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マイケル・ジョーダンはNBA史上NO1プレイヤーか

1 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 07:07:16 ID:toe5xGzH
やっぱそう?

2 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 07:51:17 ID:v/rfpZRf
2もらった

3 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 07:58:46 ID:t1+ecI0z
       最大連覇 35点以上で得点王 1試合最多得点 ASファン投票1位 高校生でNBAドラフトに掛かる
コービー   三連覇      あり          81点      あり            あり
ジョーダン  三連覇      あり          69点      あり            なし
レブロン    なし       なし          39点      なし            あり

4 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 08:09:31 ID:???
レブロンはうんこだと

5 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 08:48:56 ID:UUkzDERm
>>3
おまえバカ?
MVPとか肝心なのが抜けてるだろw

ジョーダンの比較対象はマジック、ジャバー、シャックとかだ

6 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 08:58:52 ID:???
連覇はビル・ラッセルが

7 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 09:07:11 ID:+2KOX3Hs
>>1->>6
ニワカ乙








=================終了=====================

8 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 09:08:51 ID:???
>>3
またアンチ神戸か

9 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 11:42:34 ID:???
マジック、バード、ジャバー、チェンバレン、バリー、ラッセルなどは
「NBAの顔」ぐらいでしかない
ジョーダンはバスケットというスポーツ史に燦然と君臨する神
格が違うっつーの

10 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 14:20:47 ID:???
コービーは「NBAのケツ」ってとこだな

11 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 19:06:31 ID:/9yE43KJ
MJの誕生日にMJを称えるスレですか

12 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 19:41:09 ID:???
>>9まで書かれるとさすがにキモイ。
ジョーダンがナンバー1だとは思うがその他レジェンド達と「格が違う」とまでは思わない。

13 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 19:45:39 ID:???
ジョーダンは格が違うと俺も思う
もはや他のレジェンドにも頭数個分差をつけてる
無論コービーなんて足元にも及ばない

14 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 19:55:42 ID:???
ジョーダンは別格だけど、ジョーダンスレの異常なマンセーは微妙

15 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 20:06:09 ID:???
神戸厨までいかないけどどっちも精神年齢低いからなw

16 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 20:23:42 ID:???
唯一神の、そして人を創ったのが神であるとされるキリスト教
が多数派のアメリカで神扱いされるのはどういうことかオマエラわかるよな?

17 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 20:30:20 ID:???
14の書いてる意味が分かった・・・

18 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 20:36:19 ID:???
だからな、お前ら
今の日本に「マジック・ジョンソン」って言われても100人のうち99人は「誰?」で終わるよ
ビル・ラッセルとか昔のレジェンド選手ならなおさら
でも「マイケル・ジョーダン」って聞かれれば100人のうち90人は最低でも「聞いたことはある」って答える
格が違うっていうかジョーダンは単なるバスケット選手という枠を超えてる
ジョーダンに並べる選手はNBAには存在しない
いるとしたらサッカーでいうペレやマラドーナとかそういう選手

19 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 20:39:23 ID:???
( ´;゚;ё;゚;)キモーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!

20 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 20:47:49 ID:???
いや、キモとかいう前に実際そうですから
ある程度NBA知ってりゃ誰でもジョーダンのことはそういう存在だと思うだろ

21 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 20:52:13 ID:???
>>20
>>14


22 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 20:56:18 ID:???
一般のコービーファンが基地外コービーヲタに迷惑してるように
一般のジョーダンファンも基地外神ヲタに迷惑してるだよ。
これマジめなはなし。

23 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 20:58:02 ID:???
華麗に23getto-

24 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:01:52 ID:???
ジョーダンのことを神と認めないのって
コービーとかレブロンに心酔してるリア厨世代としか考えられない

25 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:03:58 ID:???
発想が糞餓鬼と大して変わらないのな
さっさとニート卒業して社会に出ろ

26 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:05:40 ID:???
ジョーダンはNBA史上NO1だと思うよ。NBAの人気を世界的にしたこと、もちろん実力も。
でも試合を支配するという点は尺の方が上という気がしないでもない。

27 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:06:01 ID:???
>>24
>>14


28 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:09:16 ID:???
>>25意味わかんねーこと言ってねーでさっさと宿題やれ

29 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:11:14 ID:???
ニート図星wwww

30 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:17:23 ID:???
>>29意味わかんねーこと言ってねーでさっさと宿題やれ

31 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:17:50 ID:???
ジョーダンもニートのようなものだしw

32 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:19:13 ID:???
>>31とかは何が面白いと思ってこういうレスをするのか謎

33 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:20:07 ID:???
>>26
俺はバスケ以外のジョーダンまで神格化する意味が分からない。
私生活や性格面ではかなり難有りということはアメリカでもデフォ。
それすら認めないマンセーきんもー☆

34 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:26:57 ID:???
頭悪

>>18の言わんとしてることを全くわかってないのな

35 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:27:19 ID:???
本スレに誤爆してやんのwwwwwwwwww

36 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:28:35 ID:???
>>34
頭激悪

>>14の言わんとしてることを全くわかってないのな 


37 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:29:26 ID:???

さすがバスケ板とでもいうべきクソスレハケーン

38 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:32:11 ID:???
>>33
これがゆとりか・・・

39 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:32:32 ID:???
>>24
いや、アンチジョーダンは意外に多い。
特にUTA,DET,MIA,NYK辺りのヲタからは日本でも現地でもそれほど好かれてない。
90年代からのNBAファンはだれかれ構わずジョーダンファンと思わない方が良い。
  

40 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:33:44 ID:???
それはヲタが嫉妬してるだけだと思われ

41 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:35:00 ID:???
>>14が結論だな 以下埋め

42 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:36:01 ID:???
結論だなて
必死だな( ',_ゝ`)プッ

43 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 21:47:22 ID:???
>>40
嫉妬か知らんけど、少なくとも神扱いしてないのは事実

44 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:00:19 ID:reefAJ04
>>39
あとCLEでも。
散々ジョーダンにボコボコにされたから相当なもの。
ボール持つたびにブーイングなんて時もあった。


45 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:00:29 ID:???
>>43
お前の言ってることにはオチがないんだよ
で?っていう

46 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:03:52 ID:1YMXHTPV
晒し

47 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:14:37 ID:???
俺14だけどジョーダンはNBA史上最も凄い選手。それは認める。
だけど異常なジョーダンヲタはジョーダンが尺よりゴール下が強いとか本気で言いそうで怖い。
それくらい基地外。

48 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:18:44 ID:???
いや、正直言ってそれは君の勘違いでしょう
ていうか君もすでに「NBA史上最もすごい選手」って言ってるじゃん

49 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:19:33 ID:???
>>44
10年ぐらいCHIに負け続けたCLE…
ジョーダンのクラッチばかり目立ってたけど、実はピッペンがかなりいい働きしてたよね。
ジョーダン引退中の94年もCLEをスイープしてるのだ。

50 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:22:08 ID:???
CLEアワレ・・・

51 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:22:17 ID:???
>>48
14じゃないがNBA史上最高あるいはナンバー1であるのは認めても>>24みたいに
「当時からNBA見てる人は皆ジョーダンを神だと思ってる」的論調には同意しない
ということじゃないのか?
少なくとも俺はそのうちの1人だ

52 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:25:02 ID:???
バードやマジックですら神と認めてるジョーダンを
お前らパンピーが認めないことがおかしい
神っていうのはただの言葉の喩えだから、大げさに捕らえすぎてるのかもしれんが
まぁ実際ジョーダン宗教ってのはあるからな

53 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:27:53 ID:???
>バードやマジックですら神と認めてるジョーダン

本気で信じてるとすれば、やはり基地外のようだな。
この手の記事やコメントは、多分にリップサービスや脚色が含まれてるだろうに・・・
君はあるあるとか心底信じて見てたタイプ?

54 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:32:14 ID:reefAJ04
日本での神とアメリカでの神は概念が大きく異なるからな。
日本の方が神に対する敷居が随分低い。
他にもセナやペレ等日本で神様扱いされてる人たちがいるし。

別にジョーダンを崇めていても、ジョーダンが「サリン撒け」と言ったら
撒くようなことにはならないし。


55 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:32:41 ID:???
ジョーダンがNO1なのは異論ないでしょ。
ただ一部の神ヲタが神戸厨と張り合って「全盛期のジョーダンなら今のNBAで100点取ってる!」
とか煽り合ってるのを見ると萎える。


56 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:33:31 ID:???
ジョーダンはパスセンスがない。
これだけで既に神=全能じゃないだろ。
神と呼ばれるのが当然というからには身長の問題で解決できないこと以外では常に一番でないと。
そもそも日本ではバードの神発言だけが凄さを誇張するためにしつこく使われてるだけ。

57 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:34:14 ID:7fak0kIp
MJが史上bPかどうかわからんが、84年のドラフトbPでオラジュワン
を選んだロケッツはいまだに正解

MJならあそこまでロケッツを強くはできなかった。



58 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:39:44 ID:1YMXHTPV
>>55
それわかるわ
ジョーダンは1人でバカスカ点取ることから脱皮してチームワークでリングとMVPを何個も取ったのが評価されてるのによ

59 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:40:28 ID:???
>>51
そういうこと。
俺自身はジョーダンが最高の選手だと思うけど、基地外はジョーダンが一番だと言うことを
他の人に無理矢理強要して認めさせようと必死に思える。
バードが一番だと思う人もいればマジックが一番だと思う人もいる。人それぞれだよ。

60 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:44:49 ID:/9yE43KJ
>>56
http://www.youtube.com/watch?v=snTrCCX0E9s
いかがですか?

