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【アンチ】Campagnolo・カンパニョロ【来るな】16

1 :1:2006/12/09(土) 06:50:22 ID:???
前スレ
【07】Campagnolo・カンパニョロ【意欲作】15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159879491/

■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトXIV
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157786020/
カンパニョロ Campagnolo…十三
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149570361/
Campagnolo・カンパニョロその12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144593689/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトXI
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134439810/
■■■Campagnolo/カンパニョーロ■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038642709/
■■■Campagnolo/カンパニョーロ■■■ パトU
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055602085/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトIII
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063005186/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトIV
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070431485/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトX
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1076666132/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトY
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084969807/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトYI
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091559139/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パトYII
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100259990/
■■■Campagnolo/カンパニョロ■■■ パト\
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114242158/


2 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 06:51:38 ID:???
【Campagnoloオフィシャルサイト】
http://www.campagnolo.com/home.php

【代理店】
日直商会
http://www.nichinao.co.jp/

カワシマサイクルサプライ
http://www.riogrande.co.jp

ダイナソア
http://www.dinosaur-gr.com/

シマニョーロはこちらへ
【シマノと】シマニョーロ【カンパで】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144783073/

Campy Only!
http://www.campyonly.com/

3 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 07:26:27 ID:???
>>3
走りながら手のひらのツボを押して回復しなきゃならんので、
カンパからはなれられません

4 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 07:31:35 ID:???
なんでおれは自分にアンカー打ってるんだ…
>>1乙を打つつもりだったのに

5 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 11:20:10 ID:???
>>1


>>4
天狗の仕業

6 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 01:28:00 ID:???
チェーンといえば、再接続用のHD-LINKだっけ?あれ中空ピンじゃないのな。
レコードのチェーンにあれ使ったら目立っちゃうよな。

7 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 02:37:36 ID:???
>>1


8 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 03:15:58 ID:???
>>6

チェーンのピンごとき気にすんな

9 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 05:07:45 ID:???
RECORD CARBON/BB-SYSTEM 10sブラケットですが
06'、07'のRDと互換性はあるでしょうか。

10 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 05:08:19 ID:???
>>9
ねーよ

11 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 11:55:06 ID:???
>>6
ワイパーマンのコネックス化汁!!
俺はワイパーマンのゴールドを使ってる(W

12 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:19:35 ID:???
で、結局前スレでは話しが脱線していったけど、
カンパチェーン使いは、チェーンカッターに何を使ってんのさ?

13 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:23:40 ID:???
>>12
所謂シマノ対応って書いてる奴。
(カンパ対応ってカンパしかないからって意味ね。)
チェーンをクランクから外してテンションかかってない状態にしたらピンは折れないよ。


14 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:27:57 ID:???
>>13
シマノ厨氏ねよ

15 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:33:20 ID:???
自分もチェーンネタの質問を。

10sになってからチェーンが切れやすくなったと聞きますが、
取り付け不良によるコネクト部分からの切れが多いのでしょうか?
それとも切れる場所はリンクさせた箇所にかぎらずまちまちなんですかね?

16 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:35:05 ID:???
>>14
お前が死ね

>>12
ショップで繋ぐ時はカンパのチェーンカッター使うけど
自宅のガレージで作業するときはシマノ。

17 :ジュラ10:2006/12/10(日) 17:41:59 ID:VZq3Dgk5
とにかくシマノで無ければ何でも良いよ。

18 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:54:23 ID:???
シマノチェーンも実際はKMCで作ってるしね。

19 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 18:07:01 ID:???
>>16
はあ?
うぜーから消えろやww

20 :ジュラ10:2006/12/10(日) 18:13:15 ID:VZq3Dgk5
カンパパーツを扱うときは、何もかもカンパじゃ無ければ駄目が基本。

工具もグリスも何もかもカンパにすることだな。

21 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 18:15:02 ID:???
ジュラの分際でいいここと言うじゃねえか。
このスレまで来てシマノの話する馬鹿は首吊ってこいよw

22 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 18:33:15 ID:???
>>14=>>19=>>21=ほぼ馬鹿ジュラ

23 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 18:36:01 ID:???
>>13=>>16=>>22=スレタイ読めない池沼シマノ厨の特攻


24 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 18:39:30 ID:???
ホーザンもパークもダメなのか?マンセー荒らしという点でたしかに
馬鹿ジュラと同類の奴がいるな。

25 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 19:00:28 ID:???
>>15
チェーンのナロー化が進んで短いピンでも確実にアウタープレートと嵌合
するようにピン端面のノッチがきつくなってチェーンを繋ぐ作業は確かに
デリケートになったがそのためにカンパ、シマノともコネクトピンが専用化
されたわけで。きちんと作業すれば10Sだから切れやすいなんてことはない。
シマノのアンプルピンもカンパのガイドが別部品のタイプも作業そのものは
ほぼいっしょ。チェーンカッターは専用品でなくても大丈夫だよ。

26 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 19:05:01 ID:???
アンチ来るな

27 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 19:06:17 ID:???
僕はカンパのチェーン切り使ってます。

質問があるのですが、カンパのグリスって何処で売ってます?
見たことないんだよね。

28 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 19:08:57 ID:???
カンパのチェーン切りってシマノのチェーンも使えるの?
今まで携帯用で代用してたんだが良いのを1個買う予定。
最低でもMTB用のシマノ9sチェーンがつなげれたらOK。
ロードはカンパ10sです。



29 :ジュラ10:2006/12/10(日) 20:21:39 ID:VZq3Dgk5
>>28
チェーン切りは専用に用意すべき。両方買いなさい。

>>27
最近は輸入しておらんらしいですな。昔は常識的に存在したわけです。
私も10年前の奴持ってるのだが。

デュラグリスも昔は白だったが、安い緑色の方が良いということになって
いつのまにか緑色に変わった。

30 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 20:40:31 ID:???
>>25
ありがとうございます。
正しく取り付けられていればチェーン切れの可能性は今までと変わらないって事っすね。

31 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 21:00:32 ID:???
>>30
30年以上乗ってるけど切れたことも切れるのを見たことも無いので
確立の差はわかんない。

32 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 21:58:43 ID:???
>>30
MTBでチェーンが捩れていて、力加えたら切れたことあるべ。
他にも数例見たことある。
でも、普通は切れないと思う。

33 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 22:18:17 ID:x7FURBWI
シマノのチェーン切りだとピンを入れるのと反対の方のプレートの押さえが無いので使い難い。
サードパーティーで調整式押さえがあるのがあったんだけど最近見ないな。

34 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 22:25:17 ID:???
>>33
>シマノのチェーン切りだとピンを入れるのと反対の方のプレートの押さえが無い


あるだろ?

35 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 22:28:24 ID:???
アウタープレートを外側から押さえる部分が無いってことでしょ。
ピン入れてくとアウタープレートが広がっていくんだよね。

36 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 22:36:27 ID:???
すまん意味がわかんない

37 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 02:12:24 ID:???
はいはいシマノシマノ

38 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 15:01:15 ID:???
>>28
一度シマノのチェーンに使えるか試したことあったが、
その時はチェーンがちゃんと入らず使えなかった覚えがある。
あれだけキッチリとプレートを押さえるようになっていて、
おまけにピンで固定までするようになってるからなぁ。

ただその時のチェーンが何だったかまでは記憶にない。
9sだったかもしれんし、8sだったかもしれん。

いずれにしてもカンパのチェーン使う予定があるなら、
チェーン切りもカンパを持ってると間違いない。
安心感があるし、実際使いやすい。
で、カンパ以外用もさらにひとつ持ってればいいんじゃね?

39 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 19:16:08 ID:???
>>38
シマニョーロはこちらへ
【シマノと】シマニョーロ【カンパで】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144783073/

40 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 19:32:10 ID:???
>>39
おまえマジうざい、死んで。

41 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 19:53:39 ID:???
>>40
お前が死ねば?
このスレに必要ないんだよ。

42 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 19:54:19 ID:???
>>39
おまえ馬鹿か?
こんなのがシマニョーロなのか?
おまえの言い分だとパークニョーロやホーザンニョーロ、PBニョーロにスナップオンニョーロも用意するんか?
首つって死ね。カス!

43 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 20:48:31 ID:???
前スレも含めて最近アンチで荒れた事少ないよね。ほとんど基地外
マンセーが原因になってる。

ジュラ10と同類、カンパのユーザーですら無い可能性が高い。
ただ荒らしたいだけの愉快犯と思われ。

44 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 20:58:42 ID:???
なんでわざわざ2レスに分けてるの?
おじちゃん池沼なん?

45 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 21:04:08 ID:???
でたよ、この手の基地外の特徴

俺に逆らうのは一人だけってやつwww

46 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 21:09:04 ID:???
スルーしろよ…

47 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 23:45:16 ID:???
>>45


48 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 02:01:52 ID:RrIOedhI
で、07はどこで安く売ってるんだ?

49 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 02:03:18 ID:???
で、06はどこで投売りしているんだ?

50 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 02:31:37 ID:???
>>49
俺もそれが知りたい。

51 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 02:56:22 ID:???

06と07は互換性が無い場合が結構あるからどこでもある程度安く処分してるだろ。
もう玉が少ないのは当たり前だけど。

まさかグレードもサイズもズラっと並べてるところが知りたいって言ってんのか?

52 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 03:37:11 ID:???
新・カンパユーザーの特徴・その1】
・カンパユーザーはシマノユーザーに比べロードレーサーに詳しいというが、それを言えるのは床の間バイク限定である。
・シマノユーザーに叩かれると苦し紛れに過去の栄光に話を持っていく。
・実戦派気取りなはずなのに、なぜかカーボン化を批判し金属光沢に執着するヲタク振りは隠せない。
・実は自転車以外の一般常識は平均以下である。
・床の間バイクの話をする機会がほとんどないので、とりあえずここでROMっている。
・世間からの疎外感に潰されそうなのでついついここに来て吠えてしまう。
・交友関係が希薄な上、家でも自分の居場所が無いので夜は必ずここに居る。



53 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 03:42:24 ID:???
【新・カンパユーザーの特徴・その2】
・ニューモデルが出たとき、シマノの技術の導入に落ち込む。
・ニューモデルが出たとき、メカの話題に入れず落ち込む。
・ニューモデルが出たとき、年々進行するデザインの劣化に落ち込む。
・ニューモデルが出たとき、高価で手が出せないため落ち込む。
・コンポーネントを買い換えたいが、結局最新モデルは気に入らず、骨董品には手が出せず落ち込む。
・負け犬非正規雇用従業員で相変わらず貧乏、何回落車しても乗り続ける 覚悟をしている。
・実は最近のホローテックUや、デュアルコントロールレバーに憧れを抱いているが、テーパー、エルゴで必要十分と虚勢を張っている。
・結婚してからデュラユーザーになり、結局馴染んでいる。(既婚者限定)
・次もカンパにしたいが、妻に猛反対されている。 (既婚者限定)
・何とかカンパのコンポを購入できたが、ヴェローチェである。(既婚者限定)

【新・カンパユーザーの特徴・その3】
・パンクせずともいつもレース序盤で千切れてDNFのくせに必ずカンパフリーの代輪の準備を要求する。
・レース前からヲタ話全開で他人の集中力を切れさせ迷惑がられる
・練習には行かない代わりにパーツ磨きは毎日欠かさない。
・自分のことを格好付けて「カンピー」と言う。
・このとき声は少し大きめで、周りの人間にも聞こえるようにカンパユーザーであることをアピールする。
・このとき周りのシマノユーザーはカンパヲタク→床の間レーサー→キモヲタであることを知っているので失笑されてることに気付いていない。
・このとき、観客にもウザがられているのに気付いていない。
・自分のバイクでは変速操作が丁寧なのに、他人のシマノコンポだと乱雑になる。
・自転車の話になると必ずカンパの話を持ち出す。
・MTの話を熱く語っているとき、周りのAT乗りは気を遣って上手く話を合わせてくれている。
・友人達の前でもMTを「ミッション」と言っているが、友人達は気を遣って あえてそのことには触れない。
・カンパの利点についてだけは多く語るが、周りからはウザがられている。
・そしてシマノユーザーにカンパを勧めるが、カンパに乗り換える奴はまずいない。
・逆に周りのカンパユーザーはシマノに乗り換える(寝返る)奴が多い。
・そして二度とカンパには戻らない。

54 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 03:43:31 ID:???
【新・カンパユーザーの特徴・その4】
・老人、女、体が不自由な人、猿が使うコンポだと主張しているが、
 実は単なるエンスーであることの裏返しである。
・シマノユーザーに負けるのがわかっているので、練習会やレースには参加しない。
・シマノコンポを使ったこともないくせにカンパは至上であると主張する。
・カンパは融通がきくのがいいというが、当の本人は偏屈で剛直だ。
・コンポの選択は正解だったと思っているが、人生の選択は後悔している。
・カンパだけに固執していて意固地な性格である。
・そのため、現実社会で部下がいても上手く使いこなせない。
・そのため、状況に応じた応対ができず現実社会では出世できない。
・シマノコンポに順応できないばかりか、現実社会でも順応できてない。
・そしてなぜかシマノユーザーに対抗意識を持ち、過敏に反応する。

【新・カンパユーザーの特徴・その5】
・強風なのにギブリ履いて河川敷でママチャリ乗りを見つけては煽り、意味もなくシフトチェンジをしまくり、わざわざギアをガリガリ鳴らして、
 カンパユーザーであることを周りにアピールしている。
・たまに練習行く時は、わざと足を止めてフリーハブのラチェット音を
 聞いて自己満足に浸っている。
・対向車や隣を走っている自転車がカンパユーザーだと、仲間だと思いチラ見してしまう。
・カンパではシフト操作をスムーズにできるが、シマノでは何故かシフト操作がうまくいかず
 相変わらず飲み込みが遅くて知り合いに頭の鈍い奴だと思われる。
・そしてシマノはシフトしにくい、危ないと主張する。
・要するに自分が頭悪いくて乗りこなせないのを、シマノのせいにしている。
・自分の前の車だけを見て車速を制御している。
・シマノが許せないのは、自分が劣っているのを隠し切れず
 流れに乗れないからである。
・そして話を転換してシマノユーザーを馬鹿にしているが、実は自分の脚力や知識が
 シマノユーザーより劣っていることを認めたくないからである。

55 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 04:03:52 ID:???
>>51
特にケンタ以上のハブは06の在庫が無いね買っときゃよかった。

56 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 08:20:21 ID:???
>>52-54
当たっているところが多数あって欝だ。w

57 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 09:16:31 ID:???
うわっ初めてマジでキモイと思った。
コピペじゃなくて素で深夜にこんな事書いてるやついると思うと・・・
こういう人に気に障ること言っちゃうとちょっとしたことで人刺したりしそうでほんと怖いよ。

58 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 09:43:53 ID:???
>>53
デザインに関して言えばカーボン→デザイン的劣化なんだが、
それ以上にシマノのコンポデザインの劣化が激しすぎるから落ち込みはしないだろ。
74後期〜77デュラと張り合ったら今のカンパはデザイン的にはクソだけどね。

アルミバフ掛けレコを復活させてくれ!!
せめてクランクだけでも良い。

59 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 10:47:44 ID:???
太ったヒトデが立ち上がろうとしている様なCTクランクのデザインは
何とかしてくれ。俺の為に。

60 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 10:51:55 ID:???
【新・カンパユーザーの特徴・その6】
・カンパはシマノより性能が優れていると主張するが、レースはおろか、ツーリングですらその性能 を生かすことはまずない。
・レコードの性能を自慢するが、ベローチェしか持ってないし使ったこともない。
・レコードの性能を自慢するが、使ったこともないので色々とボロが出てシマノユーザーに突っ込まれる。
・レコードの性能を自慢するが、その性能を生かす技術・脚は持ち合わせていない。
・レコードの性能を自慢するが、実際にはメンテナンス・調整はほとんどできないので、豚に真珠状態。
・やっとの思いで大枚はたいてレコードを買ったが、1年後にはモデルチェンジ。
・メカに保守的なのは歪んだ貧乏根性が理由。
・シマノの方が利点が多いのに、いろんな理由を付けて認めず、現実から目を背けている。
・シマノのブラケットは快適性に問題がある言いつつも、床の間バイクなので実際にはそんなことどうでも良い。
・コーナーや下りで変速やブレーキングが遅れ、周りの流れを乱している。
・ペースが下がっている場面ではやたら元気、ここぞとばかりに先頭に上がり「引け」だの「ライン乱すな」だの罵声を浴びせ煙たがられる。
・勝負どころで最後尾においやられ既にレース展開に加われないのに「危ない」だの「中切れするな」だのやたら吠える
・ブラケットに惚れ込んで買ったくせに「あのブラケットは外周が長いので力が入らず気合が入りにくい」とか言い訳する。
・デュラはブレーキ力が強すぎて使えないと言っているが、下りで自分を置き去りにし、コーナーをハードブレーキングで攻めまくるシマノユーザーを見ると「危険だ」と言い張り苛つく。

61 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 10:55:23 ID:???
【新・カンパユーザーの特徴・その7】
・自分のカンパ車を試乗する友人達や女の子の反応を意識しつつ、さり気なくメイドインイタリーであることをアピールしている。
・エルゴブレインが日本製であることに不快感を感じている。
・カーボンは嫌いだが磨いた金属の美しさが理解されないので自嘲気味にカーボンであることをアピールし、話がヲタチックになりキモがられる。
・友人達や女の子とサイクリングに行くとき、カンパの性能をアピールしようとするあまりハイペースになりすぎ気が付けば一人ぼっち。
・さらに、協調性のなさを批判され結局誰にも相手にされなくなる。
・頑張りすぎた反動で息が切れ、反論しようにも頭がまわらない、もともと頭が鈍いのでどうしようもない。
・変な自尊心のせいで素直に謝ることができない、社会不適合者であることを自覚しているが、自尊心が激しく精神科と聞くと拒絶反応を示してしまうので家族も手を焼いている。
・シマノ車に試乗すると、シマノコンポに対して無関心を装うが、実はかなりシマノ製コンポの性能を意識している。
・実は自分のパーツ選択が他人にどう思われているかとても不安である。
・だから他人のカンパ車を見かけると、自分のバイクとの違いをチラ見で観察してしまう。
・最近のシマノ車に試乗すると、自分のカンパ車よりスムーズかつ剛性高いので驚愕しかつ落胆する。
・カタログの鯖読みには目をつぶっているつもりだが、そこに突っ込まれるとしどろもどろ。
・自分のカンパ車は、ベテランライダーには試乗させたくない。
・何も知らない素人に雄弁に語り、自分の小さな世界に引き込もうとすることに生きがいを感じている。
・初ロードにオールドパーツの組み付けを薦める。

62 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 11:25:07 ID:???
特徴7は実際居るな
ちなみに4回も事故歴、修復歴あり

63 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 11:32:49 ID:bbV8cUGx
まぁまぁ
カンパニョ〜ロはデザイン良し。ても使いにくい。
シマノはデザインダメ、でも操作性抜群。

64 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 16:52:59 ID:???
>>61
カンパユーザーの特徴の追加。
(適当にまとめて使ってくれ。)

ハブの回転が良い事に誇りを持っているが、
他のメーカーのハブが良く回る(カスタム含む)という話を聞くとハブが回る事は意味が無いとそのスレを叩く。
挙句の果てにはそういうカスタムをやっている店まで人格否定をしようとする。
特にMAVICへの執着は酷いものである。
(カンパ以外では唯一カンパコグをそこそこ用意してくれているカンパの味方なのにね)

手組用ハブのおちょこの酷さを認めようとしない。
この話題になると何故かシマノは規格をコロコロ変えたという話を持ってくる。
詭弁の達人である。

手組厨がカンパハブが使い物にならないから仕方なしにシマニョーロ化してるのに、
裏切り者だとか巣へ帰れと罵り蔑む。
人間性に問題のある香具師が多い。

↑の流れからシマノの規格変更が多かった時代は、
カンパは年式モデルによって互換性がなくなる場合が多いという話をすると、
何故かシマノで唯一独自路線だったデュラエースを持ってくる。
カンパは7s8s時代は全グレードにおいて年式含めて揃えなければいけなかった。
シマノはデュラ・・・それもシフトとRDの組み合わせのみが問題だった。
(7s時代はカセットも違ったな)

デルタの利きの悪さだけは何故か認めている。
ただし使いこなせないのはユーザーの握力の所為らしい(w



65 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 19:25:49 ID:???
>>64
今日はお母さんに小遣いもらった。まで読んだ

66 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 20:11:42 ID:???
【旧・カンパユーザーの特徴】は何?

67 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 21:08:40 ID:???
>>65
で?そろレスは何か面白いの?

68 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/13(水) 21:13:56 ID:???
>>64
はカンパ使った事もなければ、使いこなした事もないわけだが。

69 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 21:39:31 ID:???
ここで「気に入って使ってるんだからそれでいーじゃん」
とレスすると「思考停止!!」ってののしるわけだ、アンチは.

ほとんどテンプレだぬ。

70 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 22:18:57 ID:ye3UFg4k
ていうか、どーでもいいことずらずらと

71 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 22:20:57 ID:???
シマノ厨のコンプレックスは異常

72 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 22:56:54 ID:???
何にコンプレックスを感じてるんだろうか

73 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 23:43:28 ID:???
【新・カンパユーザーの特徴】は凄まじい怨念の篭ったすばらしい大作だね。
たかが自転車のコンポごときに何をそんなにムキになってるのかがまったく理解できないけど。
しかも深夜の3時に。

74 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 00:04:10 ID:???
自己を省みる時間というのは大切だぞ

75 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 08:28:58 ID:???
> 話がヲタチックになりキモがられる。
普段から人と話すとき非常に気を使ってるのがよく現れてますね。
「オレってヲタチックじゃないかな?」って自問自答しながらの会話は、さぞや楽しいことでしょう。
気を使いすぎて疲れるので、実際のところ人とはあまり話さないようにも見受けられます。

> 自尊心が激しく精神科と聞くと拒絶反応を示してしまうので家族も手を焼いている。
> 自分のバイクとの違いをチラ見で観察してしまう
ここは書いてる本人のことなんでしょうね。

76 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 10:47:28 ID:N447QjP1
質問なんですけど、エルゴブレインのマウント(?)ってオーバーサイズのハンドルにつけるにはどうすればいいんどすか?
今どきノーマルハンドルにしか対応してないのだろうか。

77 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 11:07:20 ID:???
>>76
ググレカス

78 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 11:14:51 ID:???
カスがぐぐりましたよ。
カンパのスモールパーツカタログのエルゴブレインとこに31.7mm armってのが、
同梱品にあるから、もしかして箱に入ってるのかな。
家かえってたしかめてみよう。

79 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 11:28:06 ID:???
If you are running oversized bars (31.7mm-31.8mm), you'll need to purchase the OS handlebar mount separately in order to install your Ergobrain.

買うのか。。

80 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 11:30:16 ID:???
>>78
終了

81 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 20:30:40 ID:???


82 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 20:42:38 ID:???
削除以来だしとけよ

83 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 14:32:27 ID:???
>>82
そんなこといっちゃー、このスレ全部削除やろ

84 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 18:55:22 ID:+rM5ndVF
カンパのワイヤーセット買ったんだけど、ブレーキアウターのアウターキャップって付属してないのですか?

85 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 18:59:19 ID:???
   オワリだお((((( ^ω^)
 アエナーアエナーアエナーアエナーアエナーアエナーアエナー
  アエナーアエナーアエナーアエナーアエナーアエナーアエナー
               (^ω^ ))))))オワリだお
 ーナエアーナエアーナエアーナエアーナエアーナエアーナエアーナエア
   ーナエアーナエアーナエアーナエアーナエアーナエアーナエアーナエア
                    オワリだお(((((((( ^ω^)
 アエナーアエナーアエナーアエナーアエナーアエナーアエナー
  アエナーアエナーアエナーアエナーアエナーアエナーアエナー

86 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 19:00:12 ID:???
>>84
自分で金だして買えよ。
び ん ぼ う に ん

87 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 19:16:00 ID:???
102mmITAのBBが問屋売り切れで無いそうなんだが、
カンパのスクエアと互換しているBBって何がある?


