi2007
ttp://www.cycleurope.co.jp/2007/bianchi2007.htm

279 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 11:18:07 ID:LLiN4wdr
よく考えました,僕は只他人に流されやすいので20年くらい皆普通に乗ってるよとか聞いてしまったもので…

しかし10年も経てば貯金も相当な物になると思いましたので20年は無しにして下さい。

チタン,アルミを除くカーボン,クロモリですね?

後フロントディレーラー
バックディレーラーと
シフターの全てがティアグラを選んだ方がいいのでしょうか?

280 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 11:23:10 ID:???
>>271
・自転車でも自動車でもオートバイでも、20年も性能を維持することは不可能。
・一般論だが現状で最も長持ちする素材は鉄。
・カーボンは予算が最低20万必要。
・10段より9段の方が耐久性は良い(速さを追求するなら10段)。

クロモリ+ティアグラならこれ
http://www.81496.com/jouhou/road/basso2007/viper.html






281 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 11:32:07 ID:???
>>271
この辺にしとけば。

Via Nirone AL Tiagra 9sp Double
ttp://www.cycleurope.co.jp/2007/y7b47.htm

282 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 11:41:50 ID:???
>>258って厨房か工房なわけ?

283 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 11:49:27 ID:???
>>282
うちの息子と同じくらいかなー
ちなみに厨房だけど
身近の人にも相談した方がいいよ
後々のためにも

284 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 11:51:38 ID:3dWtsuPH
2007 SCOTT スコット SPEEDSTER S6
の購入を考えているんですが
この自転車と同じ値段でもっと良いものってありますか?

285 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 11:52:41 ID:ARja4jEZ
>271 10年乗ろうとするのなら、クロモリだろうね。
アルミ、カーボンは、低価格のもののほうが耐久性はあるかも。
そもそも、ロードが欲しいってのに、カンチ、Vは嫌だって言うのが、勉強不足では?
それでいて、ジャイ ガノ ビア以外って?

やっぱり釣られたのかなぁ

286 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 11:59:11 ID:???
自転車のことはあまり知らないけど、2chに影響されてるんでしょ。

287 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 12:17:09 ID:???
>>258
ほんとに他人に流されやすい馬鹿だな。
2chに毒され過ぎだろ。
初スポーツ車で予算低いクセに、「GIANT,ガノ,ビアはイヤです」とかアホかと。
低価格で良い自転車出してくれる良いブランドじゃん。


288 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 12:58:08 ID:???
でも、俺もGIANTはいやだな、名前がダサい上にカラーリングも終わってるし
コスパ最強なのは全然認めるけど同時にデザインも最強すぎるw
やっぱ多少性能劣っても自分の好きな形や色のチャリのがモチベーションあがるしな
パーツなんて後から幾らでも変えられるし
まぁ人それぞれだろうけど

289 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 13:06:56 ID:???
> やっぱ多少性能劣っても自分の好きな形や色のチャリのがモチベーションあがるしな
俺も最初はGiantやBianchiあたりのコスパ車にしようとおもてたけど、結局Guerciotti ALEROにしました。
事後報告

290 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 13:12:19 ID:???
厨房くさいな

291 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 13:17:52 ID:???
Guerciotti Echelonなら、20万くらいだな。

292 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 14:11:47 ID:LLiN4wdr
もう何を信じていいのか分かりませんね。

293 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 14:24:55 ID:???
そこで非完組ですよ

294 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 14:28:29 ID:???
>>292
スポーツ車専門店に赴いて
店員に予算話して、フレーム選んでコンポ選んで(多分Tiagra)、あとは組んでもらうのがいいと思う。
完成車は、スペックが良くても色の好みが合わなかったり、その逆も多い。

295 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 14:37:59 ID:???
同じ予算だと
・フレーム(デザイン)ださいけど105
・フレーム(デザイン)納得だがTiagra/Sora
の二択は免れない・・・

296 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 14:38:03 ID:???
うむ・・・自分でフレームから組めば良い。

297 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 14:50:12 ID:???
そこでHARPですよ。

298 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 15:00:51 ID:???
Tiagraばがにすんでねっての

299 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 15:01:40 ID:???
>>271>>292
最初はコンポやフレーム云々はあまり考えない方がいいと思う。
そのロードに乗せてもらった店に行って、
予算と用途に合ったバイクを何車種か選んでもらう。
その中から好みに合うバイクを選ぶのが確実なんじゃないか。

300 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 15:15:39 ID:xy0H+LGz
R3のハンドルにエンドバーをつけたいんですけど、グリップを取り替えて切らないとだめなんですよね?今の太くて色のいいグリップも気に入ってるんで。

301 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 15:22:23 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/spe/allezsportframeset.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fsa/rd88.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fsa/gossamer-megaexo.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/rd6600ss.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fsa/wingpro-shallow.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fsa/os150l.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fsa/sl280sp.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/st6600.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/fd6603f.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/sdl116.html

辺りで組めばいいじゃない

302 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 16:21:31 ID:???
ジャイアントがコストパフォーマンスに優れたのは数年前までだと思うけどな。
今購入するならフレーム買いしかない。

303 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 16:34:28 ID:???
どうみてもジャイガノはコスパに優れてますが・・・?


304 :ジュラ10:2007/01/28(日) 16:58:29 ID:???
>>292
俺だけを信じていれば間違い無いよ。

ただし金はかかるぞ。

305 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:02:22 ID:???
お金では買えないモノがある――――――――それは高性能エンジン―――――

306 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:06:07 ID:???
>>303
どこが?冷静にパーツ構成を見れば大して良くないことがわかるはず。

307 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:07:56 ID:???
遠くまで走った思い出

308 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:08:50 ID:???
すぐ忘れる

309 :ジュラ10:2007/01/28(日) 17:12:54 ID:???
ショップオリジナルの\29800アルミフレーム買って、
自分でパーツを箱買いして組み付けるのが一番安上がり。

310 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:14:23 ID:???
>>303
どこが?
10万前後なんてどこも似たようなパーツばっかだろうが。
そしたら少しでもフレームに金かかってるものを買うべきだよ
コンポなんてのは後からいくらでも安く変更できるんだから。

311 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:19:12 ID:???
giantのR3よりコスパに優れてる自転車を教えてください


312 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:21:02 ID:???
>>309
自分で組みつけられる技術があるならわざわざ完成車なんて買いません・・・

313 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:36:11 ID:???
>>311
同じジャイアントなら明らかにTCRの方がコストパフォーマンスが高い。R3はお買い得な感じがするが、
パーツ構成を考えると特に良いとは思わない。

314 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:36:35 ID:ARja4jEZ
自分で組むのは難しくないよ。
自転車なんて基本的には単純機械の組み合わせ。
パーツをばらして玉当たりの調整ってことになるとちょっと厄介だけど。
あとは、専用工具が多いのが問題だが、フレーム.パーツを買ったお店で教えてもらいながら自分で組むのもありじゃないかな。

315 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:40:14 ID:???
>>313
書き方が悪かったかな?
別にどの自転車が一番コスパに優れてるのかを聞いてるわけじゃなくて
この価格帯で一番コスパに優れてる自転車を知りたかっただけです


316 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:50:59 ID:???
実は自転車の組み立ては自作PC並に簡単だ罠。面倒なのはスポーク組み立て時の各種均衡取りくらい。

317 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 18:03:19 ID:???
>>310
アルミフレーム加工ではジャイアントが一番だと思うけど

318 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 18:30:15 ID:???
>実は自転車の組み立ては自作PC並に簡単だ罠

メモリーの規格の変遷/7〜10速の変遷とかよく似てるよな。

319 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 18:55:06 ID:???
HDDが人間と言うことか

320 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 19:52:51 ID:NveQ2l7g
ジャイガノはコストパフォーマンスに優れているのではない。
価格相応の低品質製品。


何が安くて良いだ、池沼過ぎ。

321 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 20:01:01 ID:???
ジャイガノ以外のメーカーはブランド料とりすぎ。
価格不相応の低品質製品。


何がブランドだ。ジャイのOEMごときで。

322 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 20:08:31 ID:SMkouSRd
いろいろな意見が多くて迷いますが
天気のいい日曜日の昼間の意見なんて
自転車板的には信憑性低いですよね

323 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 20:17:26 ID:???
ここにきてた奴が、TREKロードスレとロード初心者スレで暴れてるなw

324 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 20:20:47 ID:???
でもね、最後に一番重要なのは見た目。
自分で現物見て気に入った物であれば、致命的欠陥とか余程の不具合が
ない限りは、多少コンポやフレームそのもののグレードが低くても
末永く乗り続けられるよ

325 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 20:28:19 ID:???
>>319
電源やCPUは?

326 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 20:36:39 ID:???
電源:薄皮あんぱん

327 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 20:51:27 ID:???
初心者にとって TIAGRA と 105 って違いあるのですか?

よーわからんっす

328 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 20:52:35 ID:???
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/rrx/rrx100spec.html

ママチャリよりマシ程度のが欲しい初心者はこれにしとけ
とりあえず走りながら分解するようなことは無い水準だからまぁ安心

329 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 21:19:28 ID:???
>>328
いいなこれ
コンビニに買出し行く用に買おうかな
ドロハンはレジ袋提げるのにも便利そうだしなぁ

330 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 21:22:49 ID:???
下ハンにかけるの?


331 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 21:28:24 ID:???
ホイールに袋巻き込まないように気をつけろよ。

332 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 21:38:05 ID:???
これはまともな駐輪場確保できない人の通勤用だろ

ホント環境が劣悪な駅は屋根の上、砂利(!)敷きの駐輪場しかないからなぁ(しかも年間2万円!)
ジャイガノの最低級のクロスバイクですら置く気になれない

今は仕方なく中古で買った錆び錆びのシティサイクルに乗ってるが
正直日頃のロードとのあまりのギャップに出勤前から萎え萎え。

こはひとつ>>328のロード(風シティサイクル)を買ってみることにするよ

333 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 21:38:33 ID:???
MTBのハンドルに2lのペットとかお菓子とか色々入ったビニール袋かけてたんだけど
ホイールに擦れて破けて一気に・・・orz

334 :332:2007/01/28(日) 21:39:36 ID:???
屋根の上(マチガイ)

屋根なしの上(せいかい)

335 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 21:39:45 ID:???
屋根の上って何?

336 :38そして46:2007/01/28(日) 21:45:03 ID:???
遅レスですいません。
今週末自転車屋を巡った結果、結局TREKの7.3FX(青)買いました。
熱心な店員さんの解説と車体の綺麗なブルーが購入の決め手でした(マイカーも青にしてるのです)。
やはり体重がネックだったらしく購入予定だったESCAPE R3はどの店で聞いても
「お客さんの体格ではちょっと…。」と苦笑い。トンチキな質問して店員さんすいませんでした。

とりあえず乗った感想ですがとにかく速い。そして楽しい。ママチャリでは出来ない経験。
奮発して8万(装備込み)出した甲斐がありましたよ。盛大に予算オーバーしましたけど後悔はなし。
これでダイエットする間に貯金して今度はドロップハンドル車に挑戦してみたいと思います。
色々と相談に乗ってくださってありがとうございました。

337 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 21:57:37 ID:???
>>336
おめでとう
食事も気をつければ,ダイエットなんてあっと言うまだよ

338 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 22:20:02 ID:xy0H+LGz
R3のエンドバー装着について教えてください。

339 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 22:23:19 ID:???
スレ違い
【ESCAPE】クロスバイク@GIANT41【CRS&MINI】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169158038/

こっち池

340 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 22:25:53 ID:???
>>336
自転車でダイエットスレもどうぞ

俺も自転車で110から65まで一年半で痩せれたからたぶん貴方も。

341 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 22:46:15 ID:???
>>338
ここを参照↓
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/grip-end.html

このどつく方法が使えればそのままのグリップを使えるかも。

342 :258:2007/01/29(月) 00:15:15 ID:8TOTPTs0
コンポーネントをシマノサイトで勉強してきました。

ソラ以下ってのもあったんですね…

後はフレームをもう少し知識入れて絞り込みます。

やっぱ自分でググッてから人に聞くのが迷惑掛けなくて一番ですね!



343 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 00:31:56 ID:???
>>342
普通に完成車買えや
コンポググル前に、テンプレ読め
15万程度のロードなら大して変わらんし、好きなの買え

中途半端に知識仕入れてグダグダになってるぞ

344 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 00:39:27 ID:???
いや迷惑なんてかけてねーだろw
購入相談スレで相談してるだけだし

345 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 00:55:59 ID:RH2uMkb3
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これまでやってきたのが最悪だったのかもしれないけどね

http://550909.com/?f7648653

346 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 01:03:27 ID:2mHmq+Vh
なんだその日本語は?
ちゃんと推敲しろ。


347 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 01:38:52 ID:???
>>328
これってツーリング用にどうだろ?
見たとこキャリアも取り付けられるみたいだし
ギアが重い以外は問題なさそうに見える

348 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 01:51:27 ID:X21yB9zP
>342
自転車を購入する前にいろいろ調べたりするのって、たのしいよね。
ジャイガノビアも、偏見もたないで、冷静に見れば、悪くはないよ。

349 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 02:34:42 ID:JuFGShJu
今年のビアンキのヴィアニローネなんか、クソ安い割には、
フレーム形状とかデザインなんかがちょっと変わってて、なんとなく安っぽく見えなくていいよ

350 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 15:51:17 ID:TejoBpM/
まったくの初心者です。
これから自転車通勤をしようと思ってます。(自宅から職場まで7〜8km)

大きな上り坂もなく舗装道路を走ります。
関連スレなど色々みてESCAPE R3にしようかと検討中ですが、
女性向きで他の最適なバイクがあれば教えてください。
ちなみに身長は168cm、そこそこ体力もあります。

よろしくおねがいします。



351 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 15:56:55 ID:???
その程度の距離なら、どんなチャリ乗っても大して変わらん。
気に入ったデザインの買え

352 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 16:12:38 ID:???
>>350
7〜8キロで坂もなく、舗装路中心ならほとんどの自転車で
大丈夫だと思う。

サイクリングするとかいった通勤以外の用途には使わないの?
あと、荷物をどの程度持ち運ぶのかな。
デイパックで可ならそれでもいいけど、買い物したり、いろいろ
荷物を運ぶことがあるならその対策も。

353 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 16:13:28 ID:???
>>350
良いんじゃないかな?
今なら赤いのがあるよ。

354 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 16:34:05 ID:???
同じ上級者でも、
自転車に乗るのが趣味のメインの人はな〜んもわからんから要注意。

われわれ上級者は別に実業団の選手に何かを聞こうとは全く思わんからね。

製品や技術が分る人、これが一番大事。

アタマの悪い工業高校出たような選手に何かを聞いてもまともな
意見がかえってくるわけ無いから。

そういう選手からは自転車やポジションを見て、盗める所を盗む。
その程度。

355 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 16:41:16 ID:???
>>350
車道のみならそれでいいんじゃない。アスファルトが荒れていたり歩道も走るというのなら
もっと太いタイヤにしたりフロントサスがあってもいいと思う。
ESCAPE R3はグリップシフトだから自分に合うか要確認。人によって非常に使いづらい場合がある。
あと、女性向きのもあるけどそれだけ身長があるなら一般用のS〜Mで十分いける。



356 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 16:51:05 ID:???
>>350
R3との、比較検討候補はこのあたり
一番無難なのはやはりR3だろうと思いますが、この辺で気に入ったものがあれば
それにしてもよろしいでしょう
ttp://www.cycleurope.co.jp/2007/brome.htm
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/flat-rsr-4.htm
ttp://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/speedster_s60fb.html
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/cx500.html
ttp://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/grand_road_t1.html
ttp://www.raleigh.jp/catlog07/07RFS_top.htm
ttp://www.riteway-jp.com/riteway/shepherd/07_shepherd_40.htm

357 :356:2007/01/29(月) 16:56:38 ID:???
↑の訂正
× ttp://www.cycleurope.co.jp/2007/brome.htm
○ ttp://www.cycleurope.co.jp/2007/brome2.htm

あと杉村忘れてた
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/frd/frdindex.html

358 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 17:06:16 ID:???
女性だとおまいら張り切るなww

359 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 17:09:48 ID:???
実は身長168cmの男だったりしてなwww

360 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 17:10:17 ID:???
振れ取りをしようと思いましたがどのサイズのニップル回しが
合うのかわかりません どこを確認すれば良いでしょうか?
18歳女性です^^

361 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 17:13:19 ID:???
>>360
スレタイ嫁

362 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 17:33:03 ID:???
女だと至れり尽くせりだな。
これからは俺も質問があったら女だと言っておこう

363 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 17:43:46 ID:???
おちんちんの皮が剥けなくて困っています。
どこを確認すれば良いでしょうか?
18歳女性です♥

364 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 17:56:54 ID:???
本人は面白いと思って書き込んでるんだろうなぁ
馬鹿なんだろうなぁ

365 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/01/29(月) 18:10:30 ID:RFT7Hk5Y
>>347
安アルミで丈夫そうだし、ダボ穴も有るので良さそう。
でもエンドのダボ穴は無いのかな?シートステーにつけるならエンドにもつければいいのに。
ギア比についてはフロントトリプルだったら更に良いけど、
スプロケの最大が28tなんでそこそこいけそう。

難点を言えば、効かないことで悪名高いテクトロのブレーキかな。(このモデルがどうかわからないけど)
荷物満載でただでさえブレーキ効きにくくなるし、シマノに代えたほうがいいかも。

366 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 18:17:42 ID:???
どうでもいいんだが、テクトロのブレーキのショボさはワザとだとしか思えない。
なんの意図があるのかは知らんが。

367 :350:2007/01/29(月) 18:25:28 ID:???
たくさんのレスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
ここの板の方は本当に親切ですね。


368 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 18:31:46 ID:???
何でR3なのかね?
良いバイクだと思うけど、これだけ巷に溢れると、
逆にR3以外を選ぶ人間が増えてもいいと思うんだが。
今なら他に選択肢はあるわけだし。

369 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 18:34:20 ID:???
>>355
フロントサスは不要

370 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 18:44:36 ID:???
>>1 テンプレに追加してくれ。

ジャイとエスケープとR3の話は無しってな。

371 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 18:51:27 ID:y3XAbtI9
>>369
サスより乗り方が大事だよね
ひざで吸収したり腕を使って体全体でショックを吸収する乗り方を覚えて欲しい



372 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 18:55:07 ID:TXIahB+r
ホームセンターコーナンでSTサイクルと書かれたシティサイクルを9800円で買いました。
内装3段で予想以上に良く走ってくれます。
重量は重めだったので 前カゴ 前後ドロヨケ チェーンカバー を外しました。
凄く軽くなってスイスイ走るし坂も楽チンです。買ってよかった。街乗り最強絵です。
後はタイヤとチューブを交換する予定でいます

373 :ジュラ10:2007/01/29(月) 20:19:26 ID:tnXK7wdN
シティを選ぶコツだけども・・・

・外装7段シフト
・ハブダイナモ+夜間自動点灯
・27インチか28インチ・・・特に28インチリムをお勧めしたい。
・フラバー
・前カゴ
・\19800

以上を守ればベスト。

374 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 21:24:50 ID:CQVdZySJ
1 使用目的  
 ・山遊び(シングルトラック走行、軽い下り等)
 ・それなりになったら王滝みたいなのもでてみたい(楽しむ目的で)
2 購入予算
 ・ 10〜20万円まで

ハードテールがいいのかフルサスがいいのか、ディスクブレーキは必要なのか、よくわかりません。

ハードテール+VブレーキならSCOTTのSCALE60、
ディスクが必要ならSCOTTのSCALE50かANCHORのXA3 EQUIPEかTREKの6500、
フルサスならTREKのFUEL EX5かANCHORのXO5辺りを考えています。

アドバイスおねがいします。

375 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 21:29:23 ID:???
クロスバイクの購入を考えています。

1.用途は街乗りとポタリング程度です
2.予算は車体本体で6〜10万円程度を考えています。

候補としてはシラスとラレーのRF-SとルイガノのRSR4が入手しやすそうで
丁度いいと思ってます。10万程度のワンランク上のバイクも考えていますが
休日にしか乗れそうにないのでこのクラスで十分なのかなとも思って悩んでいます。
どちらが幸せになれそうでしょうか?


376 :ジュラ10:2007/01/29(月) 21:33:47 ID:tnXK7wdN
>>374-375
シティを選ぶコツは以下の通り。

・外装7段シフト
・ハブダイナモ+夜間自動点灯
・27インチか28インチ・・・特に28インチリムをお勧めしたい。
・フラバー
・前カゴ
・\19800

以上を守ればベスト。


377 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 21:34:23 ID:???
>>374
その予算ならHTオススメ
そして山メインならことディスクブレーキがいいと思う。
FSのメリットはラインの自由度が高い。 滑りやすいのぼりに強い
せーぜーこんなもんで、デメリットは重くメンテコストはHTの約2倍
定期的に手入れしないとピボットやユニットが腐る。
山でバリバリ乗るとリンクやユニットがシンプルなHTに比べ故障しやすい

ブレーキに関してはVは泥にとにかく弱い
好んでVをつける人もいるけど、俺はディスクがいい。

378 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 21:34:45 ID:???
別のスレでスルーされたので、
MTBのプレイバイクで10マソ以下でのお勧めはなんですか?