61 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:46:26 ID:???
>>59でFAってことで異論ナシ?

62 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:46:44 ID:1YMXHTPV
>>59
それもわかるわ
ある人物を崇めるためにその他を蔑む手法はどの分野でも反発喰らう

63 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:48:25 ID:???
>>12>>14でとっくの昔にFAでよかったけどね^^ゞ

64 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:53:13 ID:???

>>12>>14はそれぞれナンバー1、最高と認めてるのに
基地外が神であることも認めろ!と強要してた構図

65 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:56:22 ID:???
ジョーダン44才の今日2月17日に



基地外神=神基地外 が誕生した記念日。

66 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 22:56:30 ID:???
>>60
見たよ。神にしては不適格。
コートビジョンのよさがわかるものがほとんどない。
身体能力と突破力に依存したパスばっか。

67 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:02:04 ID:Yz/zne/n
ジョーダン>ラッセル>マジック>チェンバレン>カリーム>バード>アーヴィング
>バリー>マクヘイル>オラジュワン>シャック>>>>>>>>>>>>コービー>ユーイング

68 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:02:46 ID:???
>>67みたいな厨比較どうでもいい

69 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:05:02 ID:???
100%ネタだけどねw

70 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:12:47 ID:???
ここの基地外か不明だけど、
コービーやレブウェイド等若手を叩く道具として、ジョーダンを過剰に神格化させる手法にはうんざりだ。
同じジョーダンファンとして恥ずかしいし情けない。
 

71 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:13:00 ID:/9yE43KJ
>>66
MJの役割考えたら十分でしょ?
アシスト役じゃないんだから
まぁ神だって騒ぎまくるのもどうかと思うが文句つけるレベルじゃないよ

72 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:14:39 ID:MhE0t+ks
>>66
コービーよりはパスうまいと思う

73 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:15:29 ID:???
何故そこでコービー

74 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:16:11 ID:???
コービーよりパスうまいと神なのかよw

75 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:17:55 ID:???
66こそ正に>>70の「コービーやレブウェイド等若手を叩く道具として、
ジョーダンを過剰に神格化させる手法」ジャマイカ?

76 :75:2007/02/17(土) 23:19:14 ID:???
「66こそ」ジャナイ「72こそ」のマチガイ

77 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:21:59 ID:???
>>70
本当にジョーダンファンか疑った方がいいぞ
適当にジョーダンの記録を捏造してコービーやウェイド叩く奴もいるからな

78 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:40:48 ID:???
そこまでNBAで必死になるお前ら愛してる

79 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:41:01 ID:???
神戸のパス能力はその気になれば平均10アシストできるくらい優秀ってチャット・カマー(?)ってが言ってたぞ

80 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/17(土) 23:52:05 ID:???
ジョーダンのパスセンスはまぁまぁだな
>>79
パスセンスはイマイチだが1on1の能力が高いために
周りの選手がフリーになりやすいという意味だろ

81 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 00:05:38 ID:???
その気にならないよ

82 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 03:22:17 ID:???
>>18
馬鹿だなお前
そんなのただの知名度に過ぎない
それで言ったら今世界で一番凄い人はアメリカ大統領になるw

83 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 06:21:05 ID:???
>>82
んなこたぁない

84 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 09:17:17 ID:???
>>18の基準だと最近の選手は、チェンバレンやラッセルやオスカーや
ジャバーのような日本でNBAの存在すら知られてない頃のスーパースター
より確実に知名度高いから、
彼らより遙かに凄い選手だということになるよな。


レブロン、カーメロ、ウェイド、ヤオなど>>>チェンバレン、ラッセル、オスカー、ジャバーなど


でつか?
ありがとうございます

85 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 11:10:45 ID:XtXWXVV7
>>82>>84
>>18は、当時NBAが知られてなかった日本で一躍有名人になったから、他のレジェンドに比べて上だって言ってんじゃないの?今はTVでやってるから素人が選手の名を知りやすい。当時はNBAって何?ってレベルだった。現代と当時を比べるなよ。
つーか>>82は論外で、バスケというカテゴリー内での話なのに、なんで大統領出してんの?ばっかじゃねー!?www

86 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 11:34:42 ID:???
チェンバレンの残した記録って、凄いのばっかだけど、
もしシャックがその当時にいたら、同等の記録を残せたんじゃない?
チェンバレンのプレー見たこと無いから、あくまで、想像なんだけど。

87 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 11:39:39 ID:???
それ言ったらジョーダンもそうだな
NBAが商業重視してイリーガルDFで
オフェンス有利過ぎるルールだったからな

88 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 13:13:24 ID:???
にわかばっかだな
ジョーダンは一時期PGやってたときあったが、そのときの平均アシストは多分10越えてたぞ
速攻でのパス回しも完璧だし、ジョーダンのコートヴィジョンはその辺のPGよりはるかに上
それに加えてガードなのに全盛期は余裕でFG5割超えの得点王だったんだぞ
個人能力だけでもこんだけ化け物なのに、優勝6回やMVP制覇やら最優秀Dやらで
そしてバスケ全然興味ない人でもマイケル・ジョーダンと言えば大体はピンとくる
こんな選手と比較できるのは過去にも未来にもいないよ

89 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 13:22:15 ID:???
ウィキペディアでのジョーダンの項の紹介文↓

マイケル・ジェフリー・ジョーダン(Michael Jeffrey Jordan, 1963年2月17日 - )は、アメリカ合衆国の元バスケットボール選手。
バスケットボール史上最高のプレーヤーと言われる

はい終わり

90 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 13:24:08 ID:???
ウィキペて・・

91 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 13:25:08 ID:???
何?

92 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 13:47:04 ID:???
>>88
>>59を読もうな

93 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 13:57:47 ID:???
いや
ジョーダンがNo1というのは人それぞれとかそういう問題じゃないだろ
事実だよ

94 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 14:03:57 ID:XtXWXVV7
つーか未だにMJの能力を疑う奴がいるのが理解できない。マジでプレイ見たことないんだろうな。

95 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 14:07:55 ID:???
ジョーダンは神ってママンに教わらなかったのか?
山本キッド徳郁とは訳が違い過ぎるぞ。たぶん月と太陽くらい違う。

96 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 14:18:18 ID:???
ウィキペディアのNBA関連って趣味のおたくサイトとしか思えないんだが

97 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 14:21:55 ID:IEKcH2xk
二度スリーピートしたり
とんでもないプレー見せてくれたり
時にはホームラン見せてくれたジョーダンにアメリカ人は敬意を表したんだよ
とりあえずバスケやってる人からしてみたらやっぱジョーダンは神なんじゃない?
少なからずレイパーじゃあないしね

98 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 14:42:47 ID:XtXWXVV7
ちなみにウィキのジョーダンの説明は間違った点多すぎ。あまりにも誇張しすぎだから、あれは当てにならない。

99 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 16:32:36 ID:VvU5G1la
>>51>>59でFA

100 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 16:47:17 ID:???
コービーと比べられてる時点で神じゃないよな

101 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 16:49:48 ID:???
こげよマイケル

102 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 16:56:13 ID:???
人それぞれとかw本当に見た事ないんだろうなw
東大とニッコマ比べてニッコマの方が凄いって言う池沼みたいなもんかwジョーダンの凄さがわからないニワカはww

103 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 17:04:59 ID:???
NBA観始めたころの選手やプレー、チームはそれだけで印象が強くなる
ジョーダンのプレー、実力を客観的に分析できるのは
それ以前からNBAを観ていた人間のほうが適しているかもしれない
時代を超えた選手の比較ならなおさら

ここの住人もブルズ黄金期に観始めたやつが多いだろうしな

104 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 17:16:29 ID:???
>>102
>>51>>59でFA


105 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 18:15:33 ID:???
>>102
分野によっては東大より京大の方が優れおり、京大が一番と考える者もおる。
人それぞれに判断基準があり、それは他者に押し付けることはできない。
たとえばセンターやフォワード出身プレイヤーでそのポジションのプレイヤーを史上1に推す者もいるだろう。
それらの意見を一切排除して、只「ジョーダン=神!」と壊れたスピーカーのように繰り返しても、
親に甘える駄々っ子にしか見えないね。

106 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 18:31:11 ID:???
MVPの1位だって割れる
ナッシュ=ナンバー1と思ってない人もたくさんいる
  

107 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 18:57:16 ID:???
そりゃ思わないわ

108 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 19:04:42 ID:???
ジョーダンがNBA史上最も知名度高いと思うし、最も世界中に影響与えたと思うし、
世界で一番人気高いと思うけど、HC経験者に取ったアンケートでは1位にジャバー
の名前を挙げる人が案外多いんだよな。何年前かの米版HOOP記事だっけかな?
ここ10年前後NBA見てるぐらいじゃ、まだまだNBA史上〜とか生半可に語れないよ。

109 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 19:11:05 ID:???
>>26
じゃあ何でシャックは3回(彼がエースのLAL時代で)しか優勝できなかったの?