88 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 19:26:14 ID:???
そんなん店で聞けばいいだろ。
それかシマニョーロスレいけや。
ここカンパオンリースレだ。

89 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 19:41:17 ID:???
そんなに言うことはないと思う。
シマニョーロスレじゃスレ違い呼ばわりされそうだ。

保守部品扱いで今後も頼めば作ってくれるだろうし、まだ販売店で
在庫があるハズ。そんなに入手するのは難しくない。
ちなみに俺はpmp使っている。
互換BBは結構作っているだろうな。


90 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 19:52:15 ID:???
他メーカーの話は荒れるので別スレで。
カンパの製品探してるのならば、このスレでお願いします。

91 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 19:56:43 ID:???
荒らしてるのは>>88じゃね?
>>87はカンパのシマノ化ってな議題ではなく単純に互換のあるサードはどこかないかと聞いてるだけかと思うが。
>>88みたいなのは擁護の振りした荒しにしか見えん。

>>87
今は知らんがリッチーで102mmのカンパ用のが出てた。
もしかしたらサンエスカタログ(クソ重たいPDFのZIPファイルだが)に残ってるかも試練から見てみたらどう?





92 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/16(土) 20:00:24 ID:???
>>87
ヤフオクで出品されてるよ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49798878
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d69052671

93 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 20:34:13 ID:???
>>91
だから>>88みたいのが出てきて荒れるからやめろってことなんだよ。

94 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:36:21 ID:???
>>93
それは本末転倒、純正が手に入れずに困ってるカンパユーザーにとって
有用な話をやめろはないだろう。

95 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 22:34:40 ID:???
特に102mmBBはBSCも切れてる事多いしなあ。
俺も102mmのBBを半年前に注文して入手までにクイックデリバリーで頼んでんのに二ヶ月かかった。


96 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 18:40:37 ID:???
カンパ ジャパンが出来てると風の噂で聞いたんだけど
BBを二ヶ月待つのはちょっと寂しいね。

97 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:22:50 ID:???
なら買うなチンカス

98 :  ↑  :2006/12/17(日) 19:41:35 ID:???
シマニョロ叩きの馬鹿と同じ奴か?

99 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/17(日) 20:10:48 ID:???
だからNNLLで売ってるって。

100 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 21:09:12 ID:???
オイラもBB買っておこうかな。ただ、JISとITA両方なんだ

101 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 21:48:23 ID:???
>>99の言うようにNNLL(ユータ君)では売ってる。
問い合わせれば解るが、定期的な入荷もある。

どうしてきちんとした解決情報があるのに、>>96みたいなネガティブなネタを
引っ張る奴がいるのかね。現にヤフオクに出品されているから確認できるだろ。

102 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 21:55:34 ID:???
>>101
わずかな1例で全てを分かったつもりになるのもどうかと思うよ
定期的ってどういう周期よ?欠品になったら次の入荷まで無いことに
変わりないじゃん。
残念ながらカンパの日本市場への供給はかなりマシになったとはいえ
「無い」ものが多いのはカンパユーザーなら(ヘビーユーザーほど)
骨身にしみてる事実ですから。

103 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:32:10 ID:???
>>101
ヤフオク業者はそもそも信用しないって香具師も居る。


104 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:34:42 ID:???
あの店には売ってるのに、なんでこの店では(例)2ヶ月待ちなのかってことだよね。
実際には手に入らないんじゃなくて、待ってもいいからこの店で買いたいってことでしょ。
その店がカンパの扱いが少なくて、日本に順次入荷する分を押さえていなければ
納期は遅くなる可能性は高いだろうね。
オレはワケあってここ3ヶ月でコーラスとレコのBBを計3つ購入したけど、待たされた
ことはない。その都度在庫確認して、レコ・コーラスとも在庫があることを確認してる。
ちなみにJIS2個とITA1個。待ちたくないなら店の選び方も大事だと思うよ。

>103
信用するしないは個人の勝手だけど、それで機会を逸するのも個人の責任だね。

105 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:35:21 ID:???
>>104
てめーはそれで痛い目にあってろよwwwwwwwwwwwwww

106 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:40:21 ID:Iw0xWlEn
かんぱかぱーん かんぱんぱん かんぱかぱーん
今週のハイライト

107 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:57:44 ID:???
FSAでもカンパ互換のBB出してる。
チタンスピンドルでもレコードより若干安い。
ただし組み付け工具はシマノ用。

108 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:59:43 ID:???
>105
何に対して書いてるのか解らん。意味不明の罵声は人格疑われるだけだよ。
あとwの植えすぎもね。

109 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 00:00:56 ID:???
>107
シマノのBB工具、外すのには使うけど、取り付けには一度も使ったことないや。

110 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 00:23:19 ID:???
>>108
ごめんwwwwwwwwwっウェwwwwwwwwwっうぇwwwwwwっうぇwwっうぇえwwwwwっうぇえwwwwwwwwwwww

111 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 00:51:38 ID:???
>>104
それは商社が在庫してるんじゃなくてショップが在庫してるということだろ
そういうのは供給がいいとは言わないと思うよ。

112 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 00:55:30 ID:???
相変わらずシマノ厨が必死に想像で書き込んでるな

113 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 01:06:06 ID:???
>>112
また妄想?

114 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 01:20:02 ID:???
>>112
 ↑いつもの馬鹿登場w

115 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 01:22:25 ID:???
>>112
お前見たいのが来ると荒れるスイッチが入るんだよな…

116 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 01:33:16 ID:???
つか>>104はどう読んでもショップ在庫の話じゃん。
シマノ厨とか想像とか出る幕無し>>112がアホウなだけ。

117 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 09:41:05 ID:???
>>112の人気に嫉妬w

118 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 14:10:00 ID:???
>>104
問題はクイックデリバリーを使って二ヶ月って書いてる事にある。


119 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 17:17:39 ID:???
早速>>112に反応するシマノ厨に笑ったw

120 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 17:58:50 ID:???
自演まで始めやがったw

121 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 20:52:30 ID:???
シマノ厨の連続自演がバレバレだなw

122 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 21:16:54 ID:???
>>119-121


pu

123 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 00:42:42 ID:???
シマノ厨だらけアッー!

124 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 00:45:24 ID:???
シマノ厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

125 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 01:36:16 ID:???
カンパなんて都市伝説とです。

126 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 02:19:33 ID:???
シマノ厨はなんでこんなにカンパを憎んでるんだ?ちょっと異常。
過去にカンパ使いにボコられた経験でもあるのかな・・・

127 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 02:33:53 ID:???
話のネタなんてどうでもいいのさ。
からかい甲斐があるんだろうよ、ここの住人は。

128 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 04:01:22 ID:???
逆、逆。被害妄想が強すぎる。

129 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 04:36:14 ID:???
07のトリプルコンポは年内絶望的だね。

130 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/19(火) 08:41:40 ID:???
カンパ買えない僻みだろ

131 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 12:56:21 ID:???
ベローチェのFDの件はどうなったの?

132 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 13:40:39 ID:???
カンパ=fitte朝倉

133 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 13:49:39 ID:???
>>131
あれってコンパクトだけ?
650cなんでPCD135の39-53で組む予定なんだがこれだと無問題?



134 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 13:55:52 ID:???
つかいまだにアナウンスが無いよね

135 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:27:39 ID:???
>>131
ようは精度がでてない不良品を売っちゃったって話だろ
グダグダで終わらせるつもりかな?
オレの友達のピナはFDだけケンタに変えたら
問題無しだって

136 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:47:07 ID:???
精度ってなに?

137 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:54:20 ID:???
>>135の脳の精度に問題があります

138 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 16:01:21 ID:???
07に限らずだけどベローチェとケンタのFDを並べて比べてごらん。
仕上げの質感に若干差があるかな?って程度。おそらくプレスも鍛造も
金型は共通だと思われるが。

139 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 16:23:08 ID:???
>>137


140 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 16:28:08 ID:???
>オレの友達の。。。


ま、そういうことだ。

141 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 16:40:37 ID:???
>>135
ガリ・アングリ・F3:13はどれも糞だから意味無し。

142 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:11:28 ID:???
カンパに性能を求めるなよ。

どんなに性能良くたって昆虫の触覚みたいなシフトワイヤーは絶対受け付けないからねオレは。

143 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:38:54 ID:???
あのワイヤーに一番悩んでいるのはシマノ自身じゃないかな。

カンパよりも先に電動シフトに行くとにらんでるんだけどどうかね?

144 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:46:11 ID:???
>>143
正直なとこ、シマノの電動が出たら乗り換えようと思ってるがな。

145 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 19:18:57 ID:???
シマノはブラケットの形が糞過ぎる

146 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 19:33:03 ID:???
ピナの話もシマノの話もいりません。

147 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 19:47:20 ID:???
ライバル製品との比較や対策を講じる事で更に何らかの進展が見込めるんじゃないかと思う

148 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:45:41 ID:???
どこに比較の話が?マンセーに成りすました何時もの馬鹿が煽ってるだけ。

149 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 21:54:05 ID:???
煽りにすぐ乗る奴って実は語るべきことが無い奴なんだよな。

150 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 21:59:18 ID:???
>>148
妄想乙

151 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 22:03:22 ID:???
カンパのFDは互換性がわかりにくくなっちゃったな。

152 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 22:05:51 ID:???
基本QSならエルゴとFDセットで換えないとダメだし。

153 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 22:19:24 ID:???
今気がついたんだが、06まではFDにはドロハンエルゴ用とフラバーエルゴ用が
あった。これはインデックス無しのラチェット用とインデックス用と言っても
いい。もちろんインデックス用のフラバーFDはインデックス無しのドロハンエルゴ
でも使える。07のラインナップをみるとQSFDはこの区別がなくコンパチになって
いる。ドロハンエルゴのラインナップの一部がインデックス化されるのに合わせて
FDのレバー比がフラバー用に統一されたのでは?

154 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 21:09:25 ID:ZmRmLrVv
ミラージュのCTにFSAのPCD110チェーンリングって付くんでしょうか?


155 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 21:32:05 ID:???
今度はFSAかw

156 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 23:23:22 ID:???
>>154
馬鹿死ね

157 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 23:49:41 ID:???
>>154
付くよ、俺の知る限り110は取り付け穴ピッチだけじゃなくクランクとの
嵌合径も各社共通だから歯数は選びやすい。

158 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 23:53:28 ID:???
>>157
なんだか偉そうな物言いですね。
聞く場所を間違えました。
失礼します。

159 ::2006/12/21(木) 00:02:04 ID:???
マジでバカか?

160 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 00:09:44 ID:???
マンセー荒らしのネタに釣られたか
それとも>>154>>158は別人か
もうなにがなんだかw
    
           157談

161 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 00:12:16 ID:sIYtjSoj
>>160
IDだせばこんな事なくなるんじゃない?

162 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 12:07:49 ID:???
いちいちageるともっと馬鹿がよってくるぞ

163 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 14:31:02 ID:sIYtjSoj
いままでage sage 関係なかっただろ。
粘着してるのはごくわずかなやつだろうし、かわらねえよ。

164 :154:2006/12/21(木) 20:32:19 ID:SPANRifK
>>157
なんか紛らわしいのがいたみたいだけど、感謝!
カンパのは他のメーカのが付かないような事を聞いた記憶があったんで聞いてみたんです

あえてageで書いときます

165 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 20:34:43 ID:???
>>164
PCDが同じでも入らないのはアルね。
カンパがどうだかしらんけど。

PCDはあくまでもボルトの兼ね合いであって、リングの一番内側の寸法が違ったり
するんだ。

ま、削ればいいんだけどな。

166 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 20:49:32 ID:???
>>165
110はボルトピッチ、リングとアームの嵌合径を含めてスギノ規格の製品しか
しらないなあ。コスペアのリングがケンタにピッタリだったからカンパは
間違いなくスギノ規格だよ、FSAも以前に確認済み。

167 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 20:55:24 ID:???
スギノ規格ねぇw
君、おもしろい事言うね。

168 :154:2006/12/21(木) 20:58:52 ID:SPANRifK
>>165,166
重ねてありがとう or2
これで安心して48T化できそうです。

169 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 21:39:40 ID:???
>>167
なにが面白いんだ?
110は30年以上前にスギノが作った規格だよ。当時はカンパの116とか
ストロングライトは数字わすれたwけど各社それぞれ規格もってた。
最近はロードはシマノ規格の130にほぼ世界中が統一、カンパだけが135。
コンパクトはスギノの110にカンパも含めほぼ統一されてるんじゃないかな。
ピストは我らがカンパ規格144が世界規格だぬ。

170 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 21:51:59 ID:sIYtjSoj
>>167
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\



171 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 03:24:51 ID:???
昨日の知ったか君はあっさりしてるな。
つか粘りようがないかw

172 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 12:42:17 ID:???
先日、倉庫を掃除していると古いレコードのレバーが出てきました。
古い型で9sのプリントがあります。
もったいないのでリアだけ10sにパーツを組み換えて使うことはできるのでしょうか?

173 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 12:52:57 ID:???
>>172
フロントのシフターだけそのレバーにすればいいんでないの?

174 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 13:53:00 ID:???
>172
9速エルゴパワーコントロールレバーの10速化
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~osam-k/workshop/041216.elgo9to10/index.html

175 :172:2006/12/22(金) 14:17:24 ID:???
>>174
すごく参考になりました。ありがとうございました。
が、9sのエルゴの形が私のとは違っていました。
私のものは、それより古い形の9sです。これも同じやり方でいけるのでしょうか?

176 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 15:30:27 ID:???
>>175
カンパの公式HPにあるスペアパーツリストAの60、61ページに
詳細が載ってる。
結論は旧型エルゴの10sへの変更はできない。

177 :172:2006/12/22(金) 15:51:33 ID:???
>>176
そうなんですか…
使うことができないようなので、里親探ししようかな…

178 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 21:40:22 ID:7aJPNWJ2
>>176
試してみましたか?

私も試したわけじゃないんで、偉そうな事は言えないけど、
過渡期にあたる98年のパーツリスト spares98-A.pdf を見てみると、

RECORD と CHORUS が、9s "new style" (rounded) body ※丸頭の現行と同じ形状
ATHENA と VELOCE が、9s "old style" (pointed) body ※とんがり頭

で、インデックスラチェット EC-RE213 と ハウジング EC-RE111 は共通部品です。
※型番は右側レバーです。

翌年からは、RECORD から MIRAGE まで "new style" に変わります。
ただし、この際に RECORD と CHORUS も、ブラケット本体が EC-RE231 から EC-RE331 に、インデックスラチェットが EC-RE313 に変更されています。
ブラケット本体は、エルゴブレイン対応のためだとは思います。

また、インデックスラチェットのハウジングは、現行 07 モデルでも EC-RE111 が CHORUS でそのまま使われています。
※ RECORD は、04 あたりでインデックスラチェット廻りが軽量化された時に変更されています。

>>172, 177
既にブラケットがあるのでしょうから、試してみてはいかがでしょうか?私も大変興味があります。
ラチェット廻りは部品も安価だったと思います。

179 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 21:46:39 ID:KSgeytdS
カンパのNJS規格のラージハブ今買うとしたらいくらくらい?

180 :172:2006/12/22(金) 21:50:09 ID:???
>>178
詳しく説明して頂きありがとうございます。
EC-RE113をEC-RE161or061に交換だけでいけるのでしょうか?

181 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 21:56:55 ID:???
思い切って始めてカンパ(トリプル系)買おうと思っています。
オススメは何でしょうか?ちなみにクロモリロードで
ツーリング中心です。
ケンタウルかベローチェのコンパクトでリアを29にしたほうがよいでしょうか?
ブレーキシューがバカ高いと聞いているので心配ですが・・。


182 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:07:05 ID:???
>>179
NJSの認定期間がもう切れる頃かと思いますので競輪では使えない可能性がありますよ。
(テストでは厳密にやるそうなので。)
(シュパーブプロはすでに切れてるが・・・使ってる選手は居るなあ・・・まあデュラペダル使う香具師も居る位だし)



183 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:07:35 ID:???
悪いことは言わん、ケンタにしときな。

184 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:12:20 ID:???
06モデルまでは正直ケンタとベロの違いが実感できなかったが、
07ではかなり差別化されてるんかな?


185 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:14:17 ID:???
>>184
06まではコーラスのアルミ版だった。
機構的・・・特にエルゴは違っていた。
07からはベローチェを部分的にカーボンにしたベローチェ高級版って感じになってしまってる。


186 :184:2006/12/22(金) 22:17:52 ID:???
>>185
即レスかたじけない。
実感できなかったのは俺が不感症だったからか。

187 :178:2006/12/22(金) 22:19:21 ID:7aJPNWJ2
>>180
私も机上理論ですので、眉につばをつけて読んで下さい。

元のレバーの年式とグレードを調べて、パーツリストを見比べてみてはいかがでしょうか?
確か今は94年くらいまでさかのぼって公開されていたと思います。

おそらく、規格が適合すればインデックスラチェットだけでも動くのではと思いますが、
きちんとすれば、ハウジングとバネ、前レバー(巻き上げ)側のラチェットリングも変えた方がよいのでは無いでしょうか?

ただ、旧型も末期にあたる97年と98年でさえ部品番号が変わっていたりします。
現物合わせで試してみないとダメかもしれないですね。

188 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:22:38 ID:???
>>185
いや06までは、小レバーの違いくらいじゃないの?
穴空きかどうか。コーラス以上は、ベアリング入りだし。

>>184 の感じたままだと思う。

189 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:27:46 ID:???
>>181
ツーリングユースならトリプルお勧めですよセンターギヤ40Tで
リヤをすごく幅広く使える、使いやすい。
インナーは激坂エマージェンシー、アウターは下りモガキのお遊び用。

190 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:31:25 ID:???
>>188
06ベロは07と同じくフロントはシマノみたいなインデックスだった。
06ケンタは上位モデルと同じくラチェットを切っていた。
後、06のベロ以下のクランクとBBはミチェのOEM。
(BBの耳の部分が☆っぽい形してるやつ。


191 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:33:44 ID:???
カンパのカタログを見るとトリプルはチャンピオンとか別のシリーズになっていますが
ケンタウルやベローチェのトリプルは日本にはないのでしょうか?本国仕様にもないのでしょうか?

192 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:37:43 ID:???
>>190
えー、うそー。
XENON だけだったでしょ。ラチェット違うのは?

193 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:45:56 ID:???
>>190
m9(^Д^)プギャー!!

194 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:49:05 ID:???
>>191
私は05のケンタトリプル(06もほぼ同じ)使ってますが07では
ケンタ→コンプ、ベローチェ→レース、キセノン→チャンプ
とシリーズ名が変わったようですコーラスとレコードのトリプルは
消滅しました。(世界中です)
チャンプはリア9sでフロントは06キセノンを継続のようです。
コンプとレースはフロントはQS対応のようです。
コンプを注文していますがどうやら入荷は年明けになりそうです。

195 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 22:50:18 ID:???
>>191
07モデルからそうなりました。
実質は、06からのキャリーオーバーだと思いますが。

196 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 23:06:42 ID:???
>>190
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 一日一知ったかだね
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

197 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 23:08:28 ID:???
女の子がルイ・ヴィトンにイチコロなように元自転車少年はカンパにイチコロ
なのじゃぁ

198 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 23:12:15 ID:???
レコードグレードでのトリプルは必要性がなくなったんだろう。
レースならCTが使われてるだろうから。
あとはホビーユース向けならケンタ(コンプ)グレードで十分だということか。

カーボン仕様のFDトリプル、RDロングは必要な人には希少価値あるかもな。

199 :172:2006/12/22(金) 23:14:43 ID:???
>>187
たしかにPDFで確認してみたところ、97と98ではラチェットの型番が違いますね。
私のは97年のエルゴのようなので、厳しいかもしれません。

パーツ取り寄せたりする手間もあるので、新しくxenonの10sでも買った方が安上がりかもしれませんね。

200 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 23:23:38 ID:???
>>198
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <トリプルのカーボンFDなんて無いよ
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

201 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 23:35:55 ID:???
レコ、コーラスの06トリプルコンポなら日直に在庫ありまっせ。
ツーリング用にカーボンというか黒いパーツは売れない。
これ定説。

202 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 23:38:16 ID:ciE5wZnm
>>190
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\



203 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 01:06:29 ID:OJ2jjweN
>>190
            /  ̄'´ ̄` ヽ
             /   `´  ヽ  \
         //, '///`´| | | ヽ  、ヽ
         〃 {_{ レ|   レりりリ .l彡||
         |!小 l━   ━レ| |、| |  なにがしたいのよ
          ヽ| | ●   ● |.| |ノ.| |
       ε-  | |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃| |i | |  
       プッ | |/⌒l,、 __, イァト|/| |
          |./  /::|三/:://  ヽ||
          ||  l ヾ∨:::/ ヒ:::::彡,|

204 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 01:09:14 ID:???
>>190


205 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 11:37:38 ID:LhIghytY
カンパのラージハブってかなり高額?

206 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:06:11 ID:???
>205
そうでもない。10万覚悟すれば余裕だろう。

207 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:06:45 ID:???
>>178
>ラチェット廻りは部品も安価だったと思います。

インデクシングラチェットは結構高いですよ。
たしか4〜5,000円じゃなかったかと。

208 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:09:02 ID:???
>201
200でも指摘されているが、トリプル用のFDはカーボンプレートではないから
一応付記しておく。本来>198への指摘なんだけど勘弁。

209 :201:2006/12/23(土) 13:17:50 ID:???
>>208
知ってるよ>>200も俺だもん。

210 :208:2006/12/23(土) 14:37:33 ID:???
>209
そんな気もした。ごめんね。

211 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 13:01:48 ID:HOYDkota
カンパのラージハブって鋳造?それともアルミの削り出し?

212 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 14:03:57 ID:???
ラージだろうがスモールだろうが、ついでに言えば自転車用のそれなり
アルミパーツのほとんどが鍛造→切削加工。

213 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 20:19:55 ID:???
現在、Wレバーのフリクションで使ってるロードをカンパにしようと思っています。
ホイール類は全てシマノなので、ホイールから買い直します。

自分で全て組めるので、10sになったXenonのエルゴ、RD、ミラージュのFD、スプロケを購入して、カムシンの金色ホイールを組もうと思います。

さて、通販で4万程度で購入できるんですが、Xenonの変速性能はどうでしょうか?


214 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 21:40:56 ID:???
ぶっちゃけ、正直、レコともベロとも変わらん。

215 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 21:58:33 ID:???
自転車パーツの値段の差って重量の差が7割かな

216 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 22:50:19 ID:???
使い倒す人ならちゃんと整備をする人である程レコの方が少しは良い様な
気がする。

217 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 02:28:43 ID:???
樹脂はなぁ・・・

218 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 03:17:13 ID:???
>>217
念のために言っとくが樹脂たって金属がインサートされてるから
グニャグニャしたりしないぞ。

219 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 03:18:49 ID:???
>>218



220 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 03:20:05 ID:???
>>218


221 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 10:52:42 ID:PGUCOPQH
SHIMANOの方がええよ

222 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 10:58:50 ID:uzofXwYk
>>218
またですか?

ねたですか?

つれますか?

223 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/26(火) 12:30:52 ID:???
レコードのシフトレバーも樹脂なわけだが。

224 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 14:30:43 ID:???
>>223
念のために言っとくが樹脂たってカーボンでリンフォースされてるから
グニャグニャしたりしないぞ。

225 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 15:05:15 ID:???
>>224


226 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 15:31:59 ID:???
>>224
念のために言っとくが樹脂たってカーボンファイバーでリンフォースされてるから
グニャグニャしたりしないぞ。


227 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 15:58:36 ID:???
念のために言っとくがオレだってファイバーミニで腸を整えてるから
おなかピーピーしたりしないぞ。

228 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:10:58 ID:???
キセノンのレバーの材質についてはカンパ自身はコンポジット材と言ってるね。
おそらくガラス繊維が20%前後添加されたPAかPOM樹脂でしょう。

229 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:12:12 ID:???
>>224
m9(^Д^)プギャー!!