379 :ジュラ10:2007/01/29(月) 21:36:09 ID:tnXK7wdN
>>377-378
シティを選ぶコツは以下の通り。

・外装7段シフト
・ハブダイナモ+夜間自動点灯
・27インチか28インチ・・・特に28インチリムをお勧めしたい。
・フラバー
・前カゴ
・\19800

以上を守ればベスト。

380 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 21:36:56 ID:???
>>375
6〜10万クラスの普及モデルは1万でパーツやフレームがかなり変わる価格帯なので
出せるならちょっと高めの方がやはりいいパーツは付いてくる。
サイズあわせはしっかりやってね。

381 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 21:41:21 ID:???
>>378
そんなんだからスルーされるんだよ。
プレイバイクといってもいろんなメーカーがあるでしょ
とりあえず、色や形の好みに合わせてある程度車種を絞っておいで
でないと、「これはどう?」ってやっても
あなたが色や形、デザインが気に喰わない場合は堂々巡り
金貰ってるならしっかり探すけど、ボランティアということを忘れないでくれ

プレイバイク糊の俺からアドバイスするなら
10万の物勝手も乗り方次第ですぐに壊すから、買ったらすぐに貯金しておいた方がいいよ。
使えるホイール前後で3万とかふつーだから
RD引っ掛けて飛ばしてハンガー込み4000円とかね 壊しながら乗るものだよ。 ある意味

382 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 21:58:11 ID:RTYe3TYw
ロードバイクの購入を考えています。

1.用途は遠乗りとロードレースへの出場です。
2.予算はだいたい35万〜40万くらいを考えています。

候補としては、トレック、キャノンデール、
のどれかを考えています。トレックならマドン、キャノンデール
ならcaad辺りです。

ただ、平日は仕事が忙しく休日くらいしか乗れないのですが
どんなものでしょうか?
一人で色々と考えているのですが、なかなかまとまらないので
アドバイスをお願いします。




383 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 21:59:32 ID:???
>>375
例えばラレーなら、RFSよりRF7の方がよりロードバイクに近く、
正にフラバーロードという感じ。パーツも良いし、重量も2kg近く違う。
車道を飛ばすならRF7の方が向いているけれど、
そんなに飛ばすつもりがないなら、宝の持ち腐れになるかもしれない。

目的や走り方によって違ってくるから、ちょっと答えにくいけど、
休日の遊び用ならば、逆に趣味に徹したバイクを選んでもいいと思う。

384 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:06:53 ID:uG603u5p
お前らホイールの重要性はスルーなのかよw
完成車で13万の自転車より
10万の完成車+3万程度のホイールの自転車
の方が俺的にはオススメ

15万切ってる自転車についてくるホイールなんてウンコ

ホイールの性能の重要性は初心者には理解できんから
メーカーはそのあたりでコストけずってくる
特に安いのにグレード良いコンポなんて使ってると・・・・
10万以上の自転車買う場合にはとりあえずホイールに金かけるべし




385 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:10:13 ID:???
>>382
とりあえず、はじめの一台ならポジションを重視して選ぶ
最初ならぶっちゃけどれに乗っても間々茶利と比べ走りは最高に感じるはず。
素材とかそういうのは2の次でいいと思うよ
まずは1台乗りつぶそう

>>384
そんな質問どこにあった?

386 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:12:07 ID:???
>>384
オススメの3万程度のホイールを教えなさい

なさい

387 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:12:22 ID:???
>>382
見た目で選んでいいよ。

本体の予算減らしてウェアを充実させるとか、
ローラー台買って少しの時間でも乗れるようにするとか。

388 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:15:55 ID:???
3万ならそうそういいホイールってなくね?
手組もリムの価格上昇でいい物組むと3万じゃ脚が出る。

とりあえず10万クラスなら乗って楽しむ程度でいいじゃん
俺ならブレーキレバーやキャリパー交換するね
テクトロとかの糞ブレーキがついてたりするし
気持ちよくとまれる方がいい

389 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:20:17 ID:uG603u5p
レースに出るなら
最低限完成車をベースにパーツ付け替えるて造るべし
ちなみにその予算ならカーボンフレームだな
高価なアルミフレームなんてカチカチでオススメできない

後、忙しくても平日も乗らないととてもじゃないけどレースなんて無理だぁ
脚切りにあって完走すらできんよ
だから自宅で練習できるローラー台は必須
後安物でもいいから、練習用ホイールも準備しないとな

無論メット・グローブ・アイウェア・サイクルウェアも一通りそろえる
自転車以外の資金を最低10万ぐらい確保しておくべし

390 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:22:35 ID:???
レースならレベルにもよるけど
トレーニング目的のライディングで月1000km以上はないと厳しいと思います。
ジョギングよりも長い時間を要求するので時間が確保できないとかなりつらい

391 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:23:27 ID:uG603u5p
アルテハブ使えば3万に収まるけど
それ以上のハブ使うとアウトだな

392 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:24:42 ID:???
8s,9sならアルテハブまでだろ。

393 :391:2007/01/29(月) 22:26:30 ID:???
そりゃそうかw
まあ旧型を掘り返してくるってことでw

394 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:27:49 ID:RTYe3TYw
382です。

アドバイス、ありがとうございます。
ロードを買うのは今回が2回目なんです。
1台目は、コンフォートロードバイクを購入しましたが
ここにきて、本格的なロードに乗りたい!
と思ったので2台目の購入を決意したんです。

やっぱウェアは充実させておいたほうが
いいですよねー。
1着(夏仕様)しか今の所持っていないので・・

395 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:35:54 ID:???
春ごろから本格的にトレーニングすることにすれば大丈夫

ニー・レッグウォーマー買い足せばOKかな?
あとウィンドブレーカーね(本当は季節に合わせたサイクルジャージがあると最高なんだけど)
そして良いアイウェア考えてる以上に必須品だなぁコレばっかりは
2万円ぐらいからのものは別格
掛けてること忘れる(軽さ・レンズのゆがみ等)
まあこんなもんか

レースを視点に入れるとほんとお金かかるなw

396 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:45:41 ID:0dTjHDY+
こんばんは
MTBの購入を考えています
知恵をお貸しくださいませませ

以前普段の足用に購入したルック車で段を飛び降りたり
曲乗り風(ウィリー・ジャックナイフ等)
な事をしていて4台ほど(アホです)
リム曲がりや足回りのガタで再起不能にしてしまいました
やめればいいものをどうも自転車に乗ると
テンションが上がって歯止めが利かなくなります

で、遊びやすく壊れにくい丈夫な車両が欲しいと思い
色々調べてみたところ
頑丈な車両と言うとDH?と思っていたのですが
重たそうな気がしていたのと
「初めてMTBを買う人のためのページ」を見ると
デュアルスラロームと言うのが向きのような気がしてきました
予算は頑張って追いつける様に貯めるつもりなんですが
デュアルスラロームの車両とはどこを見ればよろしいのでしょうか?
またおすすめの車両などありましたらアドバイスいただけると幸いです

397 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:53:26 ID:RTYe3TYw
再び382です。

なかなか厳しいものがありますね。
とりあえず、ロードを買ってから色々と考えようと思います。
ありがとうございました。

398 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:54:28 ID:???
個人的にはローラー(出来れば3本)を買うのを薦める
ぺだりんぐスキルの向上はすべてにメリットあるし

愛ウェアはほんと妥協しない方がいいよ
風の巻き込みや虫や石は怖い・・・・
メットより重要なくらい

買うときはフィッティングしてくれる店でちゃんとやってもらったほうがいい

399 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:03:00 ID:???
>>396
そういう遊びをするのはプレイバイク(DJバイクやストリート)と呼ばれるものがいい。
デュアルスラロームは今は名前が変わって4Xと呼ばれるようになってる。
最近はすごい勢いで細分化が進んでるので
一昔前はデュアル=そういう遊びも出来るだったけど
今はストリートバイクとしたれっきとした1ジャンルが形成されてる。

予算はいくらくらい?
俺も買い替えするべく金をためてるんだが、大体で20万弱くらいかかりそうだ。
ほんと最低でも5〜6万は欲しいね。
それくらいしか予算がないならGIANTのSTP2がいい。
それより下の3はフレームが別物らしいので2を薦める。

それとメットやグローブ、出来れば膝当ては必ずやるようにしてね。
技失敗して頭打って病院送りとか珍しくない
俺だって手の骨2回折って胸骨2回折って足も折った 
腰を強打してヒビ入れたりメットにやばいでかい傷をつけたこともある。


400 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:10:13 ID:???
>>396
オーサーのA−GANG A.M.あたりなら値段も手ごろだしいいんじゃないかな?

401 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:18:54 ID:0dTjHDY+
>>399
レスありがd!
すげ〜ためになる!
その方向で色々自分でも調べてみます!

因みに予算は10万前後
本音を言えば安いほうが助かるけど
また安いの買って安物買いの銭失いをするのは嫌!
なのでちょっと気合入れて節約生活を展開中
STP2ってのちょこっと見てきたけど
かっちょいいですね!値段もお手頃だし!

メット類の件了解です!
因みに以前雨の中スリックタイヤのバイク(エンジン付のほう)
で試乗中に握りゴケて歯が折れてからは
装備品に凄く気を使うようになりますたwww

402 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:28:45 ID:???
>>400
何でいきなりマイナーなオーサーやねん。
しかも17万かよ。
ストリート一本でこれだけ出すならもっといいもん余裕で組めるわ

>>401
歯かよwwww 俺も歯折った・・・
折ると大変だよ・・・ 前歯だと差し歯もすぐに割れるし

STPはかなり売れ筋だったりする。
あとはハードに乗るから、しっかりとしたサポートできるショップで買うのをオススメ
地元にそういう店がないかじっくり探すといいよ。
頑張ってね。

もし、整備に自信あるならヤフオクで型落ちやセール品を買い集めるのも一手ではある。
素人にオススメできないが

403 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:30:23 ID:0dTjHDY+
>>400
レスどうもです!
ジャイアントに比べデータが少ないのでしょうか?
あまりヒットしません。
もうちょっと調べてみよう・・・

それと>>401で歯が折れたのは
ノーヘルだったからです・・・バカ・・・

404 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:37:12 ID:???
>>402
A.M.なら完成車で8万だろ
17万ってのはP.M.じゃねーの?

405 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:40:47 ID:???
>>402
前歯
セラミックで作ってもらうと割れないよ!
80万したけど。

406 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:41:07 ID:0dTjHDY+
>>402
やっぱりオーサーってマイナーなんすかwww
ひねくれっ子だからマイナーには憧れるが
17マソ・・・ちょっとしんどいっすね・・・

(・∀・)人(・∀・)ハヌーケ!!
因みに俺は前歯でしたwww
根っこまでヒビがいったので
インプラントで処置
なんで今は問題ない(高かった)んだけど
仮歯は歯軋りや食事でよく折れて大変だった・・・

STPか〜段々その気になってきたw
そうっすね〜ショップも大事ですよね〜
エンジン付バイクの整備はレースやってるおかげで
一通り出来るんだけど
MTBは全然違うだろうから最初は大人しくショップに
出すのが懸命でしょうね・・・

407 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/29(月) 23:42:05 ID:???
使用用途  主に通学。片道約30キロ、内29キロくらい荒川
使用頻度  週4〜5
予算    10万前後(15はちとキビシめ…)

1年位クロス乗ってたんですが、ロード乗りに憧れ、そちらの世界に
そろそろ足を踏み入れたいなと思いました
ロードは右も左もわからない初心者です
身長=176 体重=多分標準↓ぐらいです
こんな自分に合うロードがあったら教えてください
よろしくお願いします。

408 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:43:18 ID:???
マウスピースしとった方がええんちゃう?
俺は、プレイバイクとか分からんけど、2000円ぐらいでキット売ってるよ。
普通に喋れるし。バスケとかの選手もしてる。

409 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:45:48 ID:0dTjHDY+
>>408
そうだ!!マウスピース作ろうと思って忘れてた!
ありがとう!助かった!

410 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:45:55 ID:???
>>404
何故か分かった。
代理店のサイト参照したらAMにカーソル合わせても
PMが出てくる。  これをAMの価格と間違えたんだ。俺
すまん
ついでにやる気のない代理店逝ってよし

>>405
wwwwタカスwww

>>406
整備は自転車特有の概念や方法さえ抑えればオートバイより断然楽
工具も安いし、覚えることを薦めるよw
素質は見た感じありそうだから本屋でMTBメンテナンスブックを読んでみたら?

411 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:46:09 ID:???
>>407
>>2
東京未来大学?
テンプレにあるもので不満なら、何が不満なのか明記して改めて質問すること

412 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:52:18 ID:???
>>407
よけいなお世話だが、ロードで通学って盗難の心配はないか?寄り道も大変だぞ。
通学はクロスで、もう少し余裕ができてから別目的でロード購入したほうが幸せかも。
10万じゃすぐに上のが欲しくなりそうなタイプっぽい。

413 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:52:32 ID:???
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp010100.jpg

414 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:54:47 ID:0dTjHDY+
>>410
親切にどうもありがとうございます!

ほうほう・・・オーサーってのも8万位で
あるんですか・・・夢ひろがりんぐwww

整備は初期はショップに頼んで知識を
吸収しようかと思っていたのですが
確かに整備書みたいなの売ってますね!
そっちのほうが安く上がりそうなので一考してみます!

因みに自分の場合インプラントは前歯1本で40万かかりました
処置後今1月程ですが問題は特に無いです

415 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:57:03 ID:???
>>414
インプラントってぇことは根元から逝ったのか…

416 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 00:04:45 ID:0dTjHDY+
>>413
これもプレイバイクの1種でしょうか?
イイねイイね!楽しそう!乗りてぇ〜!!!11!!!1!!

>>415
レントゲンの結果
根元までクラックが入っている事が発覚し
根っこも使用不可となったので差し歯も自動的に却下
でインプラントと言う流れですた・・・
被せもあると言われたが将来間違いなく
両脇の歯が虫歯になると言われたので
泣く泣く・・・

417 :407:2007/01/30(火) 00:08:52 ID:???
即レス感謝です。

大学名は明かせませんが…、確かにその為のテンプレですよね
テンプレの中ではGIANT OCR2やMERIDA ROAD880に惹かれました!
大学はドキュソのたまり場なので不安ですね…
一度大学までクロスで行って、周辺の駐輪スペースやらなんやら
詳しく調べてくることにします
またこのすれのお世話になるかも知れないので
その時はよろしくお願いします

418 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 00:22:35 ID:???
>>413
反則的に足が長いな!

419 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 00:27:47 ID:???
>>416
調べてみると結構あるね
GTのCHUCKERも1桁で買えるね
他にも
SCOTTのVOLTAGE YZ2か3
HARO ZERO ONE
Gary Fisher Opie
MONGOOSE FIREBALL
TREK JACK1

420 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 00:29:34 ID:???
いろいろあってもものによっては上位フレームと別物だったりする
その辺も吟味しないと

421 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 00:30:14 ID:y9kWXM32
すみません
あと1ついいでしょうか?
GTのチャッカーとSTPの同価格帯の物ならば
やはりSTPのほうが造り等は良いのでしょうか?

422 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 00:33:03 ID:???
評判と載った雰囲気ではSTPの方が俺は好み
STPは売れてるだけあって情報も多いからね

>>421
STP専門のスレがあるからそこも覗いてみ?

423 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 00:40:56 ID:y9kWXM32
すげ〜!ちょっと調べ物している間にレスがいっぱい!
ありがとうございます!マジで感動してます!!

本当に参考になりました!
今日教えてもらった事をもう一度
自分で調べてみます!
本当にここに来てよかったです!
ありがとう!

424 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 01:02:03 ID:???
すいません街乗り用にカゴの付いた自転車を買おうとおもっています
ママチャリじゃなく、小径車?がいいなぁと思っているんですが
オススメありますか?
10万円くらいまででお願いします


425 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 01:03:57 ID:???
>>424
カゴなら後付でどうにでもなる

426 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 01:04:24 ID:???
すいませんやっぱりカゴはなしでいいです
予算も15万円くらいでお願いします


427 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 01:11:28 ID:???
>424
折り畳みできない方が良さそうだね。
前カゴでも後ろカゴでも選び放題だね。
20inchで8段変速で重量10kg前後の奴が候補になるやね。

428 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 01:21:06 ID:???
http://www.bikefriday.jp/model/m005.html
これどうですかね?
なんか色も細かく指定できるみたいで
http://danjun.air-nifty.com/tsureen/2005/02/pocket_rocket_p.html
この配色が気に入ったので、コレがいいかなぁ?とおもうんですが
丁度15万円前後みたいですし

429 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 01:22:36 ID:???
>>424
タルタルーガのTYPE-SPORT SDに前後純正キャリア付きでいいんじゃない

430 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 01:24:30 ID:???
ロード初心者です。
今までクロスに乗ってましたが、もっと速く走りたい!って事で購入を検討中。
コンフォートよりレースよりのロードバイクを探しています。

予算はバイクのみで30万程度。
あるショップでAnchorのRHM9(2007)に105コンポで330,000円程度ってのを提案された。
プロ向けであるフレームに105ってのも邪道な感じがするのだけど、
自分の成長にあわせて上げてくってのもおもしろいかなと思う所。

ただ、33万ってのが妥当なのかどうか…。
フレーム単価で24万なので、その程度っていう気もするんだけど。

やっぱ初心者は素直に完成車買うべきかなー?
知識を身につけないと、寄せ集めのパーツで組まれても気がつかないし。

とりあえず、本やウェブで理論武装する日々…。

431 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 01:25:45 ID:???
プロ向けであるフレームに105ってのも邪道な感じがするのだけど
別に邪道じゃないでしょ

432 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 02:13:12 ID:???
街乗り仕様の自転車はいくつかあるが、あまり高価なものはやめた方がいい。
というのも、街乗りだと使い勝手が一番重要なのでキズや盗難のことをあまり考えなくてもいい自転車が良い。
最近の俺の結論。ロードはその分奮発して購入した。

433 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 02:30:47 ID:???
>やっぱ初心者は素直に完成車買うべきかなー?
完成車は大抵コンポを選べないことを考えると、初心者云々関係なしに
フレーム+コンポ買いでショップに組んで貰う方が、好みの構成にできて
得策だろ。
ただハンドルバーやステム、シートポストはなかなか選択が難しいかも

あとブレーキのグレードは可能な限り良い物をお勧めしたい。
命を落とすことを思えば数千円のアップはごく安いものだ

434 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 06:41:44 ID:???
行きつけの自転車屋さんがカンパ取り扱いしてないとのことで、
フルクラムのホイールを勧められています。
”フルクラム”、”ホイール”でググッてもいまいちヒットしませんでした。
どなたかフルクラムのホイールについて教えてください。
ちなみに、585 or 565購入検討中です。

435 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 07:16:55 ID:suwwMtnb
>>433
好みや乗り味だってわかってないんだから
自転車やの売れ残りを押し付けられたりする可能性もあるだろが

30万もあればコンポやパーツもまともだよ。
デザインと直感のみを信じて現物みて完成車かったほうがいいだろ。
自分が愛せそうな自転車をさ。

436 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 08:08:16 ID:???
>>434
http://www.riogrande.co.jp/05/fulc.html

437 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 10:01:08 ID:???
片道5キロの通勤のために、ローバーAL-CRB7006M
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/rover/alcrb7006m.html
の購入を検討しています。

気になるのが、ギアチェンジが6段しかないというところで、
他のクロスバイクは21段とかあって、貧弱感が否めません。

特に遠出をする予定等もなく、快適に通勤できればよいと考えているのですが、
6段あれば十分でしょうか。
どなたか背中を押してください。

438 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 12:15:39 ID:???
>>437
スポーツサイクリングに用いるなら、前シングルリア6sは不足しますが、
ママチャリ代わりに使用するのであれば、シングルギアでも十分と思います

個人的には、スポーツ車に乗りたいなら、もうちょっと予算足してこれをお勧め
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/cs3000.html
逆に「スポーティな感じのシティサイクル」に乗りたいならこんなのお勧め
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/bs/nss76.html

そのローバー、ものすごく中途半端ですよ、いろんな意味で

439 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 12:51:39 ID:???
>>437
平地ならギアはそんなに必要有りませんよ。
走り出してひとつふたつ上げるだけ。
むしろ通勤程度ならフロント変速しない方がトラブルも少ないでしょう。
速く走りたくなったらタイヤを28c程度にすることをオススメします。

440 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 12:52:46 ID:NlGdjBBm
片道15kmの通勤を用途にクロスバイクの購入考えている
自転車初心者であります
購入予算は6万円前後で
・GIOS PURE FLAT
・TREK 7.3FX
・GIANTO R2
・SPECIALIZED SIRRUS
を候補に考えております。
価格はそれほど大きな違いがないようですが、やはり価格と同様、
それぞれの長所、短所も似たり寄ったりなのでしょうか?
(どれ買っても同じとか)
他にお薦めはありますでしょうか?


441 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 12:54:57 ID:NlGdjBBm
GIANTO ではなく GIANT ですね
すいません

442 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 12:58:50 ID:bG/+CPL7
クロスバイクかマウンテンバイクを買おうと思ってますが体重が100キロなんですが平気でしょうか?できればクロスバイクが欲しいと思っております。

443 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 13:03:20 ID:GwY7t1SF
>>440
通勤ならシラスかな?
RDがSORAでスプロケがロード用でしょ。

444 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 14:36:37 ID:???
体重100キロの時シラス乗ってたが大丈夫だったよ。
TREKの7.3FXならタイヤも32Cだしいいんじゃないか?
最近の相談者で体重100キロの人が7.3FX購入したはず。

445 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 14:42:39 ID:???
>>442
じゃあ MTB買ってみて、大丈夫そうだったら細めスリック化してみたら?
XC-1.95のブロックを1.5のスリックにしてもいいし。

446 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 14:51:09 ID:bG/+CPL7
442です。ジャイアントのエスケープR3がいいかなと思ってますが・・・やっぱりマウンテンバイクのほうがいいですか?

447 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 15:10:20 ID:???
>bG/+CPL7
だからマルチやめなってば
しかもクロススレですでに回答もらってるのに

336  Name: ツール・ド・名無しさん  [] Date: 2007/01/30(火) 13:00:19  ID: bG/+CPL7  Be:
    クロスバイクを購入予定ですが、体重100キロは平気でしょうか?

338 Name: ツール・ド・名無しさん [sage] Date: 2007/01/30(火) 13:04:55 ID: ??? Be:
    まるちやめれ

339 Name: ツール・ド・名無しさん [] Date: 2007/01/30(火) 13:22:50 ID: bG/+CPL7 Be:
    336
    ありがとうございます。ジャイアントのエスケープR3なんかはどうでしょうか?

448 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 15:14:21 ID:???
乗り慣れない内は、MTBの方が良いかな。
クロスでも、乗れるには乗れるが、最初は歩道メインで走る事を考えればな。
後々、スリックに替えて行けば良いかと。

449 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 15:44:53 ID:???
最初っからスリックのシクロでGO!

450 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 16:47:53 ID:???
>>446
エスケープでOK

451 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 17:34:20 ID:???
【ESCAPE】クロスバイク@GIANT41【CRS&MINI】
511 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/30(火) 14:24:55 ID:bG/+CPL7
エスケープR3購入予定なんですが体重100キロでもフレームとか平気でしょうか?