シャックのほうが支配力があるなら
当然6回くらいは勝って証明できるはずだよな?

110 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 19:15:28 ID:???
>>57
実力面ではおおまかには、オラジュワンもジョーダンと同格だろ。
これはジョーダンヲタでも認めるだろう。
オラジュワンがもしブルズに入ってたら、6回くらい優勝できても不思議はないし。
でも、彼がジョーダンのように何度も優勝したいというモチベーションを保てるかは疑問だが・・

111 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 19:24:35 ID:???
>>108
それはジャバーがそのコーチが最初に見た支配的なスコアラーだったからだろ。

つまり、>>103の説明(まぁ>>103の論理自体が矛盾してるわけだがw)の
>NBA観始めたころの選手やプレー、チームはそれだけで印象が強くなる

これだろ?




112 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 19:50:27 ID:???
俺は96-97からNBA見始めたけど、ジョーダンよりオラジュワンの方が凄いと感じた。
常にゲームの中心にいて思い通りにスコアしてるイメージ。
ちなみにピッペンが長期いなかった時のサンズ戦のジョーダンを見てしょぼいと思った。

113 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 20:07:06 ID:???
>>112
ピペンがいなかった頃のジョーダンは、連覇期間で更に35歳だろ。
この年で常にベストコンディションを保つことなど不可能。
しかもどのチームからも狙われるから、精神的疲労度も半端じゃない。
ジョーダンはコービーみたいに、勝てなかったらチームメイトのせいにしたりもしないしな。
そのこともパフォーマンスの低下を招く。

そしてジョーダンのトレーニングプログラムはプレーオフでピークになるように
作られているんだろう。
そのくらい、プレーオフとシーズン中はコンディションの差が大きい。

何がともあれ、97年くらい以降ならシーズン中はオラジュワンのほうが
よりいいパフォーマンスをしているように見えても無理はないかも。
ジョーダンも、ロドマンの欠場とかいろいろありながら、69勝もしてるんだけどな。

114 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 20:22:42 ID:???
このスレ見て思ったけど一般的なジョーダンヲタが可哀相だな。
基地外の神戸厨と同レベル、もしくはそれ以下。
神戸厨は釣りの意味も含めてるけど、基地外ジョーダンヲタはおそらく真性だろう。
NBAの観戦暦は長いと思うけどジョーダンしか見てなかったんだろうね。

115 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 21:13:25 ID:???
>>111
カリームとジョーダンの両方を見てるから比較できる、とも言える。
両方のプレーを見てきたお前としてはどっちが上だと思う?

116 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 21:22:35 ID:Golsx548
>>115
おれはカリームかもしれん・・・
でかくて手足が長くてゴールセンス抜群のやつが、
マジックという天才から正確なボールをもらって
毎回同じ動作(スカイフック)で得点量産
おそろしくつまんねーけどあれは強いだろw

>>112
オラジュワンは本当すごかった
バスケ板はひねくれものが多いが、やつの連覇のときはまじ(本当)でジョーダン(冗談)レベル

117 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 21:39:52 ID:???
ここの奴らはジョーダンが一番かわからないけどジョーダンの実力は認めてる人が大半だよね?

118 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 21:42:02 ID:???
>>115
ほとんど同格だろ。差があっても微妙な違いでしかないだろ。
ただ80年代は、ディフェンスがフィジカルではなかったからな。
チームディフェンスの戦術も、90年代のように進歩していなかったし。
センター同士なら90年代オラジュワンのほうが、得点するのはタフだっただろう。
まぁ90年代はポストディフェンスでのハンドチェックが禁止されてたから
楽に得点できた部分もあるけどな。

でもジャバーが高さのミスマッチで抑えようがないというなら
それはジョーダンのフェイダウェイは抑えようがあるとでもいうのか?と疑問が。

個人として抑えようがなく
リーダーとしてチームメイトを引っ張る能力なども同格だというなら
どっちがオールラウンドかや多彩な技を持ってるかで
どっちが上か決めるというならいいか?結局そうなるわな。

それだったら、理論上ジョーダンが上じゃないの?
彼はディフェンスも完璧だし、外からも中からも攻められるし。
そしてオラジュワンもディフェンスもシュートレンジもいいから理論上は
オラジュワンのがジャバーより上ってことになるな。
何しろ弱点が無いんだから。弱点のあるジャバーはシャックと同格だろ理論上。


119 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 21:53:10 ID:???
コービーも仲間に入れてやれよw

120 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 22:04:46 ID:???
コービーは、リーダーとしてチームメイトを引っ張る能力
がない時点で論外だよ。

リーダーとしてチームメイトを引っ張る能力と
個人としてアンストッパブルだという2つの条件を満たして
初めてこの土俵に上がれるわけで、
現時点のコービーは核付け対象外。

現役選手でこの土俵に上がれるのは、ダンカン、レブロン、ウェイドあたりか。
ノビツキーも入れるか。

コービーはただのスター選手という位置づけでドミニクと同じような評価でしかないだろ。


121 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 22:41:11 ID:???
理論上ってどういう意味で言ってるのか判然としないが。
ジャバーにとって有利な点があるとすれば、プロ入り3年目ぐらいで優勝したことかな。
年をとっても高い水準のプレーを維持したってのもあるが、
ジョーダンも40超えてそこそこやってたから微妙だな。

商業的な成功って意味ではジョーダンが圧勝だけど、
それまでの時代の積み重ねもあるからこれも実は微妙…
でもジョーダンと同じ立場にジャバーがいてもあそこまでは売れなかったかな。

122 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 22:42:27 ID:???
>>39
そりゃあれだけコテンパにやられたらそうだろw
だけど完全なアンチは少ないんじゃない?じゃないとあれだけアウェイでチケット売れないよ
愛憎相半ばな人が多いような気がするなあ

123 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 22:48:35 ID:???
>>121
理論上って理論上だろ。推測じゃないか。



124 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/18(日) 22:56:26 ID:???
>>87
お前って本当にその勘違いした文章が大好きなんだな

125 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/19(月) 03:40:08 ID:???
ジョーダンはシカゴ在席してた頃はおさえられたことないんじゃないかな
play offは28点でジョーダンをおさえたって言われてたけど 
ダブルチームの対処の仕方やノーマークの作り方 シカゴ全体でのミスマッチの
作り方がハンパじゃなくうまかった 

90年代はおさえることが出来ないプレイヤーで ジョーダンとマローンとオラジュワンが
でてたな シャックはフリースローが若干苦手なので漏れたが
ジョーダンとオラジュワンは優勝してるし マローンはレイカーズをスイープし
シカゴを一番苦しめたチーム ジョーダンもそう言ってた

 シカゴに勝ち越したチームはジャズだけだし
3連覇する前のレイカーズを2年連続勝ってるし


126 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/19(月) 14:38:43 ID:???
美少女>>>>>>マイケルジョーダン

127 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/19(月) 15:40:42 ID:???
Mジョーダン>>>>マライア・キャリー
マライア・キャリー=美少女

∴Mジョーダン>>>>美少女

128 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/19(月) 16:22:01 ID:AZhPo2xf
マライアキャリーってもう完全におばはんじゃねーかよw

129 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/19(月) 18:32:26 ID:???
>>86
90年代以降のプレーをするシャックでは無理。
すぐファウルトラブルになる。

130 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/19(月) 22:52:23 ID:YgHVNNwa
シャックってオーランドの時めちゃめちゃ機敏だね。
96年の対ブルズ戦のプレイオフをビデオでみておもったよ。
この年のジョーダンはジャンプシューター。
98年のジョーダンのほうが数字は落ちてたけど内も外もあって
かっこよかったような。。
サンズ戦おれもみたよ。度の試合かわかんねーけどプレイ内容は
けっこうすごかったよ。
ゴールにつっこみながら最後の瞬間体を後ろに傾けてふぇイだウェイしながら
ディフェンス二人かわしてシュートきめてたよ。
最後はゴールしたのろどまんにス-パーアシストしたにもかかわらず、
ノーマークではずして試合はまけてたな。
ちなみにDVDに入ってる69点試合みてみたら,コービーの81点
試合よりプレイ内容はすごいぞ。
ジョーダンのオフェンスとディフェンスのすさまじさが良く分かる。


131 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/19(月) 23:33:28 ID:AZhPo2xf
>>130
若いときってみんなスピードもあるしジャンプ力もすごいよね
スラムダンクコンテストもみんな若い人ばかり
はあ・・・年はとりたくないもんだ

132 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 09:36:23 ID:???
バスケットという競技の特性上、史上最強となるとガードは不利
バレーも同様
サッカーや野球でもDFやキャッチャー等は不利

133 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 16:55:53 ID:yrFM9bmR
↑もう、どこからツッコんでいいかわからん

134 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 17:00:18 ID:zii3YI7l
つうかフリースローラインから跳んでダンクかますとかおかしい さすが黒人のバネだな Black is the best

135 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 17:01:31 ID:???
>>133
要するに点を取るスポーツに守るやつでは最強候補にならんてことだろ?