230 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:20:45 ID:???
ケンタ以上に採用されてるCFRPはカーボン、ファイバー、リンフォースド、
プラスチックの略。
日本語で言うと「炭素繊維で補強された樹脂」

プギャーとか言ってるお子ちゃま、わかったかな?

231 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:53:09 ID:???
>>230
はいはい。脊髄反射乙wwwwwwww


顔真っ赤にしてキーボード叩いてるんじゃねえよ低学歴wwwwwwwwwwwwwwwwww

232 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:00:24 ID:???
脊髄反射って言葉も2ちゃんで覚えたんだろうな。
本来脊髄反射で文字を打ち込むことなんて有り得んのだがこの場合
理論的に考えることをせずに悔し紛れに意味の無いフレーズで
相手を罵る書き込みに対して使われる。>>229とか>>231が典型的。

233 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:04:43 ID:???
あのー、結局、Xenonでもグニャっとせずに問題なく変速できるということなんでしょうか?

234 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:09:25 ID:???
>>233
勿論問題ありません

235 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:11:36 ID:???
>>232
相変わらず反応速いなwwwwwwwwwwwww

顔真っ赤にしてレスせずにはいられないお子ちゃまですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



236 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:19:12 ID:???
なるほど

237 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:24:20 ID:???
XenonとMirageの価格差って、名前だけなんでしょうか?

238 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:34:28 ID:???
たとえば、
ゼノンだとBBがテーパードスクエアの従来の物であるのに対し、ミラージュだとウルトラトルクになってるね。
名前以上の差はあると思うよ。

239 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:38:57 ID:???
>>237
エルゴに関してはキセノンはプラ、ミラージュはアルミだけどね。
なんにしてもシマノにしろカンパにしろグレードが多すぎると思う。
トップエンドのハイグレード=基本アルミ+カーボン&チタン。
サンデーレーサー向け結構高品位=フルアルミ。
仕上げや工程でコスト下げたミドルグレード=フルアルミ。
入門者向けローグレード=基本アルミ+樹脂&鉄。

せめてこの四つぐらいにしてほしい。


240 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 18:10:34 ID:???
え〜?だってぇ〜
どうせ市場規模の限界もあるしぃ〜
ライバルも少ないしぃ〜
細かく分けて上級グレードから順に多めに利益を吸い取った方が良いしぃ〜
その方が売上高も上がるしぃ〜
下手に効率化を図ってラインナップ減らして単価下げるとぉ〜
売上高も利益も返って下がるしぃ〜

241 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 18:13:17 ID:???
>>239
Mirageのエルゴってアルミ?
だとしたら、エルゴはMirageにする!

242 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 18:16:17 ID:???
>>240
言い方は置いといて、内容が馬鹿なのは悲しい。

市場規模の限界があるとどうしてラインナップ減らせないんだ?

243 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 18:36:58 ID:???
>>241
まぁ、早まるな。
ゼノンのエルゴは260gで、レコードより更に軽いことを忘れてはならないぞ。

244 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 19:12:10 ID:???
>>243
うん頭ではおそらく強度十分とわかっていてもやっぱり樹脂はねえ。
実際に現物みるとすげえ安っぽいし。

245 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 19:49:09 ID:???
  じ  ま  今  都
  ん  た  日  古
  じ  で  は  ち
  ん  す  、  ゃ
  は  か  し  ん
  、  っ  っ  へ
  元  て  た
  気  園  か
  に  長  君
  な  は  が
  り  言  き
  ま  い  ま
  し  ま  し
  た  す  た
  。  。  。


246 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 20:43:24 ID:???
>>242
おまえ池沼か?

247 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:26:16 ID:???
みんな池沼。

248 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:31:18 ID:???
>>246

市場規模の限界があるとどうしてラインナップ減らせないんだ?

まずはこれに答えてみなよ。

249 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:33:56 ID:???
>>248
なんでネットでそんなムキになってるん?
なんか嫌なことでもあったの?

250 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:49:55 ID:???
答え書いてあるじゃんw

251 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:51:37 ID:???
答えなんてどこにあるの?

252 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:53:49 ID:???
>>248
馬鹿?

253 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:54:44 ID:???
MirageかVeloceグレードのハブで手組するのと、カムシンの金色買うのと、どちらがコスパ高いですか?

254 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:59:25 ID:???
>>252
結局答えられないんだw

255 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:03:21 ID:???
>>253
つかカムシンの価格では手組みで組むのが難しいぐらい。
カムシンの安さは異常。

256 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:10:35 ID:???
>>色と安さでカムシンゴールド買ったけど、意外といいぞ!
あの色に合うフレームであれば…。

257 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:11:43 ID:???
>>254


258 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:20:23 ID:???
Xenonエルゴ、RDとMirage FD、スプロケ、カムシンのセットを、ショップ(定価)で買うのと、通販で買うのと1.5万ほど違うのな…

自分で全部組めるのに、地元ショップとの付き合いもあるし、悩む…

259 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:22:35 ID:???
>>258
う〜ん地元との付き合いは大切にしたい(趣味であればとくに)
でも定価はきついね。

260 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:28:28 ID:???
>>254


261 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:42:53 ID:???
>>255
多角形のリムそれほどいいものですか。確かに手組では多角形にできないが

262 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:45:02 ID:???
>261
誰もそんなことは書いてないんじゃない?

263 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:49:04 ID:???
>>254
文盲ですか?

264 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 23:00:49 ID:???
>>263
おまえみっともないよ

265 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 23:01:21 ID:???
>>264
必死レス

266 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 23:02:54 ID:???
>>265
タレパンダ

267 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 23:06:37 ID:???
>>265
答える気は無い(答えられない)んだな。

回答しないかぎり以後放置します。

268 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 23:16:20 ID:???
>>263
まだがんばれるか?応援してるぞ!

269 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 23:17:37 ID:???
>>267
気になってしょうがないんだろ?wwwww
教えてやってもいいぞ。


だがお前の態度が気に食わない。

270 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/26(火) 23:19:36 ID:2Ae/YPUg
今から33年前、初めてオーダーメイドの自転車を作った。
当時デュラエースが新発売だったが、迷わず俺はカンパのヌーボを注文した。
フレームは大阪の丹下015フルオーダーで、変速機以外のパーツも総てカンパだったから組んでくれた自転車屋の親父が、こんな仕事は初めてだと
感激してくれた。
当時で40万位の金額だった。
そのフルカンパは今でも手元に有る。俺の宝だ。

271 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 23:21:54 ID:???
そんな昔のカンパは骨董趣味のおっさんにしかうけないよ。
変速性能とか、シマノのsoraや2200の方がよっぽどいい。

272 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 23:32:14 ID:???
>>270
なにかの思い違いでは?33年前に40万てのはちょっと高すぎじゃないですか

273 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/26(火) 23:48:43 ID:2Ae/YPUg
君はカンパの事を知らないと見える。
当時のフルカンパで部品代だけで20万以上した。
丹下のフルオーダーで10万チョイ、組賃を入れると40万になるのだよ。

274 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 23:50:52 ID:???
>>273
また懐古厨かよ…

275 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:03:19 ID:???
ジーヤ、古巣へカエレ 

276 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:04:43 ID:???
75年のBSグランヴェロはフルカンパ、チネリ、NISI、クレメンと
というアッセンブルで25万だけどな。79年にZUNOWでフルオーダー
パイプ531、フルカンパレコード(RDとブレーキレバーのみSR)で
24万ほどだったよ。組み賃の高い店ってあるんですねえ。

277 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:04:44 ID:???
270 名前:ツール・ド・名無しさん [] 投稿日:2006/12/26(火) 23:19:36 ID:2Ae/YPUg
今から33年前、初めてオーダーメイドの自転車を作った。
当時デュラエースが新発売だったが、迷わず俺はカンパのヌーボを注文した。
フレームは大阪の丹下015フルオーダーで、変速機以外のパーツも総てカンパだったから組んでくれた自転車屋の親父が、こんな仕事は初めてだと
感激してくれた。
当時で40万位の金額だった。
そのフルカンパは今でも手元に有る。俺の宝だ。

273 名前:ツール・ド・名無しさん [] 投稿日:2006/12/26(火) 23:48:43 ID:2Ae/YPUg
君はカンパの事を知らないと見える。
当時のフルカンパで部品代だけで20万以上した。
丹下のフルオーダーで10万チョイ、組賃を入れると40万になるのだよ。

278 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:08:15 ID:???
おーい、ジュラ、出番だぞー!

279 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:14:14 ID:???
73年というとデローザ、コルナゴといったイタリアンレーサーが
ぞくぞくと日本に入荷されたころだね。ほぼ全てのパーツに彫刻が
施された当時の日本人にはショッキングな自転車だった。
価格もショッキングで完成車が36万だったと思う。
日本の自転車でフルレコといえど30万以上の値段をとれたのは
エベレストのレコードぐらいじゃないかな。当時年間に数本しか
注文がなかったらしいが。

280 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:15:21 ID:???
>>251

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
( ゚ Д゚)

281 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:22:18 ID:???
>>254


282 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:24:48 ID:???
>>276
当時ZUNOW安い。東叡高い。BS??

283 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:26:44 ID:???




ここはアナジテですか?



 


284 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:34:17 ID:???
>>282
さらに4年ほど古い話になるが69年カタログによれば
TOEIフルオーダーロード
クロモリでフレーム23,000円より完成車67,500円より。

285 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:38:34 ID:???
>>282
BSは日本最大のハンドメイドビルダーだよ。
競輪用フレームのシェアトップを30年間ゆずらない。
ちなみにNAGASAWAもBSも値段はあんまり変わらないよ。

286 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:40:07 ID:???
最大=最良????

287 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:43:11 ID:???
>>286
最低じゃないだろ

つかおまえああ言やこう言いで結局なにがしたいのw

288 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:50:19 ID:???
015って石渡じゃないの?


289 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:53:11 ID:???
33年前にデュラエースあったっけ?
と、とりあえず書いとく。

まぁロードレーザーの最高価格モデルって
時代が違っても軽自動車一台分だったね。

290 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:54:58 ID:???
丹下にむりやり015を作らせたから40万なんだろw

291 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 00:57:46 ID:???
>>289
ジュラエースのデビューは72年。

292 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 01:19:35 ID:???
>>251
          ___
         ヽ=☆==/   突撃〜!突撃〜!
         (・ω・ )つ─◎  さっさと突撃〜!!
       ─┬=し'─し'=\ ///       しばくぞ!!
        ヽ┴-、_人_ /  彡 ◎    バン   
        ==||:_)  ◎彡「r-┴──o  バン
 ____________ |:|´`Y´|: ||--┬┘ ̄
 |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
  ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ  

293 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 04:38:22 ID:???
>>289
それってどんな武器?軽一台ってことは一般向けにも売ってたの?

294 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 08:13:01 ID:???
        __,,―'''''''''"" ̄ ̄` ;;-,,
       ,''" :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:'、  デュラ10にも負けず、スラムにも負けず、
'      |.:.: ―'''" ̄ ̄ ̄` '''..:.:.:.:.:l
        ヽ|      ☆   ヽ/  満州の寒さや、マレーの暑さにも負けず、
'        l―''''''" ̄ ̄` '''';;;l
        l_,ー--=ニ=ニ=-、l   丈夫なクランクを持ち、いつも静かにレーパンを見守っている  
        /     ●     ●゙、  
        !        l´ l `l !   そういうコンポに、私はなりたい。            
        ヽ、     `-´ `-´/  
         >        く                          とあるコンポ

295 :大竹輝明:2006/12/27(水) 10:59:29 ID:???

  都  し  今
  古  っ  日  都
  ち  た  は  古
  ゃ  か  自  ち
  ん  は  転  ゃ
  、  、  車  ん
  ぼ  き  板  へ
  く  ょ  に
  も  う  行
  み  も  き
  ん  と  ま
  な  ば  し
  も  し  た
  笑  て  。
  い  い
  ま  ま
  し  す
  た  。
  。


296 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 15:24:19 ID:???





ここはアナジテですか?



 


297 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 18:47:15 ID:???
>>258
>自分で全部組めるのに、地元ショップとの付き合いもあるし、悩む…

俺もそれで悩んだが先に頼んだパーツが一週間と言いながら二ヶ月も待たされたんで
残りのパーツはネットで買った。
後で聞いたら実際にショップが発注したのは俺が頼んで一ヶ月以上してからだったらしいし
これからも付き合いは続けるが遠慮はしない事にした。

298 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 19:54:54 ID:???
>>297
たしかに、パーツ注文しても一ヶ月とかそれ以上こないこともあったもんな。
時期的にショップも通販も取り寄せできないからまた年明けてから考えるよ。

299 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 21:23:39 ID:???
>>297
明らかにナメられてる

300 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 21:31:39 ID:???
>>297
m9(^Д^)プギャー!!
ぼられてんの哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

301 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 14:02:32 ID:2+IZzuJF
町の自転車屋にやれるようなことは
自分で覚えろよ

302 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 14:27:27 ID:???
丹下015ってw
そんな昔で丹下や石渡のパイプを使って10万以上って(苦笑)
LSGかよ(笑)

303 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 06:35:36 ID:???
ブラケットに差し込むシフトアウターの影響でブラケット上部に
妙な膨らみが出来てしまいます。皆さんはどのように対処していますか?
ベンチでアウターを急角度がつくように曲げてみたりビニールテープを
強い力で何重にも巻いてみたりしてますが、イマイチしっくり
こないんですよ。

304 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 06:38:24 ID:???
できない。
それはお前の技術が劣ってるだけ。
何でもかんでも製品のせいにする奴は、
まず自分の無能さを疑うことだな。

305 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 06:59:34 ID:???
私が未熟で腕が劣っているから出来ないと仰るならば否定しようがありません。
腕の良い皆さんはどのように解決されているのですか?
何か手段があるならばそれに倣って練習を重ねたいと思います。

306 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 08:03:48 ID:???
先ず自分の頭で考えろ。
考えないで聞いてもなんら成長しないぞ。
仮におまえが考えたと主張するのならば、
こんな簡単なことも分からないようじゃそれは考えたとはいえないだろう。

はっきり言って、少し弄れば分かることなんだから聞くこと自体スレ汚しなんだよ。

307 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 08:07:31 ID:???
>>303
横だしにすれば?
あ、両方ともハンドルバーの前に出したいのかな?

308 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 08:20:11 ID:???
あんまり素人のカンパ使って欲しくないなw

309 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 09:30:47 ID:???
>>308
日本語の素人に日本語をあまり使って欲しくないな

310 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 09:30:48 ID:???
カンパユーザーにはちゃんとした日本語使ってほしーの〜☆☆☆

311 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 14:52:25 ID:???
カンパ社長はロアーグレードも売りたがっている事実

312 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 15:15:12 ID:???
それならまず、下のグレードの消耗品は安くして欲しいよな。
消耗品関係が高いと人に勧め辛い。

313 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 17:53:07 ID:???
ミラージュ使いとしてはブレーキシューの値段下げて欲しい

314 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 20:35:01 ID:???
>>305
こういう素人がカンパの性能は悪いとか妄言を吐くんだろうな…

315 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 21:09:25 ID:hUyHqfC1
そりゃあ言い過ぎだろうよ

316 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 21:37:21 ID:???
多少膨らんでも気にしないことだよ

317 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/30(土) 23:10:26 ID:???
>>303
ブラケットのガイドに沿って這わせれば出っ張らないと思うよ。
ブレーキアウターをハンドルの前、シフトアウターを後にしてる?
両方共ハンドルの後にすると出っ張るかもね。

318 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 23:46:07 ID:???
カンパはシマノに勝てる所がないのでユーザーもイライラしてるんです
許してあげてください(><)

319 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 00:14:14 ID:???
ごめんなさい。
まさか荒れてしまうとは思いもよらないことでした。

結局妥当な解決方法は未だに見つかっていません。
アウターをブラケットの穴の奥まで差し込むのではなく入り口の
辺りで切り口を露出させたままセットする訳でもないでしょうし、
考えが及ばずちょっと疲れました。

書き漏れてました、ワイヤーの取り回しは前に揃えたいです。

……もう私は書き込まない方が良いですか?
何か気を悪くされている方がいらっしゃるようですので。
失礼しました。

320 :307:2006/12/31(日) 00:29:26 ID:???
>>319
前に揃えたいのならば、上から出せば必ず出っ張ることはわかるよね?
なら、横出しにして下にまわし、ハンドルバーの横になるところで前側にもっていったら?

321 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 00:34:24 ID:???
気になって現物で前揃えにして試したみた。
確かに少しはでっぱるけど・・・神経質過ぎじゃね?

322 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 02:34:03 ID:???
前揃えにしてるけど、バーテープ巻けば気にならんよ

323 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:15:12 ID:H2nV0eiX
ちょっと厚めのビニールテープで下巻きしたら?

324 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:33:26 ID:???
シマノはカンパに勝てる所がないのでユーザーもイライラしてるんです
許してあげてください(><)

325 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:38:58 ID:???
じゃあ許してやるよ

326 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:51:41 ID:???
ありがとうございます(><)つ◎

327 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 15:51:11 ID:yab6p/KH
名古屋でカンパ 扱ってる「加藤サイクル」ってどこ
2006のカタログにのってたらしいが

328 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 15:58:19 ID:???
名古屋球場そば

329 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 16:40:04 ID:yab6p/KH
住所かHP(あれば)教えて

330 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 16:50:01 ID:???
>>319
オレも両方前通しにしてるから、
若干ワイヤーの膨らみは出るよ。
でも実際にブラケット持って
気になるもんじゃないけどなぁ。
目の前の空中をワイヤーが横切ってるよりは
はるかにいいと思う。

そういえばシマノ使ってる人でも、
シフトワイヤーをブラケットのすぐ後ろで
強引にバーテープの中に巻き込んでる人いるね。
やっぱり邪魔に感じるんだろうな。

331 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 19:11:46 ID:???
>>329
雑誌みりゃ広告ページに乗ってるだろ!
検索もできないリア厨か?



今回だけだぞ
ttp://www.katocycle.com/

332 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 19:18:27 ID:???
>>329
まじで氏ね

333 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 20:50:23 ID:???
>>331はツンデレ

334 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 20:57:30 ID:???
>>333
馬鹿かお前
死ね

335 :ジュラ10:2006/12/31(日) 22:41:40 ID:jXjt7+/r
>>328

それはフクイじゃねーか。

336 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 17:16:51 ID:???
あけましておめでとうございます

337 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 19:10:50 ID:vf+PROIZ
>331
THX!
で雑誌を紹介してくれ。

338 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 19:30:30 ID:???
>>337
あんま調子にのんな低脳

339 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 20:08:55 ID:vf+PROIZ
トークリップつきのペダルを生産しなくなったのはなぜに!
レコのエアロとか再生産して欲しいな。ビンディングは
美しくないし街乗りで使いづらい。

340 : 【大吉】 【105円】 :2007/01/01(月) 20:22:40 ID:???
>>337
さすがに面倒見きれんわ

341 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 20:26:20 ID:???
>>339
もうウザイから来るなよ

342 :ジュラ10:2007/01/01(月) 20:28:34 ID:0C/KpWiN
>>339
沢山作ってるだろ。

343 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 20:50:26 ID:2Ub1NXYN
カンパがシマノより性能が落ちるのは何故?

344 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 20:54:20 ID:???
大きな声では言えないけどな


仕様だから

345 : 【大吉】 【719円】 :2007/01/01(月) 20:58:46 ID:???
それは仕方ないですね

346 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 20:59:57 ID:???
逆にシマノがカンパより性能が落ちるのは何故?

347 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 21:04:41 ID:???
メンテしないから。

348 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 21:07:11 ID:???
確か、レコードと105が同等クラスですよね?

349 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 21:18:04 ID:???
ねえミラージュのレバーってプラスチック?

350 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 21:27:22 ID:???
最近のシマノは10段化などカンパの後追いだし終わってんだろ。

351 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 22:04:38 ID:???
>>349
07から軽合金製だよ

352 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 22:11:43 ID:???
プラスチックはXENONだった気が

353 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 22:28:05 ID:???
>>351
そうだったんですか
触った感触がプラスチックみたいだったもんで

354 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 22:35:59 ID:63GH/bvP
カムシンのクイックて全然クリック感がないんだけどあれで大丈夫?
カンパてああいうもんなんですか?

355 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 22:48:41 ID:XRjg+ajr
カンパウェアまんせー

356 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 22:51:42 ID:???
>>353
う〜ん触り心地は普通に金属だけどなぁ
艶消しの黒に「MIRAGE」の白文字になってた?
文字が凹文字の奴は06だよ

357 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 22:53:39 ID:???
ゴメン「MIRAGE」の文字は白枠に黒の抜き文字だった・・・orz

358 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 09:03:26 ID:???
カンパで良いのはウェアだけだよね
これはシマノに勝ってる

359 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 11:03:51 ID:???
>358
ルックスも全製品で圧倒的に勝ってるのは間違いないけど。

360 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 11:40:39 ID:???
シマノ買う奴って恥ずかしくないのかな。
カンパが買えないからって、ひがんだり。

10段だってカンパのマネをした三国人企業の癖してな。

361 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 11:53:26 ID:???
じゃあ次

362 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 12:08:45 ID:???
BBBのカンパ用のインナーケーブルお勧めですよ。
テフロンコートも無いのにバカみたいに高いですが、
オイルレス(これはテストでやって本組みではオイル使ってますが)でもゴリゴリ感がゼロ。
アウターはカンパを使ってます。




363 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 13:36:37 ID:???
ん、終わり?

364 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 21:38:31 ID:???
QSのエルゴレバーに旧FDを試された人いますか?
推奨の組み合わせではないのは分かりますが、実際どのような感じなんでしょう?
余ったFDと昔のフレームでもう一台組もうと思っています(07ベロのエルゴ安いし)。
そこそこテキトーに動けばいいと思っているんですが。

365 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 00:21:07 ID:???
ここはカンパを語るスレです。
教えて君は質問スレ等しかるべき所へどうぞ。

366 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 00:44:47 ID:???
カンパ同士の話なんだから良いんじゃね
>>364
俺は試してないから分からんが引き量が違ったんじゃないか?

367 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 20:23:02 ID:moNQGGkg
エルゴブレインについてくる、エルゴパワーの根元につけるプラスチックのスペーサー(すぐ割れる)ってどういう意味があるんでしょう。
接触の問題と関係あるんでしょうか。

368 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 20:31:56 ID:???
カバニョーロ

369 :寒波:2007/01/08(月) 22:41:23 ID:VcH92ikG
カンパも良いがチャリは乗ってなんぼや〜カンパのパーツで自慰してるだろう…

370 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 22:56:23 ID:???
カンパ買ってる人はレースに出る人多い
シマノは初心者や中高年が多くて乗ってるかすら怪しい。

371 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 23:14:34 ID:???
>カンパ買ってる人はレースに出る人多い
え?私は一度も出たことがありませんが?誰がその統計を取ったんですか?
3台ともカンパ(07レコ、06レコ、ベロ)。別に荒らしてるんじゃないけど。

372 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 23:37:50 ID:???
>371
安い煽りだなあ。


373 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 00:48:06 ID:???
次カンパで組もうかなって思ってんだけど、カンパのエルゴって先っぽSTIみたく大きくないじゃない?
あれってどうなんでしょ?
ガツンっとものふんだときブラケットから手が落ちそうに思うんだけど。

374 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 01:46:11 ID:???
>>373
一昔前のブレーキレバーと思え。
それとどこまでゆるく握ってるんだ・・・

375 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 02:02:13 ID:???
>>373
落ちたYO
気を抜いてボーっと下っている時の段差で。

超アセリ
両手ともブラケットから手が放れて前のめり
気合いで下りながら持ち直したけど、あれ以来気を付けている

ちなみにフルレコでトータル70万円で組んだ自転車で
納車翌日の出来事
もうちょとでパーになってしまうところだったよ

376 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 08:29:18 ID:???
>>374
(´,_ゝ`)プッ
握り方も知らないど素人ですか?