452 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 18:00:11 ID:???
>>440
クロスでその辺りの価格帯は、他にも各社出してる。
色やデザインで気に入ったのを買うのがいいよ。
適当に選ぶけどここらへん。
ttp://www.cycle-yoshida.com/maruishi/jamis/cross/sport/6coda_page.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/c_europe/bianchi/cross/sport/7rome2_page.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/scott/cross/sub/7_30_page.htm

453 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 19:25:34 ID:???
>>436
434です。情報どうもありがd

454 :ジュラ10:2007/01/30(火) 20:02:49 ID:dNWwpkJ+
>>419

うむ、良い事に気付いたな、ツーか普通にFRなどのほうが
カッコよいよね。

クロスクロスとアタマが悪い人達を何とかすべきだよ。

455 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 22:50:16 ID:???
>>419
GTのCHUCKER
SCOTTのVOLTAGE YZ2か3
HARO ZERO ONE
Gary Fisher Opie
MONGOOSE FIREBALL
TREK JACK1

ぶっ飛びたいんですが
このなかでおすすめはなんですか?
見た目はあんまり気にしてません

456 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 22:57:49 ID:???
http://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/k2/mtb/29mtb/6bigship1200_page.htm
俺なら29インチで遊ぶ

457 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 23:14:40 ID:???
そのラインナップで心が揺さぶられるものがない

458 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 23:16:59 ID:???
>>455
予算はどのくらいよ

459 :455:2007/01/30(火) 23:19:48 ID:???
出せて十万ですかね
車体だけで



460 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 23:34:54 ID:???
店内にない別色をオーダーしたら買わないといけないの?

461 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 23:47:26 ID:???
>>460
オーダーの意味わかってるの?

462 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 23:56:14 ID:???
>>455
CENTURION V’BOCK
CENTURION D’BOCK
GRUNGE Delightful
GT RUCKUS UF
IRON HORSE YAKUZA CHIMPIRA
JAMIS KOMOD01.0
KHS DJ200
KONA SCRAP
KONA SHRED
MONGOOSE RITUAL
REVELL BIKES Throttle
ROCKY MOUNTAIN FLOW RAW
SE BIKES OM Flyer
VOLUME BIKES SLEDGE HAMMER

463 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:12:55 ID:???
来年の春、四国八十八ヶ所を自転車で巡ろうと計画してる自転車初心者です。
今のところ
TREK 6000
TREK 7500
GARYFISHER  Utopia
が候補で予算は10万円くらいです。この中だったらどれがBESTでしょうか??
また他にいいのがあったら教えてください!



464 :430:2007/01/31(水) 00:19:47 ID:???
>431
お。そうかな。
そういっていただけると嬉しい。

>433
>435
頭の中にいる二つの私がいる…。
30万くらい出せばアルテクラスの十分レースにも通用するロードが買えるんだよね。
もう少し勉強して知識を身につけて、フレーム組みをする夢も捨て切れん。

相談したショップは
 ・ブレーキを安くして値段を下げようとした
 ・今乗ってるクロスのリアエンドの修理で5000円取られた
という2点により正直信用してないところ。

他の店に相談してみようかな。

465 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/01/31(水) 00:22:00 ID:???
>>460
パナなら、カラーサンプルっていって、金属板かなんかに塗装してあるカラーの見本がある。


466 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:24:43 ID:???
プロロードレーサーなら話は別だが、
素人レーサーのパフォーマンスにコンポの質が直接関わることはないと断言する。

467 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:26:48 ID:???
素人はまず自分のパフォーマンス向上からだしな

468 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:26:49 ID:???
そうだが、ブレーキの質を下げるのはいかがなものかと。
ブレーキやヘルメットの値段って、自分の身体の値段と思って投資した方がいいと思うよ。

469 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:27:26 ID:???
うん、ブレーキだけはは最低でも105はあったほうがいい

470 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:32:57 ID:???
105のブレーキつけたとしても、それに見合うだけのブレーキング技能が備わっているのかという問題なんですよ。
105を使ってやっと効果的なブレーキングができるということは裏を返せば自分にその種の技能が足りてないということですから。

471 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:38:43 ID:???
技能でどうにかなる部分とならない部分があると思うんだけどな・・・

SORAのブレーキはブヨブヨたわむからどんなテクニックがある人でも
105みたいに止まれないだろ

技術を磨きたいなら他の部分にすればいいと思う
わざわざこんなリスクの高い部分で修行しなくてもいいと思う

472 :430:2007/01/31(水) 00:39:30 ID:???
>466が言うとおり、正直デュラと105の違いがわかる能力は無いと思う。
数百グラムを減らすために数万円投資するならば、ダイエットした方が早いからなぁ。

だからあえて、フレームだけは良いモノを選んでおきたい気持ちがあったのだ。
結局、ハマって2,3年して上位に買い換えたくなるのならば先に買ってオケという
のもあるけど、立ちゴケしてフレーム終了とかいのも想像できる私だ。

でもまぁ、こうやって試行錯誤するのは楽しいね。とても!

473 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:39:41 ID:???
>463
八十八箇所を巡って極楽浄土を目指すなら、
やっぱ名前からしてUtopiaだろうな・・・

474 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:42:38 ID:???
どんなブレーキング技能があろうと、テクトロ(完成車付属)とSORAは効かない。
新型ティアグラは良くなったが、試乗程度で保障はできない。

技能は使っていれば上がるが、ブレーキの性能はどんなに使い込もうが上がる事はない。
最初から高い性能があれば、最初はブレーキが助けてくれるだろうし、技能が上がってくれば意識した通り効いてくれる。
ブレーキは黙って最初からいいのを使え。

カンパのブレーキが性能的に良い。シマノのブレーキよりも手助けしてくれて、意識した様にだけ効いてくれる。
だが、シマノコンポにレコードブレーキ突っ込んだ俺が言う。
シマノコンポなら迷わずデュラにしとけ。

475 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:46:04 ID:???
Soraは効かないとか言う奴に限って荷重移動テクとかを使えない奴なんだよなぁw

476 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:47:52 ID:???
>>475
でも効かないのは確か。
ふつーに街乗りしてる時とかはまぁ許容範囲だが
山下ってる時とかコワイ

477 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:51:13 ID:???
>>476
ダウンヒルのときのライン取りとか間違えているから恐いんじゃないの?
いづれにしてもブレーキが律速になることは緊急回避時を除いてありえないのだが。

478 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:51:21 ID:???
soraハブからアルテハブは分かるぞ。

479 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:52:19 ID:???
そりゃ効かなくて当たり前だろ
下位グレードなんだから
でも当然ながら最低限の性能は確保してるんだから問題ない


480 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:54:37 ID:???
ブレーキコンポがしょぼくて効かない、のではなくて、ブレーキ判断が遅くて効かない、じゃないのか?

481 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:56:27 ID:???
この話、ループしとるな。
技術が先か、機材が先かだと大抵荒れる。

482 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 00:57:45 ID:???
>>480
SORAブレーキは制動そのものが利かないから、ダウンヒルのとき速度は上がり続けるだけなんだが・・・
実際に、10km近くブレーキを握り続けながら降りても勝手に50km/h超えた。
一般道だったから、余計に危険だと思う。
レースなら気にしない速度だけど、一般車が走っている公道で出すべき速度ではない。

まぁ、その辺走り回るためだけに作った街乗りロードで峠行った俺が悪いが。

483 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 01:05:29 ID:???
それに、まだ慣れないうちは咄嗟の時になかなか荷重移動を使う余裕はない
からなあ。アーチのたわむような奴買うぐらいならグレード上げる方が得策だろ

デュラとまでは行かずとも、アルテ辺りぐらいならガッツリ利く。
また105でも現行のBR-5600は結構しっかり利くという話を聞く

484 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 01:06:42 ID:???
上りと街乗りなら何とかなるよ。

485 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 01:14:38 ID:???
>街乗り
これも油断がならない。
どっかのバカが信号無視して横断を始めたのに反応して前車が
急ブレーキかけることもあり得るしな

486 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 01:15:13 ID:???
ママチャリより効くんだからいいじゃん

487 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 01:20:24 ID:???
多少下手でも、上位グレードなら許容してくれる。
下位グレードは最低限の性能は確保されているが、緊急時には技術と判断力が必要。

初心者なら特に上位グレードの方が良いと思うんだが・・・
別段、ソラのSTIでデュラブレーキは引けないとかいった不都合は無いんでしょ?

488 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 01:20:53 ID:???
まぁなんだ
SORA使ってる奴ァ飛ばすな!
ってぇ事でいいんじゃないかい?

489 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 01:40:58 ID:???
ちんたら走る分にはSoraでもDuraAceでもそんなにかわんね。

490 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 01:41:55 ID:???
>>488
良くない

飛ばさなくてもきかないから
テクニック自慢したい人は安テクトロでもSORAでもロッドブレーキでも
好きなもの使えばいいが

技術が未熟な初心者はブレーキに関してのみ言えば105以上が望ましい
機材がカバーしてくれるならそれに越したことは無い
趣味で乗るんだからSORAでダウンヒルする能力なんか必要ない
それよりも公道を安全に走る能力の方がずっと大切

491 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 01:50:50 ID:???
速度の二乗に対して発生エネルギーは比例するから、20km/h程度で流す分には問題ないだろ。
え?それじゃロードの意味無い?確かに…

492 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 01:56:05 ID:???
>>487
初心者は上位グレードの性能のすべてを引出すことができないから無用の長物になっているんだよ。
身の丈にあったモノを使いなさい。下位グレードのブレーキは効かないから危い以前に下位グレードな君自身の方が危い。

493 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 02:03:29 ID:???
だから下位グレードな技術を持つ者ほど、
身の丈にあった上位グレードのよく利くブレーキが必要なわけだな

494 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 02:26:18 ID:???
迷ったらVブレーキだ!
Deoreで充分!
  Deoreで充分!

495 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 02:42:10 ID:???
>>493
根本的に違うだろ。
上位グレードパーツは素人の技能欠損を補完するために存在するのではない。
パフォーマンスをより高く維持するために存在するんだよ。
なので素人さんは下位グレードを消耗品にして自分が上位グレード適格者になるまで頑張り給え。

496 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 02:46:55 ID:???
>>495
貧乏人は黙ってろ

上位グレード適格者ってのは金を払えるヤツの事を言う

497 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 02:48:53 ID:???
>>496
だからおまえは信号待ちのときに指差されて笑われてるんだよ

498 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 02:55:54 ID:???
>>497
つ敏感関係妄想
引きこもってばかりいないで外に出ようぜ

499 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:05:53 ID:???
>>495
>素人の技能欠損を補完するために存在するのではない。
上位グレードパーツは玄人がパフォーマンスをより高く維持するために
存在する。そして素人の技能の不足も補える。
素人が上位グレードのパーツを使っても何ら問題はないと思われるが。

特に他の車両が予想外の動きをする可能性のある公道では、制動距離を
短くできる上位グレードのブレーキは助けになるしな

500 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:06:19 ID:???
>>497
都内ならいい医者紹介するよ?

501 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:08:07 ID:???
>>499
>特に他の車両が予想外の動きをする可能性のある公道では、制動距離を
>短くできる上位グレードのブレーキは助けになるしな

おまえはなんにもわかっちゃいない。
予想外の動きをされても常に安全に止まれるような速度で運転、が基本。

502 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:09:39 ID:???
>>501の理屈だとブレーキ自体必要ないみたいだなw



503 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:16:42 ID:???
危険察知能力が皆無な人はロードに乗らないで下さい。ブレーキ云々以前の話です。

504 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:30:36 ID:???
>ブレーキ云々以前の話です。
じゃどんな話なの?
具体的に教えてよ

505 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:35:23 ID:???
>>502
>>501は>安全に止まれるような速度で運転
と書いているが、これはブレーキ操作を前提として、の話じゃないの?
そんな読解力じゃ社会出て苦労するよ。
つーか車の免許とか取りに行ったことある?習う筈だが…
ああ、君は運動神経反射神経抜群だから試験場で一発で取ったのか、はいはいすごいすごい。

506 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:39:06 ID:???
>>503
つーか全ての「操作を前提とする乗り物」乗らないで下さいって感じだよな。

507 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:47:03 ID:BaI7NyIC
ああもう、誰が誰を煽ってるのかぜんっぜんわからんw
関係ないが強制ID制希望だ!

508 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:51:14 ID:???
105以上のブレーキじゃないと心配な人は、ママチャリにも105ブレーキを搭載して下さいねw

509 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:58:03 ID:???
>>508
俺そもそもママチャリを持っていない…

510 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 03:59:31 ID:???
制動距離に影響を与える要素は主に車速、制動力、荷重があって、
このうち最も重要なのは「荷重」です。ブレーキの制動力ではありません。

511 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 04:04:47 ID:???
>>501
ブレーキのグレードが高ければ制動距離を短くでき、より安全に止まりやすい
じゃないか

512 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 04:07:12 ID:???
どうやらブレーキが効きすぎることの危険性を認知できていない人がいるようだね。

513 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 04:12:02 ID:???
>>510
制動距離sと加速度a(この場合は減速)、車速vの関係はv^2=2asで
自転車を含む自重をmとすると制動力はmaとなるが、
その「荷重」とは一体何を指しているんだ


514 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 04:14:20 ID:???
>>512
あんたはいつもフルブレーキングしかしないのか

515 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 04:15:08 ID:???
>>510
この場合の荷重って、運動物体だから慣性荷重の事だよな?、ならば

車速の二乗∝慣性荷重

つまり、速度を上げればあげるほど指数カーブ的に制動距離が伸びるだろ。

だから、
・速度を上げすぎない、無闇に鬼漕ぎしない(笑
・この速度なら停止できるまでの距離はどのくらいかというのを速度毎にあるていど把握
・路面状態の変化に対しての心得(制動距離が伸びるとかグリップ自体失うとか)

ここらへん脳内で常に把握して走ることができていれば安全ジャマイカ?
ダメな時は何やっててもダメだよ、例えば隕石とか

516 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 04:26:38 ID:???
荷重とは字義通り車輪と路面との接地点における重力のことです。
ここで問題となるのは前輪のそれと後輪のそれとの分散比率です。
要するに制動力点の決定です。荷重を変えることでこの力点が異なります。
ブレーキの制動力を「どこのポイントで」発揮するのかが最も重要なファクターです。
なぜならこのポイントを間違えればいくら制動力が強力でも無力になりますので。

517 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 04:31:24 ID:???
もし510=516だとしたら、いきなり論点がずれているぞ。
重要なのは自転車を含む乗り手の自重なのか制動を開始するタイミングなのか、
どちらだ

518 :515:2007/01/31(水) 04:37:14 ID:???
あれ〜なんか話が曲解されてる〜?n?おれが曲解したの?
ふつーの物理の話ししたつもりだったんだが…
まーいーや、寝る俺〜
みんな頑張ったね〜おつかれ〜

519 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 04:39:17 ID:???
>>517
どちらでもない。剛体のモーメントの話だ。

520 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 04:53:19 ID:???
すごく……どうでも良いです

好きなもん使えよそれで死んだらそいつのせいだ
では購入相談どうぞ↓

521 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 05:05:13 ID:???
ブレーキは105とtiagraのどっちを買えばいいですか?

522 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 05:21:21 ID:???
>>521
105以上必須

523 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 07:29:17 ID:???
昨日,対向車にいきなりつっこまれました
フレームあぼーん
ブレーキをアルテに換装したばかりだが,止まれんかった
でも,前の糞ブレーキなら怪我もしてたろうな...

524 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 08:02:01 ID:t87d8FzB
もちろん警察呼んで、相手から修理代取るよな?

525 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 08:32:45 ID:???
スレタイから購入相談スレかと判断したんですが
ここはブレーキスレに変貌したのですか?

526 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 08:52:06 ID:ZfQHg8nP
ロード購入の相談に乗ってください。

現在、GIANTのクロスバイクCS2500に乗っています。
購入一年で7000キロほど乗っています。
主な使用用途は
・日帰り130キロほどのツーリング(月4回くらい)
・一泊二日のツーリング(年に4回くらい)
(時には輪行・カーサイクリングも)
・数泊(宿泊、テント泊はしない)のツーリング(年2回くらい)
です。他に通勤・ポタなどは現在のクロスで行うつもりです。

ロード購入したいのは、もっと速く走りたいというのもありますが
一日の航行距離を伸ばしたいというのが一番の理由です。
(現在、一日の走行時平均時速は18-21キロくらい。)

購入の条件として
・宿泊のツーリング時のためにキャリアが付きやすいもの
(普段は外しておくつもりです)
・現在のギヤ比が最軽で前28-後34というもので、そこそこ多用してます。
ですので、できるだけ軽いギヤがついているもの(コンパクト?トリプル?)
脚力無いくせに山ばかり行っています(^^;
・予算は20万円まで。でも出来るだけ安い方がいい。
出先で結構寄り道するほうなので盗難・保管が心配なのと
すぐに落車しておシャカにしてしまうかも知れないので。
ちなみに現在のクロスで一年で二回派手に落車しました。
・170cmで75キロと重めです。



527 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 09:42:58 ID:u5XG9rBP
ロードの完成車では、難しいんじゃないかなぁ?
今のクロスのホイールをかえてみるって手もあるけど。

528 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 09:53:43 ID:???
ロードだと、キャリアよりリュック背負えば良くない?
テント泊無いんだし、荷物少なそうだが。
キャリア込みで考えるなら、ロードよりシクロって気もする。

529 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 10:05:17 ID:???
>>526
ロードじゃなくてシクロクロスだけど、これがおすすめ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/spe/tcsport.html
フロントトリプルとMTB用のリアディレイラー&スプロケで、前30-後34のギア比。
キャリアも問題なく付く
ただしロードに比べると結構重い
10kg後半はあったはず。

あとはTREKのコレ
http://www.cycle-yoshida.com/trek/trek/road/road/7_1200_page.htm
フロントトリプル選べてスプロケもギア軽め。
リアディレイラーがロングケージなので、MTB用のもっと軽いギアのスプロケに変えることもできる。
ぱっとみキャリアも付きそう

530 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/01/31(水) 10:40:46 ID:???
>>526
一泊で旅館やホテルに泊まるならフツーは、、、
少なくともロードでそれなら1dayツーリングと同じくらいしか荷物持ちませんよー。
フロントバックとサドルバックじゃ足りません?
足りない場合はこーゆータイプのキャリアを使うか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/car035.html
GIANTのOCR辺り(大丈夫だと思うけど、仕様変更がありえるので要確認)
http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/22ocr307.htm
しか、ダボつきのヤツはなかったと記憶してます。
ただしロードは軽いですから、荷物乗せると、、、
場合によってはキャリア付けただけで、安定感の悪い野暮ったい自転車になりますよー。
荷物がある場合とない場合、、、日帰りと宿泊の場合は、自転車を使い分けるか、
泊まる所が決まっているなら、事前に着替えなどを送っておいて、
翌朝いらなくなったものは、宅急便で送り返すとかすることをお勧めします。
などと言いつつ、ぼくは上のリンクのキャリアつけて、寝袋持って、
二、三泊のツーリングしてますから、慣れればやれん事はないです。
ちなみにぼくは、176の95kgでロード乗ってますから、75キロ程度なら
よほど軽いフレームやパーツを選ばない限りロードに乗ること自体は問題ないですよー。
フロントバックつけるならコンポはカンパがいいかなー。
でも、手が小さかったりすると扱いにくいっていいますけどねー
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchiroad07/15viavelo07.htm
こんな感じ?
あ、もっと速く走りたいというなら、足は鍛えるということで♪
自転車変えても速くなんないよー♪♪♪

531 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 11:22:33 ID:u5XG9rBP
山なら出来るだけ軽量なものがいいかと。
650c もおすすめ


532 :エディ:2007/01/31(水) 11:25:54 ID:nGYAZiUA
周りは外車ばかり乗ってるからオーダーフレームにしました。雑誌自転車人を読んだのも決め手となって…

533 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 11:29:53 ID:???
650Cならケルビムも検討してみるといいかも。
でも身長176だと700Cだよね。

534 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 11:35:10 ID:UBHyFGYV
うしろに子ども乗せ装着可能で、おしゃれでかっこいいのってありますか。

535 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 11:39:12 ID:uI5+JbL0
醜い子供と同乗する時点でオシャレなんかじゃない。

536 :440:2007/01/31(水) 12:36:37 ID:dbqsLhNs
ご教示ありがとうございます

>443さん
SIRRUSなら間違いないぜ!って言ってくれる方が他にもいました

>452さん
Bianchi カッコいいですねぇ
見た目の好みだったらGIOS か Bianchiかなぁ

ご意見を参考に、更に検討を進めてまいりたいと思います
どうもありがとうございました

537 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 12:58:28 ID:???
>>534
ママ仕様なら、ビアンキのプリマベーラか、ルイガノのLSG-TR2は
どうですか?
http://ecycle.exblog.jp/m2007-01-01/#4555128
http://ecycle.exblog.jp/m2007-01-01/#4519172
http://ecycle.exblog.jp/m2007-01-01/#4501800


538 :ジュラ10:2007/01/31(水) 13:44:22 ID:WeEeMiQe
>>456
うむ、大正解だな。MTBも29er、FR、TRなど実用的で面白い仕様が沢山ある。

わざわざ好き好んでクロスを買う理由が無いよね。

タイヤの幅も幾らでも細くできるわけだし、

ホイールセットの予備を買えば、今日は車道、明日は山サイと
どうにでもなる。

クロスじゃ買い物まで含めて何にも使えんからな。

539 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 13:47:31 ID:???
クロスのタイヤ幅太くしたんじゃダメか?