ビルラッセルみたいな

136 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 17:13:47 ID:KLrgPSpY
>>132
キャッチャーで40ホーマーかっ飛ばす奴でもダメなの?

137 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 17:39:21 ID:???
ベッケンバウアーってたしかDFだったよな?

138 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 18:03:45 ID:???
そういやこのスレでジョーダンとラッセルを比較しようとするやつがまだいないな

139 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 18:55:40 ID:???
ブライアンラッセルはジョーダンのおかげで全国区になったもんな
どってことないのにマッチアップしただけで身体能力で対応出来る云々

140 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 21:15:59 ID:???
>>132
その不利さをものともせずに
想像もできないほどの情熱により
ガード選手なりのプレーを極めて
史上最高レベルに君臨したところが
人々の心を惹きつけたのでしょう。

141 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 22:32:08 ID:???
>>138
ラッセルはまだ選手全体の体格が大してよくなかったときだからあんなに活躍できたと思ってる。ラッセルは俺の中でベンよりちょっと上くらい。まぁラッセルのプレーを見たことないから俺の勝手な想像でしかないけどな。
てか「ジョーダンは神」とか本気で言ってるやつは10年後くらいに「レブロンは神」とか言い出すんだろうな…


142 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 22:40:44 ID:???
レブロンは実際にジョーダンを超えられる可能性があるからね。
実力的にも実績的にも。

そうなれば普通にレブロン神だと言うだろ。
現段階ではジョーダンが最高だからジョーダンが神になってるだけ。
これまで誰も見たことのないようなことを数え切れないほどやってのけて
ファンを何度となく楽しませた偉大な選手だ。

143 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/20(火) 23:49:54 ID:???
>>142
"レブロン神"とは、全ての優勝なり記録が超えたとしてもNBAファンじゃないと言わないと思うな。
ジョーダンが神なのは今迄バスケ見た事ない人でも魅せられてしまったからだよ。
レブは勿論ジョーダン越え出来る可能性が一番ある選手だが、おっしゃるとおり誰も見た事の無い・・・
ってのがそう簡単では無いよ。
バスケ見ない人にまで素晴らしさがわかるかどうかのレベルまでいかないと・・・

144 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 00:07:18 ID:???
>>143
ジョーダン、ファイナルで活躍すると日本でも朝のスポーツ新聞の”一面”ってのが何回かあったな。
レブロンにそれが出来たら”神”

145 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 00:16:29 ID:???
知名度と実力は関係ないけどな

146 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 00:38:00 ID:Vypyp6Ri
>>145
実力ない奴は名前が売れない(余程変な奴とかじゃない限り)
MJが引退した時は日本のスポーツ新聞でも一面飾って特集ページもあったくらいだ
バスケがマイナーな日本ですらこの扱いだ
次にここまでの扱いうける奴は誰かね


147 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 00:44:13 ID:???
もちろんある程度の実力は前提としての話(亀田みたいな例もあり得るが)
ジョーダンはNBAが最も勢いよく発展した時期に上手く乗ったという面はある
70年代にプレイしてたらそれ程の(世界的)知名度はなかったろうさ

148 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 00:45:08 ID:???
ジョーダンは記録だけ見ても凄いけど、異常なクラッチ力で記憶にも残るからな。
そこがホント凄いと思う。

149 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 00:46:39 ID:Vms0Ro7i
レブロンじゃマイケルは超えれねーだろ。クラッチタイムで弱いしジャンパーなんて酷いもんだ。
バスケIQ高いって言うけどパスセンスいいから高く見えるだけでしょ。本当にIQ高いならいい加減ディフェンス上達しろ。なんでレブロンってこんな評価高いんだ?身体能力を全面に出した強引なプレースタイルなのに…。
ただし2年目のレブロンは良かったね。あれ以来劣化してる。マイケルは絶対に超えられない。

150 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 00:56:15 ID:???
ジョーダン信者の俺だけど、レブは身体の使いかたがやっぱり普通じゃないと思うんだよ。
身体ごつくても上手く使えないヤツが多いけど、レブロンはそこらへんに他との差が凄くあると思う。
ジョーダンもNBA入りして数年はジャンパーそこまで上手くなかったと思うし、レブロンは今後に期待できるとは
思う。


151 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 01:05:20 ID:Vms0Ro7i
>>150
確かにレブロンのあの体であのスピードは認める。ただレブロンはジャンパー下手っていうか、シュートそのものの才能がない。指先の感覚が悪い。資質だから仕方ない。マイケルはフォームが完成してなかっただけで、シュートの才能は抜群だった。
なによりレブロンにはマイケルほどの闘争心が無いわ。あれじゃ自分の弱点克服できねーぞ。だから超えられないと思うね。

152 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 01:11:22 ID:???
>>151
まあ、俺もレブロンがジョーダンを超えられるかと言うと、まず性格の部分でジョーダンの
異常なまでの闘争心の強さには絶対及ばないと思ってるwジョーダンはある意味基地外レベルでしょw
あの闘争本能は。負けてるときとかホント顔が怖すぎるしw
レブロンはグラント・ヒルの得点力強化バージョンの完成系になれば良いかなーって感じ。

153 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 04:04:28 ID:???
不利なガードでNBA史上最高得点の81点を取ったときのコービーは
まるでバスケットの神様だった
どこからでも打てば全て入る
あれを天才っていうんだな

154 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 08:30:16 ID:Vms0Ro7i
>>153
条件さえ揃えばレブ、マック、ウェイド、ビンス、カーメロあたりなら81Pは可能だなんてほざく奴は真性の池沼。
あの時のコービーはディフェンスとの距離が一瞬でもできたらとりあえず放って、そしてそれが決まるって感じだった。あれだけ長時間「当たり」のシュートタッチを維持することがレブ、マックレベルの選手には不可能だ。

コービーは弱小にだけ燃えるなんて言う奴もいるけど、ダラス戦でも33分で63得点。あれだけフェイスガードされてだ。しかも得点ペースは81得点のそれを上回る。

どう考えても得点面だけなら、コービーのレベルは抜きん出ているよ。アンチコービーは得点力を認めない奴がいるが、その批判も虚しく響くだけ。

155 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 11:27:54 ID:Vypyp6Ri
>>154
現役のなかでコービーの得点力が抜きん出てるのは認めてるよ
得点力だけはね
ただ現在のリーグはMJのプレーした時代に比べてディフェンスの当たりは大分ソフトだ
ハンドチェックされファール取られるとはいえプロレスみたいなタックル位ながらプレーするってことはかなりのストレスだ
現役のスコアラーって呼ばれる連中があの状況で40点50点取れるとは思えんね
それこそそれだけの当たりに負けない身体と切れない精神力、試合に勝つための闘争心がないと無理
環境違うって言えばそれまでだけどどっちがよりタフな状況でプレーしてたか考えれば誰が史上最強か解るんじゃね?


156 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 11:41:59 ID:Vms0Ro7i
>>155
俺はジョーダン信者だから史上最強はジョーダンだと信じてるよ。

当時のディフェンスを加味して現役を比較したら余計に、スラッシャーとしてもシューターとしても一流のコービーが際立つな。タフなインサイドには攻め込まないで、長距離をガンガン沈めることが可能なんだから。
スラッシャーだった頃のジョーダンが平均37Pは本当に異常だよ。

外の無いレブ、ウェイドなんて本当にスタッツを下げることになるだろう。憶測にしか過ぎないんだけどな。

157 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 11:53:52 ID:Vypyp6Ri
>>156
何かな・・・
インサイドで勝負できなかったら1試合、シーズン通して活躍できると思うか?
それにディフェンスのタフさってのはインサイドに限った話じゃないぞ?
まぁコービーも少しはそれを体験してるっちゃしてるけどな



158 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 11:57:54 ID:Vms0Ro7i
>>157
何もアウトサイド一辺倒って訳じゃないさ。あくまで現役選手の中で比較した場合、他の選手よりもアジャストできるという話。

159 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 12:12:14 ID:???
禿信者うぜー

160 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 12:15:55 ID:???
今年のシーズンが始まる前に各誌が書いたコメント

「今年の得点王はコビーブライアントだろう。ただチームの勝利を優先するようなら得点王争いから脱落するだろう。」

ニワカにわかるかな? RやAの少ない得点王=迷惑系という事実が・・。
最低でもRとAの合計が12いかないと迷惑形のレッテルを張られるのはデフォルト。

161 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 12:29:36 ID:Vms0Ro7i
>>160
「最低でも」って言い方は、お前こそニワカの証拠。それじゃそれらのスタッツが高い方がよりよいということになってしまう。
ジョーダンが8R8Aを記録したシーズンもチャンピオンにはなれなかった。何故なら全てを一人でしようとし過ぎたからだ。それもある意味迷惑系。得点どころか他の要素までジョーダンが独占していたんだからな。
チャンピオンになったシーズンは他の選手のスタッツが上昇してる。全員が機能していた証拠だろう。

何より今言及しているのはコービーの得点力についてだから。今更コービーが迷惑系だなんて言わなくていい。迷惑系とかそんな話は一言も出てきてない。純粋に得点力について言及してんの。


162 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 12:56:42 ID:Vypyp6Ri
>>161
点が取れるってことはディフェンスが集中する
って事はアシストが増える要素があるってことだ
得点することでボールをシェアする状況を創り出してるとも言えるんじゃないか?
チャンピオンになった時は周囲の成長もあり形になったといったところか
RとAの合計12の根拠はどこから出たのかわからんが>>160は間違った事は言ってねぇと思うぞ?
コービーも以前よりはシェアするようになったと言われてはいるがな

163 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 12:57:44 ID:???
ジョーダンの時代の
ハンドチェック◯で、ゾーンディフェンス×なのと、
今の、ハンドチェック×でゾーン◯ルールでは、
どっちが点を取りにくいんですか?