377 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 12:35:59 ID:???
>>375
俺はそれで血まみれになって救急病院行きに・・・orz

378 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 16:19:25 ID:???
シマノがSTIを出す前はみんなあんな形状だったわけだが
そんなアホウな落車する奴はおらんかったがw

379 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 17:11:09 ID:???
>>378
はいはい。
いつもいつも懐古厨乙

380 :ジュラ10:2007/01/09(火) 17:41:16 ID:+bDwlJOH
>>373
シマノのエアロのブレーキレバーに致命的な欠陥があったとでも
言いたいのかね?

もともとシマノのAXから始まった形状だからね。

381 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 17:54:27 ID:???
そういえば昔のは触覚のようにブレーキワイヤーが上にのびてたから
そこに引っかかるという安心感はあったな。

382 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 21:33:50 ID:elCQOTNa
STIはただ単にランスの好みであの形状になったんだけどな。


383 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 21:55:55 ID:???
>>373
おれも、アルテから乗せ変えたときに不安だった。しかし杞憂に終わったよ。
そもそもSTIだってシフトケーブルに親指を引っかけるようなことにはならないものな。

384 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 19:41:13 ID:???
なんかfitteのアサクラって人が、
「カンパのニュークランクを使ったらもうシマノには戻れない」みたいなことを言っていたのですが、
どなたかデュラからコーラスかレコードへ交換された方はいますでしょうか?

もしいらっしゃいましたら、クランクの踏み心地の違いなどを教えて下さい。

385 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 20:28:50 ID:???
>384
質問の答えじゃなくて恐縮だけど、あの人はカンパ好きなオレから
見ても偏り過ぎだと思う。
スクエアBBのレコードからの乗り換えだと「おっ」というくらいの
違いはあるけど、デュラとの踏み心地の比較に関して言えば、優劣と
いうより好みの問題かと。その他は見た目や変速の感触や重量とかね。



386 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 22:37:46 ID:???
>>385
シマノ厨のさりげない自演乙

387 :384:2007/01/10(水) 22:52:05 ID:???
>>385
レスありがとうございます。
私もあの方の意見には毎度毎度「ちょっとどうなのかな〜」とは思っていたのですが、
今回自分自身がデュラかコーラスで迷っていることもあり、恥ずかしながら気になってました。

でも、385さんのおかげでアサタンに惑わされることなく製品を選ぶことが出来そうです。

とても参考になりました。
どうもありがとうございました。

388 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 23:04:15 ID:???
アサタンと2ch、どっちを信じても…微妙。

389 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 17:15:33 ID:???
>>388
それは言っちゃだめw

390 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 08:08:08 ID:???
カンパがシマノや他メーカーみたいな方式にせず中心で噛み合わせるのにしたのは何故?

391 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 08:16:02 ID:???
シマノの特許のせい。
他のところは特許料を支払っているか、屁理屈をつけて無視しているか。

392 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 13:11:59 ID:???
シマノの設計と同じじゃ
左クランクまわりの作りが糞だから。

393 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 19:00:06 ID:???
>392
kwsk

394 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 20:00:44 ID:???
格好いいから。

395 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 20:10:43 ID:???
ホロテク2では、左クランクの脱落なんてことがあったらしい
と聞いたことがあるけど。ホントかどうかは知らん。
カンパはBBシャフトとクランクの接合部にガタが出ないような
設計にしてるんじゃないかな。シマノの後追いは意地でも避けたい
事情があったには違いないけど。
ところで、半年くらい使った07レコードのクランクセットを
別のフレームに載せ替えるために外してみたけど、中はきれいな
もんだった。シャフトの嵌合部は塗ったグリスが全くそのままの
状態で残っていて劣化はナシ。心配だったBBカップとクランク
とのシールの具合も、思った以上にきっちりしていて問題なかった。
走行距離は4000kmくらい。大雨の中を走ったのは合計2時間くらい。

396 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 22:03:01 ID:???
>>395
確かサイクリングニュースだったかと思うけど、
それで裁判になってる国が載ってたかと思う。


397 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 22:20:26 ID:???
>>393
っていうか幕張のサイクルモードで脱落の現場をみたぞ。
試乗コースの最終コーナー曲がったところで2台前のロード
の左クランクがポロっと取れた。
ブースまで尾行して取れた部分を見てみたけど破損箇所は特に無くて
普通に取れてたっぽい感じだった。


398 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 23:58:59 ID:???
ホローテックは地雷 …と φメモメモ

399 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 23:59:19 ID:???
どんな構造でも取り付け方が悪ければ脱落はありうるわな。

400 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 00:44:20 ID:???
プロのレース中にも左クランク外れることあるよ。
ありゃ欠陥設計だな。

401 :154:2007/01/13(土) 07:50:31 ID:???
前に>>154でチェーンリングの質問した者です結果の報告に来ました。

FASが手に入らなかったんで07ミラージュCTにストロングライトのKit110を付けました。
残念ながらやはりアーム部分の穴がズレていて、そのままでは付きませんでした。

結局、穴を拡げて取り付けました・・・orz
ホイールの振れ取りばりに取り付け位置を決めるのが面倒臭かったです。

402 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 19:12:16 ID:???
2007年のコーラスのスプロケ買ったらチェーン(たぶん幅が6.0mm)
が微妙に食い込む感じになってしまいました。
やはりウルトラナローチェーンじゃないとだめなんでしょうか?

403 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 19:31:27 ID:???
>>398
一応純正品で脱落予防の小物があるみたいよ
見た目が悪くなるけどつけるのは左クランクの付け根だし
ひとまず対策はしてあるって事で・・・

四角テーパーカンパユーザの俺には関係の無い話だがな。
なんかUTクランクIYHしたくなってきた

404 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 19:44:35 ID:???
>>402
10sでも初期と06以降で若干違うそうですがいけるはずですよ。
まあ、どうせ変えるならワイパーマンのゴールドに行って欲しいが(w

405 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 20:33:09 ID:???
>>404
レスどうもです。

手持ちのカンパ10sとワイパーマンの10sステンレスチェーンで
試したんですが、どちらもやはり決まった場所で詰まるというか
チェーンの、歯から抜けが渋くなるような印象で、一応は回る
んですが「ゴシッ」という引っ掛かる感覚があります。
(擦れるような音もあり。)

またチェーンを逆に回すとやはり決まった場所でつまってチェーン
がたわんでしまい、このままでは使えそうになさそうです。

トップからローまで、10枚のギアの何処で試しても同じ事象が
現れるので、歯の微妙なネジレが干渉してるのかも?

406 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 21:07:01 ID:???
>403
なんだそりゃw
対策部品があるってことは、脱落するのは本当なのか。だとしたらリコール出すのが
筋だと思うがなあ。走っててクランク落ちたら怖くね?カンパは大丈夫かなあ。

407 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 21:14:35 ID:???
>>405
コネクトされてる部分が堅いとか、関係ない?

408 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 21:23:46 ID:UQ+H8zgK
流れ切るけど・・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46484057
これのグレードわかる人いる?

俺使ってるけど、良くわからん・・・

409 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 21:37:32 ID:???
>>407
ほかのカセット2つでも試してみたんですが
そのときは問題無く流れたんでコネクタは
関係無さそうです。

410 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 21:58:18 ID:???
池沼でにぎわってるスレはここですか?

411 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 22:38:22 ID:HvUdSmuV
スプロケットの歯とフレームのすきまを確かめてご覧

412 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 22:53:00 ID:???
>>408
いろが良くわからん
緑系なら97年ミラージュ、シロっぽかったらアバンティ

413 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 23:04:54 ID:???
>>412
教えてくれてありがとう。

俺のは白っぽいからアバンティか・・・

414 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 23:37:03 ID:???
カンパのチャンピオンとかレースとかトリプルクランクはいつ発売に
なるのでしょうか? 今頃船で運んでるのでしょうか?
実売価格では手が届きそうなので、次は寒波で・・・。

415 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 23:37:38 ID:???
>>414
氏ね

416 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 00:18:09 ID:???
>>409
スプロケじゃなくてチェーンのほうだと思うよ。

おれはワイパー萬の10速でコネクト個所じゃないところの
動きが1箇所シブくなって歯とびするようになったことがある。

ヒトコマヒトコマ動きをチェックしてみるだな。

417 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 00:23:59 ID:???
>>414
07トリプルの入荷はまだまだ先らしいよ俺も07のコンプF&Rディレイラーを
待ってたんだが06のケンタRDロングとFB用トリプルFDが手に入ったのでそれで
組んだ。

418 :???:2007/01/14(日) 00:36:48 ID:???
シャマルウルトラがこない〜〜〜〜〜〜〜〜〜

419 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 00:38:19 ID:???
>>405
多分、スプロケのスペーサーの順番間違えてる。
ギアを上からみて一定間隔かどうか調べろ。
一箇所狭くて一箇所広い場所があればそれ。



420 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 00:45:14 ID:???
>>419
多分〜間違えてる。じゃなくて、ひょっとしたら〜間違えてるかも。
と書けば反感買わないんだよ。

421 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 00:57:46 ID:???
>>416
チェーンのコマの動きが渋くて詰まる場合、その箇所
だけ動きが固くなるかと思うのですが、今回はそういう
箇所は無かったんですよね。

>>419
それも疑ってみたんですけど、チェーンがトップやロー
に入った状態でも同じ事象が現れるんでそれも違うかな
と・・・。

ちなみに2007年のカセット以外にもカセット(もちろん
カンパの10スピード)を2つ持ってるのですが、それら
と比較してみると高さや、それぞれのギアの間隔に差異
は見られなかったのですが、以前から使ってるカセット
の場合はまったく問題なく回ります。

422 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:50:24 ID:???
>>421
そんな現象になったことないですよ。

423 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:51:10 ID:???
>>422
はいはい床の間派乙

424 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 17:31:36 ID:???
>>421
俺も2006年モデルのコーラススプロケで同じ事がありました。
仕方なく使ってたケンタスプロケに変えたらこっちは全く問題なし…

425 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 18:05:40 ID:bD+8G1Ii
うちのも同じ症状で悩んだ。
チェーンをWippermanとカンパで比べたり
スプロケットを交換したりしてみたが関係なかった。
'06コーラスやベローチェのスペーサーは1枚だけ色違いで
挿入位置の指定があったが'07ケンタウロにはそれがないことに気がついた。
(そういうものなのか、カンパの誤りなのかは知らん)
結局、ディレイラーの調整とならしでなんとかなった。
'07コーラスで組んだときは無問題だったので往生しました。

426 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 18:43:59 ID:???
421のものです、皆さんレスありがとうございます。

慣らして強引に使ってしまおうかとも思ったのですが、結局通販で
5.9mmのチェーンを頼んでしまったので、それが届いたらまた
レポートします。

何度も長文失礼しました。


427 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 19:29:01 ID:???
で?
何が言いたいの?

428 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 20:18:45 ID:???
やっぱりシマノにすればよかったです

429 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 21:15:44 ID:???
>>428
はいはい

430 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 21:23:47 ID:???
>>428
氏ねや低脳

431 :ジュラ10:2007/01/14(日) 21:37:45 ID:vLKJL8Hc
>>428

カンパオーナーでシマノデュラエースを持っていない人はいないよ。

432 :ジュラ10:2007/01/14(日) 21:40:17 ID:vLKJL8Hc
カンパとは=レコードのことである。

そしてレコードを持っている人間でデュラエースを持っていない
人間はいない。

少なくとも私は見たことが無い。

レコードとデュラエースは表裏一体であり、必ず両方を所有する存在
なのだ。

だから必ずロードは2台以上を持つのが当たり前なのだ。

片方はカンパレコードであり、片方はデュラエースなのだから。

433 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 21:48:51 ID:???
>>431
はあ?少なくとも俺は持ってないけど?
お前のしょぼい周りにはいないんだろうなw
馬鹿なこと言ってんじゃねえよ(´,_ゝ`)プッ

434 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 21:54:46 ID:???
2台あるけどどっちもカンパだよ。
どっちもレコードじゃないけどな。

435 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 22:04:58 ID:???
>>431
なにこの電波?

436 :ジュラ10:2007/01/14(日) 22:44:12 ID:vLKJL8Hc
>>433 それはただの貧乏
>>434 それはカンパオーナーとは言わない
>>435 電波と感じる時点でカンパオーナーでは無い

437 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 22:51:55 ID:spIvygsj
ふんっ 
どーでもいいけどカンパ07すっげいいよ
これしか乗ってないから固いとか柔らかいとか比較できないけどな
でも柔らかい、というかちょっと不思議な乗り心地

438 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 22:57:02 ID:???
馬鹿ジュラって以前ツーリング車を現行カンパ(2年ほど前)で組む人が
ケンタウルを選択する理由がわかんなかったんだよなw

439 :ジュラ10:2007/01/14(日) 23:02:13 ID:???
>>438
ツーリング車をカンパで組むという無神経が分らん

440 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 23:28:54 ID:???
>>ジュラ10
はぁ、オレはズラなんて持ってないがな。

441 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 23:50:07 ID:???
>>439
(#^ω^)ビキビキ

442 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 23:58:21 ID:???
>>436
タダの貧乏っておまえじゃんw

最近、安物パーツしか話題にしてないじゃんwww

443 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 00:08:34 ID:???
ヂュラが人をパーツのグレードで格付けするのは
ヂュラにとって人を凌げるモノがもはやパーツしか
無いから。


444 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 00:15:56 ID:???
レス番がdj

445 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 13:51:06 ID:???
ぶぁかは(=ジュラ10)はもういいよ

446 :ジュラ10:2007/01/18(木) 13:42:49 ID:???
貧乏人はカンパスレに書き込むなよ。

あくまでカンパレコード専用スレだからな。

447 :ジュラ10:2007/01/18(木) 14:57:34 ID:???
>>446
偽者乙
スレタイ嫁よ

448 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 18:39:10 ID:???
お金持ち乙

449 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 20:54:04 ID:???
レコードはデザイン美しいが?
次回先行予約後でほしいと言ってもダメだよ@@@
メールくれぃ


450 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 22:04:20 ID:S/9pxOO1
>>449
桃輪かよw

451 :ジュラ10:2007/01/18(木) 22:57:46 ID:gi6LkRcg
私も今まで、さんざんカンパ製品を買ったけども、

レコード以外のグレードを購入したことは一度も無かったけどねえ。

・・・いや、2回あったな。アテナか何かのペダルと、あと
バレンチノのFDか。それ以外は全てレコード・・

452 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 00:13:57 ID:???
>>449
レコードはデザイン美しいが?
レコードはデザイン美しいが?
レコードはデザイン美しいが?
レコードはデザイン美しいが?
レコードはデザイン美しいが?
レコードはデザイン美しいが?

453 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 15:23:17 ID:???
最近、カンパって、どのへんまでテクトロにOEMさせてんの
教えて偉い人

454 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 16:05:25 ID:???
>>452
暇なレスは、止めてちゃんとした物を買える様に@@@残業してください。
文句あるなら受けてたつぜぇ。メールちょんまげ?

455 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 17:23:30 ID:???
ジユラ10の言う
レコードってのはスーパーorCレコード
ジュラはAXだったな。
貧相な工具でネジ舐めないようにね。
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/tool.GIF

456 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 17:27:16 ID:???
板スパナばっかwwwwwwww
どうせ嘘なんだからカンパの大工具でも掲載しておけよwwwwwwwwwwww

457 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 20:02:07 ID:VQyzljWo
なんだかジュラがかわいそうになったよ
ベータのコンビいらないの一式あるからあげようか?

458 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 20:05:44 ID:???
ソケットとコレクションの一部はこれか?
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/furniture/kagu.html



459 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 20:10:06 ID:???
うおお、ジュラすげー

460 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 20:15:56 ID:???
ジュラ10
リンク間違ってるぞ。

461 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 20:41:50 ID:VQyzljWo
貴族はイノベーターの家具なんて買わないよ
インテリアにはこだわりないんだね
ヲタらしくてほっとした

462 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 20:43:19 ID:???
家具板でも奴は大活躍してる

463 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 20:52:25 ID:VQyzljWo
うるさい割には悲惨なコレクションだなあ

464 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 20:55:52 ID:???
ジュラの人気に嫉妬

465 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 21:49:57 ID:???
そもそも2chオーディオやっててスピーカーの真ん中にテレビ持ってくる神経が分からん。
間違いなく貴族じゃねえよ。
貴族じゃねえ俺ですら音がびびるからたかが8畳の自室にプロジェクタ(距離的に50インチ前後しか無理)導入したよ。
ツイーターの上に錘になるもの(香具師は小型スピーカー)置くってのも無知のきわみ。
(高音が綺麗に響かなくなる。簡単にいうとトライアングルを手で押さえながら叩くような音になる。)
後、スピーカーの真横にレコード置くってのもバカのやることだよなあ。
(レコードは振動によってノイズが乗りやすいので木の台に直接載せる事もバカの極み)
さらにはジャズフュージョンは低音が云々とか言ってるが、
音楽によるし演奏者(特にドラマーとベーシスト)の質による。
ドラマーがチェンバースなんてことになればヘタなロックより低音が強くなるしな。
(シンバルハイアットの音が中心に聞こえるが香具師のバスドラムは結構すごい)

セッティングとしては本を見ながらやっただけの素人同然。
写真を見る限り和洋(室)混在のセッティングで、
これならSP 光学 AMP各5万予算程度の物でクソニーので十分これより良い音出す自身はある。
上記コンポ以外に必要な予算は某所のレンガ買うのに350円x20個と5mm圧x50cmx50cmのゴム板程度。
金さえあれば有名な機材は買えるけど実際の性能を引き出しては居ない。
LSGと全く同レベルのアホウですよ。



466 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 22:01:35 ID:VQyzljWo
とりあえずジュラエース10sはツマノスレで
ここではゼノからレコまでカンパの話題を仲良くするさぁ

467 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 00:19:47 ID:???
漏れにもあまり拘ってるセッティングとは思えないなー。まー音聞いたわけじゃ
ないからアレだけど・・・。

468 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 00:25:11 ID:???
>>466
×ジュラエース10s
○ジュラエース10mmピッチ

ま、ジュラ10が発売されたときはまだ沖縄は右側通行だから無理ないさぁ

469 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 08:43:16 ID:???
なんくるないさー

470 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 10:36:14 ID:z1C0giCg
QSエルゴで引き量が変ったのはフロントディレーラー側だけでしょうか。


471 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 12:13:08 ID:???
だよ

472 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 12:19:27 ID:???
スーパーレコードの話から再開

473 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 12:35:55 ID:zA9HCX/4
旧型(スクウェアBB)のカーボンクランクRecordが
59000円
BBもRecordに変えるなら
70000円

さて、どうする?

474 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 12:42:20 ID:???
ミラージュってブレーキレバーって樹脂だよね、
樹脂って聞くとなんとなく印象良くないんだけど、
実際に使ってる人から見てどんなもんですか?

元々レース用グレードじゃないのにレースで死ねる的な外したレスは不要です。

475 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 13:13:36 ID:???
おれは好きよ。
こういう季節はよろしい。

アルミだと指がつべたい!

476 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 13:21:03 ID:???
使った事がないけどどうなんだろうね。
気温30度を超える日中に下りまくっていたらレバーが歪みそうで怖いな。
無駄な心配かな?

477 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 13:21:42 ID:???
…死ねば?

478 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 13:45:16 ID:???
07は失敗作の噂がちらほら

479 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 13:45:44 ID:YHRZombs
エポキシ樹脂のフレームにありがたがって乗ってるんだからオケじゃない?

480 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 13:47:14 ID:YHRZombs
失敗作かどうかはわからないがシクロクロスのフレームで
クランクがチェーンステーに干渉するので削るはめになった。
ふつうのBBがよかった。

481 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 13:59:00 ID:???
>>474
俺のミラージュは金属だが

482 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 14:00:53 ID:???
>>474
いまどきはデュラだって樹脂だよ。
シマノはエンプラって言ってるみたいだけど。

ミラージュのエルゴは部品の精度の問題か、ブッシュのせいか
あたりがつくまでは動きが固い。
なじんでくると問題なし。

>>480
フレームの問題のような気が。

483 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 14:07:47 ID:???
>>480
それってフレーム側の問題でしょ。
シクロフレームはどんどんMTBばりにチェーンステイが外側に膨らんできてる。
DISCが解禁になってからMTBフレームをシクロに使う香具師もいたりして、
そういうフレームだとロード用クランクでは引っかかる場合も多々ある。

>>482
スクエアやオクタやISISだと軸長の調整で何とかいけた。
シマノやFSAの一体型だとBBとフレームの間に、
MTB一体クランク用BBのスペーサーやシマノ10sカセットに付属してくるスペーサーで
クランク軸が許す限りギリギリまで外に出してってな事が出来た。
ただ、カンパの場合はそういうイレギュラーをする事も出来ない。
まあ、カンパはそんなイレギュラーなことまで考える必要もないと思ってるのだろうが・・。
どちらにしてもフレーム側の原因ってのは同意。




484 :480:2007/01/20(土) 14:12:03 ID:YHRZombs
ひどいなあ、、、
シマノとリッチーのクランクのときは問題なかったのに

Thanks


485 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 14:12:17 ID:???
>>オクタやISIS

ゴミ中のゴミ規格・・・ずっとしんでほしかった

486 :474:2007/01/20(土) 14:43:04 ID:???
>>475
レスありがとうございます。
要するに心配ゴム用ってことですね。
品質あって製品化してるんですもんね、
「おれは好き」の一言が聞けて良かったです。

487 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 17:08:13 ID:???
>486
ミラージュは07から金属レバーのはず。
ちなみに07のレコードやコーラス、ケンタウルは樹脂レバーだから。
なお、心配な時にゴム使うのは正解。

488 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 17:21:33 ID:???
>>487
いままでの話の流れでの樹脂レバーの樹脂ってのはモールディングインジェクション
プラスティックのことであってカーボンファイバーリンフォースドプラスティック
じゃない。
君以外の全ての人はわかってるんだが君が馬鹿でわからないのか
性格悪くてちゃかしてるのかはわからない。

489 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 00:32:57 ID:wuj+LVsI
カンパのタッチであれば私はグレードは問わない。充分機能するもの。
ただ、’07からヴェロ以下のブレーキシューがカートリッヂでなくなったのは
嬉しくないな。
シマノのタッチは何か義務感のようなものを感じて「のりなさい」「ギアを替えました」
など、いちいちメカが言ってくるような感じがする。両者ともきちんと
機能するのだがカンパニョーロには温かみを感じる。
個人的意見ね。失礼しました。

490 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 02:28:04 ID:ghhSfOWX
あっ!それ分かる分かる!

カンパだと「変速までもうちょっと待って」
「あっ!そんなトルク掛けちゃダメだって」
「今日は調子悪いの」ってな感じで人間臭さがあるよね〜w

491 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 02:46:33 ID:KhNrlyro
こいつきめえ…

492 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 03:59:50 ID:???
それはちょっと同意しかねる。
部品には出来るだけ不変かつ確実な信頼性を求めたい。

493 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 05:45:11 ID:???
ネガティブキャンペーンですか??

494 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 13:53:19 ID:???
>465
>そもそも2chオーディオやっててスピーカーの真ん中にテレビ持ってくる神経が分からん。
同意。
無茶苦茶音悪くなるね。

495 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 15:02:31 ID:???
>>474
9速のミラージュの樹脂のレバーでも
たわむとかそういう類いのマイナスは全くないです。
変速のタッチが若干劣る気がするけど、
それは9速と10速のフィーリングの違いかもしれません。

496 ::2007/01/21(日) 15:23:01 ID:???
鈍感

497 :???:2007/01/21(日) 22:53:59 ID:???
んなこたぁない。
個体差。ちょっとエルゴの裏にオイルさすと動きよくなる。

498 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 23:33:32 ID:flXsd93o
07から展開している
ウルトラトルクドライブ
どうなんでしょうか?