540 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 13:49:21 ID:???
>>475
効かないブレーキで荷重移動とか言われても…

541 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 13:49:58 ID:???
クロスの中途半端なサスじゃオフロードなんかじゃ重りにしかならないでしょ

542 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 13:50:48 ID:???
だったら開き直ってリジッドの29インチの方が楽しめると思う

543 :ジュラ10:2007/01/31(水) 13:55:26 ID:WeEeMiQe
マジな話>>456のK2いいよな。11.4kgしか無いし、油圧ディスクて
書いてあるし。スリックタイヤも付属だろ?こりゃ激安だよ。

544 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 14:03:39 ID:???
クロスを頭から糞と思っている連中は
>456のやつが細いスリックタイヤ履いていて、クロスバイクと名乗って売っていたら小馬鹿にして、
太いブロックタイヤはいていたら、「サイコー、細いタイヤ履けばオンロードもいけるし!」と言うんだろうな。

545 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 14:09:02 ID:???
クロス劣等感丸出し。日本語でおk。

546 :ジュラ10:2007/01/31(水) 14:45:41 ID:WeEeMiQe
大は小を兼ねるってこと。

MTBはクロスになれるけど、クロスはMTBに成れないから。

547 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 15:46:13 ID:4z5W7L9O
通勤と休日用にロード購入を考えている者ですが
周辺の道路の状況から4分の1から3分の1程度歩道を通ります

こういった場合、ロードでも25cぐらいのタイヤをはかせれば
歩道でもゆっくりめ(20キロ前後ぐらい?)なら問題なく走れますかね?

548 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 15:54:24 ID:???
めずらしくジュラがマトモな事言ってる…
俺も同意だ。

549 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 16:01:01 ID:???
>>547
歩道を20km/hで走ってはいけません

550 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 17:05:50 ID:???
歩行者の直ぐ近くを抜く時は10Km/h位でナイトふらつかれて接触した時に言い訳できないぞ
なんつったって歩行者は神様、触ったら自転車の負け、ベルを鳴らすのも負け
『右側通りまーーす』の声掛けが精一杯、歩行者は偉いんだぞ。知らないだろ
まあ怪我をさせたらよくわかるさ!経済的に痛いぞーーー

551 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 19:15:44 ID:???
>>550
全く同意。
最悪過失致死とかになる。

552 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 19:26:10 ID:???
歩いてる時、逆走オバやステルス逆走工房によく当て逃げされてるよ。
わざとこけて怪我してやろうかwでも無視して逃げるんだろうな。んで警察もやる気なくて捕まらないと。
真面目な奴が損する世の中なんだ

553 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 20:38:40 ID:???
あたったってすぐ逃げればいいんだよ
クルマやバイクみたいにでっかいナンバーついてるわけじゃないし
特定はほぼ不可能だろ


554 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 20:45:29 ID:???
>>553
                    ,..-─-  ._
                ,.-:'::::::::::::::::::::::::_::`丶、          ち
                /::::::::::::::::::::::::::\:::::`ヽ::::::\
                 ,.':::::::::::::|::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::':,::::::::ヽ        ょ
   署        /::::::::::::::::l::::::::!::::::::::::::::::ヘ:::::::::l::::::::::ヘ
              ,′:::::::::l:::∧:::::|:::::|\ -‐-L_:::::|::::::::l:::i       っ
   ま.          |::l:::::::::::j:イ´\l\|  \::::ハ:::::/:::::|::|:::|
              |::|:::::|::::::N,x=、       行ミト/|:::/l:ノ:::|      と
   で          、|:::::|::::::|ハ 心.}     { じり' jイ.:::::::::!
             \|\_> 辷ソ  ,   ー-' ;:::リ:::::|::|
   来          |::::::::::',     ___    /:::::l::::::::|::|
          __   |:::::::::ヽ、   ` ´   ,/::::::::l:::::::::、|
   い.       Y7ヽ、|:::::::::::::::>.,. ..__.. '´/::::::::::l::::::::::::ヽ
          〈 ' / ∧ |:::::::::::::::j_//   /:::::::::/ヽ、:::::::::::ヘ
          ヽ   ( |::::::::::::://⌒ヽ /'::::::::;::/  _ヽ:::::::::ヘ
           rヽ   ):::::::::,'厶−、/ /:::::/j/ /  `ヽ:::::::∧
           , }`¨¨´ }:|::::/    , '  |::::/  /       l::::::::::ハ
         i´ ヽ ___N∨   /     ∨   /      |:::::::::::::'.
         |     } |  ./      /         |::::::::::::::|
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.         /     ハ  | /   _,. -'´     l         |:::::::|::::,′
        |      l. \∨_,. -'´       |         |::::/|::/
        ヽ    / |マ|            |         l∨ |/

555 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 23:04:15 ID:???
あぁあぁあ〜〜っ て大声を上げて向かってきた自転車のハンドルをつかむ
但し少々腕力が必要かも・・・相手を捕まえておいて「何するんだ危ないだろ、
怪我をしたぞ、ぶつかって痛いぞetc.」 って相手に文句を言う。
それから後は知らん、勝手にしてくれ。

556 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 23:12:15 ID:???
それ自転車に当て逃げされるよりもケガを負いそうだな


557 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 23:26:57 ID:???
>>530
OGよ。いつから神になった?


558 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 23:51:58 ID:???
なにげにピザが多いなww

559 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 00:28:23 ID:???
 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |

560 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/02/01(木) 01:12:00 ID:???
>>557
えぇと、、、
某所において、大晦日に変態の称号を受け。
元旦に神の誉れを受け申した。

うむ。
苦しゅうないぞ!
わらわを崇め奉る事を許そう。 <( ̄^ ̄)>えっへん!!!

561 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 02:02:44 ID:???
○には何が入るんですか?

562 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 02:56:43 ID:NsXiRGpL
はじめまして、質問させてください。

通勤と街乗りを目的に自転車を購入を検討しています。
通勤距離は10kmくらいの舗装道路なんですが、坂が多くて困っています。
服装はジーパンとかで乗りますが、少し腰が悪いのでなるべく腰に負担のないのを希望しています。
予算は5万円くらいを考えています。

なにかオススメがありましたら教えてください。

563 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 03:00:15 ID:???
まじれすすると、電動アシスト自転車

564 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 03:37:22 ID:???
もうちょっと予算を頑張って、安い所を適当に探せばだけど、
ジャイのREVIVE i3

一応、理論上腰に負担が少ないらしいリカンベントの一つ。
安い部類だし、手は出しやすいかと思う。

565 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 08:41:57 ID:???
電動アシストだな

566 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/02/01(木) 10:11:13 ID:???
>>562
楽したいなら 電動アシスト
腰に優しいやつならMTB
坂を速く走りたいならロード

567 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 10:15:56 ID:DT9nYCW3
MTBのようなフラットバーは、腰に優しくないよ。

568 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 10:21:34 ID:???
アップライトなロードの方がいいよね実は

569 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 10:35:12 ID:???
ディスクブレーキ付き、サス無しのクロスバイクかフラットバーロードってないですか?
シラスのディスクブレーキ版欲しかったんですけど無くなっちゃったんで他にあったら教えてください

570 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 11:27:28 ID:???
オフロード行かないディスクブレーキなど飾りだと思うのだが

571 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 11:34:40 ID:???
>534
TREK の MTB で後ろに子供トレーラー(?)つないで走ってる人を見たぞ

572 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 11:45:58 ID:???
>>570
ディスクの方がメンテは楽といえば楽

ただ、サスは素人に対するハッタリが効きやすいからw
そういうマニア向けラインナップは少ないはず

XCフレーム単体売りにリジッドフォーク入れて作るしかないんじゃないの?
お値段は結構するけどね。 

573 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 12:09:35 ID:???
>>569
TREK SOHO
TREK PORTLAND

574 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 13:39:13 ID:???
>>569
http://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/k2/mtb/29mtb/6bigship1200_page.htm

575 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 14:10:55 ID:???
>>569
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page122.html
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/frd/frd550spec.html

576 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 17:02:42 ID:???
メカディスクとは言え、圧倒的な制動力を持つDISCブレーキ採用で5万かー
制動力たらんなと思ったら昔のDeoreのメカディスクにすればいいんだものな…
いい時代だ。

577 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 17:32:55 ID:???
そこまでするなら
アダプターかませて8インチローター組み込んだ方が安上がりだろ

578 :569:2007/02/01(木) 18:24:39 ID:???
いろいろありがとうございます。
トレックのかっこいいですね。高いですけど…
なんとなく探すための方向性がわかった気がします。
ありがとうございます。

>>570
正直かっこ半分ですけどディスクブレーキの効き方が好みだったんで欲しくなったのでし

579 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 18:50:18 ID:???
雨降ると
リムブレーキは効かなくなるし減りが早くなるから
ディスクもありだと思うよ

580 :562:2007/02/01(木) 20:57:01 ID:???
お返事ありがとうございます。

>>563
>>565
以前電動アシスト自転車を乗っていたんですが、
普通の自転車の乗り心地?漕ぎ心地?が好きでやめてしまったんです。

>>564
こういう自転車があったんですね。
初めて知りました。
一度試乗してみたいと思います。

>>566
速く走ることはあんまりないんでMTBも検討してみます。
MTBでオススメがあれば教えていただけますか?

581 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 21:01:51 ID:???
街乗り、グリップシフト以外、サスなし、5万円以内で、おすすめありますか?

582 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 21:25:41 ID:xATTNyvj
通学目的でクロスを買おうと思うのですが
Anchor CA900、GIOS Cantare
この二つで迷っています、
二つの大きな違いはなんですか?



583 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 21:39:48 ID:???
>>582
大差ない
細かいパーツスペックでいうと若干Cantareのが上
だがその分フレームのコストを削ってある(低価格車共通の安いフレーム)
しかし漏れならGIOS Cantare

鰤の買うなら漏れならabiosツアラーだな
あれをdeoreに換装

584 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 21:52:36 ID:???
>>581
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/fuji/nevada3.html

585 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 21:58:47 ID:???
>>581
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/schwinn/supersport.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/kona/dew.html

586 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 22:01:33 ID:???
>>581
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/spe/globe.html

587 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 22:21:15 ID:xATTNyvj
>>583
最終的にいじっていくなら、
フレームのいいAnchor CA900の方がいいという事ですか?

588 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 22:24:14 ID:0E2Q5fAe
よろしくお願いします。
身長170cm体重70Kg

1.使用目的
・通勤(往復30km)

CR(多摩川)14km(砂利道など不整地路2km含む)と一般道1km

2.本体購入予算
・15万円以内

半年ほど前に店に薦められるままGIANT CS3200購入
自転車に嵌まってしまい、もっと良いのが欲しくなってきました。
毎朝海風で苦労しているので、出来るだけ前傾姿勢の取れるのが希望です。

589 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 22:31:29 ID:???
体重67 身長168 な男なのですが
↓を通勤快速使用にリアキャリア(折りたたみ籠)などをつけてみようかと思っとるのですが
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c133232178
この手の自転車ってどうなんでしょうか?

路面は舗装路、歩道の段差もとりあえず突っ込む予定。
距離は約8キロ、路面状況は東京の環状八号線。
服装は、スーツなのか、私服なのか、職は決まったが、わかってない状態ですw

上記のような自転車はダメか、アリか
何か安くてお勧めがあったら、教えてもらえないでしょうか?


590 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 22:34:32 ID:???
>>588
つGIANT CS3200 ADVANCED T-mobile




というのは冗談で
SURLY Cross Check はどう?

591 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 22:41:20 ID:???
>>588
ANCHOR 07’CX900
CENTURION 07’CYCLO CROSS
FUJI 07’CROSS COMP
KHS 07’UX90
SCHWINN 07’FASTBACK CX
BIANCHI 07’PRONTO
GIOS 07’PURE DROP

592 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 22:46:49 ID:???
>>588
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/678300/

593 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 22:56:25 ID:???
車に突っ込まれてフレームあぼーんしたので,フレーム買い替えです

1.使用目的

・週末遠乗り100〜200km
・通勤 (往復70km、車道とCRのみ)
・年2回ロードレース
・ばらして組み立てを楽しむ

2.本体購入予算

15万以下(フレームのみです)

今のところ2つ気になってます
テスタッチ・ヤマト
http://www.testach.com/products/03yamato.html
パナ・チタン
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fct19.html
他に推薦があればお願いします.

594 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 23:07:23 ID:???
自転車を自家用車に車載する際に、前輪を外すのですが
フロントフォークの先端を保護するような商品ってありますか?
出来れば、それを付けた状態で独立して自転車が立つような
台座のような形がいいのですが…。
ちなみに、車に積むのは一台のみです。
よろしくお願いします。

595 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/01(木) 23:18:12 ID:j2PCOWXT
>>594
こんなのとか。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/vergo-s.html

596 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 23:39:45 ID:???
>>595
ありがとうございます!値段も手ごろだし、コレ注文します!

597 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 23:41:13 ID:???
>>596
持ってるけど...
これだけだとカーブでは転倒するよ

598 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 00:18:56 ID:???
>>593
自分で組めるなら、最も所有欲を満たすものを買うがよろしいと思うが。

599 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 01:14:28 ID:???
>>588
ttp://www.cycleurope.co.jp/2007/y7b09.htm
> 砂利道など不整地路2km含む
が、どの程度なのかわからないけど、不安ならタイヤだけ少し太めに換えればOKと思う。

600 ::2007/02/02(金) 14:01:35 ID:V0WvcnaG
近くのホームセンターで6段変速付きのチャリが\12800‐で売ってます。 購入しようか迷ってます。 ちょっと安すぎる気がするんですが… みなさん、どう思います?

601 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 14:05:57 ID:Y5WbDG+F
自転車は自転車屋で買いましょう。

602 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 14:08:06 ID:???
>>600
使い捨てでしょ。

603 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 14:33:41 ID:NHNtIeC7
>>600
シティサイクルなんてそんなもんが普通
それくらいので普段使いには十分
平地片道10キロぐらいならそれくらいでも問題無し

604 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 14:41:04 ID:???
変速機がSHIMANOなら買い。

605 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 14:50:47 ID:???
安い自転車ですぐ悪くなるのがタイヤ(チューブ)、ブレーキシュー、ペダルなどの外装品
まあ数ヶ月〜1年ぐらいなら問題ないでしょ。でもすぐゴミになるので薦めたくはないけど

606 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 15:03:11 ID:???
そう、たかがタイヤと侮ってはいけない。
「タチ交換、前後で7350円になります」
って事にすぐなるかもね。

607 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 16:37:48 ID:wlt8qP2L
SCOTT SPEEDSTER S60 とTREK 1000
ならどっちの方がおすすめですか?
用途はサイクリングで街乗りには使いません

608 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/02/02(金) 16:51:36 ID:???
SCOTT SPEEDSTER S60 だな

609 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:29:02 ID:pKRnm8s/
はじめまして。通勤用(5キロくらい)に購入予定の20代♀です。
予算は五万までくらいで…あまりゴツいのは苦手です。なにかお薦めありますか?今のところはビアンキかなと…。意見おねがいします!!初心者でごめんなさい!!

610 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:44:56 ID:???
>>609
ゴツいというのがどういう意味かよく分かりませぬが、こゆのが欲しいのかな
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/trekking-tr2.htm
ttp://www.cycleurope.co.jp/2007/bianchi2007.htm

まぁでもジャイR3でもあんまり「ゴツい」感じはしないと思うけどな

611 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:45:08 ID:???
たくさんのレスが付く様子が目に浮かぶぜ

612 :ジュラ10:2007/02/02(金) 19:46:23 ID:tmwOwzth
はじめまして。床の間用(10kgくらい)に購入予定の30代♂です。
予算は五万までくらいで…あまりゴツいのは苦手です。
なにかお薦めありますか?今のところはビアンキかなと…。
意見おねがいします!!初心者でごめんなさい!!

613 :ジュラ10:2007/02/02(金) 19:47:34 ID:???
チャチャ入れてすまんかった

614 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:55:44 ID:pKRnm8s/
610さんへ
ありがとうございます!!ルイガノも候補でしたが同じ会社にいたのでやめたんですよ。今の候補はビアンキのみにべろです。どう思います?通勤などに適してますか?

615 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:56:53 ID:wL0fpwzm
女の子がチェレステカラーでカジュアルな格好で乗ってるのはなかなか良いよな。

616 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:06:52 ID:pKRnm8s/
そうなんですっあの色に憧れててっ!
でもチネリとかもかっこよかったぁ…ただお値段、かわいくないっ(ノД`)

617 ::2007/02/02(金) 20:22:18 ID:V0WvcnaG
今「サイモト」の3段変速のチャリに乗ってるんですが同じサイモトでおすすめのチャリ(3段変速以上)が教えてください(^^)

618 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:26:24 ID:???
俺も20歳♀ですって書こうかな。
男だけど。

>>609
どうぞ。
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/sw-mv2.htm

619 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:26:58 ID:???
>>617
どれのっても粗悪中国製自転車に代わりはないから好きなの選べ
http://www.smt-bike.com/docc/cpjj.htm

620 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:27:42 ID:???
間違い
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/sw-mv1.htm
チェレステっぽいカラーもあるぞ

621 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:48:53 ID:???
>>604
SHINANOだったら?

622 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:51:41 ID:???
>>615
BianchiNironeは女性向きバイクだよ。
’07モデルは特にフレーム形状がいいね。手ごろだし。
レースに出ずにまったり乗るにはうってつけだと思う。

623 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 21:18:59 ID:???
>>616
5万クラスのクロスは、性能的には一長一短で大差ないから、
好きなものを買うのがベスト。

片道5キロは、ママチャリでも走れる距離だから、そんなに考えることはないけど、
朝7時半〜8時頃の車の多い時間帯に走ることになるから、歩道に気楽に退避できるバイクがいい。

CIELO
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bcielo.htm

624 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 21:25:33 ID:pKRnm8s/
みなさん、ほんとありがとうございます!!
CIELOとかほんと勉強になります!!昔はちょっ〜とだけBMXしてたものでごついのが苦手で。。
早速明日行ってみます!!こんなに親切レスがくるとは…すごく感謝ですっm(_ _)m

625 :ジュラ10:2007/02/02(金) 21:28:09 ID:tmwOwzth
BMXってめっちゃくちゃフレームとかフォークとかごっついんだけど。

ひょっとして大径ホイール=ごっついという解釈?

BMX乗ってりゃわかったと思うけど、小径はころがり抵抗が
大きいだろ。路面の段差とかで。

626 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 21:32:13 ID:???
○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
 NGワード登録を推奨します

 ジュラ10

627 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 22:25:34 ID:bwxOr8qt
ダサいな。
こんなに乗って「主張」するのか。

628 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 22:26:34 ID:DsGarWta
いつぞやの396です
その節はお世話になりました!

あれから色々調べたり
ショップを巡ったりして
ジャイアントの07モデルSTP1を
買おうと思っていたのですが
数店巡った中に
スペシャライズドの06モデルP2を
在庫しているショップがありました

価格帯が違い尚且つ
個人の好みの問題だとは思うのですが
STPとPって(本格的MTBの)初めての
1台にはどちらが良さげでしょうか?


629 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/02(金) 22:53:24 ID:pnk2/oJX
>>628
どっちが良いかと聞かれれば、大抵は高いほうがよいものなので当たり前だけど、
買えるお金があるならP2のほうがいい。
パーツのグレードがP2のほうがいいのは、価格が違うから当然なんだけど、
STP1がリア8速なのに対して、P2はリア9速なところが大きな差。
将来のパーツ交換などを考えたら、断然P2のほうが楽。

購入後、パーツ交換していじったりするなんて絶対無いというなら
サイフと相談して都合の良いほうで。

630 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 23:09:26 ID:DsGarWta
>>628
レスどもです!

え〜と・・・
いじる予定が無ければ
どちらでもおkと言う事でしょうか?
何せ今までは乗るばっかりで
いじると言う事が
どのようにして必要になるか
さっぱりなんで・・・

631 :630:2007/02/02(金) 23:10:22 ID:DsGarWta
間違えた・・・
>>629だったorz

632 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/02(金) 23:16:06 ID:pnk2/oJX
>>630
どっちがいい?と聞かれたら勿論P2だけど、どっちでも問題無い。

いつの369さんかわからないので念のため聞くけど、飛んだり下ったりする用途だよね?

633 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:18:56 ID:tmwOwzth
>>632
また動物君か、君は偉そうに人に教えるレベルに無いだろ。

もっと勉強したまえ。

634 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:19:33 ID:tmwOwzth
>>624
じゃあ、ここから仕切りなおすかな。

BMXってめっちゃくちゃフレームとかフォークとかごっついんだけど。

ひょっとして大径ホイール=ごっついという解釈?

BMX乗ってりゃわかったと思うけど、小径はころがり抵抗が
大きいだろ。路面の段差とかで。


635 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 23:20:16 ID:DsGarWta
>>632
そうです!普段の足兼段を飛び降りたり
曲乗り風(ウィリー・ジャックナイフ等)
って奴です!
少々移動が辛くても
楽しく壊れず遊べれば良し!って感じです

636 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 23:21:49 ID:???
>>615
あれ良いよな。なんつーか萌える。











ヤクルトのおばさん。

637 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:22:37 ID:tmwOwzth
BMXはそもそもごっつい厚い(径は細くても)鉄パイプをい
使っているから、サイズに比較すると、ものすごく重たい。

つまり「ごっつい」わけだ。

そして小径の20インチだから、歩道を走っていると
段差の部分が抵抗になっちゃって乗り越えるのが大変だ。

だからママチャリの大半は26インチになっている。
小柄な女性は24インチってことさ。
男性用は27インチだし、長身の人向けに28インチもある。

638 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/02(金) 23:24:12 ID:pnk2/oJX
>>635
それならまったく問題無しです、財布と相談でお好きなほうで。
あとは、ショップで選んでもいいかも。
親切にしてくれるかとか、メンテの腕(判断はしづらいけど)はどうかとか、
ショップの客に飛んだり跳ねたりする仲間が居そうかとか。

639 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:27:48 ID:tmwOwzth
>>624
またBMXは2.1インチ級の幅広タイヤを使っていることが多い。
私が以前乗っていたフリースタイルだって5cm程度の厚みがあった。

クランク長も175mmが標準でセットアップされていることが多く、
Qファクターも信じられないぐらい広いから、
町海苔じゃあ、ものすごく漕ぎにくい筈だ。

そもそもクランクも鉄の1ピースでものすごく重たくて頑丈なのだ。

BMXと比較すれば、最近の26インチのMTBはかなり軟弱
に作られており、シティサイクルよりも快適に乗れるだろう。

640 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:29:52 ID:tmwOwzth
つまり、素人の皆さんが誤解していることは、

小径はコンパクトで取り回しが良く、乗りやすそう

という見た目からくる勘違いであって、

実際には乗りにくいのが小径車だろう。

641 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:33:08 ID:tmwOwzth
私が例えばビアンキのミニベロ7なりを良いと言った場合は、

小径ホイールの外周部重量が少ない=加速性能が良いこと、

あるいはフレーム以外の軽量化が可能であること、

ホイール部分の前面投影面積が少なく、自転車本体のみの
空気抵抗が低いことなどが挙げられる。

642 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:35:55 ID:tmwOwzth
例えばアレックスモールトンの例を出すまでも無いだろう。

舗装路上でのタイムトライアルにおいても、

小径車のホイールは転がり抵抗が大きく、
大径ホイールの自転車よりも速かった試しが無いということだ。

小径ホイールはオンロードにおいても転がり抵抗が大きいのである。

だから外径が40cmだの50cmだのは論外で65〜70cmが好まれるという
わけなのだ。

643 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 23:39:36 ID:DsGarWta
>>638
P2置いてたショップはちょっとその道では
有名なショップらしいです
お客さんはいなかったけど
オーナーも丁寧に話をしてくれました
ただ本物志向過ぎて
平気で1台20万とかの話に
なるのがちょっと怖かったですw

そのショップで話をしているとP2が去年モデルなので
税抜き10万にしてくれると言う話に
なったのですが買いですかね?
STPのほうが安くて助かるは助かるんですが
その値段は無いぞ!って価格設定なんでしょうか?