コービーが81得点した時、ピッペンが記者にKBとMJの比較を求められた時に
ルールが違うから、どっちとも言えない
みたいに言ってたんで。
ニワカな俺に、誰か教えて下さい!

164 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 13:07:34 ID:???
結果が全て。81点とった時点で間違いなくコービーが上だろ?
ジョーダンの最高得点て69だっけ?
足元にも及んでないじゃんWWWW

結局ジョーダンは時代がよかっただけ。
あの時代なら、コービーでもレブロンでもウェイドでも、誰でもジョーダンと同じように神扱いされてるよ。
ニワカや厨は認めないだろうけど、はっきり言って時代の違いだけ。


165 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 13:16:38 ID:Vypyp6Ri
>>163
それプラス
ノンチャージエリアの採用
高得点試合の増加で考えれば?
>>164
他に何か勝ってるとこあるか?
時代が良かっただけって言葉はコービーにも言えることだ
それこそ81得点なんて取れなかったはず
チェンバレンの100得点だって凄い記録だが「あの時代だから」って言えばそれまでよ

166 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 14:05:06 ID:???
キャリア全体の話なんだから、81点だけ考えてもしゃーない。
キャリア全体で比べれば神戸はジョーダンにはるかに及ばないんだから、
まだ比較対象にならない。

俺は個人的に思うには比較対象は、オラジュワンと尺かなあ。
チェンバレンとかジャバーとか、正直時代が違うのでわからん。

167 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 14:56:19 ID:???
チェンバレンって、スタッツだけみると、まるでバケモノだけど、俺もプレー見た事ないから、見当つかない。
シャックとどっちが上か?
って考えた事あるけど、もし今のNBAにチェンバレンがいたとして、
当時と同じ記録はさすがに無理かな?とは思うんですが。
どうでしょう。

168 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 15:57:46 ID:???
スレ違いです

169 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 16:33:31 ID:???
>>167
雑誌の史上最高チーム検討で、確かテックス・ウィンターが
「近代バスケの形が確立した80年代以降を比較対象とする」
みたいなことを言っていた。
選手にについてもそのあたりの時期からだろうなあ。
いずれにせよ、あまり昔の人はスレに知っている人間がいないから
どうにも推測しかできない。

170 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 17:27:31 ID:SDATF8VS
>>167
ようつべに動画あるよ
動き的にはカリームに近い印象だった

171 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 17:31:16 ID:h2/33tU+
バスケの世界的な復興に貢献したという点ではno.1プレイヤーだな

172 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 17:48:09 ID:Gc51Equa
ジョーダンは、すべてにおいて華があったよ。身体能力だけで活躍してる今のレブ、ウェイドなんとはゲームをみたら一目瞭然だろ。レブはあと10年たっても今の評価のままなら神でいいんじぁない。それまで待て

173 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 17:58:17 ID:???
その昔小林師範がチェンバレンはシャックより上みたいなこと書いてたな

174 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 18:16:55 ID:???
師範はチェンバレンのオフェンス力長所+ビルラッセルのディフェンス長所=KAジャバーのジャバー信者だろ?
なんせNCAAとNBAに心酔してた70年代のほとんどはジャバーの時代だからな。
ただし、イスラム崇拝にのめりこむジャバーにアレルギー反応示したアメ国民は
マジック&バードが出現するまでNBAにそっぽ向いてしまうが。

175 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 18:22:05 ID:???
シャックはプレーの幅が狭すぎるからな
もう少し拡げておけばもっと長くプレイ出来ただろうに

176 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 18:54:08 ID:BDcJjZ9v
別スレで、MJは360゜ダンクできないって書いてあったんですが、本当ですか?
言われてみれば、確かに見た記憶ないんだよな・・・

177 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:05:14 ID:???
>>176
ニワカ乙

178 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:07:21 ID:???
MJと誰を比較しても、MJの方に賛同者は集まるのが現状。

179 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:09:17 ID:???
>>176
ジョーダンはできないよ
これ常識
コービーやカーターはできるけどね
あとコービーのダブルクラッチリバースダンクや
カーターの肘入れダンクもジョーダンはできない

180 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:16:34 ID:Gc51Equa
↑でそれができて優勝して歴史に名を残す事ができるのか?

181 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:19:56 ID:???
>>179
常識かどうかじゃなくて、出来るか出来ないかだろ
コービーやカーターが出来なくて、MJが出来ることもあるだろうに

182 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:22:08 ID:???
昨日、HIS AIRNESS見たけど、やっぱりすごかった
ベスト10ダンクの1位(ピペンの外したフリースローを直接ダンク)、
あれBSで見てたんだけど、本当に凄かった

183 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:24:19 ID:???
MJオタは、MJがチームメイトを活かしているように言ってるが、
あいつは「パクソンにはボールを渡すな」「カートライトにパスを入
れるな」などとチームメイトに言ってたんだぞ
初めてのオールスターのときのアイザイアからパスをもらえなかった
くせにwww

184 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:24:26 ID:???
とりあえずダブルクラッチリバースはできる。

185 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:25:10 ID:sqN8Nj0g
たしかに、360゚できないのとジョーダンの神がかったプレーは一切関係ないと思うが、
しかも誰も見たことないだけで実際できたかは身体能力が絶頂だったころのジョーダンしか知らないと思う

186 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:29:22 ID:Vypyp6Ri
確かに360は見た記憶ねぇな
だが出来ないってこともねぇだろうな
やらないだけかもしれん
あんだけ跳んでできねぇとも思えんが

187 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:31:54 ID:sqN8Nj0g
要はコツじゃないかと

188 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:32:37 ID:???
分からないことを
分かっているかのごとく断言するのがバスケ板クヲリティ

189 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:50:27 ID:???
マジックbPと言ってみる

190 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:52:06 ID:???
空中での動きを言うなら、コービーあたりではジョーダンには及ばないだろう。
ジョーダンと比較できるのはドクターJぐらいのレベルでないと。
現役ならカーターがいちばん近いのかな。タイプは違うけど

191 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 19:55:12 ID:???
ダンクとかどうでもいいのよ

192 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 20:04:14 ID:BDcJjZ9v
度々すいません。
360゜が出来ないってゆうのは、ジョーダンがそう言ってたんすか?
それとも、ゲームでやってないから、周りの人が出来ない、って言ってるんですか?

193 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 20:21:48 ID:???
ダンクとかどうでもいいのよ

194 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 22:55:58 ID:???
ジャバーがNo1だろ

195 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 22:58:56 ID:WZ9wfJ6n
360って80年代のスターも普通にやってたよな。
ダンコンテストでも80年代からあった。
ジョーダンのダンクコンテストのダンクははっきりいって
フリースローダンク以外はすごくないな。
80年代のほかの選手のダンクのほうが迫力はあった。
華麗さの比較はようわかりません。
でもジョーダンの試合中のダンクは意外とすごい。。
華麗だしよくとぶなーという感じでしょうか。

196 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/21(水) 23:21:14 ID:???
なにがいいって、ジョーダンは動きが綺麗なの。もうバスケをプレーしてるだけで絵になる
芸術だね

197 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 00:09:14 ID:???
【フェイダウェイ】 マイケル・ジョーダン Part5 【神】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/basket/1171730376/

こっち使いましょうや

198 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 03:18:17 ID:???
>>196
華麗さだったらペニーのが上
個人成績だったらチャンバーレンのが上
チーム成績だったらラッセルのが上
得点力だったらコービーのが上
クラッチ力だったらレジーのが上
ゲームへの影響力だったらシャックのが上
ショープレイだったらマジックのが上
ダンクだったらカーターのが上

ジョーダンって中途半端なんだよ
どれ一つ1なのが無い

199 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 04:06:07 ID:???
多分ジョーダンの試合一度も見てないんだね、かわいそう


200 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 05:37:50 ID:+p+tn6nK
一回くらいローズとハワードとウェバーが一緒のチームでやらないかなー

201 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 08:53:07 ID:???
>>198
リーダーシップと闘争心がNo.1
現代の選手にはこれが足りないからスーパースターになれない。何より総合力でNo.1

クラッチ力がレジーが上だなんて何が根拠か分からんが。

202 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 09:53:26 ID:???
>>201
いやいや
リーダーシップならバードだし
闘争心ならアイザイアのが上だよw

203 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 10:03:06 ID:Z0sk9MV+
>>202
ニワカ乙wwwww




=================終了=====================

204 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 10:09:11 ID:28k80IQC
>>198
>>202
お前MJ批判しときゃ玄人とか思ってるだけだろ?
チャンバーレン?だれそそれ?