ボルト一本止めにひそかに不安があるのですが…

499 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 23:38:26 ID:???
>>494
実際の使用状況はスピーカーの真ん中にテレビを置いてたとしても(立地上しかたなく)
サイトなどの公に公開するなら隠すものだよなあ。
恥以外の何者でもないし。
あと、>>465は突っ込んでなかったけど、部屋に物(重量物)が少なすぎる。
部屋に機器だけだとこれまた響きすぎて音は悪くなる。
ある程度は棚などがあったほうが音質的には良くなるんだがね。

どちらにしてもメインスピーカーの間にテレビ置いてる時点で素人確定だよな。



500 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 23:52:18 ID:???
続きはピュアAU板でやれ

501 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 02:40:54 ID:???
>>498
06までのスクエアテーパーだってボルト一本止めでしょ。

502 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 07:04:06 ID:???
>498
>395に軽いインプレを書いているが、あのBBシャフトのカップリング形状は
2本のシャフトを接続する方法としては実績があるもののような気がする。
ケンドーさんの出品物以外で、どこかで同じようなものを見た記憶があるんだけど
思い出せない。
オーバーボードカップとクランクの嵌合の精度もキッチリしてるし、シャフトの嵌合
の精度もしっかりしているので、締め込みのトルクを守っていれば緩むような要素
はないと思う。
少なくとも、見た目以外の悪評は聞いたことがない。

503 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 15:09:08 ID:???
ウルトラトルクって従来のスクエアテーパーと比較して
重量以外のメリットってあるの?

504 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 15:20:37 ID:???
>>503
シャフト、ベアリングの大径化かな。まあそれが軽量化にも
繋がるんだが。

505 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 17:33:46 ID:???
>504
メリットはそれによる剛性アップだね。

506 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 20:33:14 ID:6foX8B5e
値下げされたRECORD(四角)を買うか…
ウルトラトルクのベローチェ買うか…

悩み中…

RECORD買ったらそこだけ浮いてる感じになりそうな気が…

507 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 20:35:06 ID:oLLUqUG/
乞食は旧型買っとけよw

508 :474:2007/01/22(月) 20:37:21 ID:???
健太で十分。

509 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 21:16:31 ID:09dEAnth
現行ユーラスってシマノ9Sのスプロケット付きます?

510 :ジュラ10:2007/01/22(月) 21:20:55 ID:KXIA1AZs
>>506
駄目人間の意見聞いたってしょうが無いよ。

レコード=カンパニョロだ、他に選択肢は無い。

レコードとデュラエースだけを集めろ。

他のグレードはネタあるいは研究素材として買うだけだ。

511 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 22:08:33 ID:???
どこかクラス別で価格が表記してるサイトってないっすか?
できれば定価で
初めてカンパを注文するんですけど大体いくらかかるのか知りたくて

512 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:17:42 ID:KXIA1AZs
ちなみに、これは10年前の常識だから、あまり本気にしないようにな。

>>レコード=カンパニョロだ、他に選択肢は無い。

今のカンパはシマノと同様に、どのグレードを購入しても全て使えるし、
特にレコードだけが美しく、素晴らしいというわけでも無いからな。

・・・つまり一般消費者が使う機能においてはベローチェで十二分・・

結局はベローチェとレコードの2択ということになる。シマノと同じだ。

513 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:19:53 ID:KXIA1AZs
さらに分析すれば、ベローチェもフルセット購入すれば
結構な金額がかかる。

ティアグラ、ベローチェ、78デュラ、レコードと
並べて、何を選べば良いだろうか?

ティアグラを5万として、ベローチェに8万あるいは10万出すのと、
78デュラに16万出すのではどっちが良いだろうか?

そしてレコードに22万出すのとではどちらだろうか?

514 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:25:32 ID:KXIA1AZs
正統なカンパレコードへの到達方法は以下の通り。

1)ショップ完成ロードを10万で購入、コンポはティアグラと安アメリカパーツ
(カーボンフォーク+アルミ+カーボンバック)

2)コンポを78デュラに変更してゆく、スプロケは安グレードでもかまわない

3)中堅のフレーム(8マン程度)を購入し、コンポを全て換装する。

4)カンパレコードを少しずつ買ってゆく。

5)カンパレコードにふさわしい、イタリア製のフレーム(12マン程度)を購入。

6)ロード2台でデュラとレコード、ウマー!

515 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:30:22 ID:KXIA1AZs
つまり
1)ショップ完成ロードで10万
2)78デュラフルセットで16万
3)ましなフレームで8マン
4)カンパレコードで22万
5)イタリア製フレームで12万

6)上記の合計で10+16+8+22+12=68万円

これが最短の道だ、この期間は約5年ぐらいだろうな。

1)が高校、2)〜6)が大学ってことだ。

516 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 22:30:53 ID:???
ウルトラトルクの低グレードかスクエアテーパーの高グレード、
どっちがいいかなって話だからオマエの出る幕無いんじゃない?


517 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:32:36 ID:KXIA1AZs
>>516 >>510

カンパレコードのスクエアテーパーを未使用でボクが何本
持っていると思うのかね?

518 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:37:29 ID:KXIA1AZs
私自身の話で言えば、以下のような順序で購入している。

74デュラ→73デュラ→仏部品→Cレコード→コルナゴ→スーパーレコード→
チネリ→ヌーボレコード→72デュラ→サンツアー→MTB→ランドナー→
仏部品→

時代の流れに対して逆行して集めていることが良く分るだろう。

これが普通の上級者の集め方だな。

519 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 22:37:42 ID:???
うまい棒のたこやき味とチーズ味。たこ焼味しか食べた事ないけど
間違いなくたこ焼味の方が美味いよ。

520 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 22:39:01 ID:???
>>506
走りを優先するならベローチェ
シマノの後追いだとかデザインが悪いとか言われているけど、
使ってみれば良さがわかる。

グレード優先ならレコード

521 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:40:30 ID:KXIA1AZs
>>519
愚かな人間だな。

シマノとカンパの歴史を見なさい。
カンパの消え去った(恥ずかしい)コンポがどんだけあると思うね?

ハイテクはすぐに取って代わられ、無くなってしまう。

522 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:42:28 ID:KXIA1AZs
例えば・・高価なカンパのMTBコンポ・・・すぐに消え去った。

カンパの幹部もMTB進出は失敗だったというぐらいだよ。

「最初から失敗と分っていた」から買わなかったが、
あれを買った人達は悲惨だった。

今でもヤフオクに出品されるが、高値だし、誰も入札しないだろう?

523 :480:2007/01/22(月) 22:43:59 ID:6eGbJdmE
別にレコード一式そろえても高いとは思わないんだが
何ムキになってんの?

524 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:44:42 ID:KXIA1AZs
カンパ=レコード

これはポルシェ=911と同じく、完全な方程式の一つ。

黄金則だと思いなさい。

うっかり他のグレードを買うとエライ目に合う。

そして必ず、予備として複数を買うことだ。
私は必ず3個ないし2個単位で買うからね。

525 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 22:44:42 ID:???
>5)イタリア製フレームで12万

何かあったっけ?
黒森バッタリンでも探せとか?

526 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:46:24 ID:KXIA1AZs
>>523
「カンパレコードを持っている」というからには
新品未使用で10セットぐらい持ってることを言う。

なんでもそうだけど、たった一つなどは持っているうちに入らない。

527 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 22:48:25 ID:???
>>522
あれはシマノから技術提供を受けるための条件。

528 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:50:25 ID:KXIA1AZs
本題に戻るが、レコードとそれ以外で悩むのはありえない。

「レコード」・・・他には無いよ。

529 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 22:50:28 ID:???
ホンモノと違って煽りが下手なんだよオマエ。

例えばさ、「ポルシェ=911」っていう比喩を使うのは
勝手だけどさ、もっと話を膨らませろよ。

ポルシェのほかの車種でカンパのほかのグレードを例えて
比較するとかさ。

オマエは詰めが甘いから何やっても中途半端なんだよ?

わかる?

530 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 22:50:54 ID:???
ジュラ10はスルー

531 :ジュラ10:2007/01/22(月) 22:52:02 ID:KXIA1AZs
>>529
フフフ、ムキになってますな?

532 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 23:04:08 ID:???
お前がどれほどのバカか
千の言葉を用いて罵ってやりたいところだよ

でもいかんせん
私の舌はそんなに速く回らないんだ

はがゆいよ

もっと言いたいことはあるのに
バカ野郎の一言に気持ちをこめるしかないんだ

でもそれだとお前は
自分のどこがバカなのか反省のしようがないわけだ

できることならね
お前のどこがバカなのか
万の言葉を用いてレポートをまとめ上げてやるよ

でもいかんせん
私はそんなにヒマではないんだ

ふできでごめん
ごめんなさい
本当におやすみなさい

533 :480:2007/01/22(月) 23:13:38 ID:6eGbJdmE
911買ったこともなかろうになあ、、、
アメリカにいたときはナローポルシェ安く買って乗ってたよ
75mph出さないと効かないエアコンとかさんざんだった
で、それがカンパのレコードとなんの関係があるのか俺にはわからない

534 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 23:43:50 ID:0ffCkKwr
ヘッドとかハブ替えなきゃ07カンパの相場15万くらいだよ。
コーラスだともっと安いが15万でしばらく満足できるからやっぱレコード!
で、今レコード。インナーアウターのチェンジの感じがまだしっくりこないが
やっぱレコードにしてよかった。下位グレードいれてもいずれレコードにする
予定があるなら下位グレードが無駄にならないから出費も押さえられると思い
そうしました。

535 :ジュラ10:2007/01/22(月) 23:53:13 ID:KXIA1AZs
>>534
うん、そうだね。

自転車の合計価格を25〜30万だと想定すれば
カンパレコードがスタンダードであることが分るよね。

ベローチェにしてもたいして安くならない。

これはシマノの105やアルテも同様・・・むしろ割高だ。

536 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 00:32:22 ID:???
911がレコードにあたるならカレラGTって何?

537 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 00:57:56 ID:???
玉当たり調整をしたレコード、とか。

538 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 01:16:54 ID:cZExBNbx
しかし今自転車バブルなのかロードバブルなのかやたらロードが売れているらしい
と店の人、それも新しいカンパはやっぱし形がいいし昔からのファンもいて今回
大きなマイチェンきっかけに入れ替え、新規どちらも凄い多いらしい。値段きいて
フルカンパじゃないとしたら意外と安いのでデュラもいいけどカンパいっとこ!てな
お客が多いんだってさ!デュラの5o細いにぎりも捨てがたいがやっぱりこの際カンパ
ってなお客、デュラとの差額4〜万くらいかな、エイヤッ!ってな感じの今日この頃
日本は自転車バブル突入ですわ。もー買う買う。

539 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 01:26:53 ID:???
>>532
姫、乙w

540 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 03:23:48 ID:???
少しでもアドバンテージが欲しい人とか、とにかく一番高いの持って来いって
人にはレコードがいいんじゃね。俺はアルミの質感や信頼性、角が立ったデザイン
が好きだから06ケンタウルでいいよ。カーボンやチタン使いまくってもケンタと
レコードの重量差なんて350gぐらいだし。オイちゃんにとっては全然気にならないね。


541 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 05:29:59 ID:???
>>539
その名で私を呼ぶな!

542 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 13:53:17 ID:cZExBNbx
ケンタで9万くらいか・・
アルテでもおなじくらい・・
コーラスで11万くらい・・

543 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 14:24:37 ID:???
ケンタのエルゴはコーラスより軽く仕上がってるのな

544 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 22:06:56 ID:???
ジュラは俺たちFRポルシェ乗りを怒らせた!

545 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 22:08:34 ID:???
トヨタ海苔はボーッとしている。

546 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 23:00:57 ID:???
でも2007ケンタから1段毎の変速になったんだろ?オレは2006ケンタだからセーフ。

547 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 23:07:53 ID:???
06ケンタが俺の防衛ラインだった。
なくなる前に数個に買えた俺はセーフ。

548 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 17:25:54 ID:???
現行エルゴの形状のに先代の丸い形状のエルゴのレバーをつけた香具師ってのが居たよね?
あれって8s用レバーを購入すれば簡単に出来るの?

549 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 12:50:49 ID:???
ウルトラトルクドライブの左右クランク固定方法だと、
ハンガーパイプの長さの微妙な誤差によって
ベアリングの玉アタリが影響うけまくりじゃねえの?
結局、あのメカニズムでは左右のベアリングに対するプリロードを
微調整する事はできないし、ハンガーパイプの長さなんて
塗料が縁にのっていたり、フェーシングで削ったりすれば
けっして正確に110mmにはならないわけじゃん。

550 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 20:16:15 ID:???
気にしないという事で結論が出てる。

551 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 22:51:03 ID:???
失敗作

552 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 22:59:19 ID:2eF3sNLw
妄信的な信者は気にしません

553 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 23:49:53 ID:???
まだ使ったことないからわからない俺。

まだ使ったことないのにわかったつもりの>>550-552

554 :V35:2007/01/26(金) 01:20:48 ID:ck0Pd7Vp
ウルトラトルククランク使いたくても
俺みたいな嘆息地日には165mmがないから
あきらめるしかないんです。

555 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 01:50:48 ID:???
実際に使ってみて問題があるようには感じてないけど。
ただあのハンガーにねじこむオーバーボードカップ自体は
いわゆるベアリングの球を受けるカップではないんだよね。
正しい言い方は知らないけど、カートリッジベアリングの
受けみたいになってる。
クランクアーム根元のベアリングは、球は露出してるけど
使われ方はカートリッジみたいなものだから、ボルトを
締め込むのと球当たり調整は関係ないと思う。
イタリアンなのにシェル幅72mmとかあったら、シャフトの
嵌合に支障は出そうだけど。
今度写真撮ってどこかに上げてみるよ。


556 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 03:47:25 ID:???
そのうちロードもスパニッシュBBになりそうな気配だな

557 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 09:37:20 ID:???
>>555
カートリッジベアリングでもプリロードは
いるだろが。

558 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 10:44:13 ID:???
うーん、よく分からないがユニットに組込み済みのカートリッジベアリングにも
プリロードって要るの?
オレはベアリング調整ってのはレコードハブのカップ&コーンしか知らないの
だが、このクランクはどこかの締込みで球当たりを調整するような構造には
なってないと思うよ。シャフトは嵌合で完結、ベアリングはクランク組み込み時に
ベアリング外枠をオーバーボードカップに圧入することで完結、シェル幅不足分に
より生じるであろう「ガタ」は左オーバーボードカップに内蔵の変形ワッシャで吸収、
と、現物を見る限りでは不都合は感じないけど。

559 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 13:34:57 ID:???
>左オーバーボードカップに内蔵の変形ワッシャ
俺もまちゃんと見てないんだがそんなの付いてるのか。
つまりそいつが変形する事でガタ抜き+与圧かけをするという事なんだな。

560 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 14:12:17 ID:???
>559
ここに画像貼ってみたんでよければ見てみて。
肝心の変形スプリングワッシャは写ってないけど。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/futaba.htm


561 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 14:29:02 ID:???
>>557
アンギュラならな、単列深溝は意味なし

562 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 18:31:17 ID:???
>>560
専門用語というかベアリングメーカーのカタログによれば
内輪、外輪またはインナーレース、アウターレースと呼ばれるようです。

ところであのグリス最初から?

563 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 01:57:21 ID:???
>562
グリスは最初から塗ってある。ただ写真撮る時に球が見えるように
少し拭き取ってる。

564 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 17:58:24 ID:VBZ1KV7+
教えてください。お願いします。

07のレコFDにワイヤ固定する際、
台座側に「爪」というか突起があるのですが
ワイヤーは突起の内側を通すのでしょうか?
それとも突起の外側を回しすもの?

565 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 18:44:51 ID:???
>564
マニュアル読んでも解らんのか?

566 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 18:59:55 ID:lkaJDWs8
>>564
池沼と素人はこのスレ出禁だ!

567 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 19:25:08 ID:L11FMQD6
教えてください。お願いします。

平成07生まれのの彼女にステム固定する際、
台座側に「爪」というか突起があるのですが
ステムは突起の内側を通すのでしょうか?
それとも突起の外側を回しすもの?

568 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 19:29:44 ID:???
ステムの台座って何?

569 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 19:32:52 ID:???
>>567
お前の中では面白いのそれ?

570 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 20:29:39 ID:+EC3iiUq
だからカンパ海苔はバカにされんだよ・・

571 :564:2007/01/27(土) 20:29:40 ID:VBZ1KV7+
>564です。
池沼出没ご勘弁を。
マヌアルには突起について何も触れてませんです。
気になって夜も眠れません…OTL


572 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 20:32:56 ID:???
>>571
ここは初心者質問スレじゃねえんだよ。
空気呼んで引っ込めや

573 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 20:33:36 ID:???
>>571
上げ厨氏ね

574 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 20:35:43 ID:???
>>571
>マヌアルには突起について何も触れてませんです。

じゃあお前も何も触れなければいいじゃん?

575 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 20:37:46 ID:???
>>571
真性の池沼なのかな(´・ω・`)

576 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 20:54:01 ID:???
いや、質問ならageるのは構わないんだけど、自転車屋さんに見てもらえば?

577 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 21:23:27 ID:???
>>564-565
浅野内匠頭と吉良上野介みたいなやりとりだな

578 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 22:10:50 ID:Rb876f75
>>577
君の感性はすごすぎる。

579 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 23:25:45 ID:???
「なにとぞ教えてくださりますようお願い申す
 07のレコFDにワイヤ固定のおり
 台座側に「爪」ともうしますか突起がありまするが
 ワイヤーは突起の内側を通すものでありましょうや?
 はたまた突起の外側を回すものでありましょうや?」

「マニュアルを読めばたやすくわかろうに、この田舎侍が」

580 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 23:47:48 ID:???
早く死ねよ
マジで

581 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 00:13:46 ID:???
窒息死させる気かw

582 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 01:39:23 ID:???
カンパスレってほんとに糞しかいねーんだなw


583 :↑ :2007/01/28(日) 01:42:01 ID:???


584 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 01:47:13 ID:xHBIKC/v
レコードかコーラスか迷ってます
重さはトータルで200グラム以下の違いのようですが
機能的にはやっぱり違う物なんでしょうか?

585 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 01:57:22 ID:???
>>584
お布施機能が強化されています
といったら言い過ぎかもしれんがベローチェでもレコードでも大きな差ではない
値段は数倍の開きが在るけどもパフォーマンスの差で買うものじゃないだろう
自転車のコンポって

586 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 03:46:51 ID:???
自転車部品の重量軽減のためのコストって平均して100gあたり3万円くらいだよね
200g軽いなら6万円くらいの差があっても普通

587 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 08:25:57 ID:???
>>586
平均化するって神経凄いね


588 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 12:41:30 ID:???
WH-7801カーボンはWH7801よりも約90000円の価格差で300g軽い(300円/g)
LOOK KeoカーボンTiはsprintよりも約17000円の価格差で35g軽い(485円/g)
Chorusカーボンクランクはアルミクランクよりも約40000円の価格差で150g軽い(266円/g)

だいたい平均すると部品によらず1g減量するのに約300円くらいかかるね

589 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 13:02:47 ID:???
12kgのバイクを9kgにするのと、
7kgのバイクを6kgにするのでは価格上昇線が違うぞ。

590 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 16:30:02 ID:???
痩せろブタ共

591 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 17:15:00 ID:???
何があろうとレコ以外の選択肢は無い。

592 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 20:00:54 ID:???
ブレーキ性能ってグレードで大きく違うもの?
ブレーキシューが全てレコードってのはスゴく感心したんだけど。

593 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 23:22:19 ID:???
カンパのブレーキ性能はグレードで変わらない。
変わるの重さだけ。

594 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 23:39:24 ID:???
>>593
また電波かよ…
はよ氏ね!

595 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 00:14:42 ID:???
>593は意見といえると思う。
>594はどうだろうか。

596 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 00:45:07 ID:???
>>595
あほか?
構造がそもそも違うだろ。
死ねば?

597 :584:2007/02/02(金) 01:08:49 ID:IFz+VcfX
やっぱコーラスにします
レコードはこれ見よがしなのがちょっと・・・
まあ予算的にもですけど

598 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 01:39:08 ID:???
>>597
自己啓発セミナーにでも通って自分に自信を持てる様になって下さい。がんばれ。


599 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 03:53:17 ID:???
>597
自意識過剰ですね。レコードのせいにしてはいけません。
素直に予算が足りないから、と言いましょう。

600 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 03:57:34 ID:???
>>597
乞食はシマノでもつかってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

601 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 04:28:29 ID:???
レコードからコーラスに変更しただけで
貧乏人呼ばわりするなんて程度が知れますね。

602 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 07:58:13 ID:???
貧乏とか書くのは結局、金銭的な方向でしかモノゴトを見ることが出来無い
ってことなんだろう


603 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 09:51:15 ID:???
おれなんかケンタで十分だけどな。オヤジだからレコも問題なく買えるし実際
使ってもいるけど、自分にはオーバースペックだと思っちゃう。
レコ見た目はカッコいいから好きだけどね。トップエンド使ってるって言う満足感もあるし。
今は585+06レコ(ヒルクラ)、ネオプリマート+04ケンタ(サイクリング)
TARMAC+05ケンタ(JCRC)、ナガサワ+82スーパーレコード(ポタ)の組み合わせだね。




604 :ジュラ10:2007/02/02(金) 10:25:23 ID:tmwOwzth
>>602
違うな、精神的に貧しい人ほど、お金を掛けない。

だから金の掛け方が一つのバロメーターになる事は間違い無いよ。

お金を掛けない=不熱心、不信心であることの表れ。

自転車文化に対する不敬な気持ちがそういう行動に表れるわけだ。

熱心な信者ほど、沢山お布施をするものだよ。

605 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 16:34:20 ID:???
金を湯水のごとく使う奴に対して
「金持ちはいいなあ」と羨むことはあっても尊敬は出来ない。
節制という言葉とは無縁なのかな

606 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 17:00:41 ID:???
レコ買ったくらいで金を湯水のごとく使う奴かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どれだけ低所得ならそんな偏見持つようになるんだ?

607 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 17:20:56 ID:???
ヒント
つショップの店員

608 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 18:03:22 ID:???
カンパ使ってる人がどんなか、このスレでなんとなく分った。

609 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 18:52:48 ID:???
痛い話題は殆どシマノ厨の自作自演だけどな

610 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:01:37 ID:a1Noa6nf
あのね、ジュラ君
僕は金持ちではないので何だがね
いとこの旦那はたぶんキミも日本人なら知ってるようなひとなんだ
で、思うのは生まれながらの金持ちはわれわれと違って、そもそも
コーラスがレコードより格上か格下かなんて考えない
買いたいものを買うだ。
キミの主張はいかにも成金くさい。まあ親近感はあるけどね。

611 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:07:33 ID:???
レコード使うと言い訳できなくなるもんな

612 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:17:09 ID:???
ただのとっつぁんぼうやだろ。

613 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:53:40 ID:???
言い訳したいの?

614 :ジュラ10:2007/02/02(金) 19:54:42 ID:???
>>610
○貧乏くさい
×成金くさい

自転車のエンゲル係数を高くするちゅーことは家計に響くっちゅーことじゃ。

615 :ジュラ10:2007/02/02(金) 19:55:36 ID:???
金が無いのに、金を掛ける。

だから精神が崇高になるのだ。

金があって、金を掛けるのじゃあ、あたりまえじゃないか。

616 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:56:52 ID:???
では若い貧乏な俺のような人間がレコードを操るにふさわしいと?