644 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:42:02 ID:tmwOwzth
そもそも自転車には多種多彩な種類があるわけだ。

糞酢とロードとMTBとママチャリ以外にも沢山ある。

「恥ずかしい国」の住民じゃあ、そういう選択肢しか無いのも

しょうがないがね。

645 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:43:36 ID:tmwOwzth
最近出来てすぐに沈んだスレに「ディアゴナール」

というのがあった、実に良スレだった。

なにしろだーれも知らんから、だーれも書き込まない。

646 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:45:00 ID:tmwOwzth
ファーストラン

647 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:46:38 ID:tmwOwzth
オーディナリー

648 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:47:45 ID:tmwOwzth
クラブモデル

649 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:48:45 ID:tmwOwzth
スポルティーフ

650 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 23:49:24 ID:???
これはもう完全に荒しだろw

651 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:49:47 ID:tmwOwzth
キャンピングあるいはツーリズモ

652 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/02(金) 23:50:47 ID:pnk2/oJX
>>643
無いぞ!ってほどの値段ではないけど、お買い得だと思う。
買いかどうかは、経済状況とやりたい度合い次第なので貴方次第だけど、
楽しい悩みなので、良く悩んで決めればいい。
ヘルメットやグローブなど持っていなければ、それらも買ったほうが良いので
その予算も頭に入れて。

653 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 23:51:07 ID:???
ジュラ殿 >>593 にもレスつけてください

654 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:51:10 ID:tmwOwzth
グローブトロッター(ツーリズモでも特別な世界一周モデルのことを示す)

655 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/02(金) 23:51:52 ID:???
>>650
相手さえしなければ、いなくなるのでもう暫く我慢しましょう・・・

656 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:52:35 ID:tmwOwzth
プロムナード

657 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 23:53:37 ID:???
>>643
2006 P2は定価が15万だから
10万は安い部類になると思うよ。

サイズが合う(これ最も大事)なら買い。
サイズが少し大きめなら諦めた方がいい。

それと20万ってのはさ
それくらい投資しておいたほうが実は本気でやるなら
1年後の支出は10万のより少ないよ

20万クラスだとパーツもばっちりいいのが付くからね。

658 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:53:39 ID:tmwOwzth
>>655
動物も私の調教で勉強したまえ。

ドゥミクールス

659 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:54:47 ID:tmwOwzth
トリアルシン

660 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:55:57 ID:tmwOwzth
ピニヨンフィクセ

661 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:57:25 ID:tmwOwzth
シクロクロス

(何故お前らごときがシクロクロスだけは一応名前だけ知ってるのかが分らん)

662 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:58:45 ID:tmwOwzth
ミキスト(ミクストランドヌール)

663 :ジュラ10:2007/02/02(金) 23:59:54 ID:tmwOwzth
パスハンター

664 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:00:30 ID:???
友人がTREK1000に乗っているのを見て、僕もロードバイクを欲しくなったのですが、
高校生なので財布に余裕がありません。
友人に聞いたところMERIDAの880・GIANTのOCR3・ルイガノのLGS-CR22がいいのではないかと言われました。
僕の財布を考えるとコレくらいの物しか変えないんですが、どれがいいでしょうか?
用途は週末のボタリングです。また、ほかにいいのがあれば教えてください。

665 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:00:53 ID:qS/4irVu
ジェントルマン

666 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:02:18 ID:qS/4irVu
>>664
クルスルート(フランスではロードバイクとは言わんだろ、バカか?)

667 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:03:16 ID:qS/4irVu
ランドヌーズ

668 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:03:38 ID:459oVJyA
>>652
あああ・・・レスに後光が射して見えるw
メット・プロテクター類は手配済みなので
あとは車両を決めるだけなのれす
そうですねちょっと冷静になってみます
よくよく考えると贅沢な悩みをしてますねぇ
確かに今も楽しいです!

>>657
サイズはショップのオーナー曰く
ちょうど位だそうです
見た目・またがった感じもちょっと小さい気もするけど
この手の車両は少し小さく感じるくらいが
良いと聞いた事があるのでサイズ的には
適正ではないかと思います

20万の話なんですが
今現状そこまでお金はないのですが
およそ考えられる1年後のお金がかかる
ポイントって言うのはどのあたりなんでしょうか?
壊れてお金が必要になる?
それともグレードアップしたくなる?
いまいちこのあたりが良く分かりません・・・

669 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:04:24 ID:qS/4irVu
デモンタブル

670 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:05:21 ID:tmwOwzth
フォールディング

671 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:06:23 ID:qS/4irVu
ミニベロ

672 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:08:05 ID:qS/4irVu
シャントゥルー(タンデムのことですな)

673 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:08:50 ID:qS/4irVu
シャントゥルー(タンデムのことですな)

674 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:09:33 ID:???
>>668
ならいいかもね
小さめじゃないと振り回せないんだよ
だから 体格の大きい人は有利になる。

まずはホイールだね
ホイールは毎日ガンガン乗ると即効でブチ壊れる。
そこで壊れないようにいいリムとハブ使うと大体前後で4万くらいする。
次にポジション調整でハンドルバーとか交換するからそのお金が必要

20万の完成車を買うんじゃなくて
20万でバラから組み上げるって感じ
変速なしなら安上がりだよ

本気でガンガン飛んだり撥ねたりするなら変速つきはおすすめできない
すぐにぶつけて壊すよ
P2はその辺 考えてあっていいフレーム
サイズマッチなら買いだと俺はお思うよ

675 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:10:34 ID:qS/4irVu
旅行用自転車ってことだが、この辺は区別つかない。

・シクロツーリスム
・ツーリスム
・グランツーリスム
・キャンピング
・グランキャンピング

676 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:11:31 ID:qS/4irVu
ウイークエンド

(まあ週末ポタリング用ってことだが、プロムナードと区別つかんな)

677 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:12:18 ID:qS/4irVu
バカンス

(長期休暇用ってことだが、ツーリスム系統と何が違うのか?)

678 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:13:09 ID:qS/4irVu
キャラバン

(今度は休暇では無くて、長期旅行用ってことだが
キャンピングと同じに見える)

679 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:14:16 ID:qS/4irVu
アベンチャー

(単語の意味の通りか)

680 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:15:12 ID:/nRFReEM
クロスバイク

(最高!)

681 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:16:09 ID:qS/4irVu
荒地用は面倒臭いからまとめて、6種類。

・BMXレーサー
・BMXフリースタイル
・MTB−XC
・MTB−DH
・MTB−トライアル
・MTB−フリーライド

682 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:18:11 ID:qS/4irVu
ピスト(トラックレーサーということで、トラック競技用)

#前述のピニヨンフィクセとは異なる。
スポルティーフの固定バージョンがピニヨンフィクセと
解釈すべきだろう。

683 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:19:06 ID:qS/4irVu
ブンダーベロ(ファニーバイク)

684 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:20:39 ID:qS/4irVu
トライアスロン

(と一口に言っても短距離用とか長距離用とかいろいろあったけど。)

685 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:22:08 ID:qS/4irVu
実用車

(これは日本独自の呼び方か、産業用の荷物積載自転車ということ)

686 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:22:21 ID:459oVJyA
>>674
ほぉ〜・・・ためになりますな・・・
やっぱりいい車に乗ってもホイールは
駄目になるんですね・・・
そりゃそうか・・・

大きい物でホイール
細かいものでポジション合わせ
にお金がかかる感じですね!
要所が分かってくると
大分先の事も読みやすくなりました!
ありがとうございます!
因みに町乗りもするので
変速は必須なんです・・・
でもP2はフロント側のギアに
ガードが付いていた様なので
まだマシのように思いました

P2にすっかな・・・
う〜ん・・・


687 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:24:05 ID:qS/4irVu
エアロ

(これも車種の一つになるだろうな、もはや)

688 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:25:57 ID:qS/4irVu
ミニサイクル(ミニベロとは異なる日本独自文化か?)

689 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:27:01 ID:qS/4irVu
ビーチク ルーザー

(山を駆け下りたらMTB-DHになってしまうので使い方に
気をつけろ、あくまで海辺の砂地を走る自転車だ)

690 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:28:15 ID:qS/4irVu
シティサイクル(これも日本独自文化なのか?)

691 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:29:15 ID:qS/4irVu
パリジャンヌ(シクロファム=女性向け自転車ということか?)

692 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:30:22 ID:qS/4irVu
中国

(我々が知らんだけで、実用車だけでも相当な文化度を誇るらしい、
いずれは日本に大量に入ってくるであろう)

693 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:31:41 ID:???
>>686
だめになるとは言っても
もどきMTBルック車の強度とは雲泥の差だよ

身長くらいの高さから飛び降りたり
空中でくるりと回って着地したりすると壊れるよねーってくらいの話

694 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:34:15 ID:qS/4irVu
>>693

BTRはその程度じゃ壊れんだろ。

695 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:42:41 ID:459oVJyA
>>693
すごく的確な表現!
分かりやすいっす!w
それくらい強度があるなら
当面心配する必要は無さそうです
ってか良く考えたら
それ以下の衝撃で壊れてたら
使い物にならないですもんね

金額が大きいからついつい
過敏に心配してしまうようです
でもおかげさまで
悩みの解決・後押しまでしてもらえ
やっと決心が付きました!
明日10万握ってショップに行ってきます!

レスいただいた皆さん本当にありがとう!
本当に助けられました!

696 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:45:28 ID:???
>>695
がんばれー
アクション系は技がうまく出来なくて凹むこともあるだろうけど
続けてれば絶対にうまくなるからねー

697 :ジュラ10:2007/02/03(土) 00:48:45 ID:qS/4irVu
MTBじゃアクションできんから、念のため。

698 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:52:50 ID:459oVJyA
>>696
胸に刻んでおきます!
購入して調子コキ出したら
ウィリースレにも乱入予定です
目標は高く!打倒ようつべの外人!

明日にはニヤついたメガネの軽ピザP2海苔になってるハズ・・・
楽しみすぎて眠気がおきねぇwww


699 :自演しとくか:2007/02/03(土) 01:00:20 ID:???
>>697
確かに26インチじゃアクションには限界ありますよね

700 :698:2007/02/03(土) 01:00:59 ID:???
やっぱりP2買うの止めます。どうせバカにされちゃうから

701 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 01:10:49 ID:???
何故IDが出てないのですかw

702 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 01:49:42 ID:???
あぼーんだらけだなw

703 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 02:11:05 ID:45EUe8hq
質問したのに、荒しにすら相手にされない、、、、、、
チャリの世界は排他的なのね、、、、、

704 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 02:54:20 ID:N4HywWmf
すいません
直接自転車本体ではないですが、ロードレーサーを買います。
工具・ケミカル類を一切持ってないのですが、最低限必要なのは
何でしょうか?仏式空気入れは買う予定ですが、他に何がいるでしょうか?

705 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 05:21:51 ID:T9atHPEQ
>>704
パンク修理セットと油と予備のチューブ。
と自転車整備の本。
その他は、必要なときに買い足していく。

とママチャリに乗ってる俺が答えてみた。

706 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 05:50:08 ID:???
>>704
アーレンキー
これがないと始まらないw

後はメンテナンススタンドとポジション測る用にメジャー

707 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 07:41:49 ID:???
>>704
TNIのインフレ


708 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 09:53:16 ID:???
安いもので良いからレベルゲージ(傾きを計測する工具)があると便利
ブラケットやサドルの調整に使える


709 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 10:11:06 ID:???
グリス
オイル(スプレー缶タイプ)
パーツクリーナー
六角レンチ
+-ドライバー

最低でもこれぐらいはいる

710 :704:2007/02/03(土) 12:55:41 ID:???
みなさんありがとうございます。
アーレンキーというものがよく分かりませんが探してみます。
あと>>709様に挙げてもらったものも買うことにします。
ありがとうございました。

711 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 13:18:39 ID:???
>アーレンキー
六角レンチ

とりあえず日常のメンテ程度なら、↓の携帯ツールでも十分。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/382_all.html

712 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 15:42:21 ID:fMnJrdNY
1.使用目的
・通勤 (舗装路のみ、片道18キロ)
・休日のポタリング(50キロ程度)

2.予算
10万前後

外装7段変速のシティサイクルに乗っていますが、もうちょっといい自転車が
ほしくてクロスバイクの購入を検討しています。
スピードを出したり遠乗りをしたりはせず、基本的にのんびり走ります。
ためしに、通勤経路をシティサイクルで2回走ってみたのですが、歩道に退
避しなければならないことがけっこうたくさんあり、FS付きの方がいいのか
と思って、下記の候補の中から購入を検討しています。

TREK 7500
SCOTT SPORTSTER P2
スペシャライズド CROSS TRAIL ELITE

この中でおすすめ、または、これはやめておけというのがあれば教えてくだ
さい。(あるいは他のメーカーのものでも)。

713 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 15:46:38 ID:???
>>712

ロードとクロスとMTBの話題は本スレでは禁止ですよ。

714 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 16:04:46 ID:???
>>712
その程度の通勤ならもっと安いやつで十分。通勤や街乗りの場合、しかもまったり走行ならば尚更だ。
盗難の心配等もあるしな。挙げたやつの更に下位のモデルでいいと思う。
あと、フロントサスの論議は昔から延々とされてきて要らないというやつもいるが、走行する場所によると
思う。俺はMTB・サス有りクロス・サス無しクロス・ロードを使用経験があるけど歩道に乗り上げる場合は
やはりMTBかサス有りクロスの方がいいと思う。車道のみや田舎のような車道と歩道が白線のみ区切ら
れている区間ばかりならサスなしでもいいと思うけどな。

715 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 16:04:50 ID:???
>>713
テンプレも読めないのか?

716 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 16:32:59 ID:???
>>715 >>1

ロードとクロスとMTBの話題は本スレでは禁止みたい

717 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 17:26:57 ID:???
>>643
P.2なら浅Jの方が安いぞ!

718 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 18:42:49 ID:???
>>712
歩道走行が多くても前サスは必要ないよ思う
その値段出せるならスペシャのGLOBE COMPも検討してみて!
クロストレイルから前フォーク取り除いた軽量車。
多少フレームの違いはあるけど。

719 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 19:00:36 ID:???
>>712
ママチャリでもロードでもMTBでも、歩道に乗り上げる時は減速するのが普通だから、
シティサイクルで走れるなら、太目のタイヤを履けばサス無しでも問題なく走れる。
通勤で18キロというと結構な距離になるから、軽量なバイクの方が快適だと思う。




720 :712:2007/02/03(土) 20:44:02 ID:jp+SV5Nl
>>714
そうですか。じゃあ、とりあえずもうちょっと下位モデルで検討してみます。
しばらく乗って、もっと速く走りたくなったり、遠くに行きたくなったらそ
の時買い替えなりを考えます。

>>716
これは知りませんでした。候補に入れてみます。タイヤが太いので楽そう
ですね。

>>719
そうですね。シティサイクル(当然サスなし)で走れたんだから、サスなし
でもいいとも言えますね。
やっぱり軽さ優先ですかね。

みなさんの意見を総合すると
・10万クラスより買いのグレード(6-7万クラス?)で十分
・サスは無しでも無問題。むしろ軽さ優先
・太目のタイヤ
ということですかね。これで再検討してショップで相談してみます。
ありがとうございました。

721 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 20:47:08 ID:???
アドバイスお願いいたします。
28歳 男
通勤にて利用(7km前後)
スーツにて通勤
舗装路100%、一部歩道走行

TOKYO BIKEがいいなと思ったのですが、取扱店が
近郊にはないのであきらめました。
ちなみに福岡市の空港近辺〜中央区天神までの通勤に
利用します。
荷物はさほどありません。
車種や近隣の方ならばお奨めのショップ等教示頂ければ
と思います。

722 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:01:15 ID:+2bI//h0
使用目的は基本通勤で10`(舗装路)以内,で自転車を買ったらツーリング(多分舗装路)を趣味にしたいです。

予算は15万まで…

多分この辺だと思いますがロードにキャリアは付けれるのか,ランドナー,シクロクロスの違いは何なのか分かりません…
ドロップハンドルがいいです。

自転車はママチャリだけです…

ロードの場合マッドガードなくても大丈夫ですかね?

お願いします。

723 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:01:41 ID:???
>>721
予算ぐらいかけよ

724 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:02:35 ID:???
だいたいロードバイクなんて外国の文化のもの。長い足の外人にあわせたジオメトリー
で出来ている。
日本人は足が短い。足が短い=太腿も短い=身長に合わせたフレームサイズを
選ぶとシート角が寝過ぎてハムストリングに多く負荷がかかりすぎてバランスが悪い。
足が長い人以外は、少し小さめのフレームが良い。あるいはTTフレームが良いと思われる。
どう?この理論。


725 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:05:14 ID:???
>>722
>ロードの場合マッドガードなくても大丈夫ですかね?

大丈夫ってのは何が?
走行に支障がないかって事?
水跳ねに関して問題ないかって事?

726 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:05:21 ID:???
自転車なのにハムに負荷がかかりすぎるとは驚き

727 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:07:09 ID:+2bI//h0
>>725
後者です。

728 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/03(土) 21:10:42 ID:AIgmxcub
>>721
東京バイクのような自転車でいいとおもう。
フラットバーロードもしくはクロスバイク(サスの無いもの)という種類で
多くのメーカーから出ているのですきなものを選べばいい。
たとえば
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant06/escaper3.html

729 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:12:12 ID:???
>>727
確実に背中に泥の縦線が入るよ
雨の日も乗るなら必須だな。レーパンジャージでも洗濯機に突っ込む程度じゃ落ちない。

730 :721:2007/02/03(土) 21:14:48 ID:???
大事な所が抜けていました。
予算は5万前後です。

よろしくお願いします。

731 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/03(土) 21:19:26 ID:???
>>722
ランドナーは
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
こんなかんじの小旅行用自転車で、フルの泥除けやキャリアが付け易いものってかんじだけど、
正確な定義は良くわからない。
ランドナーについて話し始めると、古き良きランドナーのスタイルやら、細やかな車種分け
といったようなものに強くこだわる人が、購入相談そっちのけで話始めるので、
ランドナーについてこれ以上知りたかったらランドナースレへ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167819610/

シクロクロスはロードのような格好だけど、太いタイヤを履いて悪路を走れるようにしたもの。
フレームもロードより頑丈なものが多い。

732 :721:2007/02/03(土) 21:21:48 ID:???
>>728
レス有難うございます。
ESCAPE R3、いま楽天で42,500+9000OPやってて気になってます。
しかし、近くに取扱店が無く修理等に不都合がないかと危惧しています。
部品はどのメーカも共通部品が多く(変速機におけるシマノ等)どこでも
ある程度はできる物なのでしょうか?

733 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:23:55 ID:???
>>721
TOKYOBIKEに似た外観で、取扱店の多い実売5万のバイクなら、
ずばりアンカーCX500でしょう。

http://www.anchor-bikes.com/bikes/cx500.html

734 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/03(土) 21:25:40 ID:AIgmxcub
ロードに限らずキャリアが付くかどうかは、フレームにダボ穴があるか否かで決まる。
(無くてもつける方法もあるけど一般的では無い)
傾向として、安価なロードではダボ穴が付いているものもあるが、
ピュア競技用の高級ロードでは当然付いていない。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/kyaria06.html

またシクロクロスの場合はそのフレームの頑丈さから、キャリアをつけての使用も大いに考えられるためか
ダボ穴の付いているものが少なく無い。

泥除けについては、雨天時でも自転車で通勤するならあったほうが良い。

で、キャリアと泥除けは付けたい?これによって選択肢が違ってくるよ。


735 :ジュラ10:2007/02/03(土) 21:31:15 ID:qS/4irVu
>>734
一般的では無いなんて、そんなたいそうなもんじゃないよ。

キャリア側の付属品にステイやカンチ台座に付けられるように、
アダプターが付属している製品も多いからね。

VIVAのエンドアダプターもあるからね。前後で\1400程度だよ。

>>ロードに限らずキャリアが付くかどうかは、フレームにダボ穴があるか否かで決まる。
>>(無くてもつける方法もあるけど一般的では無い)

736 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/03(土) 21:32:30 ID:AIgmxcub
>>732
福岡の土地勘が皆無なのでわからないけど、近くにGIANT取扱店無いかな?
http://www.giant.co.jp/2007/shop/shop_main.html
GIANTはかなりメジャーなので扱っている店はかなり多いと思う。
部品については仰るとおり、変速機などのコンポならば基本的に互換性がある。
正直言って、R3などならシマノ以外のところが壊れたら、そこをシマノに代えていけば、
良くなることはあっても悪くはならない。

でも、修理に自信がかなりあるので無ければ、近くの真っ当な自転車屋での購入をお勧めします。

737 :ジュラ10:2007/02/03(土) 21:33:47 ID:qS/4irVu
ほれ、これがVIVAのエンドアダプターだよ。
実は最近、俺も使ってみた。

https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/adapter-r.html

サイクルベースアサヒのサイトでも参考にする方が
初心者にはよっぽどためになるわい。

738 :721:2007/02/03(土) 21:35:20 ID:???
>>733

ありがとう。ブリヂストンなら、と思って
取扱店検索してみたら福岡市博多区、中央区
該当なしでした・・・orz
メンテさえ無視できれば通販で買いたいのですが
いかがなものでしょう?