205 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 10:22:37 ID:Z0sk9MV+
NBA見始めて一週間「ジョーダン誰それ?レブロン萌えー!」

一ヵ月「世間はジョーダンジョーダン五月蠅い。完璧過ぎる選手は好きじゃない。レブロン萌えー!」←>>202は今ここ

一年「ジョーダンのプレイを見たけど…ジョーダンすげえ!正に神!ジョーダン萌えー!レブロン?ディフェンスがザルの奴だろ?」

二年「結局好き嫌いは個人の価値観次第じゃないか?しかしジョーダンの功績を汚すことなどできない。」

十年「ジョーダンを超える選手などそうそう現れんな…」


206 :バスケ大好き名無しさん :2007/02/22(木) 10:23:58 ID:5kYmoL4o
NBA
2008年ALLSTARより1ON1GP開催に向けてルールを検討中。

207 :バスケ大好き名無しさん :2007/02/22(木) 10:53:51 ID:5kYmoL4o
今のところ8人制のトーナメント方式でアレンアイヴァーソン・コービーブライアント・トレイシーマグレディ・ドウェインウェード・レブロンジェームズ等が推薦されるようである。
ルールについては検討中である。3ポイントラインより外から、10点先取、3パーソナルファール以上でフリースロー、等が上げられている。
詳細については年内に発表されるはずです。


208 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 11:44:21 ID:???
リアルタイムでジョーダン観てて、批判してる人っている?
勝手な予想だけど、
ジョーダン叩く人って8割位は、リアルタイムで観てないんじゃないかな?
俺もNBA見出したの95年からだから、偉そうな事いえないけど…

209 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 11:45:10 ID:???
>>206-207
これが事実だとしたら、NBAの衰退にますます拍車がかかるな

210 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 11:50:43 ID:???
>>208
問いが悪い

211 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 11:51:01 ID:???
>>208
逆だろ
リアルタイムで見てたらジョーダンは人間だと知ってる
伝説でしか聞いたことないニワカがジョーダンが超人のように勘違いしてる
シュート成功率だってシャックより全然下だし
3Pも下手だし
今の時代にいたらウェイドくらいの選手

212 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 11:59:00 ID:n9FqMLRd
ジョーダンはダンク凄かったけどダンクだけに限定したらアメリカの素人でも物凄い人いますか?

213 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 12:05:12 ID:???
>>211
ちょWWこういうニワカまだいるんだねWWWウェイドぐらいってwww

214 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 12:09:37 ID:28k80IQC
>>208
まぁ到底見てた奴の発言とは思えないよな
当時のビデオかDVDでも見れば考えも違うだろうが
俺は94年のジャパンゲームからだがマジックやカリームのビデオ見て鳥肌たったの覚えてるぞ
MJもリアルタイムで見たのは復帰、後期3連覇の頃だが他とは違う何かを感じたな
今は見ようと思えば過去の試合も見られる環境にあるはずだ
往年のプレーヤーの凄さを受け入れたくないだけかもしれんがな

215 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 12:14:15 ID:28k80IQC
>>211
お前ねぇシャックの得点はほぼダンクだのペイントエリア内のものだろ?
ウェイド?アイツはディフェンスにタックル喰らいながら得点する事ができるのか?

216 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 12:16:16 ID:???
>>211
便所乙

217 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 12:18:54 ID:CqcxE8rN
>>211
センターとガードのFG%は比較にならないかと。
ミュアサン>ジョーダン
って事になっちゃう。

218 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 12:25:22 ID:???
>>211
お前の理論なら
ダンピアー>ジョーダンwww

219 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 12:29:19 ID:???
>>214
後期三連覇の時も神みたいにフェイドアウェイが止められなかったもんな。
リアルタイムで見たこと無い人もダイジェストじゃなくて試合全部の映像を
何試合か見たら良いと思う。

220 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 12:29:48 ID:???
>>212
マニゴートとかか? 見たことないけど。
ジョーダンはダンクがすごいってより得点するまでの空中での動きが変態的にすごいんだろう。
ダンクだけならドクターJとかカーターの方がすごいと思う。

221 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 13:18:58 ID:???
ゴートのダブルダンクって、映像ないのかな?

222 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 13:48:55 ID:n9FqMLRd
ゴート?詳しく教えてください

223 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 14:07:31 ID:???
おれは92年から見始めたんだが、最初は「みんなジョーダンジョーダンうるせーな」
って思ったり、そんなにシュートが入るわけでもないから、大したことねーなって
思ってたんだが
やっぱり動きとかクラッチシュートとか最終的にチームを勝たせるところとか、
バスケで史上最高の選手だと今は思ってる

224 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 14:11:48 ID:???
>>223
「ジョーダンなら何とかしてくれる・・。」ってとこが一番凄いよな。クラッチ力、
プレイオフでの強化っぷり。
ダンクとかどっちかっていうと、どうでも良いって思ってる。

225 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 14:14:37 ID:28k80IQC
>>222
昔のストリートボーラーでNBA入りしなかった最も偉大なプレーヤーって言われてる
ジャバーが引退する時今まで対戦した中で最も印象に残ったプレーヤーとしても名前があがってる
複数のカレッジから勧誘はあったもののストリートにありがちなトラブルに巻き込まれて・・・
まぁ詳しくはウェブで

226 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 14:16:04 ID:Si9frOK9
石橋ババアの醜い顔    ダウン症


ババアって言わないで   哀れな人生

わたしはババアじゃないんだ       いじめられっこじゃない

   ああああああああああああああああ

石橋ババアの醜い顔    ダウン症


ババアって言わないで   哀れな人生

わたしは化け物じゃないんだ       いじめられっこじゃない

   ああああああああああああああああ



ああああああああああああああああああああああああああああああああ


227 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 14:30:07 ID:???
マニゴートはリバウンドっていう名で映画化されてる。
あと、ダンクしてネットを通ったボールを、
空中で逆の手で掴み直して、もう一回ダンクできたらしい。

228 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 15:02:23 ID:n9FqMLRd
伝説なんですね

229 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 15:20:54 ID:mgo02Yw5
みんな>>59で終わらそうとしてるけど、それぞれなのは当たり前ででもその中で最も支持率が高い人がNO.1じゃないの?


230 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 16:32:34 ID:n9FqMLRd
個人的にはショーン ケンプすきでした

231 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 16:52:47 ID:n9FqMLRd
高さ+パワー だと?    ショーン ケンプ かな?

232 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 18:10:58 ID:???
ボブサップの方が強いだろ

233 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 18:37:21 ID:???
高さプラスパワーっつったらダリルドーキンスみたいなのもいるな

234 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 18:38:19 ID:cQg8R0X3
うーん。実績だけで考えるとジョーダンが史上最高になってしまう。
コービーが10回得点王になって、ディフェンス王も同時になって、
スティール王にもなって、優勝6回になったらコービーもジョーダンと
肩をならべたか超えたといわれるはず。でも3回の優勝はシャックが
いたからなー。だけど81点とってるからまっいーか。。

235 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 18:42:00 ID:n9FqMLRd
ヒューマンハイライトフィルム といったら!

236 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 20:33:10 ID:???
実績だけで考えたらラッセルが最高なんじゃないか

237 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 20:51:24 ID:n9FqMLRd
バックボードの一番上に手届く選手いますか!

238 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 21:19:59 ID:???
デビッド・トンプソンが届いたらしい。
カーターも高三の時届いた事あるとか。

239 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 21:59:27 ID:???
>>160
ジョーダンはチームの勝利を最優先しつつも
得点王もゲットしてしまう能力があったからねw
まぁピペンがいたからそれが楽にできたということもあるが。

やはりジョーダンは今どきの選手とは能力が違うなぁ

240 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 22:02:24 ID:???
>>163
今のほうが遥かに簡単に点取れるよ。
ゾーンディフェンスなんかやってる時間が短いが
ハンドチェックはボールを手にするたびに適用されるだろ。
そこを考えろよ。

しかもゾーンディフェンスで不利になるのはインサイド選手であって
ガード選手は何の問題もない。

241 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 22:05:27 ID:???
NBAはスリーポイントのラインが狭まったときが個人的には一番つまらなかったな。
ペネトレイトが難しくなって3が簡単になってニワカシューターみたいなのが増殖
してた。

242 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 22:06:10 ID:???
>>192
ジョーダンは実際やったことないだろう。
彼の運動神経からするとやろうと思えばできるだろうが、想像性がなかった。
360度はカーターが生み出してNBAで始めてやったのではないかな?
それが、今のNBAに広まっている。

243 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 22:08:39 ID:???
>>198
そう思うってことは
ジョーダンはそれらを全部高いレベルで兼ね備えてるってことは
認めるってことだよな?

ならばジョーダンが史上最高のバスケット選手ってことに異論はないな?