なんかちがうきがする

617 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:00:51 ID:???
結局>>608が言いたいだけの荒らしだろ。

618 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:07:00 ID:???
ジュラ10はけしからん
その名前でこのスレに書き込むこと自体が許されざる行為

619 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:08:35 ID:???
>>606と数分違いのコイツって同じ奴かな?
馬鹿っぽさがそっくりなんだけどw

>195 :ツール・ド・名無しさん [sage] :2007/02/02(金) 16:56:01 ID:???
>ジュラ10、何ファビョってるの?wwwwwwwwwwwww
>まじチョーうけるんだけどwwwwwwwwwwww
             クロモリスレより転載

620 :スーパーレコルド:2007/02/02(金) 20:10:23 ID:???
カンパスレ専用のコテハンにしてみた。

621 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:12:56 ID:???
ハゲ10

622 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:12:56 ID:???
ついでに、年代モノは懐古スレでも作ってやればぁ?

623 :スーパーレコルド:2007/02/02(金) 20:29:33 ID:???
どっちかっつーと現行品の方がカンパとしては異質の存在だから
これでいいだろ。

624 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:34:05 ID:???
中年音痴に続くジュラ10の自演ハンドルかよw

625 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 20:54:32 ID:???
ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10
ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10
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626 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 21:02:57 ID:???
>>スーパーレコルド
10S以前のカンパの話題は殆ど無くエルゴ以前だと貴兄のみ、なんじゃないのか

627 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 21:05:01 ID:???
質問すらできないこんな世の中じゃ

628 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 21:07:32 ID:???
このスレROMっててレコードにしてよかったとつくづく思う、、、

629 :ジュラ10:2007/02/02(金) 21:30:15 ID:???
>>626
みんな特に話題にしないのは値段が釣り上がるのが嫌だからだよ。

ちょっと話題にして、他人の購買欲を刺激しちゃったら、サイアクだもの

630 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 21:42:42 ID:???
ミラージュの俺様はカンパファミリーにカウントされないという訳だなorz

631 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 21:46:45 ID:???
ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10ハゲ10
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632 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 21:51:16 ID:???
デュラからミラージュに換えるつもりの俺が来ましたよ。
↑は若気の至り、↑は身の程を知ったので。

交換理由は掌の痛みです。

633 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 23:29:32 ID:CmC+Zh/v
>>611
何の言い訳だよw
それはお前が買えない事のいいわけだろ?w

634 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 23:31:01 ID:???
>>627
質問厨は空気読んで初心者スレ池
ここは質問スレじゃなく、カンパを語るスレだ。

635 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 23:38:27 ID:???
(´;ω;`)ブワッ

636 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:11:11 ID:???
嫉妬に狂ったシマノ廚がカンパスレを荒らしてるんじゃなくて、
カンパユーザー自身が廚がを引き寄せてる事実が明らかになりつつある昨今。

637 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:12:43 ID:3EVFjaFC
中坊の頃思い焦がれたカンパスーパーレコード。
40を越え再びロードレーサに熱くなり、レコードで組んだレーサを購入できる様になった。
しかし、私は一つ格下のコーラスを選んでいる。
これは金の問題ではない。
今さらレースを本格的にやるわけでもなく、うまく説明できないけど最上位グレードへの畏敬みたいな理由からである。

638 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:15:18 ID:???
>>637
い よ う 乞 食

639 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:16:03 ID:???
レコを買えない貧乏人が自分を正当化するスレはここですか?

640 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:26:55 ID:???
レコって柔くて俺のもがきについてこれないから嫌い

641 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:30:26 ID:???
今度はデブが買えない言い訳してるよw

642 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:37:21 ID:???
結論 貧乏人は空気が読めない

643 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:44:51 ID:???
758 :ツール・ド・名無しさん :2007/02/02(金) 23:56:06 ID:???
そんなにカンパっていいのか?
値段と性能考えて俺もシマノで組んだんだが・・・。


759 :ツール・ド・名無しさん :2007/02/03(土) 00:06:59 ID:???
カンパなんて見た目だけだよ
レコードでもなんかおもちゃっぽいんだよな操作性


残念

644 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:59:21 ID:???
>>643
IE厨きめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

645 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 01:20:24 ID:???
コーラス以下の下郎は別スレでやれ!

646 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 01:20:55 ID:???
>>643が必死に貼り付けてる様子が目に浮かぶなw

647 :584:2007/02/03(土) 03:40:38 ID:AXxhnamd
レコードとコーラスの差は6万円くらでですよね
フルチタンスプロケットじゃなきゃ
趣味で6万円なんて大した差じゃないですけど
やっぱりレコードはちょっと恥ずかしいんですよね
プロ並みのカメラ機材で日光の紅葉撮ってるおっさんみたいなイメージがオーバーラップしてしまいます

648 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 04:44:36 ID:???
>647
自意識過剰もここまでくると不愉快だね。
解ってないようだから教えてあげるけど、オッサンが「プロ並みのカメラ機材」を
使ってるんじゃなくて、オッサンが趣味で使うためのカメラをプロも使ってるんだよ。
今まで自分が他人を哂ってきたから、今度は自分が哂われるのが怖いってか。
どんだけ卑しい人間なんだ。
「恥ずかしい」って、恥を知ってりゃ>647みたいな文章書けないだろ。

649 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 04:50:30 ID:???
>>647
はよ死ね。
おまえがケチって金出せないだけなのを、
言い訳がましく屁理屈こねるな。

650 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 04:51:32 ID:???
>>648
レコ使って遅いキモ親父は恥ずかしいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

651 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 04:59:52 ID:???
相手のパーツのグレードに敏感に反応するのは同類だけだろう。
走るのが主目的の奴は先ず乗っている人間に目がいき
そしてセッティング関係、グレード自体はあまり気にして無いか一番最後。

652 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 05:05:10 ID:???
>650
自己紹介乙

653 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 06:00:53 ID:???
>>652
お前はレコ買えるように必死でライン工してろw

654 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 09:07:57 ID:???
俺は他人がコンポ何使ってるかなんてまるで気にならん

655 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 10:30:44 ID:4n3gymp+
レコ買う前に、腹の肉を何とかした方がいい。
速くて、優れたルックスをしているならレコードを使え。

656 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 10:36:40 ID:???
>>655
それじゃカンパが潰れちゃうよー

657 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 10:37:07 ID:???
やはりカンパ使いは○○○○ですね

658 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 10:41:06 ID:???
安くて高品質なモノが欲しいならケンタかアルテの方がいいよ
レコードとコーラスを迷うような奴はレコードにしておく方が懸命だ
妥協してコーラスにすると後悔する確率が高い

コーラスは迷わず指名買いできるような奴でないと買うべきでないな




659 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 11:33:55 ID:???
やはりカンパ使いは皆藤愛子ですね。

かわゆ〜☆

660 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 11:47:53 ID:???
誰?

661 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 12:07:05 ID:???
>>653
わたくし、ライン工なる言葉をこの場で初めて知りました。
精確に言いますと、ライン工の意味するところは知っておりましたが
それをそのように呼ぶというのは初めてという事です。
日本も階層社会であるという事を実感し
皆様の生活水準を引き上げるために、私も更なる努力をする所存であります。

662 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 12:11:46 ID:???
先日クロモリの渋いフレームにフル7700で組んだおっさんと遭遇した。ホイールまで16hのあの7700。
俺は渋いフレームにフルレコ、36h手組みのスーチャンだ。
信号待ちで俺を見たおっさんの表情が露骨に一変したのは忘れもしない。
チッみたいな顔して何か苦虫を噛み締め、飲みこもうと必死なあの顔
それまでは自慢げに歩道中央で停車してたのに、何か憐れというか・・・
いいじゃないか7700でも、なぁおっさん。
買えなくても悔しくてもセンス無くても仲良くやろうや。

663 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 12:17:43 ID:???
どっちもどっちの2人が必死でやりとりしてますね。

664 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 12:23:05 ID:???
まぁ意識してるのは向こうだけなんだけどな。
俺は常に笑顔。
相手が勝手に卑屈になってると笑顔も満面になるよ。余裕というかゆとり。

665 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 12:23:52 ID:???
十分必死ですがなw

666 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 20:53:25 ID:3yRS7SYS
自転車屋いって、店主と話していると、
『シマノは性能がいいよ。コストパフォーマンスもすばらしいから、』
とシマノをやけに進めるが、
な店主自慢のマイ自転車は全てカンパで組んであるのは何故ですか?

667 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 20:59:10 ID:???
そ?俺の行きつけの田舎の自転車やは、店の完成車も含めてカンパ8割だけど。
客にもカンパのよさを力説してるし。

まぁ、それでも客はシマノ買ってくんだけどな。。。

668 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 20:59:33 ID:???
でもまぁ、シマノがパクッた2ピースクランクを
さらにカンパがパクッてと
業界は狭いんだなぁ

DDペダルとバイオペースをいまごろパクッたメーカーもあるくらいだからなぁ


でもまぁ、カンパのセンスはいいと思うなぁ

669 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:03:17 ID:???
レコードだのデュラだのでもめてる人の気持ちがわからない。
どっちも買えばいいじゃん。
新レコードはまだ買ってないけど、いままでフロント変速とかは確実にシマノに劣ってたし。
シマノはなんだか工業デザインチックだし。
スラムのダブルタップだっけ?あれも買ったけど、いまいち好きじゃないな。
サイトの説明だとわけわからなくなるけど、使ってみるとさほどでもなかった。

670 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:13:28 ID:???
>>669
  シ  マ  ノ  厨  し  ね  

671 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:19:15 ID:???
>670
669は全然シマノ厨じゃねーんじゃね?

サンツアーが良かったとかは言い出しそうだが。

672 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:30:48 ID:???
>>671
よくわかったな・・・。当然サンツアーに限らず・・・。

オートバイとか車に比べて、コンポセット・グループセットってずいぶん安いから。
完組みホイール買わないで、手組み使ってるからそんなに足もでないし。
ハブもまだセットにあるしさ。

673 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:39:19 ID:N42A6+Rk
シフトの正確さやスムーズさなんかは置いといて・・・
ディレイラーやプレーキにおいて
実際のレースにおける雨や泥や転倒によるアクシデントなどの状況での
信頼性はどちらが上なんですかね?

674 :ジュラ10:2007/02/03(土) 21:40:53 ID:qS/4irVu
関東シクロかなんか忘れたが、サンツアーのコマンドシフターを
XTRにあわせている人が優勝してるよな。

コマンドシフター、バリバリ現役じゃねーかよ。

正直びっくりした。

ひょっとしたら6段のWレバーでツールに出ても優勝できるのかも知れん。

675 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:40:57 ID:???
>>673
カンパ
終了

676 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:45:29 ID:JsP5Wj2M
07カンパレコ乗りだけどちょっとおもちゃっぽいかも。
見た目はえらいカッコイイんだけど変速性能はシマノに完全に負ける。
調整頻度が多い。
しかしカーボンクランクは足に優しいしパチーンパチーンとシフトチェンジ
する感覚は癖になります。
ブレーキは最高。フルブレーキかけた時の音、シューーツツツツッッてロック
寸前の感じが今の何の音?って振り返って見られたりする。
ちょっと全体的に戦闘的。

677 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:46:13 ID:???
どっちもたいしてかわんない。
よく、カンパはラチェットがブラケットに内臓されていて
シマノのより、転倒のアクシデントなんかに強いみたいなことが言われるけど
シフトできないほどレバーが破損して、レースが続行できないような転倒なら
選手も大したことになってる。
その手のアクシデントで差がでたような話は聞いたことが無い。
それと、ブレーキだと、シマノ製はブレーキ自体に開きの量を調節できるリリースレバーがついているけど、
ツールの選手がホイールが触れて接触音が気になるのか
ちょこちょこ触ってたというのはあったね。
泥?についてはわからん。ただ、ブレーキはカンパの方が好きだね。俺は。

678 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:47:02 ID:N42A6+Rk
>>673
じゃあカンパでいいじゃないか。OK。
早速カンパのスーパーレコードを買おうっと。

679 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:48:30 ID:???

俺もさだまさしのレコード買おうっと。

680 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:51:55 ID:???
雨ということになったら、コンポよりも
タイヤやシューを気にするんじゃないのか??

681 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:00:14 ID:???
>>676
ばかか?
このスレ来なければ良いだろ。
シマノ厨はきえろ。

682 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:00:28 ID:???
どこがシマノ厨なんだ・・・・

むしろあんたが妄信ばかりしているカンパ教の信者といったほうが
しっくりくる

683 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:06:59 ID:???
カンパがちょっとでも貶められると気が狂ったみたいに騒ぎ立てる奴。
カンパ使いの底が知れるな。

684 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:10:35 ID:???
>>683
カンパを貶しにわざわざこのスレまで来るお前のほうが最低だろ。

685 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:11:37 ID:???
ここに来るシマノ厨はスレタイ見えないの?

686 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:17:38 ID:???
厨とよばれる範囲が広すぎて、
普通にカンパを使っている人間までもシマノ厨とよぶ妄信信者

687 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:22:42 ID:???
信者ウザイな。俺もレコ使ってるけどこうもひどいんじゃあな・・・

688 :ジュラ10:2007/02/03(土) 23:42:43 ID:qS/4irVu
カンパとシマノの性能比較をして、シマノの方が優れているという
発言をしたら、間違い無く、貧乏厨、あるいはシマノ工作員だろね。

シマノの熱烈なコレクターである私が言うのもなんだが、シマノは
性能だけで選ばれるような程度の低いメーカーでは無いし、

性能で比較しても10年前とは違って、今はシマノをリードしている
ぐらいだから。

689 :ジュラ10:2007/02/03(土) 23:44:42 ID:qS/4irVu
またレーシングコンポにおいてもサンツアーの方が
先だったよね。

それはサイスポの8485総合カタログを読めば分る。

ポジティブクリッキングメカニズムという仕組みで
サンツアーは一般車の技術を既にスポルティーフや
ランドナーの完成車に搭載していたんだよ。SISの前に。

690 :ジュラ10:2007/02/03(土) 23:46:49 ID:qS/4irVu
シマノがAXでニューポジティブメカニズムを搭載し、
失敗し、後期モデルでは段差の部分は削られるようになった。

それに対して、サンツアーのポジティブクリッキングメカニズムは
成功していたからね。

私は16歳のときに、これを実際に操作させてもらった記憶がある。

691 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:54:44 ID:???
ジュラ10ってどういう風にして作るのかなぁって思ってたんだけど
古いサイスポとかを買ってくれば作れるわけね。納得納得。

692 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:57:04 ID:???
性能において、カンパがシマノをリードしているというのはたとえば何だ?

性能というか、材料くらいしか思い浮かばない。

693 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:58:10 ID:???
>>692
氏ねばか。
スレタイ見ろ

694 :ジュラ10:2007/02/03(土) 23:59:14 ID:qS/4irVu
>>692
私のコテハン名を読めば分るだろ。

つまりカンパの10段フリーをシマノが真似をした。

695 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:03:47 ID:odG/A+I3
誰でも知っていることだが、
シマノは大変な大発明を繰り返してはいるのだが、

所詮、神様では無い。

だから他の多くのメーカーの2番煎じ、あるいはOEM、あるいは
金を払ってもらっている技術というのも、多く存在するわけだ。

696 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:06:45 ID:???
普通に疑問なんだが、
このスレ来てカンパを貶めて荒らす奴って、何のために生きてるの?

697 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:06:52 ID:odG/A+I3
誰でも知っていることだが、シマノには以下の過去がある。

・71、72デュラエース・・・・・カンパスーパーレコードのコピー商品。
・74デュラエースのRD・・・サンツアーの斜めパンタグラフのまね。
・SPD−SL・SPD−Rが大失敗し、結局Lookパテントペダルに逆戻り。

そもそもこれらの3つはコアプロダクト、本当に重要な部分だ。

シマノの最大の発明はUGチェーン、そしてUG歯。

これだけだと断言しても良いぐらいだろう。

698 :チュラ3:2007/02/04(日) 00:07:21 ID:???
なんちて

699 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:07:34 ID:???
>>695
オマイは馬鹿か?

700 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:09:16 ID:???
>>696
ルイガノスレでもジャイアントスレでもBD-1スレでも
似たようなのがゴマンといるしな

701 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:15:42 ID:odG/A+I3
つまり自転車で重要なトピックのほんの数点のオリジネーターに
しか過ぎない・・・それがシマノだ。

シマノがカンパを性能で凌駕するなど、ずうずうしい発言にも
ほどがある。

この自転車板に私がいる限り、ネットの公平性は保たれるってわけ。

702 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:23:00 ID:???
ジュラ10・・・自分の名前の元ネタもわからんのか・・・
とんでもなくアホだったんだな。

703 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:25:29 ID:odG/A+I3
そもそもイタリアのアルミ技術に追いつけ追いこせで
シマノは頑張ってきたわけだからね。

パンタグラフメカ自体もイタリアの真似をしたわけだし、

ハブのクイックリリースもカンパの発明だ。

704 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:27:10 ID:???
ジュラ10は本当に技術産業に疎いんだな…

705 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:27:21 ID:???
結局、カンパが性能で上回っているという具体例は無しか・・・。

どっちが上とか下とか別にこだわりは無いが、自分で言い出したなら
ちゃんと例をだせよ・・・。

706 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:28:06 ID:odG/A+I3
71デュラ→横型パンタグラフ
72デュラ→横型パンタグラフ
73デュラ→縦型パンタグラフ←カンパのまね
74デュラ→スラントパンタグラフ←サンツアーのまね

以降・・・大半のシマノのRDはスラントパンタであり、

安物のRDは大半が縦型なのだ!

実際、私のシティサイクルもシマノの安物の縦型RDが装着されとる。

707 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:28:51 ID:???
ピナレロスレのカンパ厨を引き取ってくれんか?
正直いつまでも同じ話ばっかりでしつこいんだ。

708 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:28:53 ID:???
こだわり無いなら構うなよ。スルー推奨。

709 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:29:14 ID:odG/A+I3
つまり、シマノは大半がカンパからの技術供与によって

成り立っているのである。

これは「シマノ本に書いて出版されている事実」であるからどうしようも無いな。

710 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:30:05 ID:???
この話は、MacとWinに近いんだよね。
どっちが上とか下とか、そんなことにこだわる必要はない。
GUIももともとMacがやったことだったが、Winがそれを真似した。
どっちが優れているウンヌンではなく、現在のシェアはWinが95%。

だから、性能で比べようとするのがアホらしい気がするんだが・・・。

711 :チュラ3:2007/02/04(日) 00:31:23 ID:???
日本人が韓国人見るような目で、西洋の半島民は日本を見ているわけだな。
ま、仕方ないな。大阪だし。

712 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:32:06 ID:???
ウルトラトルククランクは・・・?

ああ、キャノやピナレロってのは無しね。

713 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:33:04 ID:???
>>705
早  く  死  ね

714 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:33:06 ID:???
クレーン→デュラエース→デュラエースEX→デュラエースAX→7400系デュラ→7700系デュラ→7800系デュラ
だろ?71、72デュラエースなんて呼び方は後付けじゃないか。
だいたい、EX→AXだって移行はすっきりきっぱりじゃないし。デュラEXの名前でAXと同じ
DDペダルつきクランク出てたのは知ってる?

まぁ、俺はジュラ10さまと違ってコレクターじゃないけど、クレーン→74までは全部新品で持っているけどな。
あ、77は25周年記念とプロ用SHIMANOロゴ77をもってるな。持ってないのは78だけだw

715 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:33:40 ID:odG/A+I3
10段フリーハブ化・・・これは先にカンパに達成されてしまった。

(ただしフリーハブ自体はシマノの発明だ。
しかしフリーハブにつながるような製品はマイヤールにもレジナにも
存在はしている。ラチェットボディとハブを一体化させたところが
シマノのオリジナリティだろう。他社はカセット化しても
ラチェットとハブ部分を一体化することはしなかった)


またシマノはアルミパーツに拘るあまり、カーボン化でも
乗り遅れてしまっている。

このままカーボンが主流になったら、シマノはあっちゅーまにやられる。

これは4年前からこの板でさんざん述べていることだな。

過去ログを検索してくれ。

716 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:34:17 ID:???
このスレで延々シマノの話してる奴はなんなの?
頭の中どうなってるか見てみたいわ。

717 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:34:43 ID:???
今日のお前は特別馬鹿丸出しだ…
もうその位にしておいた方がいい。

718 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:36:56 ID:odG/A+I3
>>714
素人さんは黙ってなさい。どんだけ素人なんだよ。

>クレーン→デュラエース→デュラエースEX→デュラエースAX→7400系デュラ→7700系デュラ→7800系デュラ
>だろ?71、72デュラエースなんて呼び方は後付けじゃないか。
>だいたい、EX→AXだって移行はすっきりきっぱりじゃないし。デュラEXの名前でAXと同じ
>DDペダルつきクランク出てたのは知ってる?

719 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:36:58 ID:???
シマノもカンパもどっちも使えばいいじゃん。
シマノを使ってる奴を貧乏人って言う人がいるけど、
カンパを使ってるから貧乏じゃないというのは、いかにも自分が貧乏であることに自覚的な台詞だ。

720 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:38:16 ID:odG/A+I3
>>719

うむ。その通り。シマノを買うためには、

お手本となったカンパのコレクターになるのは必然、自明の理だ。

だから私もレコードは新品で10セットということになってしまう。

721 :チュラ3:2007/02/04(日) 00:38:31 ID:???
ここはレコードとクラシック専用スレなんだね。

722 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:38:32 ID:???
カンパが劣っているとかそういうことを言いたいんじゃないだよね。
そもそも俺がカンパ使いなんだから。
ただ、性能でリードしているとジュラがいうから、具体例を出してくれと。
が、出してくるのは、性能ではなくパクッたパクらないの話なんだもん。

723 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:40:02 ID:???
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724 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:40:43 ID:odG/A+I3
>>722
シマノが性能が劣るからカンパをパクッた、そういうことだな。

それとも何か?君は9よりも10の方が小さいと思ってんの?

725 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:41:56 ID:???
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726 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:42:35 ID:???
シマノスレだと、カンパはカーボンに逃げたといわれ、
カンパスレだと、シマノはカーボンに乗り遅れたといわれ、、、

ほかにもフレームメーカーでもあるよね。
TESTACHは金属チューブの技術しかないから、カーボンパイプを接着するだけ。
キャノンデールもアルミ大好きだから、SIXなんか大好き大口径チューブ+カーボンパイプ接着。

そんなこと言ってたら、カーボンパーツ製造はほとんど台湾だし・・・。
シマノもカンパもオワタ。

727 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:43:09 ID:???
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728 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:44:18 ID:odG/A+I3
シマノの方がカンパより劣っている。

劣っていたからカンパの真似をしてきた。70年からはそういう10年だった。

それからあと(80年)の5年でカンパを超えるようなオリジナリティを発揮してきた。

その後(85〜95)の10年はカンパをリードし、恩返しをしていた。

それ以降はカンパとシマノはお互いに良いライバルになっていると思うね。

729 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:44:26 ID:???
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730 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:44:46 ID:???
で、ウルトラトルククランクは?

731 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:46:24 ID:???
で電動は?


732 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:46:37 ID:???
意見変わってるじゃねーか・・・

733 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:46:58 ID:???
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734 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:47:30 ID:odG/A+I3
そしてカンパもシマノも今は無き、前田工業のスラントパンタ技術を

使っている。サンツアーの技術無くしては、

カンパもシマノも存在することすら出来ないほどだ。

我々はサンツアーに感謝しなければならない。

735 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:48:49 ID:???
SUBは台湾工場のフレームそのまんま。Wもそのまんま。Pもそのまんま。
FSAのパーツにしろしかり。
CにいたってはGのフレーム。

で、コンポにおける次の発明はなんでせう。

736 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:50:52 ID:odG/A+I3
そして偉大なるフランスメーカーたち。

フランスメーカーの技術をカンパもシマノも使っている。

ツーリングトリプル、

例えばユーレから学び、シマノは成長し、ユーレはスラムとなって、
シマノから恩返しを受けているのかも知れないな。

737 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:51:15 ID:hZWRHcMw
EXのクランクとAXのクランクは、色がちがうぞ。ペダルは、ストラップを通すとこがちがうにゃん。

738 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:51:25 ID:???
>>719
ああ?
このスレはそんな話をする場所じゃな。
カンパを語るスレだ。
比較がしたいなら別スレでも立てろよ。

739 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:51:30 ID:???
お前、もしかして
ハゲ言われた位で粘着してるのか?