739 :ジュラ10:2007/02/03(土) 21:35:36 ID:qS/4irVu
ほれ、キャリアをつけたい人はまずアサヒのサイトを見ろ。

前キャリアと
https://www.cb-asahi.co.jp/parts/326_all.html

後キャリア。
https://www.cb-asahi.co.jp/parts/309_all.html

740 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:36:25 ID:???
>718
フォークがないっ

741 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:39:56 ID:???
>738
たぶん アンカープロ の取り扱い店を探したんだろうけど
このクラスのものはブリジストンの総合カタログに載ってたりして
ブリヂストンの通常車種としてアンカープロの店じゃないところでも
取り寄せて貰うことができると思うよ。

あと同じくブリヂストン扱いで MERIDA って選択肢もある

742 :721:2007/02/03(土) 21:40:15 ID:???
書き込んでいるうちに>>736にレスが。
GIANTも通勤経路近辺にないのです。
すこし足をのばせば、という所にはあるので
車種はR3にてそのSHOPを中心に考えたいと思います。
この度は有難うございました。
ROMります。

743 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:45:28 ID:???
>>738
毎月メンテをするわけではないし、故障することも滅多にないわけだから、
ショップに持ち込まなければならないことなんて、年に数回もないと思うよ。
どのメーカーでも、市内に取扱店があるならそこで買えばいいと思うけれど。

それに、メンテなんて簡単だから、そういうサイトやメンテ本を読めば
誰にでもできることだよ。

744 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:55:27 ID:+2bI//h0
>>734

泥除けは雨の日転がさなきゃいいだけなのでいりません!

キャリアはいります!

745 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:04:52 ID:7TmpJFiS
今までMTBルック車に乗っていたのですが,先日友人のロードレーサーに乗せてもらって感動し,ロードバイクの購入を考えています.
用途は毎日の通学(舗装路片道6km,途中50mほどの高低差あり),休日のポタリング,月に数回の遠乗りも考えています.
予算は8万円です.

ロードレーサーを買おうと思って探してみたのですが,この用途ならクロスバイクで十分かな?と思い始めました.
予算内でお薦めがありましたら,教えてください.

746 :ジュラ10:2007/02/03(土) 22:07:01 ID:???
>>745
MTBを実業団のロード練習のレベルで真剣に漕いだことはあるかね?

MTBも十二分に速いよ。

747 :ジュラ10:2007/02/03(土) 22:08:48 ID:qS/4irVu
MTBで車道を走ったり、ダンプの後ろについたりしても
ロードバイクとそんなに変わらんよ。巡航スピードがおちるったって
微々たるものだよ。

そのレベルで走る気が無いんだったら、何に乗ったって遅いよ。

748 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:09:01 ID:???
>>745
クロスバイクでも十分だろうな

でもどうしてもロードに乗りたいならOCR3とかTREK1000とか
入門ロードを選ぶ事もできる

好きなの買えよ

749 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:10:47 ID:???

ヤダネ

750 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/03(土) 22:13:26 ID:AIgmxcub
>>744
キャリアがつくロードであればなんでもOKだけど、ダボ穴の有無はカタログ等には出ないので、
買う前にお店の人に確認したほうがいいかもね。
こんな感じで、写真で付いているのがわかるけど。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek07/1200.html

ツーリングというのが荷物を沢山積むキャンプツーリングだったら、
ロードよりもフレームの丈夫なシクロクロス等のほうがいいと思う。

751 :ジュラ10:2007/02/03(土) 22:15:50 ID:qS/4irVu
>>748
バカか?クロスバイクじゃ全然駄目だろが。

彼はMTBルック車でフラバーは体験してるが、ドロップハンドルに
乗ったことが無いわけだろ?

じゃあ、次はドロップハンドルに決まってんだろ。

752 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:17:38 ID:???

怒っちゃやーよ

753 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:18:20 ID:???
ジュラ10は何でいつもクロスバイクを敵視してるの?

754 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/03(土) 22:19:11 ID:AIgmxcub
>>745
確かにその用途ならクロスでも出来るけど、ロードを買わない理由にはならないんじゃない?
(MTBルックでもできることだし)
ロードにのって感動したなら、ロードを買ったほうがいいよ。
その値段だと選択肢は限られるけど、入門機は買えるし。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/ocr3.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/road-cen.htm

755 :ジュラ10:2007/02/03(土) 22:20:32 ID:qS/4irVu
>>753
何の役にもたたないから。

ドロップハンドルで自転車の基本を学ぶことも出来ないし、
荒地を走ることも出来ない。

買い物に使うにも不便。

756 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:23:50 ID:???
>>751
なんでドロップに決まってるの?
ムスタッシュバーかもしれないじゃん

757 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:32:18 ID:???
>>745
その用途なら
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/
これにSORAアップチャージを付けたものがお勧めです

758 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:46:58 ID:OrT4fZeb
はじめまして、当方体重60kgの体に20kgの荷物をバックパックで背負って運転をしようと考えていますが、
R3などのクロスバイクでも問題ないでしょうか?
走路は渋谷〜代々木上原で割と坂の多いトコロなので若干心配です。
お勧めなど、アドバイスいただきたいです。

759 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:52:12 ID:???
まずやってみれば?
自転車は壊れないけど体は壊れると思うけどね

760 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:56:56 ID:???
>>758
山登りでもしている方ですか?
20kgを背中に背負うってのは常識外れな気がしますが。

761 :722:2007/02/03(土) 23:02:25 ID:+2bI//h0
コンポ105つけて15万近いシクロクロスってありますか?

またスコット スピードスター30
センチュリオン ハイパースピード3000
フェルト 85
の中でダボ穴空いてるのってありますか?

762 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:04:07 ID:???
若干ジオメトリは違うが
当方体重75kgの体に10kgの荷物を背負ってR3で通勤しています

空気圧管理さえしっかりすればそれほどパンクはしません
タイヤは頑丈な28Cに変えるべきでしょう

763 :758:2007/02/03(土) 23:09:57 ID:OrT4fZeb
ありがとうございます、荷物ですが20kgは言い過ぎですが計った所15kgありました。
まだモノは買っていませんが、重さに耐えられる自転車が欲しいです。
タイヤが丈夫であることが大事なんですね?参考にさせていただきます。

764 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:10:54 ID:???
>>758
http://www.centurion.de/index.php?lang=de&domain=de&s=b_bike.php&ID=20&bike_mark=0
こういったモデルの方がいいと思う

765 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:00:16 ID:???
失礼します。当方初心者です
今までママチャリに乗っていたのですが、そろそろ寿命を迎えそうなのでクロスバイクの購入を考えています。

購入目的:休日のポタリング及び日常の足
予算:6万強まで

というところでいろいろ探してみたのですが、スタンド&ハブダイナモライト付ということで
http://www.riteway-jp.com/riteway/glacier_sonoma/07_sonoma_10.htm
↑がいいなと思っているのですが、
ほかに「こっちのほうがお勧めだ」というものがありましたら教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

766 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:03:24 ID:???
>>761
どれくらいの荷物を持って通勤やツーリングするのかわからないけれど、
バッグ1つでの通勤や日帰り〜1泊ツーリングなら、簡易式キャリアで十分だよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/car055.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/spr1000.html

シクロは最近人気あるみたいだけど、選択肢が限られてくるし、
舗装路を走るならロードの方が快適だよ。

767 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:07:14 ID:???
>>765
とりあえずそれはオススメできない。
それじゃルック車と変わらんよ

768 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:08:25 ID:???
>>765
18キロは重すぎ。4〜5万のクロスを買って、
購入時にハブダイナモライトを付けてもらうのがいいと思う。


769 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:21:49 ID:???
>>765
クロスバイクじゃないけど、短距離しか乗らないなら
こゆ系統のシティサイクルはいかがかな
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/06subnade/products-NSS.html

770 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:26:14 ID:???
ツーキニスト対象の自転車は
クロス・シティ・MTB(スリックタイア)・ロード
のいずれがいいのだろうか?
最近MTB+スリックタイアがイインジャマイカなどという気がしてきたよ。

771 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:29:42 ID:???
初心者 ママチャリ
中級者 クロス フラバロード
上級者 ロード
じゃないか?
やっぱスリックMTBよりクロスのが楽だよ

772 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:34:33 ID:???
MTB+スリックにのった事がないから、夢みてしまったんだな。
スレ汚しスマソ。

773 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:35:48 ID:???
いじるんだったらMTB+ツリックのほうが面白みがあると俺は思うさ

774 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:43:49 ID:???
そうか?
俺はクロスに試乗したらもうスリックMTB弄る気なくしたよ…
かといってスリックMTBからクロスに乗りかえる人はいないよなぁ
まあ今はD系に突っ走っちゃってるんで関係無いけど。

775 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:46:32 ID:???
スリックも太目のタイヤにして遊ぶってのはクロスとかじゃできない
空気圧も低めにできるし

776 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:53:15 ID:???
今まで「サス付きなんか重くて駄目」みたいなイメージだったけど、
レンタルサイクルでルイガノのサス付きの街海苔チャリ(lgs6)乗ったら見方変わったぜ。
サス初体験だったんだけど、段差も柔らかく越えれるから、神経質になって速度落とさなくていいし、
細かい路面の凹凸も拾わなくて快適。
サイコン付きだったんだが時速30kmくらいなら楽に出ちゃうし(サドルはロード並に上げた状態でね)、
だいたい信号引っかかりまくる街中なら、ロードやスピード系クロスとの速度差なんてあって無いようなもの。
早さでの爽快感は劣るけど、路面状況にイライラすることも無くて楽しかった。
距離走るわけでもなく、街走ることが多いならサス付きおすすめするわ。
俺も普段はロード海苔だけど、サス付きにリアかご乗せた買い物チャリを導入する事にした。

777 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:03:21 ID:???
まあ乗り方や周りの環境によって違うしな。
俺も街乗りで距離が20km未満だったらシングルMTBで遊びながら行くよ。

778 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:13:08 ID:NhOAeC6l
フラバ,クロス買うんだったらシクロ買えって話だょな

タイヤ太いし

779 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:18:35 ID:???
なんで街乗りでドロハンなんだ?

780 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:23:16 ID:???
街乗り用にシクロ買うぐらいだったらロード買うさ。
つかシクロは泥の上走れよ…

781 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:25:24 ID:???
別に街海苔でドロハン駄目ってこともないべ。
シクロならサブブレーキ付いたのも多いから上握っても走れるし

782 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:30:54 ID:???
歩道爆走するには前サスはあった方がいいね。

783 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:48:27 ID:???
ジャイのR3とスリック化したプジョーVTT605の2台あるが
街乗りは明らかにフルサスで重いはずのVTT605の方が気楽に乗れる
やはり段差を意識してしまうR3は身体は楽やけど気を使う

信号とか多くて短距離かつガシガシ乗るやつは少々重くてもサス付きをすすめるわ

784 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 02:06:34 ID:???
1.使用目的 (以下から選択)
・ポタリング
・遠乗り・ロングライド
・ツーリング

2.本体購入予算 (入門者は本体以外に保守装備、ウェア、空気入れ等で1〜2万円は確保して下さい)
最大60万まで

週末のポタや連休のロングライド用に初ロードを買おうと思っています
自転車自体はMTBと街乗り用の小径をもっていますので、装備品はバッチリそろってます
一応予算は60万円までですが、40万程度のアルテ組みの奴でいいかなぁ?と思っています
今までカーボンフレームの自転車に乗ったことがないので、今回はカーボンで行ってみたいとも思っています
アルミ等と比べて疲れにくいとよく聞きますので
よろしくお願いします


785 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 02:11:41 ID:???
フレームから組めば
20万くらいのカーボンフレームに主要パーツデュラでホイールもデュラで40万位で組めるね

786 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 02:12:37 ID:???
>>784
なんか以前にも似たような質問が・・・・

それだけ予算あるなら、ランドナーとロード買えばいいんじゃね?
>>1であるような
・ポタリング
・遠乗り・ロングライド
・ツーリング
これを一台でこなすのは、ちょっと無理があるべ

787 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 02:20:33 ID:???
まあそこらへんはツーリング時の荷物の量によるな

788 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 04:56:51 ID:???
ではツーリングはなしでお願いします
二台買うつもりはありませんので


789 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 05:08:28 ID:???
>>788
で、フレームから組むのはおkなの?

790 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 05:12:30 ID:ixanCccy
大学生です、アドバイスお願いします。
メッセンジャーに憧れてます。

1.使用目的

・通学
通学で片道15kmちょいを走ります。荷物は3kgぐらいです。
大きめの通りを走るつもりです。

2.本体購入予算
今まで普通の安チャリなんで、初めてだから10万・・・は超えたくないです

いちおう
FELT Z90 http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/267343/1772836/
TREK 1000 http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek07/1000.html
ルイガノ LGS-CEN http://www.louisgarneausports.com/bike/road-cen.htm
あたりで迷っているのですが、これは良い・ダメとかここを重視すべしとか、
他にオススメがあったらぜひお願いします。

791 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 05:36:00 ID:???
特にないな。俺ならTREK。見た目。ホリゾンタル。
が、フロントダブルもあるし。

ルイカツはフォーミュラハブか。まぁ、どれも大差ないけど。

あー、むしろ差が見出せない。
重量が違う。ルイカツはフォークが鉄、その他はなんとなくカーボン。
フロントダブルかトリプルか。ペダルがつくかつかないか。
ブレーキがSORAかTEKTROか。まぁ、差はなさそうだけど。
メッセンジャーにあこがれてるってのを意識すると
フレームはスローピングがいいのかね?
まぁ、そんなとこじゃないのかなぁ。

792 :790:2007/02/04(日) 06:37:09 ID:ixanCccy
>>791
ありがとうございます。やっぱTREK見た目いいですよね。

あと追加で
GIANT OCR 3 http://www.giant.co.jp/2007/road/perform/ocr-3.html
も値段的に迷います。フォークがカーボン、ってのは重視したほうがいいですか?

793 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 09:16:02 ID:???
>>788
そうなると選択肢はかなり広がる

レースなんかに出ないつもりなら、これとか
TREK PilotSL5.9 ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/pilotsl59.html
実績あるカーボンだし、実売価格で45万くらいかな? コンポもデュラ

794 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 09:24:01 ID:???
>>792
10万程度ならたいして変わらんから、直感で好きなのいっとけ
あと、ショップを先に決めて車種を選ぶか

795 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 09:36:12 ID:???
>780
あまりきれいじゃない舗装だったら
細い超高圧ロードよりシクロとかクロスの方がよくない?


796 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 09:42:13 ID:???
>>790
>メッセンジャーに憧れてます。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized07/langster.html

797 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 09:52:31 ID:???
歩道は徐行するものだ。つまり人の歩くスピードで走るってことだ。
歩道を爆走とかいってるやつはスポーツ自転車に乗るな。恥さらしだ。

798 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/02/04(日) 10:00:22 ID:???
>>792 :790
フォークがカーボンの方が軽快感があるので、
個人的に、現時点ではロードではカーボンフォーク以外はありえないッス。
ストレートフォークは乗り味がピーキーな気がするので苦手ッス。

799 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 10:14:50 ID:49pDtI4m
オフロード走行もこなせる700タイヤって最低どのぐらい??

800 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/02/04(日) 10:17:08 ID:???
>>799
林道程度で最低なら19cで走ったことありよ。

801 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 10:18:43 ID:hZWRHcMw
徐行ならOK
っていうか、お風呂雨土の程度や質が問題

802 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 10:20:09 ID:49pDtI4m
35だと走れますか?
あとMTBのスリックタイヤでも走れますか?

803 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 10:24:59 ID:???
俺はまだ33歳だが走ってるよ

804 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 10:28:52 ID:hZWRHcMw
あたって砕ければわかる。

805 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/02/04(日) 10:36:25 ID:???
>>802
700cで35っつーとフツーは、シクロクロスという競技で使われるオフロード用のタイヤになります。
スリックタイヤはオンロード用なので、オフロードではすべりまくりです。
以前MTBの細いスリックでオフロード走ったことがありますが、パンクしまくりでした。
一言にオフロードといっても、林道などの堅くしまった道から、
シングルトラックという人が歩く山道、砂道、ガレとよばれる岩っつーか、
でかい石がごろごろしている道などさまざまですから、、、
一般的にオフロードというと、道無き道って感じがするから、
それならMTBにブロックタイヤじゃなと無理です。
林道と呼ばれる舗装してない車道みたいな感じなら、あなたのテクニックしだいですが、
舗装路も走る可能性があるなら、シクロクロスと呼ばれるタイプの自転車をお勧めします。
純粋にオフロードを楽しんで走りたいならMTBがオススメ♪
クロスバイクというヤツは、オフロード走行することを考えて作られた自転車ではありませんのでお勧めしません。


806 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/02/04(日) 10:43:24 ID:???
あれ?
よく考えたら、ツーリング用のパセラも35があったよーな A(^^;;;
ま、まぁツーリング用は大抵オンオフ兼用タイプだし、、、ね?

807 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 11:09:16 ID:???
765です。すばやい回答どうもありがとうございました。
悪路を走るつもりは無いのですが、やはり重過ぎますか。
重いほうが丈夫だと耳に挟んだこともあるのですが、どうなんでしょうか?

808 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 11:18:23 ID:???
ART CYCLESTUDIOの自転車ってどうですか?
(クロモリロードS600やフラットバーロード等)
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/


809 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 11:25:42 ID:49pDtI4m
802ですが、これにブロックタイヤはかせたらオフロード走れますか?
TREKブランドのデザインがかっこいいのでこのブランドにしようと思ってますが
7300なんかも候補にいれております。
しかし、最近はオフロードを走るのにもはまってきてママチャリでは正直きつい。
素直にMTB買うべきですか?

http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/su100.html

810 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 11:40:42 ID:hZWRHcMw
フレームの剛性が耐えられる程度のオフロードだったらOK。

だから、どの程度のオフロードをどのように走るのかが問題なんだが・・・。

一口にMTBって言っても用途によっていろんなものがあるし、クロスでも不可能ではないが、用途にあったMTBのほうが幸せかも。

811 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 11:43:38 ID:49pDtI4m
809です。
石畳のような道です。秋には落ち葉がすごいです。
まあ、基本的に農道メインです。

812 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 11:52:31 ID:hZWRHcMw
砂利道程度の整地された道なら、クロス車でも大丈夫だけど、あまり無理はしないほうが吉
未整地は無理。
落ち葉は、どんなタイヤでもグリップ失うのできをつけてねっ。

813 :ジュラ10:2007/02/04(日) 11:55:03 ID:odG/A+I3
荒地でMTBが重過ぎると感じる人はパスハンターを構成すれば良いよ。

ベース車両はロードでもシクロクロスでもクロスバイクでも
MTBでもランドナーなんでもかまわんから。

814 :ジュラ10:2007/02/04(日) 12:00:21 ID:odG/A+I3
パスハンターにする方法は極めて簡単だ。

ロードの場合→650Aホイール+パスハンタイヤを装着し、ラージブレーキとフラバー化
シクロクロスの場合→そのままでもOKだが、フラバー化。
クロスバイクの場合→700×35Cのブロックタイヤを装着。
MTB→フラバーの幅を狭くし、タイヤを1.25〜1.5インチのブロックとする。

815 :ジュラ10:2007/02/04(日) 12:04:49 ID:odG/A+I3
もう一つあったな。

パスハンターにするときは、
ロードとシクロクロスの場合はチェーンホイールが大きすぎる
ので、クランクはPCD110以下のトリプルに変更すること。

アウターは42t以下が望ましい。

816 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 12:06:40 ID:???
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817 :ジュラ10:2007/02/04(日) 12:09:46 ID:odG/A+I3
パスハンターの特徴

ハンドル→中ぐらいのフラバー(450〜500mmの間)、またはドロハン
タイヤ→前後ともブロックタイヤで幅は30〜40mmの間と中ぐらい。
チェーンホイール→コンパクトに42t以下とする、シングルでもダブルでもトリプルでもOK。
泥除け→通常無いが、あっても良い。クリアランスは大きくすること。
フレーム→金属製で小さめのサイズが望ましい、スローピングが良い。
     カーボンは不可。

818 :ジュラ10:2007/02/04(日) 12:13:07 ID:odG/A+I3
パスハンターの特徴(追加増補)

ハンドル→中ぐらいのフラバー(450〜500mmの間)、またはドロハン
タイヤ→前後ともブロックタイヤで幅は30〜40mmの間と中ぐらい。
チェーンホイール→コンパクトに42t以下とする、シングルでもダブルでもトリプルでもOK。
泥除け→通常無いが、あっても良い。クリアランスは大きくすること。
フレーム→金属製で小さめのサイズが望ましい、スローピングが良い。
     カーボンは不可。
シフター→手元シフトが望ましい。サムシフター、ラピッド、グリップ、
     ドロハンならバーコン、エルゴ、STIなど。
ペダル→必ず両踏みできる荒地用。クリップ付きでもフラペでもSPDでもかまわない。

819 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 12:13:07 ID:???
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820 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 12:14:09 ID:???
とうとうここにも侵食してきたか

821 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 12:15:36 ID:???
○以下のコテハンは誤った回答で周囲を混乱させるだけですので
 NGワード登録を推奨します

 ジュラ10

822 :ジュラ10:2007/02/04(日) 12:16:24 ID:odG/A+I3
パスハンターの特徴(改訂その2)

ベース車両→ロード、シクロ、クロス、MTB、ランドナーなどなんでもかまわない。
ホイールサイズ→26インチが最善だが、700Cや24インチもOK、小径は20インチまでならOK。
ハンドル→中ぐらいのフラバー(450〜500mmの間)、またはドロハン、ブルホーンもアリ。
タイヤ→前後ともブロックタイヤで幅は30〜40mmの間と中ぐらい。
チェーンホイール→コンパクトに42t以下とする、シングルでもダブルでもトリプルでもOK。
泥除け→通常無いが、あっても良い。クリアランスは大きくすること。
フレーム→金属製で小さめのサイズが望ましい、スローピングが良い。
     カーボンは不可。
シフター→手元シフトが望ましい。サムシフター、ラピッド、グリップ、
     ドロハンならバーコン、エルゴ、STIなど。
ペダル→必ず両踏みできる荒地用。クリップ付きでもフラペでもSPDでもかまわない。