244 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 22:42:39 ID:n9FqMLRd
史上最高はラリーバードと個人的に思っております 実際にアメリカまで何回かいきました 振りかぶってシュートする姿はたまらんです52のハゲでした

245 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 22:53:53 ID:CqcxE8rN
>>242
360゜はカーターが最初!?
意外だな もっと前からあるもんだと思ってた。

246 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 23:01:09 ID:Q6IO4Dye
とりあえず少なくとも史上最高に非常に近い存在ということで
よろしいか。

247 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 23:08:07 ID:???
>>246
釣りだろうが
どう考えてもジョーダン史上最高なんですがw

彼ほど弱点のない完璧なプレーヤーなんているわけないだろw

248 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 23:09:26 ID:???
史上最高の選手達の一人という事にそうは異論はないかと

249 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 23:14:06 ID:???
「史上最高の選手達の一人」だということは最初から分かっているので、
話の種にしていない。

250 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 23:22:17 ID:???
弱点がないジョーダンが
「史上最高の選手達の中」で1番です。

実力が同じくらいの選手の対戦なら
弱点があると、そこを突かれてそれが致命的になるから。
穴が全くないジョーダンを負かすことは不可能だろ。


251 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/22(木) 23:56:12 ID:???
投票でもすればジョーダンが1位になるんだろうが、
個人的にはラッセル、アブドゥル・ジャバー、マジック、バード、ジョーダンのうちで
誰か一人選ぶのは困難

252 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 00:19:34 ID:ReNcSoxk
個人的には、ジャバーとブルース・リーのマッチアップが
印象的だった。

253 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 00:33:20 ID:???
ラッセルもアブドゥル・ジャバーもマジックもバードも
ジョーダンほど完璧な選手ではない。

特にディフェンスがジョーダンのほうが数段上を行く。
ジョーダン以外は、不完全なんだよ。

これでジョーダンがNo1というのを疑う理由がどこにあるというの?

254 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 00:35:45 ID:a0PUAmgz
>>242知ったか厨 乙
ドミニク・ウィルキンスが現役の時にやってたわハゲ

255 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 00:38:59 ID:???
ここまであからさまに釣りだと思われるレス(253)でさえ
もしかしたら本気で書いているのかも、と思わせる

256 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 00:55:33 ID:ReNcSoxk
>>254
やっぱそうだよな!
カーター以前に見た記憶あるもん

257 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 01:20:47 ID:???
>>255
完璧な選手だという根拠でジョーダン最強ということが釣りなのか?
ならば完璧な選手じゃない他の選手の、どこらへんがジョーダンに対して
アドバンテージがあるというんだい?

258 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 01:22:22 ID:???
ジョーダンは人気はダントツNo.1。実力はNo.1候補の一人にすぎないと思うよ。長嶋みたいなもんだな。オッサン達の永遠のアイドルの。

259 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 01:22:22 ID:???
ドミニクはダンクだけとれば俺の中ではジョーダンより上。

260 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 01:28:04 ID:???
完璧の意味を分かってないから簡単に完璧っていうのか、それとも宗教だからか

261 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 01:34:25 ID:JuS+gSih
長島なんかとはくらべもんになんねーよ

262 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 01:35:18 ID:rMaUVBZ/
>>258
可愛そうに
悪いけどそんなレベルの話じゃないから

263 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 01:41:52 ID:???
カールマローン>>ナッシュ>>>ジョーダンだろ

264 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 01:44:25 ID:???
トリプルチームしかけられて、プロレスまがいのディフェンスされて、
それでも30点40点を当たり前のように毎試合取ってく選手なんて他にいないだろ
新規ファンには悪いがジョーダンだけは別格なんだよ

265 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 01:44:58 ID:???
バスケットの勝敗を最終的に分かつのは
技の問題ではなく、意思(精神的な強さ)だというのは
NBAの名選手やベテランのコーチは、誰しも一致している。

ジョーダンほどの精神的な強さをもった選手とか他にいないのは確かだ。
食中毒や年齢的な体力の衰えもものともしないし。
どんなにキツくても、勝つためなら平気なキチガイだ。

よってジョーダンが最高といえる。
こういう実力差は、ほんの少しの差なんだけどね。
そのちょっとした差を詰めるのは限りなく困難な道のりなんだろうね。

266 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 01:57:08 ID:gMOKDfni
チェンバレンだろ!次元が違うんだよ!

267 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 02:07:50 ID:???
ジョーダンの本当の恐ろしさは集中力。

268 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 02:15:29 ID:???
前半いくら調子悪くても4Qの大事な場面には必ずMAXに上がってくるんだよな
それで勝つし
個人プレーとしては勿論、ゲームに勝つための一番大事な所で強い
だから最強

269 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 02:15:39 ID:gMOKDfni
チェンバレンの恐ろしさは生命力

270 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 02:21:00 ID:???
>>267>>268
それが意思(精神的な強さ)だ。

しかしPOとかで、やるときはやるぞ!って感じのジョーダンは
1試合ずっと、そのとてつもない集中力が続くよねw
あれはまじで恐ろしい。
何かもうすさまじかった。プレーもそうだけど勢いが。
まるで闘牛が暴れまわってるかのようだし。
相手に勝ちたいというよりも、殺したいと思ってるように見えたし。

271 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 02:23:57 ID:???
ロングリーに説教してるときのジョーダンはまさに殺し屋の目をしていたな

272 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 02:27:54 ID:???
ジョーダンがテンション上がってると、ロングリーは性格が優しすぎるから
それだけで殺人本能を刺激してしまうんだろう。
ロングリーみたいなのは、どの世界でもいろいろ言われるタイプだろ。
でもジョーダンに怒られるのって幸せだろう。

273 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 02:28:40 ID:gMOKDfni
神 チェンバレン

274 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 02:44:24 ID:gMOKDfni
確かにジョーダンは完璧な一時代築いたナンバーワン選手!しかし順位付けるようなレベル・次元ではないチェンバレン!

275 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 02:49:42 ID:???
やはりジョーダンNo1ってことでFAだな。
このスレの目的も終わりか。

276 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 02:56:51 ID:gMOKDfni
一番はMJ23だよ

277 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 03:07:17 ID:???
ニワカ完膚なきまでに惨敗w

278 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 03:14:51 ID:gMOKDfni
比べる自体間違ってるから順位つけてるうちはかわいいね!

279 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 03:29:12 ID:gMOKDfni
偉大な歴史的人物チェンバレン    ↑  ↑      一位 ジョーダン

280 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 12:11:13 ID:???
>>241
ニワカ・・・・
簡単になるどころかシュート成功率は落ちたんだけどね・・・
恥ずかしいやつばっかりだな・・・・

281 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 13:33:13 ID:???
>>280
シュート成功率おちたのも本来シューターじゃないヤツがみんなポンポン外から打ったからだろ。

282 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 14:04:42 ID:???
もうさ、日本人お得意の”俺はお前より知ってる”みたいなのやめようぜw

283 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 14:30:35 ID:???
>>281
きみ書き込みの流れ読んだ方がいいぞ。

284 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 21:44:34 ID:???
>>281
素人ばっかだなwwwwwwwww
ラインが近いと、ディフェンスの守るエリアが狭くてすむので
ノーマークで3Pを打ちにくくなったから
シュート率が下がったんだよw

285 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 21:53:11 ID:???
マイケルジョーダンの背番号って23なんですか?

286 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 23:50:20 ID:???
>>284
まあ、そういう説もありで良いよ。

287 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/23(金) 23:53:04 ID:???
でもジョーダンてガードであのFG%は異常だよね。

288 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 00:01:02 ID:???
時代を考えると異常ではないよ。

289 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 00:39:29 ID:???
ちゃんと調べてからレスしろよ…

290 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 01:00:02 ID:???
360°ダンクはドクターJがやってたよ実は なんせ初代フリースローダンカー
ダンクの神様だから
ケンプも実はフリースローダンカー 208cmのパワーフォワードなのにすごい
しかし練習嫌い

291 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 03:51:41 ID:???
ビンスが初めてやったのは逆回転の360のことかな?

292 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 12:08:53 ID:???
>>286
「説」ワロタwwww
素人発言おもしろすぎw

293 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 12:09:42 ID:???
マークポープ‥‥高い“身体能力”と荘厳極まる“技術力”
“神”と揶揄されるプレーは“高尚”かつ“華麗”な一種の“様式美”
かの如き“バスケットマン”を再び地上に見ることはあるまい‥‥(=ャ=ャ

294 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 12:19:28 ID:???
>>287
前期はディフェンスがリーグ全体的にザルだったし、ジョーダンもドライブばかりだったので
それほど驚くべきことではないと思う。

後期は、ジョーダンも高齢化による体力の衰えや、ブルズの△の徹底や、
リーグ全体としてディフェンス戦術の進歩&ディフェンスがフィジカル化してたときだった。
だから、前期のようにドライブばかりやってもあんまり合理的ではなかった。
その前提があったため、ジョーダンのシュートもジャンパーが主流だったのに
FG50%近くあったのは異常だな。

こんな風にやろうとして、よく実際にできるもんだな・・
やっぱり天才の中でも才能が違うんだろうね。

295 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 13:12:08 ID:???
>>294
その中にはWAS時代も含めてだよね?