740 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:52:25 ID:???
デュアルコントロールレバーはシマノからの技術供与だったな。
ていうかカンパ厨キモすぎwww

741 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:52:58 ID:???
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742 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:53:08 ID:???
>>722
し                             ね

743 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:53:22 ID:odG/A+I3
>>737
素人みたいな発言を繰り返すなよ。

当たり前だろ? DDペダルだって3種類あるんだよ。

AXだって違うんだよ。俺の過去レス探せよ。

744 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:54:35 ID:???
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745 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:55:36 ID:???
ここはとても良スレですね^^;

746 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:56:19 ID:odG/A+I3
伊と仏混合だけども、

例えば、ユニバーサル、ラプラード、リオター、ワインマン
この辺もとうぜん、忘れちゃいかんな。

シマノやカンパもだが、栄、三ヶ島、ダイヤコンペなんかが
お世話になっているということだから。

747 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:57:17 ID:???
>>738
ああ?
このスレはそんな話をする場所じゃなじゃなじゃな。
カンパを語るスレだ。
妄信がしたいだけなら別スレでも立てろよ。

748 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:58:00 ID:???
>>745
高い金出してカンパ買ったのに満足感以外に誇れるものが無いと気付いた厨の集まりです。

749 :ジュラ10:2007/02/04(日) 00:58:49 ID:odG/A+I3
>>740
シマノからカンパへの数少ない恩返しの一つだな。

手元で言えばシマノのバーエンドコントローラーは
(スプリングが内臓されている←大笑いするところ)

もともと真似だからね。

750 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:58:50 ID:???
イタリアだと、シマノの方が高かったりするんだけどね・・・

751 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:59:56 ID:???
ここって、カンパ信者のスレなの?

752 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:01:55 ID:???
>>750
ユーロ高でその辺微妙だけどね。
日本のカンパの価格設定がナメ過ぎなんだよ。
それでも買ってくれるありがたいお客様がいてくれるから成り立つ商売。
あるある大辞典のように踊らされてるだけだとまだ気付けんのかw

753 :チュラ3:2007/02/04(日) 01:01:58 ID:???
shimaNOじゃなかったのか…

754 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:02:10 ID:???
一部、カンパマンセーの人がしつこく張り付いているだけです。
あんまり気にしないであげてください。

ロードコンポである以上、シマノやスラムなどのメーカーの話がでるのは当たり前です。

755 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:02:23 ID:???
>>751
いいえ、唯一ジュラ10の相手をしてやれる人間がいるスレです。

756 :ジュラ10:2007/02/04(日) 01:03:13 ID:odG/A+I3
クレーンから始まったシマノコンポは、もともと全てが

イタリア、フランスの製品の物真似から始まっている。

それを忘れちゃいかんな。

フリーハブ、UG(HGでもIGでも)、STI、デュアルピボット、
そんなもんかな。

もっと「根本的な部分は全てが真似」なんだから。

※ちなみにあえてカセットと言う言葉を入れて無いが
ボスフリーのカセット化はイタリア、フランスの方が先だから

757 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:03:31 ID:???
というか、なんでちょっとでもシマノの文字がでると
騒ぐんだろうね?

シマノスレではそんなことないのに。

758 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:04:07 ID:???
>>752
で?
貧乏の言い訳はユーロ高ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

759 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:05:17 ID:???
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760 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:05:36 ID:???
>>752
この性能でこの価格なら適正だろ…
なにがナメ過ぎだよw

761 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:06:49 ID:???
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762 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:07:35 ID:???
流れ読まずに質問すまそ…
今度買うロードに105モデルとベローチェモデルがあるんですが
どちらがお勧めでしょうか?
できればベローチェの長所と短所を教えてください。

763 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:07:49 ID:???
ピザでノロマなジュラ10が語ってもなあ・・・

764 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:08:04 ID:???
>>757
シマノ関係者がカンパのこのスレで工作活動をしているふしがある。
車板のトヨタスレも明らかにネット工作員が活動している。

765 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:08:18 ID:???
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766 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:08:46 ID:???
>>764
やっぱりシマノ厨じかよ…
つかまじ氏ね。

767 :チュラ3:2007/02/04(日) 01:09:36 ID:???
>>762
【xenon〜】Campagnolo下位グレード【〜veloce】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170481597/

768 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:09:51 ID:???
>>763がシマノ関連の工作員の可能性高いよね。

769 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:10:10 ID:???
速い奴が語っても、遅い奴が語っても、一緒のこと
結局はコンポは信頼性に問題が無ければそれでいい


770 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:11:00 ID:???
どんなフシだよ・・・。
明らかに工作しているときは、ちゃんとそのスレで具体的な状況証拠があがってくるだろ・・・。
じゃあシマノスレでカンパの文字がでてきたら
カンパの工作員が活動しているフシがあるってか?
世の中の陰謀をあばいてみせるぜ!!がんばれよ・・・。

>>762
せめて、どのモデルか書いてくれないか。カンパだと07モデルとそうでないので結構ちがうんだ。
シマノだと、10sモデルか9sモデルかで違う。

771 :ジュラ10:2007/02/04(日) 01:11:35 ID:odG/A+I3
シマノはモデルチェンジが激しいから失敗も多い。

これもこのメーカーの魅力の一つだがね。

まあカンパもいっしょか。

772 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:13:06 ID:???
>>770
ありがとうございます。
ビアンキの07です。
店員にきいたところコンポもどちらも07の10速と言っていました。

773 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:13:20 ID:???
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774 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:14:00 ID:???
カンパは失敗しても常に前向きに倒れていく
シマノは見た目のセンスが悪くなるばかり
そこでSRAMですよ、撤退か革新か!
 って とこでどうっすか?

775 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:14:01 ID:???
>>770
話の前後関係と全く関係無く、
突然、シマノの性能の方がカンパより良いと言い出す人間がいる。

776 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:14:37 ID:???
>>775

キバヤシ発見

777 :チュラ3:2007/02/04(日) 01:15:13 ID:???
>>772
ニローネだね。
正直、どっちを付けても損は無いよ。

778 :ジュラ10:2007/02/04(日) 01:15:21 ID:odG/A+I3
>>774
ザックス時代ならまだしもアメリカ資本だろ?
フランスでも何でも無いジャン。

779 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:17:05 ID:???
>>777
はい。
だから迷ってます…
そこで、具体的な良さ、悪さが聞ければなあと…

780 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:19:50 ID:???
>>778
資本が何処かで変わるのか?

781 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:20:43 ID:???










  まさにカオス…








 

782 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:21:04 ID:???
ピザでノロマは相手にするなよ

783 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:21:47 ID:???
閣下をばかにすんな!

784 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:23:13 ID:???
>>775
事実じゃんwww

785 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:24:06 ID:???
>>772
http://www.cycleurope.co.jp/2007/y7b42.htm
これか?
これだと、一部FSAが入っていたりして、完全にカンパではないな。

カンパの07クランクじゃなくて、非常に残念だが。シマノモデルもFSAだな。
いまいち、下位グレードのFSAってあんまり好きじゃないんだよね。

ベローチェのメリットといえば、やはり見た目だな。これはカンパ全般にいえることだけど。
ブレーキケーブルだけではなく、シフトケーブルもバーテープ下に巻き込むので
非常にすっきりするし、レバー自体がシマノのように大きくなくスマートなのも好印象だ。
デメリットは、アフターパーツがどうしてもシマノ製に比べて高くなることだな。
完成車の値段もカンパモデルの方が高いくらいだから。
ま、これはカンパ純正、シマノ純正ではなく、サードパーティを使ったりすると
関係なく高額だったりするから、気にしない人は気にしない。
あと、カンパはチェーンが高い。これは交換するときにいつも思う。
というか、シマノのチェーンが安いのか。
チェーンカッターもカンパ10s専用の高いのがあるし。
それはデメリットといえるかもしれない。

786 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:24:37 ID:???
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787 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:26:10 ID:???
>>785
これです!
ランニングコストが難ですか…
見た目はどちらも気に入ってるので
性能で選ぶとしたらどっちですかね?

788 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:26:39 ID:???
ピザでノロマなハゲは相手にするなよ

789 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:27:13 ID:???
良スレあげ

790 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:27:44 ID:???
>>775
話の前後関係と全く関係無く、
突然、シマノ工作員がいると言い出す人間がいる。

って感じか?
実際、変速性能がシマノの方が上っていうのは本当だと思うぞ。その他の性能は別ね。
それでもカンパを選ぶ理由があるから使ってるんだろ。それでいいじゃん。

791 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:28:46 ID:???
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792 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:29:50 ID:???
なんだこのスレは…

793 :sage:2007/02/04(日) 01:30:28 ID:hZWRHcMw
欧州の文化なのだから、欧州の老舗ブランドを馬鹿にしちゃあいけないんだぞ。

794 :千葉の偉人:2007/02/04(日) 01:30:55 ID:???
盛り上がってますねw
僕も仲間に入れてください。

795 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:31:44 ID:???
>>779
どちらも変速出来るから気にするな。

796 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:33:37 ID:???
>>787
迷った場合は、握り易さとかでも決めて良いと思う。
俺はエルゴの方が力が入れやすいからカンパ使ってる。

後は変速操作がし易いかどうかとか。
こっちは大体慣れで如何にでもなる。

具体的な良さだと、カンパはグレード差があまり無い。だから低グレードの物でもある程度満足できる。
ただし、07モデルからは上級グレードでしか、一速飛ばしの変速とかは出来なくなった。
悪い所はシマノに比べれば消耗品が高い事。スプロケ、ワイヤー、チェーンはシマノの倍以上する。
ただし、サードメーカを選べば、チェーンとワイヤーに関しては気にする必要は無い。
スプロケは我慢。下位グレードは耐久性も良いし気にしなくても良いと思う。

シマノの良い点は消耗品が安い事。変速はカンパに比べて早い。(これが良いのか悪いのかは微妙。俺は感覚的に合わなかった)
悪い点は、ブラケットが欧米向(細かく言えばアームストロング向け)に作られているためグレード関係なく日本人には大きめ。
ショートリーチを出したには出したが、ブラケットそのものが大きめのために、微妙。

良い買い物が出来ますように。

797 :千葉の偉人:2007/02/04(日) 01:34:15 ID:???
私はベローチェを使っていた。
あなた方のコンポは何だと言うんだ?
使ってるコンポを名前欄に入れてみなさい。

 

798 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:36:30 ID:???
>>787
性能というと、どんな性能だろうか。
基本的にカンパモデルとシマノモデルで完成車重量に大きな開きはないだろうし、
クランクはどちらもFSAだし、カンパモデルはスプロケがカンパじゃない。
だから、ここら辺の性能で決めることはできないし。
あ、ただ、シマノモデルはFSAのコンパクトクランクみたいだね。この差はある。
これは自分の足と相談ね。
シマノモデルはカンパモデルより安いのに、LOOKのペダルがつく。
そういうところで判断するしかない。
ブレーキはどっちもビアンキ謹製だってさ。TEKTROだろうか。

まぁ、ぶっちゃけた話、大きな違いはエルゴかデュアコンかなんだよね。
これはもう好きかどうかだよ。07モデルはフロント変速もQSになったことで性能も向上している。
試乗できるといいんだけどね。

799 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:39:11 ID:???
やっぱDURAがいいや

800 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:39:17 ID:???
>>796
握りやすさですか!いいアドバイスありがとうございます。
お店でまたがらせてもらった実感としては、
シマノはちょっと握りにくい?でも変速の動きがいい。
カンパは握りやすかった。でも下ハン持ったら親指が届かなかった…

>>798
性能は変速とブレーキ感かなと思いまして。
跨るのはいいよって言ってもらったんですが、市場は出来ませんでした。


もう適当に選んじゃいそうです…

801 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:40:11 ID:???
>07モデルからは上級グレードでしか、一速飛ばしの変速とかは出来なくなった。

あ、そうか。これは大きいかもな。やっぱり操作してみるのがいいぞ。
俺はシマノ製のレバーだと、ブラケットまでフラットにならないのがイヤだったからな。
シマノでもSTI専用のハンドルにすればいいだけなんだけどさ。

802 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:42:42 ID:???
>>800
シマノとかいってんじゃねえカス
初心者はこのスレ繰るな。
空気読めないやつはほんとこまる…

803 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:44:08 ID:???
>>802
テメーが消えろ!クズが

804 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:45:07 ID:???
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805 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:46:28 ID:???
>>803
m9(^Д^)プギャー!!

806 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:46:54 ID:???
そうなんだよね。カンパに昔からある流れなんだよね。初心者お断り。
昔のカンパの説明書なんて、超がつくほどシンプルだったからなぁ。
後は自分で考えろ的な内容だった。
(いまでもカンパマニアはそれを誇りとして、シマノにケチつけるよな。俺も周りにもいるんだ・・・。)
おかげでシェア奪われた感じが十分にある。

807 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:47:39 ID:???
>>800
それだとカンパが良いと思う。
下ハン握った時に届かないのは、多分ハンドル交換で対応できると思うから。

ブレーキ操作は昔からカンパに定評がある。
その辺は最近差はなくなってきてはいるけど引きはカンパの方が軽い。
シマノは変速機構をブレーキレバーにも持たせるのが問題だよな・・・

808 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:48:40 ID:???
そうそう。MTB用のデュアコンでも同じ問題がおきて、前モデルよりも
ブレーキのフィーリングが悪くなったというのは、よく言われる話だ。

809 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:50:25 ID:???
いや、ディスクブレーキ用のデュアコンを買わせるための
シマノの策略だと言う人もいますよww

810 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 01:58:10 ID:???
veloceが10s化したころに使っていたとき
レバーがアルミ板のプレス品なのに、105はアルミの成型品だったから、造りの差を感じた。
が、ベローチェの方がレバーは軽いし、シマノと違ってリターンスプリングがない。
それとラチェットが外から見える。こんなに露出していていいのだろうかと思った。
が、シマノの下位シフターってわざと防塵性を落とすような造りになってるよな。差をつけるためなのか知らんが。

811 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 02:58:28 ID:???
試乗できないか。
店によっては、試乗用の自転車が数台あったりするもんなんだけどね。
それでカンパ搭載の自転車とシマノ搭載の自転車を使い比べられたら最高。

でもま、それよりもポジション出しをしっかりしたほうがよりよく走れるよ。

812 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 03:47:48 ID:???
下ハン持ってもシフトUP出来るからシマノの勝ち!

813 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 04:41:53 ID:???
無数のハンドルが市場に出回ってるんだから、ハンドル選びの旅に出れば
いい話。

ってか、このビアンキ付属のITMのハンドルはショートリーチであるがゆえに
エルゴがやや上部・手前に付いている(上の方にしかつけられない)から
親指が解除レバーに届き難くなってるんだろうね。
まあこれはショートリーチハンドル全般の問題点の一つじゃないかな。
もしハンドル交換がイヤなら無理矢理にでも解除レバーの付け根に
何かを噛ませるように付けて、1段階ほどレバーが下がった状態になるのが
望ましいのだろうと思う。しかしそんな便利アイテムは見たことがないし、
解除レバーが中途半端な位置ではブラケットも握りにくく(中指と薬指が
解除レバーにぶつかりそうに)なってしまうでしょう。残念。

814 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 05:07:23 ID:???
>>813
不可能な話をして何の特になるの?

815 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 07:02:41 ID:KP8T+Ood
実用性重視の賢い人・現役の筋肉マンはシマノ
趣味・威張り・自己満足・金持ちだけど貧脚の人はカンパ
なんだかんだいってもこれが事実でしょう。仕方ないけど。

816 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 08:47:11 ID:???

そして、きちがいは参ツアー

817 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 11:55:57 ID:???
荒らし合いも終結か、やれやれ。

818 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 12:18:10 ID:qu4B9bZJ
>>704
マーケによくいるタイプだよな
概念だけで物事議論するタイプ
技術の詳細をみるほど明るくないので
歴史やロードマップを知るだけでわかった気になるタイプ

819 :ジュラ10:2007/02/04(日) 12:22:15 ID:???
>>818
釣り目的でわざわざ挙げなくて良いよ。

カンパ>>>シマノについては昨日語ったし、本で出版されてることだから。

820 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 12:26:42 ID:???
本で出版されてるから何なんだ?

821 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 12:36:46 ID:???
>>820はシマノ社員

カンパのシェアを奪おうと毎日工作活動してる。

822 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 12:42:59 ID:???
シマノは使いにくくて、低性能だからカンパを使ってる

823 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 14:21:29 ID:???
それはない

と書くとシマノ社員とか言われるんだよな。
両方使った上での正直な感想。

824 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 14:25:58 ID:???
盗人猛々しいとはこのことですね^^;

825 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 14:32:46 ID:???
>>822
シマノが低性能だと言う意見に同意はできんな。
変速機能だけならカンパの一歩先ぐらいは行ってる。
特にフロント変速は06モデルでは明らかに劣っている。
07モデルは使った事が無いからわからん。
シマノと一緒ぐらいになったとか言ってるし、今までは明らかに劣っていたのだろうし。

でもシマノのブラケット大きいし握り心地も悪い。最低限俺の手には合わない。
正直長距離走るのは避けたい。
それと、エアロエアロ言って、ブレーキアウターを内蔵したのだから、シフトワイヤーを内蔵しろと思う。
ワイヤーのとり回しを専用設計にすれば引きは重くならないとか言っていたのなら、シフトワイヤーも同じ理屈だろと思う。
言ってる事がころころ変わるから信用ならんという部分もある。

826 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 14:38:44 ID:???
ピロシがカンパと何やらパーツをつくっとるらしい。
ラージハブとペダルだったらいいな

827 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 15:11:25 ID:???
カンパ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>|星のかなた|>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シマノ

異論は無いよな?

828 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 16:15:41 ID:???
>>827
お前がアフォだということに異論は無い

829 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 16:30:32 ID:???

2chゴトキ シマノシャイン ハ アイテニスルワケナイ.



830 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 17:25:29 ID:???
>>828
shimanoキタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!

831 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 17:28:50 ID:???
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (ー), 、(ー)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーた始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (*), 、(*)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーた始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (@), 、(ー)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーた始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


832 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 17:29:56 ID:???
おい、あんまり信者然とするな。恥ずかしいだろ

833 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 17:58:59 ID:???
レコキタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!
無理してれコ買って良かった…

834 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 18:35:22 ID:7ZIQoK/d
レコードはデザインとカーボンの質感が素晴らしい。
だが・・・・・
自分の身近な場面で付けているのを見ると
うーむ、レコードか・・・形から入る香具師だな。
到底使いこなせもしないくせに・・・フフフ。
と甘くみてしまうのは俺だけだろうか?

シマノはダサイが、実際の草レースなどでは
カンパとはけた違いに威圧感があり、やっぱり
警戒してしまうのも事実。
カンパをつけている香具師に速い奴はあまりいないと思う。
だから俺はほとんどそいつらはマークしない。
カンパつけて速いのは正真正銘のプロ級の連中だけかな。

実際のレースではなく、オフに街中で見せびらかしながら
チンタラ流すのにはカンパはもってこいだと思う。
雰囲気は最高だからな。使い分けるのがいいかな。

835 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 18:40:39 ID:???
>>834
はいはい。
節穴m9(^Д^)プギャー!!

836 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 18:46:06 ID:???
ブラケットの形状なんかも明らかに性能の一部だろ。優劣には言及しないけどな。

>834
オレは琵琶湖の周辺をうろうろしてるだけだが、レコは使いこなしてるぜ。
速くなきゃ使いこなせないなんてもんじゃないだろ。

837 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 18:47:45 ID:???
JCRCランク下位ほどツマノ使用率高い

838 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 18:50:27 ID:???

そりゃカンパが高いからだよ。

趣味でしか使えん。

839 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:05:28 ID:???
所詮は消耗品

840 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:06:17 ID:???
そばか?そんな他のパーツに比べて消耗しねえよw

841 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:09:08 ID:???
5年も使えば交換するでしょ。

842 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:11:38 ID:???
>>840はろくに乗ってないのがバレました

843 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:15:31 ID:nPe6u+FW
かっこつけたくて07カンパにしたがそんなに実力ないのがわかって今、シマノにしときゃ
良かったと思う。確かにカンパはカッコいいし07は評判高い。しかし周回コースを流して
て足が遅いから抜かれまくり、まあ自転車初心者だから、と思いつつ自分のカンパに負けて
しまって恥ずかしい気持ちが最近富みに起こる。シマノでガンガン行ってるほうがカッコいい
かも。変速性能はシマノの圧倒的な勝ちだし。見てくれだけのサイクリストでも良いかと
思ったが実力ある人は爪を隠すって感じでつくずく見た目じゃないなあと思う今日この頃。

844 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:20:12 ID:???
毎日ハードに使用しているとかなり消耗すんのよ。
毎月どこか数箇所は交換している。
危険だから消耗した商品は即交換。
だから常時数セットは用意している。



845 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:23:30 ID:???
>>843
なんでカンパだとがんがん逝けないの?
シマノに変えたらその貧脚に変化が起こると思うか?
シマノ使っておけば「私は今は爪を隠してるから遅いだけでーす」と言い分け出来るからかw
駄目な奴は何をやっても駄目

846 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:23:54 ID:???
このスレの人は十中八九、エンジンの性能で走りが決まるって知らないみたい。
走ってないからか。

847 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:28:38 ID:???
>>844
そうね。必ず毎月交換するからね。
シマノのほうがいい。年単位だとコストばかにならない。
それにシマノ最大の利点はいざという時に即用意してくれるから。

848 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:29:04 ID:???
初心者だったけどレコ買った。
最高グレードを買って置けば機材でのいいわけが出来ないからな。
後は脚を鍛えるだけですから。

849 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:37:37 ID:???
>>842
>他のパーツに比べて

相対的ってわかる?

850 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:40:36 ID:???
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1164631232/457


おい池沼ども!
他板にまで迷惑かけんなよ。

851 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:42:35 ID:???
>>850
どいつが池沼?

852 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:44:26 ID:???
このスレにいる奴全員池沼だし…

853 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:46:04 ID:???
エーハはいいよな。あれほど長く使える製品も無い。
ウチのクラシックも数年倉庫に放置した後10年以上も現役。
日本にはこういうもの作りは無理かもしれんね。

854 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:57:51 ID:qu4B9bZJ
世界でいちばん単純な構造のポンプだからな
って、圧倒的にスレ違い

855 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 20:04:32 ID:7ZIQoK/d
レコード・コーラス・デュラ・アルテグラ
このクラスになれば何を選ぼうが
好みと予算の問題だけであって
個々の性能を比較して云々とのたまうレベルではない。

但し、現実は草レースやトレーニングなどで
シマノの貧脚を見ると
「あらら〜カワイソス。練習に励んでがんばれよ。」

だが・・・・・

カンパの貧脚を見ると
「やっぱりな。けっ。身分不相応なんだよ。タコ。」
「てめーみたいなウスラが世界のカンパに泥を塗っているんだよ。」
「せいぜいMTBやママチャリにあおられないように気をつけな。」
「まともにこげもしねーくせに・・・金がありゃ何でもありなんだよな。」
などと罵声を浴びせ続けられることは覚悟した方がいい。
   

856 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 20:39:49 ID:???
>>855
君は何を使ってんの?

857 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 21:16:00 ID:???
SORA

858 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 21:31:36 ID:???
あぁ・・・カンパモドキね・・・

859 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:00:47 ID:???
カンパをアクアリウムに例えると、ミドリイシってとこかな。
ペパーミントエンゼルではないな。

860 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:11:09 ID:???
イミフメイ

861 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:14:07 ID:???
>>859
何が言いたい?