823 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 12:16:55 ID:???
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824 :ジュラ10:2007/02/04(日) 12:18:12 ID:odG/A+I3
>>821
本当に誤っているのはお前だろ。

私がこのスレの本流中の本流。
誰もが私が歩いた道を通ってくる他に無いんだよね。

825 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 12:19:32 ID:???
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826 :ジュラ10:2007/02/04(日) 12:20:02 ID:odG/A+I3
パスハンターの特徴(提出版)

「荒地用自転車で最善、MTBより重量も走りも軽い」

ベース車両→ロード、シクロ、クロス、MTB、ランドナーなどなんでもかまわない。
ホイールサイズ→26インチが最善だが、700Cや24インチもOK、小径は20インチまでならOK。
ハンドル→中ぐらいのフラバー(450〜500mmの間)、またはドロハン、ブルホーンもアリ。
タイヤ→前後ともブロックタイヤで幅は30〜40mmの間と中ぐらい。
チェーンホイール→コンパクトに42t以下とする、シングルでもダブルでもトリプルでもOK。
泥除け→通常無いが、あっても良い。クリアランスは大きくすること。
フレーム→金属製で小さめのサイズが望ましい、スローピングが良い。
     カーボンは不可。
シフター→手元シフトが望ましい。サムシフター、ラピッド、グリップ、
     ドロハンならバーコン、エルゴ、STIなど。
ペダル→必ず両踏みできる荒地用。クリップ付きでもフラペでもSPDでもかまわない。

827 :ジュラ10:2007/02/04(日) 12:24:03 ID:odG/A+I3
私がこのスレの本流中の本流。
誰もが私が歩いた道を通ってくる他に無い。

828 :ジュラ10:2007/02/04(日) 12:30:15 ID:odG/A+I3
私のパーフェクトなラインナップ、今年中にあと3台は増えるね。

通勤用→外装7段シティサイクル
ポタリング用→ミキスト(予定)
ツーリング用→ランドナー
重荒地用→MTB
軽荒地用→パスハンター(ロードベース)
マスドロード用→コルナゴ
タイムトライアル用→ファニーバイク
技用→BMXフリースタイル(導入予定)
趣味用→チネリ

829 :ジュラ10:2007/02/04(日) 12:39:17 ID:odG/A+I3
パスハンターの特徴(提出版改訂)

「荒地用自転車で最善、MTBより重量も走りも軽い」

ベース車両→ロード、シクロ、クロス、MTB、ランドナーなどなんでもかまわない。
ホイールサイズ→26インチが最善だが、700Cや24インチもOK、小径は20インチまでならOK。
ハンドル→中ぐらいのフラバー(450〜500mmの間)、またはドロハン、ブルホーンもアリ。
タイヤ→前後ともブロックタイヤで幅は30〜40mmの間と中ぐらい。
チェーンホイール→コンパクトに42t以下とする、シングルでもダブルでもトリプルでもOK。
泥除け→通常無いが、あっても良い。クリアランスは大きくすること。
フレーム→金属製で小さめのサイズが望ましい、スローピングが良い。
     カーボンは不可。
シフター→フラバー用の手元シフト、サムシフトやグリップシフトが望ましい。
     ドロハンならバーコンが良い。
ペダル→必ず両踏みできる荒地用。クリップ付きでもフラペでもビンディングでもかまわない。

830 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 13:23:35 ID:???
>>829
書きたいなら書けばいいが、もっとまとめて書け。
レスの無駄使いだろうが。

>コピペ荒らし
邪魔。

831 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 13:46:44 ID:8Nb6vmiW
チャリオタとしてジュラには同意する部分もあるが、
購入希望者全員がチャリオタじゃないことは考慮すべきだと思う。
自転車一台必要な初心者に自転車を複数買えだの、フレームから組めだの。
みんながみんな自転車にずっぽりハマりたいわけじゃないんだから、
購入希望者が何を欲しているかを読み、それに合わせた回答をすべき。


一言で言うと 空気読め

832 :ジュラ10:2007/02/04(日) 13:54:19 ID:odG/A+I3
>>831
オーディオで言えば、マニアはピュア板、初心者はAV板という
住み分けがある。
カメラで言えば、初心者はデジカメ板、マニアはカメラ板ってこと。

つまり、この自転車板はマニア向けということ。

フレームから組んだり、複数台を買うことが前提でかまわんだろう。
10万もありゃ3台買えるし。

サイスポも読んでないようなわかわからん人は
追い出して過疎化するのも狙いの一つ。

つまり、お前らもっと空気読めということ。

833 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 13:54:43 ID:???
いや、だからその、「お触り禁止」でいくべきだと思うんですけど…
どのみちNGワードで処理可能ですし

>>807
>重過ぎ
実用での耐久性を求めるなら、ママチャリの高級モデルを買った方がいいですよ
たしかに同条件なら丈夫さはハイテン>アルミ、といわれることはありますが、
この価格帯のバイクの寿命という点では、あえてハイテンを選ぶメリットはないでしょう

834 :790:2007/02/04(日) 14:47:32 ID:ixanCccy
>>794 >>796 >>798

ありがとうございます。
langsterは考えたのですが初めてでシングルスピードはやっぱ抵抗あります;
カーボンフォークのTREK 1000かGIANT OCR 3にしようかと思います。

835 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 14:52:01 ID:hZWRHcMw
新規のお客が来ないよ。

836 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 15:53:44 ID:???
今現在GIANTのROCK4500に乗っています。
これで平日は通学して週末は60`くらいポタリングしているのですが、
この前友人のMadoneにちょっと乗せてもらったときにその軽さに驚き、
週末ポタリング用にロードを買おうと決意しました。

GIANT OCR ALLIANCEの曲線が気に入ったのでこれを買おうと思っています。
予算は20万円以内を考えています。仏式フロアポンプはすでに持っています。
アドバイスよろしくお願いします。

837 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 15:55:20 ID:???
>GIANT OCR ALLIANCEの曲線が気に入ったのでこれを買おうと思っています。
そうか、おめでとう。

838 :ジュラ10:2007/02/04(日) 16:14:00 ID:???
いまではすっかりロードに飽き飽きしちゃって、
なんで5台も組んだのか、意味がさっぱり分らんと思ってる。

700Cのチューブラなんか1台ありゃ十分だし。

1台はパスハンに組み替えたから良いとして、
1台はファニーだからこれもまあいいや、ピストよりましだろ。

コルナゴだけ1台残すとして、残りの2台をどうすっかな〜。

839 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 18:12:57 ID:???
>>836
>アドバイスよろしくお願いします。

ここは欲しいものが決まってる人が書き込むスレじゃないよ

840 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:03:33 ID:???
>>837,839
スレ汚しすいませんでした。
回線切って吊ってきます。

841 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:24:56 ID:???
>>832
あぁ、他の板を追い出されたから
残ったこの板を私物化したい訳ね。

842 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 20:12:08 ID:???
>>833
なるほど。あまり違いはないのですね。
どうもありがとうございました。
もう少し、考えてみようかと思います。

843 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 20:17:54 ID:???
1.使用目的 (以下から選択)
・通勤、片道6km(雨の日は乗りませんが、スーツで乗るため泥除け必須)
・遠乗りはしない予定(片道10kmぐらいまで )

2.本体購入予算 (入門者は本体以外に保守装備、ウェア、空気入れ等で1〜2万円は確保して下さい)
6万前後

無難にGIANT R3 SE を購入しようかと思ってます。
通勤の道が6割は歩道を通らざるを得ないのですが
歩道メインでも快適に乗れるのでしょうか。
歩道、段差でもスピードを落とさずに走りたいというわけではありません。


844 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 20:26:33 ID:???
>>843
通勤メインで巡航速度を重視しないのであれば出来る限り頑丈なフレームでパンクのしにくいタイヤが良いと思う。
予算が6万までということなので、GIANTならばCROSSシリーズの方をオススメします。
ESCAPE R3はフレームがアルミ、フォークがクロモリですが歩道をメインに走行する場合でも速度を落とせば
問題ありません。速度が出ているとかなり衝撃もあり、リム打ちパンクもしやすいです。

845 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 00:24:34 ID:???
>>843
通勤通学なら小径車をリムペアゲル加工ってのはどう?

846 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 00:44:15 ID:???
通勤車は太いタイヤに限る。

通勤に28Cは細いよ
CR走るわけじゃないからスピード出すぎても危ないし
細いタイヤにすることで数分速くなったところで、パンクの危険が増えるのは確実
空気圧管理すればパンクしないといったって、毎日毎日管理してる暇なんてないわけだし。

847 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 01:07:11 ID:akftFY2x
通勤のロードはあまりオススメじゃないですか?

848 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/02/05(月) 01:10:11 ID:???
>>847
たのしいですよ。

849 :843:2007/02/05(月) 01:14:28 ID:???
>>844-846
返答ありがとうございます。
速く走るのにちょっとあこがれてたのでR3が良いかなと
思ってましたが、通勤には安全・堅実が一番みたいですね。

32Cのタイヤに変えれば...なんて考えたりしましたが
妥協したほうが良いのかなぁ。

850 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 01:15:19 ID:???
>>847
各種状況や資質による

851 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 01:19:47 ID:???
>>849
ほとんど車道走行なら、R3でも大丈夫ですよ
28Cなら「太くて」安心、走りも軽くて楽です

でもあなたの場合はそうじゃないわけでしょ?
おそらく、6km/h〜12km/hくらいで走ることになるんでしょうからね

852 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 01:37:42 ID:cQB+x9i5
長距離通学にリターンオフRD-700というロードサイクルを検討しているのですが、評判はどうでしょうか?

853 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 01:47:22 ID:soecP92N
あまりおすすめできません。100円均一の商品と同じようなレベルです。
ロードの形をしたおもちゃみたいなものですので、割りきって使う分にはいいのではないでしょうか。

854 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 01:53:42 ID:???
その価格帯ならまだママチャリの高級品の方がしっかりしてるよ
長距離ってのがどの程度か分からないけどさ
片道30km程度ならママチャリでも何とも無いぞ。

まともなロード買いたかったら最低でも10万貯めるんだな

855 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 01:54:43 ID:???
ロードに拘らなければ5〜6万でいいクロスバイクはいっぱいあるがな

856 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 01:55:50 ID:???
便乗で5〜6万でお勧めのクロスバイクってどんなのでしょう。

857 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 01:57:18 ID:???
>>856
>>2

858 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 01:59:57 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/
これをSORA仕様にしたやつなんてなかなかいい通学用入門ロードだと思うが。
学生でもこれくらいの金はあるだろ

弱点はいつ入荷するのか分からんことだな

859 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 02:24:18 ID:cQB+x9i5
>>843-845
サンクス。調べてきます

860 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 02:46:26 ID:???
ママチャリが圧倒的に安価なんだから
ママチャリで不足な点を書いてくれたら少しは相談になると思う今日このごろ

861 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 04:48:49 ID:???
>>858
これさーTIAGRAのみアップグレードって無いのね
ホイル付きジャン、なんかそこらへんに商売の嫌らしさを感じた。
TIAGRAアップグレードのみ出せばいいのに...

862 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 05:17:05 ID:???
素人で悪いが、スタンド無しでどうやって駐輪するの??

863 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 05:45:24 ID:???
駐輪しない

864 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 06:18:16 ID:cQB+x9i5
ほう。参考にな…らねえよ!!

865 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 06:46:00 ID:???
ゆとり乙

866 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 06:59:36 ID:???
>>860
街乗りに限れば、ママチャリは実用には優れるが楽しくない。
スポーツバイクは不便だが走っていて楽しい。


867 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 08:16:15 ID:iFTnZ2Gb
使用目的:週末のポタリング
予算:3〜5万円程度
で自転車購入を考えている初心者です。
身長は180a。
住んでる街はアップダウンが激しいけど、走るのは舗装路のみ。
乗ってて楽しい、オススメの自転車を教えてください。
ただし、エスケイプR3はカミさんが持っているので、それ以外で。

868 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 08:53:37 ID:???
>>867
>>2から好きなの選べ

869 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 09:27:58 ID:???
>>861
メール一本でパーツ変更のオーダーなど簡単に出来るが何か?

870 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 13:24:22 ID:Ad2xFmKj
>>867
ROOK5000に
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/rock5000.html
ここら辺りのスリック
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/trans15.html
街乗りとちょっとしたポタなら幸せになれるぞ
パーツのグレードアップも容易

871 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 13:26:49 ID:???
テンプレにある
「40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて」スレって、もう無いのでしょうか?

無いのであればそのまさにスレタイ通りの質問をしたいのですが

872 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 13:38:21 ID:???
>>871
R3は実売40000切るぞ

873 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 16:33:31 ID:???
ROCK5000 + スリック と PROGRESSIVE MTX-870は
どちらがお勧めですか?

874 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 17:13:34 ID:???
>>873
R3

875 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 18:15:01 ID:???
>>873
RRX-100

876 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 19:27:08 ID:???
>>873
マジレスすると
単に安くて今後パーツとか取り替えるつもりが無いならプログレでもいいんじゃない
拡張性を考えるとROOK5000の方が幸せになれると思うぞ

877 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 19:35:25 ID:???
R3(・∀・)イイ!!
けど痛いのはSARMのコンポとグリップシフト


878 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:19:58 ID:QbWSfJze
ルイガノFLITE-T
JAMIS DAKAR-XC
GT iDRIVE
どれを買ったら幸せになれるでしょうか?ちなみに通勤用ですが、舗装路90%なんですけど舗装の状態がよくない(ひび割れや隆起がひどい)ので振動がすごいんです。往復20kmくらい。今サスなしクロスで通ってますが、そろそろ限界。上記以外でお勧めあれば教えてください。

879 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:47:22 ID:???
シマノ互換のコンポは止めた方が良いよ。
ベローチェでも良いからカンパがついたクロス買った方が良い。

880 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:52:52 ID:???
シマノ地獄におちいるよな。シマノ買っても皆持ってるから、
買い換えるときに安く買い叩かれる。カンパだと人気あるし、
いつかはカンパってみんなが思ってるから、すぐに買ってくれる人が
出てくるし。

881 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:01:26 ID:yFsyCRDa
>>878
その中でならi-driveかなちなみに4ね
でも舗装路ならハードテールでいいような希ガス

882 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:24:16 ID:???
MTBベースのクロスだとシマノしかえらびようがないズラ

883 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:24:42 ID:???
>>880
>いつかはカンパってみんなが思ってるから

みんなって・・

884 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:25:25 ID:???
カンパのMTBコンポ、いまだったら買える金あるのに〜
今作ってくれねーかな

885 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:27:43 ID:???
つ ヤフオク

886 :878:2007/02/05(月) 21:30:04 ID:QbWSfJze
>>881
ハードテールでもいいんですけど、とにかく振動がすごいので…一年で猫目のライトとサイコンがあぼーんしました。最近では振動がいやで舗装の状態が良い道だけを選んで走るのですごい遠周りで疲れます。Wサスって思ったほど快適ではないんでしょうか?


887 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:32:51 ID:???
>>885
オクにカンパのコンポ出てるけど、当時の定価の1.5倍ぐらい
してる ボッタクリ

888 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:32:53 ID:???
>>884
山走れるかは知らんけど、冗談で作ったMTBモドキ。
フラットバーコンポ使用
フレームはクロモリオーダー(26インチ、エンド幅130mm)
クランクだけがスギノ(探そうか思ったけど面倒だったから)
ブレーキはいくつか考えたけど、とりあえずカンチ(カンパのミニVにしようか迷ったけど一時保留)
後は最近のMTBパーツで適当に作った。

おかげさまで10sのMTBモドキができた。
多分山を走ったらハブが逝かれると思う。

889 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:43:00 ID:iFTnZ2Gb
基本週末乗り、気分が乗れば通勤(往復20KMくらい)にも使いたいと考えている素人ですが、単に見た目と予算でルイガノTR1または2、ビアンキCELLO、ローバーCRB7006Mあたりの購入を考えています。
乗って一番楽しめるオススメはどれですか?
ちなみに身長は178CM、股下は84CMほどです。

890 :ジュラ10:2007/02/05(月) 21:45:38 ID:0LqWlLCi
>>888
カンパのフラバーコンポ使ったら軽い荒地用、

つまりパスハンターまではできそうですな。

891 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:51:33 ID:???
>>890
それいいから、カンパスレであやまってこいよ

892 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:08:36 ID:???
相手すんなっての

893 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:21:54 ID:???
>>891=>>892=中年音痴の相手はしてらんねーよな

894 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:23:29 ID:???
フラバーコンポがあるってことはもう、シマノ買わなくても良いって事?

895 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:27:37 ID:2cs/Rab8
クロスバイク買ったらカバーいりますかね?


896 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:44:20 ID:???
家に入れときぃ

897 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:50:20 ID:2cs/Rab8
家せまいので外しかおけないです。

898 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:56:39 ID:???
できるだけ庇に寄せて、スノコの上に自転車を乗せてカバーでok

899 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:58:55 ID:2cs/Rab8
やっぱ外だとカバー必要なんですね。
皆さんは家の中にいれとくんですか?


900 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 23:25:29 ID:???
購入相談です、お願いします
2台目として購入予定です

使用目的
サイクリング(週末に100`程度のサイクリング)
ツーリング(年に1、2回、4泊で往復600`程度のツーリング、着替えしか積まない)
舗装路のみの使用です

条件としては、できれば無改造でリアキャリア取付可能、ドロップハンドル、STI付き、です
コスパ重視、予算10万以下です

一台目(エスケープR3)と違った感じの自転車に乗りたいので、ジャイ製の物以外でお願いします

901 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 23:36:20 ID:???
>>900
ジャイは割とコスパ良いんだけどな・・・
とりあえずこれ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/fuji/touring.html

902 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 23:40:16 ID:???
即レスありがとうございます!
そうですね、もうちょいロード寄りだとありがたいのですが…
そうなるとこの予算では無理ですかね?

あとツーリング車としてOCRというのは良い選択なんでしょうか?
なんかここでのOCRの評判は散々ですが…

903 :豚速 ◆p8BBQ8fJSo :2007/02/05(月) 23:44:01 ID:2AprYinM
>>900
違った感じとのことで、ホリゾンタルのもの。
ダボ穴付いているように見えるけど、確定できないのでキャリアが付くかどうかを買うお店で確認したほうがいい。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek07/1000.html
http://www.chari-u.com/jamis07/jamisroad07/7satellite07.htm

コスパは高いけど、セミブロックの太めのタイヤで、ツーリング車としてはよさそうだけど、
純ロードにくらべると俊敏さにはかけるかも。
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihgroad07/3crc07ra.htm

904 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 23:46:02 ID:WNYGEHXM
初心者です、よろしくお願いします。

時速平均20kmぐらいで、通勤に使いたいのですが
シクロクロスとロードバイク、どっちがよいでしょうか?
1時間ぐらいで、車道7:歩道3ぐらいだと思います。
ルイガノのCCT
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/148447/376186/
とGIANTのOCR3
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/151040/381571/
で迷ってます。

905 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 23:49:13 ID:???
ちょっと予算超えるけどこの308とか
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/commodity/davos/index.html

906 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 23:49:26 ID:???
>>902

907 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 23:50:05 ID:???
TREK 1000
これはかなりいいですね、ダボ穴ありますし、予算も手ごろ
好みの色もありますし


908 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 23:51:32 ID:???
>>904
平均20Km/hってのは本当に平均なのか巡航速度なのかどっちだか
どっちにしても歩道3割ならロードバイクは止めた方がいいよ。

909 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 23:53:39 ID:???
>>905
一応STI付で考えていましたが、長期ツーリングを考えるならば、ランドナータイプもアリですね
しかし今のところ4泊以上のツーリングは考えていないので308はちょい保留ということで…

910 :904:2007/02/06(火) 00:00:18 ID:UpvpcBhW
>>908
平均のつもりです。
一部狭いけど交通量が多いところがあって車道を走るのが心配なので、歩道を走ろうかと。
やはりロードを乗るならずっと車道を走るつもりじゃないとだめですか?
MTBとかシクロのほうがよいですかね?

911 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:03:02 ID:???
>>909
じゃあこれでどうだ。STIだぞ。
ttp://www.cycle-yoshida.com/job_inter/gios/cross/7spazio_page.htm

912 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:07:45 ID:11N2C8I5
>889 ですが…



913 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:08:18 ID:???
>>911
おおっこれもイイですね
泥除け付だし
クロモリフレームっていうと鉄ですよね?
北海道在住で半年程度は車庫に自転車をしまって置くのですが、サビませんよね?

914 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:08:25 ID:???
楽しむ楽しめないは主観なので、見た目で選んで良し。

915 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:11:29 ID:???
>>913
ちゃんと手入れするなら錆びることは殆ど無いよ。


916 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:14:46 ID:???
>>910
MTBにスリックで十分だと思う。
休日に遠出するつもりなら、シクロの方がいいと思うけど。

917 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:15:25 ID:???
>>915そうですか!クロモリは管理が大変だと思っていました

購入予定は大体固まってきました
TREK 1000
FUJI TOURING
GIOS 07'SPAZIO
の中で考えようと思います

918 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:20:02 ID:eqzJmVOG
・輪行、通勤、街乗り(買い物)、堤防のサイクリング
・予算15万以下

ビアンキ、コルナゴ等に凄くあこがれます。
これなんかを考えていますが評判を聞きたいです。
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/bia-a-vnac-vel/


919 :904:2007/02/06(火) 00:22:43 ID:UpvpcBhW
>>916
ありがとうございます。
せっかく買うなら遠出もしたい、と欲は出てしまいますが
とりあえず通勤に使えれば満足です。
クロスも通勤に使えますよね、
クロスバイク、MTB+スリック、シクロでどれが一番速そうですか?