862 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:19:11 ID:wFASxuSe
>>856
実践用にデュラ
街中用にカンパ〔ビンテージのイタ車:クロモリ・スーレコ仕様〕
といういたって普通の感じであります。
だから現行のカンパは持ってない。〔あまり欲しいとは思わない〕
というより陰口たたかれるのいやだから持てないというのが正直なところ。


863 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:21:47 ID:???
カンパスレって糞しかいなくて面白いですね

864 :ジュラ10:2007/02/04(日) 22:22:14 ID:odG/A+I3
デュラもカンパも実戦用であり、趣味用である。

あたりまえだ。25年前のコンポが最強だからな。

今のコンポに負けたことが無いよ。

865 :↑ :2007/02/04(日) 22:22:19 ID:???


866 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:27:05 ID:???
ジュラ10糞ワロスw

867 :ジュラ10:2007/02/04(日) 22:27:25 ID:odG/A+I3
18段あろうが27段あろうが、20段だろうが、

真剣に漕がない連中じゃ、どれ使ったって同じ。

全く意味無い。 実際5速もありゃ十分だし。

868 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:29:55 ID:???
真剣にこいでノロマなジュラ10ワロスw

869 :ジュラ10:2007/02/04(日) 22:30:33 ID:odG/A+I3
まずはリア5段のランドナーに千切られないようにしろ。
荒川のローディたちよ。

870 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:31:34 ID:???
ピザでノロマでハゲのジュラ10ワロスw

871 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:34:04 ID:???
>>864

朝の通学路。

中学へと急ぐママチャリに乗った子供たち。

その中で、真剣に漕いでるジュラ10を見た。

確かに無敵だった。

でも悲しくて涙が出てきた。。。


872 :ジュラ10:2007/02/04(日) 22:34:16 ID:odG/A+I3
いくらワロスっても

これ・・・全部マジな話だから・・・・

どんだけ遅いんだよ

873 :ジュラ10:2007/02/04(日) 22:37:00 ID:odG/A+I3
何故ランドナーの俺がロードにぴったりくっつかれ、
しばらくしたら千切れていなくなっているのかが分らん。

しかもネタじゃないから。

つーか恥ずかしく荒川スレに書いてないようだが、結構10人ぐらい
いるはずだぞ。

恥体験したやつらが。

874 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:38:17 ID:???
よく出口スロープとかの手前で追い越すとさ
イキナリ猛ダッシュしながら出口へ向かっていくんだよな。

875 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:43:21 ID:???
>>871

     奴らしい行動だ。

876 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:47:07 ID:???
うまくヅラ落としでまとめようと・・・

877 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:50:55 ID:???
だんだん醜悪になってきてるな
ヅラがずれてるぞ…

878 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 23:12:51 ID:???
なんで最近ジュラが居ついてるんだ?

879 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 23:15:51 ID:???
しらんぷりしろ。しらんぷり。

880 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 00:46:28 ID:JG3ApAht
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1170603931001.jpg
こーゆー時代もありました。
みんな仲良くね!

881 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 18:55:13 ID:yDRZ5EYX
じゅら10を叩くスレ・・・誰か作れー!
みんなでこのインポじじいを懲らしめようじゃないか。
ルール→奴を勃起させたら負け。


882 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 19:01:28 ID:???
あるにはあるんだが、本人はシャイだから来ないんだよ。

883 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 19:03:10 ID:???
>>880
mkj! 良いチェレステだな。

884 :ジュラ10:2007/02/05(月) 19:07:29 ID:0LqWlLCi
パリルーベか、昔のNCで今井編集長がこれ使って
ナガサワかなんかのロード作ったことあったよな。

885 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 19:38:44 ID:yDRZ5EYX
口だけ番長のじゅら10のために
実際みんなで走ってみるというのはどうだ。

日時と場所を決めて走る。
☆「じゅら10といっしょにポタろう」〔という名の草レース〕

【条件だよん】
@ コースはじゅら10の指定とする。
A 万一のことを考え、本人が真剣に倒れるまでは追い詰めない。
B 奴がちぎれたら途中で待っていてみんなで笑う。

この企画に参加できなければ
奴は本当に走れない床の間レーサーということになる。
この企画いかがだろうか。みんな。

886 :ジュラ10:2007/02/05(月) 19:41:58 ID:0LqWlLCi
>>885
で、いっつもあの速い人誰だろうって思ってるんだろ?

たまには俺の尻に頑張ってついてこいよ。

887 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 19:47:12 ID:???
ほらね、こうやってはぐらかして逃げることしか出来ないんだよ。

888 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 19:48:25 ID:yDRZ5EYX
やったーっ。よく言ったな。話に乗ってきたな。
じゃあ、日時と場所を指定してね。
俺も仲間を集めるから。
返事を待つ。フフフ。

889 :チュラ3:2007/02/05(月) 19:51:28 ID:???
あっちょんぶりけ

890 :ジュラ10:2007/02/05(月) 19:51:54 ID:0LqWlLCi
こんな感じになるだろね。

@とりあえず舐めている(HP見ても実力が分らん程度だしw)
Aジュラが登場した瞬間に、自らの考えが誤りだったことを悟り、青ざめて狼狽。
B走り出した直後から予想どおり、心拍200、数kmで口からよだれが出てくる。
C練習不足とか自転車のせいとか、クリートの調整がとか言い訳を考え始める。
D気付いたら、ジュラは目の前から消えうせ、ジュラの独走一人旅となっている。

891 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 19:53:22 ID:???
人面犬かよw

892 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 19:53:50 ID:soecP92N
東京人はたのしそうでいいなぁ。

893 :ジュラ10:2007/02/05(月) 19:55:16 ID:0LqWlLCi
※注意

・当日は出走直前までローラー台で少なくとも2時間ぐらい
こいで下さい。
・ジュラは最初からタイムトライアルペースで走ります。
心臓に負担かかかるため、健康に不安がある方はこないで下さい。

皆さんはすぐに千切れると思うが、頑張ってついてきてくれ。

894 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 19:56:07 ID:yDRZ5EYX
返答ができないじゅら10様は
偉そうな能書きをたれるくせに
実は実践が伴わない「チキン」ということが判明しました。
今後は「じゅら10」改め「チキン10」と名前を変更してください。
でも、企画に参加してくれれば今まで通り威張っていいよ。
但し、レースの内容や結果は後日紹介させてもらうからね。


895 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:01:28 ID:???
10 名前:名無し三平 [] :2006/11/23(木) 23:00:26 0
14、5年前、バス釣りを始めた時は、シマノとか使ってたら、クスクスっ
て笑われてたのに、今では、ダイワかシマノってくらい、シマノブランドが
確立されたもんなぁ。シマノも凄いよなぁ。

シマノスレより。ダブるね。

896 :ジュラ10:2007/02/05(月) 20:01:41 ID:0LqWlLCi
※参加資格

当日、ジュラより遅かった方で、ジュラよりも新しい機材を
使っていた方は見せしめとして、その場で自転車が廃車になります。

それに対して文句を言わない方だけです。

#なお、ジュラは20年前のファニーバイクとなります。
エアロスーツなど完全武装して走ります。

897 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:02:55 ID:???
まずは日時の指定だと思うが?

898 :ジュラ10:2007/02/05(月) 20:04:38 ID:0LqWlLCi
かりに剛脚君が何人か参加したとしても

間違い無く、7割は廃車にできる自信あるよ。

899 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:05:18 ID:yDRZ5EYX
OK、OKこの際何でもいいからさ。
君が完全武装しようがしまいが関係ないんだよ。
君の顔と走りが見たいだけなんだよ。
早く、日時と場所を指定してってば。〔笑〕
でないと、この企画に参加できなかったら
本当にここでは「チキン」扱いされて
みんなから相手にもされないし、説得力もなくなるんだよ。
さあ、勇気を出して、早く返事してね。お願い。

900 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:07:33 ID:???
ところでさ、昔からのレースを好むという事は体当たりはOK?
進路妨害も文句は言わないという事だね?
昔は当然のようにあったしね。
最近だと禁止されてたりもするけど。

楽しみ〜

901 :899:2007/02/05(月) 20:07:58 ID:0LqWlLCi
ジュラく〜ん、中年音痴だけどさ〜、ぼくもさんかしたいんだけど

何kg落とせば良いの〜・・・

902 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:09:28 ID:???
ひどい自演を見た

903 :ジュラ10:2007/02/05(月) 20:09:45 ID:???
>>901

思いっきり自演じゃねーか・・・ワロタYO

904 :899こと中年音痴:2007/02/05(月) 20:11:18 ID:0LqWlLCi
違うよ〜、自演じゃないよう〜。

ボクはピザだから、ローラー台にも乗れないんだよ〜

905 :ジュラ10:2007/02/05(月) 20:12:39 ID:0LqWlLCi
>>904
お前、絶対に自演してるって!、俺とIDが一緒じゃねーか?

906 :中年音痴:2007/02/05(月) 20:14:11 ID:0LqWlLCi
何言ってんだよ〜、IDは違うよう。よくみてくれよう。

体当たりして良いのかよ〜、ヤングサンデーで連載漫画やってるよう〜。

907 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:14:48 ID:yDRZ5EYX
このスレを見ている諸君!
じゅら10君は実は空威張りのチキンということが確定しました。
でも、俺もちょっといじめすぎたかなと反省している。
じゅら10君、やりすぎてごめんね。俺も大人気なかったと思う。
でも今度からは消防の強がりみたいな空威張りと偉そうな能書きは
ほんの少しだけ控えてね。
今度からは君を見るみんなの目が少し変わるけど仕方ないよね。
これからもがんばれ「じゅら10」くん!



908 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:16:03 ID:???
自演を今俺は見ている。
完璧な自演だ。
言い逃れが不可能なほどに・・・

909 :ズラ10だがフサフサ:2007/02/05(月) 20:17:10 ID:???
あれ?中年音痴に挨拶したら出てこなくなったな?

ツマンナイw

910 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:19:02 ID:yDRZ5EYX
ごめん、チキン君、ほんとごめん。
名前が変わっていたの忘れてた。
ではあらためて・・・・・
これからもがんばれ「チキン10」くん!

911 :ヅラ10だがフサフサ :2007/02/05(月) 20:21:22 ID:0LqWlLCi
中年音痴・・・実際は大阪に住んでる単なる貧乏フリーターって

所なんかな。

912 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:23:26 ID:???
カンパのブレーキってシマノより良く効きますよね?

913 :ジュラ10:2007/02/05(月) 20:26:14 ID:???
>>912
昔からカンパはブレーキが凄く効くからね。

面白いのはシマノがAXっていう酷いブレーキを出したんだが、

それをカンパが真似したら、やっぱり効かなかった(笑い)

効かない中でも調整が出来たりシューが変更できたりしたから、
結局、それを使ってもインデュラインがツールで5回も
優勝できたんだよね。

914 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:28:38 ID:yDRZ5EYX
>>911
あれー?
今度は大阪とかいって逃げに出てきたよ。
これで「関東近辺には参加できないよ」ということを
暗に知らせて泣きをいれてきたということかな?

こいつ、マジで本当にチキンだったんだな。
冗談かと思っていたけど、こりゃ正真正銘・純正のチキンだぜ。

半泣きのコメントを待つ。みんなで奴の発言に注目しようぜ。

915 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:46:02 ID:???
シマノってやっぱりカンパより性能低いんだな、買うのやめよ

916 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:57:34 ID:???
カンパモカウナヨ

917 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:04:14 ID:mhRSmtbu
盛り上がってるところ申し訳ありませんが、教えてください。
リアハブのフリーボディ(パーツナンバー・FH-RE415)のメンテを
試みてるのですが、分解方法がわかりません。
ご存じの方、ご教示願います。

918 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:08:18 ID:wruCH9GH
ID:yDRZ5EYX
チョー ウザイ!

919 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:13:10 ID:yDRZ5EYX
>>918
すなおに泣きいれて謝れよ。
スーパーチキンぶりがばれて大恥をかき、
みんなの笑い者になった半泣きのじゅら10君。
ついに逆ギレか?
でも、お前の悔しい気持ちはよくわかるがな。

920 :チュラ3:2007/02/05(月) 21:15:18 ID:???
リソウとゲンジツ…。
コワいコトバなのよさ。

921 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:18:46 ID:???
>>917
まさかラチェット部まで分解するってこと?

922 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:21:19 ID:???
yDRZ5EYX=中年音痴はとうとう就職あきらめたらしいorz

923 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:26:21 ID:???
とりあえずだ、ジュラ10.
あやまっとけ。威張ってゴメンナサイって。

924 :917:2007/02/05(月) 21:30:25 ID:???
>>921
ラチェットは分解できたのですが(爪とバネみたいな物)、
フリー本体が分解できません。
グリスホールがあるのでメンテは出来るのですが、
全バラして徹底的に掃除したいのです。

925 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:35:41 ID:???
>>924
そこって分解できないような記憶があるような・・・
俺は分解した事が無いな。

926 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:38:20 ID:???
>>923 はやく就職しろ、あとカンパぐらい買えよこの貧乏人

927 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:31:15 ID:wruCH9GH
ID:yDRZ5EYX このスレ台無しにしやがった・・・。

928 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:33:21 ID:???
イカれた奴を相手にするとな

929 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:36:02 ID:???
じゃあ、パリルーベとウルトラドライブについて語るか。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1170603931001.jpg


930 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:40:29 ID:???
>>919
m9(^Д^)プギャー!!

氏ね氏ね氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



















m9(^Д^)プギャー!!

931 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:42:00 ID:???
>>930

932 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 23:59:50 ID:???
金が足りない。
誰かカンパして...

933 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:04:58 ID:???
>929
こいつシートステイにクイックなんか付けてやんのw


934 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 00:11:39 ID:???
>>933
タイヤ嵌めるの下手だな。

935 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 06:05:49 ID:lT8BHsZ1
おはよう諸君。
昨夜のヒーロー・笑い者・ピエロになったじゅら10くんは
尻尾まいて立ち去ったかな?
まだ逃げるんじゃねーぞ。ほら吹き野朗めが。
今日も俺達を笑わせてくれよな。
草レースをいっしょにしようと言っているだけなのに・・・。
それだけで強烈なビビリっぷりが噴飯ものだったな。
しまいには「ぼく大阪在住だから参加できないよ〜」だって。
半泣きだったのが、しまいには完全に泣いちゃった。
カワイソス・・・。ギャハハハハハハハハハハハハ。


936 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 06:12:01 ID:lT8BHsZ1
ところでみんな。
このじゅら10とかいうほら吹きチキンが
カキコしているスレがあったら教えてくれ。
情報求む。
教えてもらったら
かたっぱしから
こいつのチキンぶりを紹介してやるからさ。

937 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 07:33:06 ID:nH2+OwJo
おまえらスレ違い。
くだらない奴ばっかり。

938 :lT8BHsZ1:2007/02/06(火) 09:46:20 ID:???
今日のIDはlT8BHsZ1が中年音痴ですよろしく

中年音痴の特徴、ほら吹き、チキン、ピザ、デブ、ハゲ、短足

939 :lT8BHsZ1:2007/02/06(火) 09:47:50 ID:???
>>935-936 はやく就職しろよ俺、あとカンパぐらい買え、ホント貧乏だよな俺

940 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 12:43:52 ID:???
なんかちょっと見ない間にヒドイことになってるなここ

941 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 12:51:10 ID:???
      ∧∧ プシュッ
    (,, ゚Д)o   まぁ、飲めっ
    (  つ[]
   〜(_つと)     []




942 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 14:25:53 ID:???
新スレ仲良く使ってね\(^o^)/

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170739491/

943 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 14:40:19 ID:???
>>940
m9(^Д^)プギャー!!

944 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 14:41:33 ID:???
>>940
m9(^Д^)プギャー!!

945 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 15:34:44 ID:???
>>942
早いが乙

946 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 15:52:56 ID:???
>>942
m9(^Д^)プギャー!!

947 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 18:23:55 ID:SeZduPRY
>>938
>>939
俺のことをデブで独身で無職でウスラと言ってもいいから
草レース参加しようよ。
こんな情けない俺ごときは楽勝でちぎれるはずだろ?
デブで貧脚でぼろいパーツで組んだ
俺の暇人なロード仲間を適当に集めておくからさ。
ねっ、ねっ、参加しようよ。
いっしょに走ろうよ。じゅら10くん。
ところで、俺デジカメ持って行くけどいいよね。
みんなで記念写真撮ろうよ。〔ニヤニヤ〕


948 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 18:27:25 ID:SeZduPRY
こんなスレ誰かつくってください。
【草レースでトラウマ】じゅら10について熱く語ろう【骨なしチキン】

949 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 18:28:39 ID:???
>>947
m9(^Д^)プギャー!!

950 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 18:29:40 ID:???
>>947
m9(^Д^)プギャー!!

951 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:13:04 ID:+fdz4X9v
ID:SeZduPRY ID:lT8BHsZ1 カス。
ジュラ10はバカだけど、自転車馬鹿なんだな。


952 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:18:22 ID:???
サイトを見る限り、王侯貴族馬鹿だけどな。ジュラ10
或いは中途半端な西洋かぶれ。
オーディオ、車、食器もあったっけかな。総じてちぐはぐになってるのが笑える。

953 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:20:50 ID:vqQHrgsP
lT8BHsZ1←小林、いい加減にしな

954 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:30:36 ID:???
ともだち
ttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/car/car.jpg

955 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:34:16 ID:vdq+LFer
>>951
じゅら10はバカだけど、ウスラチキン馬鹿なんですよ。
カタログだけの世界と知識で、あたかも購入したフリをしている
エセ見栄張りの「リアルカス」です。
おもしろすぎるぜ。じゅらチキン10くん。
明日もみんなを笑わせてくれよな。フフフ。

956 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:57:31 ID:Le5h+QwQ
カンパニョーロの私としてはレコード以外も売りたいので
ジュラ夫さんはいささか迷惑だと思っている。
実際問題コーラスもベローチェも自信作だ。
ケンタウロは微妙だが。

957 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:00:42 ID:???
健太カワイソス

958 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:02:43 ID:Le5h+QwQ
腹違いの弟にソラがいるのでひとりぼっちじゃない

959 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:04:08 ID:???
なんか妙に納得した。

960 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:24:25 ID:???
いまどきジュラ10の相手をする香具師がいるのには驚き

961 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:44:59 ID:???
健太はよくないん?

962 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:55:41 ID:???
去年まではアルミ化したコーラスだった。
今年からはカーボン化したベローチェだ。



963 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:03:10 ID:???
>>962
アルミ化するまえのコーラスってなに?
ベローチェにカーボンのモデルってあった?

964 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:18:27 ID:???
>>963
日本語おk?

965 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:25:42 ID:???
>>964
わざとだよw
どうせ言うならカーボン化する前のコーラスだろ。
ベローチェとは色んなところが違いすぎる。



966 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:33:28 ID:???
元々価格的にはコーラスよりもベローチェの方に近いんだからそんなもんだろ

967 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:46:07 ID:???
そう、内容的にはアルミ&鉄ボルトのレコード、コーラスなのに
あの値段。

968 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:50:21 ID:???
そうか、2007のケンタウルはカーボン以外はベローチェなのか・・・

雑誌はいいことしか書かないな

969 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:50:40 ID:Le5h+QwQ
でも、ネズミの耳みたいなちっちゃなレバーが気になったので
こないだ買いました。

970 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:51:29 ID:???
健太君を?

971 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:02:31 ID:???
>>962,>>966,>>968
ケンタのベローチェじゃ同じアルミでも全然違うぞ。
見たこと無いのか?

972 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:04:18 ID:???
×ケンタのベローチェ

○ケンタとベローチェ

973 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:04:55 ID:???
2006年健太君数点在庫処分で買っといたよ

974 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:05:48 ID:???
>>971
すみません
直接比較したことはないので、よろしかったらケンタとベロの具体的な格差がついている部分を教えてください

975 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:16:22 ID:???
アルミパーツのフィニッシュ、ギヤ板スプロケの製造工程、ハブの構造など
ケンタはレコード並み。(ハブについては06モデル、07は買ってないので
わからん)

976 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:21:09 ID:???
>>975
御回答、どうもありがとうございました。
参考にさせていただきます。

977 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:45:56 ID:???
07ケンタのハブはカートリッジベアリングになったよ。

978 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 03:40:48 ID:???
旧型エルゴで10速はできる事はわかったんだけど、
エルゴブレイン動かすのは新型ではどこのパーツなの?
パーツによっては加工で何とか使えないかと思うんだが・・・
変速するとカウントしてくれるんでしょ?

979 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 08:32:04 ID:???
>>978
意味不明。

980 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 16:19:22 ID:???
カンパのウルトラトルクのBBカップですが、
これはカンパ専用の工具が入用ですか?
それともシマノやFSA用ので代用できますか?


981 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 17:06:28 ID:???
>>980
シマノ用でオk。

982 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 17:15:00 ID:???
>>981
THX


983 :ジュラ10:2007/02/07(水) 19:22:06 ID:q6iWgHUK
新しいトリプルの3グレードが気になるな。

現代パスハンターやランドナーのパーツとして欲しいかも知れん。

ウルトラトルクの方は別に何のメリットもねーし。
コンパクトしか無いしなあ。レース出るならいいけど。

984 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 19:29:38 ID:???
>レース出るならいいけど。

pupu レース出たことないジュラ10の本音が出ちゃったw

985 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 19:32:20 ID:???
さわるなっつの

986 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 19:37:19 ID:1kcHEJyC
>983
お前はまだいたのか?ウスラ。
シッ、シッ、あっち行け、チキン。

987 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 19:38:46 ID:nsP4j2/B
>984
ムカつくからやめとけ

988 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 19:46:39 ID:???
さ ぁ ! シ ョ ー タ イ ム の お 時 間 で す

989 :ジュラ10:2007/02/07(水) 19:50:12 ID:q6iWgHUK
53-42-30で13-29の10段をロングケージでぜひ使ってみたいが、

アウターの直径が大きいからパスハンターには不向きだろ?

快走ランドナーってことになるだろうな、俺的には。

スポルティーフはいらんから。

>>984-988
お前らは本当に神様が好きなんだな

990 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 19:51:40 ID:65htc6Zc
宮澤謙治
銀河鉄道の夜にでてくるカンパルニラのスレはここですか?

991 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 19:53:49 ID:???
ジョバンニ!!っし、締まる…!!

992 :ジュラ10:2007/02/07(水) 19:55:06 ID:q6iWgHUK
普段は42tで大半を走り、追い風や下りではアウターを使う。

インナーだけで3.25倍〜1.4倍までをカバーできるからね。

登坂でも42tで大半を走るが、時速5kmの劇坂だけは30tを使うと。

ただ全体にギアの直径が大きすぎるよね、変速性が低くなっちゃう。

ギア直径が大きいと、伝達効率は上がるけども、チェンのたわみが大きく
なりすぎて、結局、伝達効率は下がるんだよね。

48t-38-26tにしてくれて、12-26の10段でも良いと思うけどね。

993 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 19:56:13 ID:???
だ、だめっ
だれかきちゃうよっ

994 :ジュラ10:2007/02/07(水) 20:00:14 ID:q6iWgHUK
だからこのカンパのトリプルクランクを
パスハン利用すると考えれば、アウターを外して42tのチェンガード
を装着するわけだ。

42t-30tに対して、13-29tの10段にすれば良いだろな。
あるいは12t-26tにするかだけど。

995 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 20:01:35 ID:???
どのジュラ10かわかんないけど、今回登場のジュラ10はいいジュラ10

996 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 20:01:39 ID:???
駄レスに勤しんで自演の消化隠滅か。おめでてーな。

997 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 20:03:21 ID:???
カンパルニラは自転車で川に落ちて死んだ...

998 :ジュラ10:2007/02/07(水) 20:03:58 ID:q6iWgHUK
買いたいんだけどな〜、カンパトリプル。

買わなきゃならない古物が多すぎて、現代パーツにまで
金が回らんのだよね〜。

999 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 20:04:00 ID:???
うめ

1000 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 20:07:59 ID:???
ハゲ10

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