920 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:24:27 ID:???
>>904
>>870みたいな感じが無難かもな

921 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:25:39 ID:???
>>917
まあアルミよりは面倒くさいけど、趣味なんだから手入れも楽しめばいいじゃない。

>>918
その予算ではビアンキもコルナゴも中身は台湾産なので、まさに見た目で選ぶってことになるよ。
この価格帯でカンパのコンポ積んでる完成車は殆どないので、
カンパのデザインが好きならいいと思うよ。
でも、買い物には過ぎた代物だと思う。

>>919
速さは君の脚次第だけど、シクロクロスが一番速いかな。
くれぐれも安全運転で。

922 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:28:42 ID:???
>>919
どれが速いかって言っても、街中なら信号とかあるし
大して平均速度は変わらんよ。
CRで淡々と進むならシクロが一番だけど。

923 :919:2007/02/06(火) 00:45:50 ID:UpvpcBhW
>>920-922
ありがとうございます。
ルイガノのCCT(シクロ)を考えてみようかと思います。
ドロップハンドルとかも楽そうなので。

924 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 02:20:30 ID:10x3F9m9
>>923
それで正解だ。
ロード・・・タイヤが細くて歩道に乗り上げにくい
MTBスリック・・・山に行く気がないのにフレームがMTB
          なのは意味がわからない。

シクロ・・・段差を難なく越えるタイヤの太さ。
      補助ブレーキがあるので歩道走行もしやすい。
      ドロップハンドルで車道走行も早く

1時間も走るんだから高速にいけるほうがいいにキマッテオル。
将来的に、ホイールとタイヤを細いのに変えて、さらに高速に
することもできるシクロできまり。

クロスとMTB薦めたやつは、根拠なしバカ。

925 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 02:55:57 ID:???
シクロクロスがどんなものか知らない奴だろ

926 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 05:25:23 ID:xVAwrP2H
MTBは山走る奴しか買っちゃいけないって本当ですか?

927 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 05:51:11 ID:???
街乗りクロス房はウサギ跳びすら出来ないって本当ですか?

928 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 05:59:00 ID:69pn/RoN
>>924
30数年前、アメリカ西海岸でも同じような事を言っていた人がいたんだろうなあ。

MTB・・・サーフィンする気がないのにフレームがビーチクルーザー
      なのは意味がわからない。
MTB・・・山を走るのにフレームがビーチクルーザー
      なのは意味がわからない。


929 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 06:20:18 ID:???
電車もバスも車もあるのに、自転車に乗る意味がわからない。

930 :924:2007/02/06(火) 06:50:58 ID:R7DBQgxu
じゃぁ。
シクロでも太いタイヤが履ける、補助ブレーキもついてるのに
わざわざMTBを選ぶ理由を教えろバカども。

931 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 06:57:22 ID:???
かっこいいからに決まってんじゃん。

932 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 07:18:34 ID:???
 思 青 暗 そ ま   |                 |     ご
 わ 春 く  ん さ.  |         ,. -──- 、、|      め
 な  を て な か   |        // ̄:::::::::::::::::::`l      ん
 か 送 さ み  9  |    /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ::\     :
 っ  っ び じ  3  |   /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`:::::\  :
 た て  し め 0.  |  /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─'
 か る い で が  |   |::::::::/  |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′
 ら  と          |  |::::::| ,. -ヘ::::|  ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
 :  は         /   |::/レ',ニミ ヽl   ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
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 : れ し     |  (/     _ノ:n:| | | | `__`  , イ从|:トゝ-'´
    ち      |   /!  `ー| |j l  レ'/-‐'´  |: :〈
   ゃ       |  (/    _」′   r'、___./: : :|ー-- 、_
   っ      |      /: : |     ハ: : : /: : : :./: : : : : : :`ヽ、
    て      |     /: :,:ィ'´ヽ__r': : ー‐': : : : /: : : : : : : : : : :ヽ
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933 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 09:21:52 ID:???
わざわざシクロ?

934 :ジュラ10:2007/02/06(火) 09:51:23 ID:???
>>928
結局、その後にMTBはホリゾンタルのランドナーフレームをベースに
26HE規格化されたじゃん。その後に補強されてMTB専用設計になった。

今の26インチのスローピングなんか本当に80年代の
BMXフレームに近づいてきたよ。まっすぐにヘッドチューブからシートステイ
まで伸びてるし。だからMTB=26インチBMXで間違い無いだろ。

935 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 10:51:52 ID:???
シクロは最強でしょ。

936 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 10:53:09 ID:???
>>929 電車もバスも車もあるのに、自転車に乗る意味がわからない。

俺には分かるが。

937 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 12:00:28 ID:fuAXoVnh
>>924
マウンテンは対象外として。
ロードの細タイヤが不安で、シクロというベストな
選択肢をしたつもりが、何故か細タイヤを履きたくなり
かといってシクロに細タイヤは違う気がして、
結局ロードを買いなおし、街乗り用にクロスをプラスした。

一台で済ますより、目的に応じて特化したバイクを買い、
使い分けるのがいい。

938 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 12:07:56 ID:???
そんなに沢山いらんやろ

939 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 12:11:22 ID:???
頭おかしい人が湧いているみたいなので、
今日は相談やめておきます。

940 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 12:18:43 ID:???
(;´Д`)このスレも、もう終わりだな

941 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/02/06(火) 12:44:37 ID:???
>>936
どっちかっつーと、
自転車があるのに、どうして時間かけて電車やバスに乗りにいったり、
駐車が面倒な車に乗る必要があるのかが分からない。
って感じじゃない?

942 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 12:45:06 ID:???
自分がどの程度のクラスが合うのか判らないので、良ければお願いします。
自転車歴四年、年間走行距離約7000Km
現在、Jamisのサテライト。
スペック:
通勤時巡行速度28km
ツーリング時、34前後
予算、40万〜50万程度まで。

多少は走るのですが、メンテナンスが殆んど出来ない(´Д`)
取り敢えず、上のグレードを買って、現在のをメンテナンス勉強用と、通勤〜買い物ようにしようかと。
MTBメインだったので、ロード歴が浅いです。


943 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 12:52:11 ID:???
>>942
いつも思うんだが、この速度書く奴って何なの?
俺はこのくらいの速さで走れるんだから上位グレードがふさわしいんだぜぇぇぇぇぇぇとか吠えてるようにしか見えない。
ということで厨は無視。

944 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:03:48 ID:???
>>942
何に使うかもわからんしな。
レース機材として一瞬の性能を求めるのか。
練習用として、自身に厳しい物を求めるのか。
日帰りツーリングとして、明日に疲れを残さない事が重視されるのか。
長距離ツーリングのために一月走り続けても大丈夫な物が必要なのか。
或いは走る気がないから、床の間仕様なのか・・・
それ以前にどのタイプの自転車を求めているのかもわからんな。

ロードなのかMTBなのかリカンベントなのかBMXなのか・・・
とりあえず>>1-を見て、もう一度考え直せ阿呆。

945 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:03:54 ID:???
否定でも肯定でも無く、
>同じような事を言っていた人がいたんだろうなあ。
と、感想を述べただけなのに、
>>930がブチ切れたり、
>>934が規格化とか詳細な歴史を語り出す意味がわからない。

946 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:10:50 ID:???
>>942
マジレスすると、MTBでもロードでも、上位グレードになればなるほど日頃のメンテで操作感全く変わるからな。
メンテも出来ない奴が高級グレードとか片腹痛い。

947 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:16:47 ID:???
メンテ勉強するって書いてあんじゃん
最初は誰だってできないよ

948 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:18:05 ID:???
自転車歴が4年もあって「メンテができない」と開き直るのには
なにか理由があるのではないか?
とか思ってみたりみなかったり

949 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:23:21 ID:???
>>947
今持ってるので普通に練習すりゃいいんじゃ?

950 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/02/06(火) 13:24:07 ID:???
>>942
マジレスすると、Jamisのサテライトが最適だと思う。

951 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:24:34 ID:???
>>946 上位グレードになればなるほど日頃のメンテで操作感全く変わるからな。

マジレスすると、グレードは関係ない。
また、みんなが自分で全てメンテナンス出きるとも限らない。
メンテナンスの必要性と内容を正しく理解することが重要。

952 :942:2007/02/06(火) 13:32:43 ID:???
おー、用途書いてなくてすまんです。
主に長距離ツーリング用途、出られればレースかな、と。
歴長いうち、二年近くはど素人のまま、旅に費やして居たので、応急修理ぐらいは…程度です。
買った所に、メンテナンスか覚えなくても、持ってきたら見てあげるから、いいから、とズルズル。
速度云々は、参考程度で他意はありません。



953 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:32:55 ID:???
>>942
しかし真昼間から見事な釣りでしたな。感服致しました。

954 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:35:16 ID:???
>>942
これでいいよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/jamis/diablo10.html

955 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:45:30 ID:???
>>949
そう書いてあるよ

956 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:49:13 ID:???
>>955
だったら別に新しいの買わなくてもいいじゃん。

957 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:53:48 ID:???
これは新手のスレ埋め立て作戦だな
そろそろ新スレの準備だ!

958 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:55:46 ID:???
つーか新スレいらんだろ

959 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 13:57:21 ID:???
こんなスレはさっさと埋めてしまえ!

960 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 14:06:27 ID:o0D0wmlY
自転車はママチャリを通学・買い物用としてしか使ったことのない初心者です。
このたび一人で林道を走ってみたくなりました。
一部未舗装あり、登り下りありの道で基本的に半日くらい、頻度は週一程度です。

近所におじいさんが経営している自転車屋さんがあるのですが、
15台くらいしか売っていない中で1台だけMTBがありました。
他にはママチャリしか売っていません。
18段ギアで値段は26800円だったのですが、
これもMTB風味の自転車ということになるのでしょうか?
(全てブリジストンの自転車でしたが)
メンテナンスのことも考えると近いお店の方が良いのかなぁと思いつつ、
適した自転車が判断できないのでどなたかアドバイスいただけますか。
お願いします。


961 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 14:12:19 ID:???
 思 青 暗 そ ま   |                 |     ご
 わ 春 く  ん さ.  |         ,. -──- 、、|      め
 な  を て な か   |        // ̄:::::::::::::::::::`l      ん
 か 送 さ み ジ  |    /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ::\     :
 っ  っ び じ  ュ  |   /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`:::::\  :
 た て  し め ラ.  |  /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─'
 か る い で 10  |   |::::::::/  |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′
 ら  と      が  |  |::::::| ,. -ヘ::::|  ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
 :  は         /   |::/レ',ニミ ヽl   ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
          __/`   |n:|   |::::j     ′|::::j ヾ|:|Fl::|
>      <         { |:| ` ̄´     ` ̄´  |::「 |:|
 : 浮 あ   \       ヽl:!     ,       U  |::レ'::|
 : か た  .   |   /!    |:ヽ「Y^!|  ___     ,ィl/|:::::トィ!l
 : れ し     |  (/     _ノ:n:| | | | `__`  , イ从|:トゝ-'´
    ち      |   /!  `ー| |j l  レ'/-‐'´  |: :〈
   ゃ       |  (/    _」′   r'、___./: : :|ー-- 、_
   っ      |      /: : |     ハ: : : /: : : :./: : : : : : :`ヽ、
    て      |     /: :,:ィ'´ヽ__r': : ー‐': : : : /: : : : : : : : : : :ヽ
             /    /:/: :|: : : : : :人: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /: :l
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            /:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :/: : : : : : : ヽ:\/: : : :.|
           _//: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |
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962 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 14:29:09 ID:???
自転車が干し久手溜りませんでした。
よろしくお願いいいたします。

963 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2007/02/06(火) 14:36:40 ID:???
>>960
http://shop.cyclesports.jp/
ドゾー

964 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 15:22:55 ID:???
オーダーメイド

965 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 15:36:09 ID:???
オーダー汁

966 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 15:38:18 ID:???
>900
グレートジャーニー

967 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 15:38:52 ID:???
ランドナーが欲しいんですけど
知り合いに
ルネルスってメーカーのランドナーがイイ!
って薦められました。

このルネルスはどこに行けば買えますか?

968 :960:2007/02/06(火) 15:47:11 ID:???
アドバイスくらさった方、どうもありがとうございます。
もともと読書洋裁が趣味というインドア人間なので
自転車生活がいつまで続くか自分でも分らないので、オーダーは敷居が高すぎます。
できるだけ安価に体験できたら嬉しいな、という感じです。
健康のために続けたいとは思っているのですが。

>963 一番近いところで車で3時間…ちょっと無理っぽいです。
自転車屋さんでみんなでお出かけしたり、そういうところもあるんですね。
そういうところが近くにあるといいな、って思いました。
勉強になりました。


969 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 15:56:53 ID:???
>>968
オーダーはネタなので無視汁ttp://www.giant.co.jp/2007/shop/shop_main.html
ttp://www.trekbikes.co.jp/dealer/index.html
ttp://www.bscycle.co.jp/shopguide/shopguide-image/shopguide_Frameset_anc.html
ttp://akiworld.co.jp/hanbaiten.php
これでどっか引っかかるんじゃないかと

970 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 16:13:36 ID:???
>>960
本当にブリヂストンを取り扱っているんだな?
なら、これ↓
http://www.anchor-bikes.com/bikes/fr700.html
ブリジヂストンは注文さえすれば出してくれる。
決められたショップというのはあるけど、実際にはブリヂストン扱ってさえいればOK。
メンテの問題が出るから、スポーツサイクル取り扱いの店を勧める為のリストだからね。
取扱店を調べて近くに無かったらメンテは全部自分でするという覚悟の元購入すればいい。

971 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 16:18:41 ID:???
>960
ホムセンの自転車でもいいじゃねぇの?

972 :960:2007/02/06(火) 16:20:33 ID:???
>969 ありがとうございます。早速調べてみたら…
車で一時間ちょっと行ったところに2件ありました!
どんだけ田舎に住んでいるのか良く分りました(涙

973 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 19:57:52 ID:4LabpbH5
970にでているアンカーのFR700を検討していますが、
MTBで『FR700よりCPが高いコレにしろ』というバイクがありましたら教えて
ください。用途は通勤が主(5〜6km)です。

974 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 20:29:13 ID:???
>>973
http://www.schwinn-jpn.com/07bikes/mesalt.html

975 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 20:30:36 ID:???
>>973
通勤が主(5〜6km)ならシティサイクルで十分・・って言ったら話し終わっちゃうよね
結局あなたが、どんな自転車に乗りたいと思ったか?どれをカッコいいと思ったか?
どれを欲しいと思ったか?が一番なんですよ、用途だけで言えばシティサイクルでも十分
なんですから、でも気に入ったスポーツ車乗る楽しみは別の話し、楽しむ要素が大きいですよね
用途だけで選ぶんじゃなくて好きなの買って、買った自転車に合う乗り方するってのもありですしね

自転車にCPが高い低いって実際問題あまりありません、いいパーツ使ってて安けりゃフレームが
悪かったり組み付けや精度がいい加減だったり、価格のわりにパーツがいまいちのように見えても
フレームがしっかりしてたり、商品管理がしっかりしてて精度良く出来てたり・・・・
例外メーカーもありますが、メジャーな商品ならほぼ一長一短です、何所に重きを置くか
何所に魅力を感じるかで、いい悪い・欲しい欲しくないが決まるだけだと思います
アンカーですがFR700に限らずいいと思いますよ、高級感や割安感のあるメーカーじゃないですが
丈夫でしっかりした物造りするメーカーで、買って後悔する事の無い筆頭メーカーの一つですね
全く個人的意見ですが通勤だけでなく、これから自転車で楽しむ事を含めて私はいい選択だと思います

976 :976:2007/02/06(火) 20:44:36 ID:vTaScxXy
通勤とかにつかわなくてオフロード系で(扱い荒いんで)スピードのかなりでるものを探して
るいいのありませんかね(当然安いの)

977 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 20:45:06 ID:ixvTotNe
初めて買うんですが
ルイガノ LGS-TR1と
ブリヂストン クロスファイヤー XF-C
で迷ってます。
どちらがお勧めでしょう?


978 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 20:56:15 ID:???
>>976
KONA 07 Blast
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/kona/blast.html
なんとクランクが白!俺が欲しいくらいだw

979 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:12:15 ID:???
初ロード購入を検討中の初心者(27歳男)です。

使用目的:週末のポタリング・遠乗り(100Km程度)
     乗りこなせるようになったらレースなどの
     イベントにも参加してみたいです。
本体購入予算:完成車で25万円まで

昨年からネットや雑誌を見てあれこれ思案中です。
何件かショップを見て回ってある程度実車も見ました。
現時点での候補は
@PINARELLO GALILEO
AGIOS LEGGERO(105)
BCannondale CAAD9
CTREK 1400
なんかが気になっています。

あるショップの店員さん曰く、
「一台目購入は、デザインやカラーリングで
気に入ったものを重視すれば良い。
コンポは105クラスで十分だし、乗り味なんかは
ある程度乗らないと違いはわかるもんじゃない。
自分が気に入ったものを楽しんで乗らなきゃ。」と
アドバイスされました。やはりそんなもんなんでしょうか?

各候補のデメリットや、同クラスで他に
お勧めがありましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

980 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:19:29 ID:???
>>979
いっそFELTからデビューすれば?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/felt/f5cc.html

981 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:20:18 ID:???
>>979
オレはガリレオ買った。だからおまえさんも買え。
店員は正しい。その予算なら好きなの買っていいんじゃね?

まぁこのスレ自体、存在価値が微妙だが。
予算によってレスが決まってくるしなぁ。。。

ココで相談したら? 購入相談でなく、このブランドのココのインプレ教えて、みたいな
聞き方が良かも。
ロード初心者質問スレ 質問111個目
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169997647/

聞くときは25歳レーパンOLです、と添えるとなお良し。

982 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:24:03 ID:???
>>973
FR700より定価ベースで3万高いが、FR900はどうだろう?
メカニカルディスクにDEORE中心のコンポ。将来のアップグレードに対応しやすい。

アンカーはMTBもロードも乗ってるけど、扱い易いと思うし安心して乗れるよ。

983 :973:2007/02/06(火) 21:43:45 ID:???
>>974
>>975

レスサンクスです。
DIRT JUMPやDOWN HILLをするようなモデルが好みなのですが
価格と用途から普通のMTBを探しています。
自転車の世界も非常にディープでいくら調べても調べきれなく
自分の知らない隠れた良心的メーカがないかとお聞きした次第です。
>>974のようなマットな感じが非常に好みで、ここで聞いてよかった。
ここの方は皆さん親切かつ博識なので非常に助かります。
ありがとう。

984 :973:2007/02/06(火) 21:48:11 ID:???
>>982
アドバイスありがとう。
予算が6万円位まで(通勤補助半期分)なのでキツいです。
欲しいのは山々ですが・・・。大蔵大臣の裁可をとうてい、受けられません。

985 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:55:03 ID:vky7BcNp
>979私も2台ほど新車乗り継いできましたが一番始めに中古で買ったCAD3に今は落ち着いてます。色々乗ってみないとわかりませんよ。始めに『ビビッ』ときた奴とか?

986 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:04:14 ID:GmiI2u0Q
ネットでクロスバイクを買おうと思っているのですが、
アフターケアなどの事などを考えると、
やはり近くの店で買ったほうがいいのですか?
アドバイスお願いします。

987 :960:2007/02/06(火) 22:04:56 ID:???
>970 か、可愛いっ…水色のMTB…

ところでこれを買うとしたら、この状態にライト付ければ普通に道路も走れますか?
30キロくらい距離のある魚市場に行って直営店で飲み食いしてみたいんです。
夢(妄想?)は膨らみますが、まずはメンテの勉強しなければなりませんね。

>971 近所のホムセンにあるのはママチャリと三輪車以外の自転車は
ほぼ錆びているんです。
最近そこのホムセンようやく自転車売り場に屋根がつきました。

ところでルック車とMTBの見分け方ってあるのでしょうか?

988 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:07:20 ID:???
>>986
そういうことを心配しているのであれば近くの店で買うことをお勧めする。
買って終わりの売りきりの商品じゃないからね。ママチャリならともかく。

989 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:24:57 ID:???
>>987
ルック車は悪路走行不可のシールが貼ってあるんじゃない?
あとは得体の知れないメーカー及び販売店での購入は危険だと思うよ。
近場にスポーツサイクル専門店が無ければネットの専門店(サイクルベース・アサヒとか)
が良いんじゃないかと思う。

990 :979:2007/02/06(火) 22:50:31 ID:???
レスありがとうございます。

>>980
FELTも選択肢に入っている時期がありましたが
他をいろいろ見ているうちにルックスに魅力を感じなくなりました。
あと、店員さんの話を聞いているうちに,「安かろう悪かろう」的な印象が・・・。
主観的なイメージ先行ですいません。。

>>981
ガリレオ、今のところ第一候補です。
06年モデルと比べると・・・とか、ONDAのカーボンって・・・とか
いろいろ言われてるることもありますが、あのウネウネ感に惹かれます。
初心者スレの方も覗いてみます。

>>985
そうですね。今まではショップで眺めながら話を聞くだけでしたが
次からは実際に跨って触れてみて、さらに悩むことにします。

資金はあらかた目処がつき、候補も絞られつつあるが・・・。
問題は>>984と同じく、嫁の視線が・・・。
おりしも年明け早々に妊娠発覚。早く買わないと・・・。

991 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:58:12 ID:c6WCQ8OB
新スレは無し?

992 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:00:46 ID:???
荒れるしなぁ…新参さんの気分悪くさせちゃうようなスレだから、俺はいらないと思う。

993 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:04:35 ID:???
どうだろ。バカは一発で見抜けるでしょ。
隠していてもにじみ出てくる臭いが言葉の端端にあるもん。

994 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:08:11 ID:nH2+OwJo
でも新しい仲間たちの力になってあげたいよね。
おかしな自転車もどきを買わないように。

995 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:08:28 ID:???
ジュラ10を無視して、テンプレを守る限り大体は良スレなんだよな。

996 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:09:19 ID:???
だいたいどんな板でも購入相談スレはあるんだからあったっていいだろ
スポーツショップが近くにあれば「店員に相談汁」で済んじまうが
近くに無い奴は通販で買わざるを得なかったりするんだし

997 :前々スレ1000:2007/02/07(水) 00:12:02 ID:NLi+9x7q
新スレ
自転車購入相談スレPart32
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170774631/
つか、誰か建てろよもうw
天麩羅はこれから貼ります

998 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:16:40 ID:???
新スレのテンプレには、ジュラ10スルーって入れようぜ。

999 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:18:43 ID:???
だな。

1000 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:19:16 ID:+NRLpT1K
1000なら寝る
おやすみ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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