296 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 16:09:50 ID:???
後期ジョーダンがジャンプショットメインだったのは、
トライアングルオフェンスってよりもゴール近辺であまり飛べなくなったからじゃないか?
もう30代半ばに入る頃だし。

297 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 17:44:21 ID:???
>>296
話にならん。
ディフェンスの頭越しにダンクのできない
アイバーソンが、ゴールに突っ込んでいる事実がありながら
本当にそのようなことがあると思うのか?w



298 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 17:54:34 ID:???
省エネが一番大きな理由だろう

299 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 18:05:40 ID:???
空中を飛びまくってた93年までと、復帰した95年以降ではやはり違うだろう
っていうか93年までがすごすぎる。95年以降は飛べなくなった分ジャンプシュートが技巧的になった感じ

300 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 18:12:51 ID:???
>>299
93年まではゴール下に飛び込んでもそんなにファールされなかっただろ?
96年くらいだと、強烈なフィジカルなファールをしてくるということも
ジャンパーを増やした理由の1つだ。
ファールされると、チームリズムも狂いやすいからな。

言いたいのは、飛べなくなったからジャンパーに切り替えたのではなく
リーグのプレースタイルの変化に合わせて、ジョーダンもプレースタイルを
変えていった(進歩した)ということだ。

飛べなくなったからジャンパーに切り替えたというなら
前期より実力が衰えたと言ってるようじゃないか。

301 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 18:20:04 ID:???
それじゃいかんの?身体能力的には衰えてもおかしくない歳なんだし。
高く跳べるってだけが実力じゃないわけだし。

302 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 18:23:48 ID:???
後期のほうがジャンプ力は衰えてもバスケットは巧くなってるのだから
後期のほうが上と評価しないのはおかしいんじゃないの?
体力が衰えすぎた98年とかは別だが。

303 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 18:27:26 ID:???
実力が衰えたってのは違うだろう。
むしろ飛べなくなったのにスタイルを変えて頂点に君臨しつづけたことがすごい。
今までビルラッセルとかジャバー、マジック、バードなどが比較対象として挙がっていたが、
そんなことができたやつはたぶんジョーダンだけだろう。

304 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 18:32:29 ID:???
前期も飛べたから頂点に立てたんじゃない。
前期も、年を追うごとにバスケットが巧くなっていったから頂点に立てたんだよ。

バードくらいしか飛べなかった選手が、突然フリースローラインからダンクできる
ジャンプ力がついたら、スコアリング能力も比例して劇的に上がるとはならないんだよ。
飛べることは、実力とはあまり関係ない。

305 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 18:37:29 ID:???
ルーキーシーズン〜初優勝するまでが一番運動能力の点では凄かったよ
そのかわり試合には勝てなかったけどね
MJ一人がメチャクチャなプレーしてるだけじゃ勝てないのが本人にもわかってたから
そこからより効率の良い、味方を活かすプレースタイルに変わっていった
それが前期3ピート時代
後期3ピート時代はゴール下にロッドマンもいたし、安心して外からのジャンパーに頼れたのも大きい

306 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 18:44:54 ID:???
味方を生かす能力も年ごとに高まっていったのもあるが
バスケットの巧さも年毎に高まっていった。

後期のブルズに80年代のジョーダンがプレーしていたら
とても同じ勝率は上げられんよ。

後期なんか機械のように精度の高いプレーだったし。
もはや人間が動いてるようには見えんし。

307 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 23:47:43 ID:???
味方を生かす1はマジックジョンソン しかもディフェンス崩すのうますぎる
国際大会のゾーンも難なく崩す


308 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/24(土) 23:52:56 ID:???
>>254
ドミニクどころかトンプソンがやってましたけど・・・

309 :254:2007/02/25(日) 00:17:44 ID:???
>>308
アホかwww格闘家がそんな事できるわけないだろwww

310 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 00:27:17 ID:???
マジレスするとデビッド・トンプソンというNBA選手ね
わかってるくせにー^^

311 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 00:42:37 ID:???
お〜い!後期は飛べないっていっても
97ファイナルのオスタータグ相手の180°回転したWクラッチの有名な写真
すげー飛んでないか
リングに頭がつく程まではいかないがあんな飛べる奴はそうはいないぞ

312 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 01:00:15 ID:???
後期でも飛べないことはないんだけど、
飛ぶと若い頃に比べ体力をかなり消耗してしまうために飛ばないというのが
正しいところだ。
ジョーダンはディフェンスをサボらないと決めてるから、あんまり過度に消耗する動きを
やってると、ディフェンスにまわす体力が無くなって困るんだよ。


313 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 02:45:23 ID:???
リアルタイムで見てたやつはわかると思うけど
ジョーダンは全力で跳ぶことが少ない
全力で跳ぶときは本当に飛んでるように見える
ほとんどセーブしながらプレーしてるね。特に後期

314 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 02:57:02 ID:???
前期ジョーダンのジャンプのしなやかさは、普通の選手には無いものがあるな。
他の選手と同じ高さや幅をジャンプしても、そのジャンプによる体力の消耗は
他の選手と比べれば、相当少ないっぽい。前期のスタミナは異常すぎるだろ。
なんかフワッと飛び上がるって感じで、
筋肉が異様に柔らかいっぽくて、バネでできてるかと思うような感じ。
そういうジャンプは見ていてあまりにも優雅で気持ちがいいね。
あれを見て、ジョーダンの虜になるなってほうが無理だ。

315 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 04:41:49 ID:???
片足でも両足でも左右の足の前後が逆でも
どんな体勢でも跳べたから、動きの自由度が高かったんだろうな。
カーターは左足前しか跳べないし、ドミニクは両足だけ、クライドは片足が得意。
神戸もジョーダンみたいに様々なジャンプや動きが出来るけど、
なんせ規格が小さい

316 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 08:54:39 ID:UXFzKsQl
利き足の逆で跳ぶのって、見た目は簡単そうだけど、やってみると難しいんだよな。

317 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 09:09:14 ID:???
コービーだな

318 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 10:28:03 ID:???
>>311
後期の空中技というとそれを思い浮かべるね。
でも若い頃はあれよりすごいのがしょっちゅうだったんだよな。

319 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 17:26:05 ID:???
96年夏の来日覚えてる?
バークレーとのHOUSEでやった右手だけのWクラッチ、すげーと思ってたら
後で放送された民放のNBA番組でその様子映ったけど、リムに頭がつく程の高さだったよ
見た人、いるよね。やりゃ〜出来るんだな。

320 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 17:30:13 ID:???
そりゃ前期に比べたら体力も落ちはしていたのだろうが
98ファイナルのラストショットは並の体力じゃ出来ないよな。

321 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 17:54:29 ID:???
後期も何だかんだで、普通の選手を基準にすれば
相当体力は高いレベルにあったからな。
シーズン中は、全く酷いコンディションのこともあるけど、
プレーオフ中は、とても30代半ばの選手とは思えないほど
高いレベルに上がっていた。

ジョーダンと彼の専属トレーナーのトレーニングは
1年間ずっと一定の高いレベルを保つというのではなく
シーズン中はある程度低くしておいて、プレーオフで最高潮にもっていくという考え方だな。

後期ジョーダンってシーズンの終盤は、全然冴えなくて
神らしからぬプレーをしたりしたよね。いかにも疲れきってるようで。
97年はそれでとうとう平均得点が30点を割ってしまったし。

この期間にPOで最高潮に達するために、
練習中に相当キツいコンディショニングトレーニングをしてたんだと
予想できる。この練習の疲労が、試合で抜け切れなくて冴えなかったんだろう。

相当考えられてるよね。トレーナーもなかなか優秀なんだろうな。
中にはアホなトレーナーもいるからな。
ジョーダンは本当に周りの人間に恵まれてるな。

322 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 18:02:32 ID:???
ジョーダンってどっちかというとダンクのフォームが綺麗だと思う

323 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 18:08:30 ID:???
>>322
これがね、理解してくれる小僧が少ないんだよ。
ジョーダンのダンコンはショボかったってのがいるんだよ・・・
映画のワンシーンのような余韻の美しさが高得点になってるのが
わからないようだよ。

324 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 18:34:57 ID:???
そうですよねぇ・・・


325 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 19:13:59 ID:???
それが2K世代

326 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 19:50:40 ID:the8G5E/
俺が動画見てたらウチの親父(一応バスケ経験者)が言うのよ
「ジョーダンのダンクは華があるな。何より余裕がある感じがする」とか「最近の選手のは余裕が無い」って言うわけ
普段言い争う事が多いがこの時はマジに共感できたね


327 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 20:17:01 ID:???
ジョーダンヲタだけどダンクはカーターのほうが凄い

328 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 20:24:11 ID:???
だ・か・ら
美しさという測りにかけれれないものを表現出来る凄さを理解出来ないようだね

329 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 20:26:15 ID:???
ジョージはたしかに凄いが
美しさなんて強要するもんじゃないよ

330 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 20:39:14 ID:???
プレイに芸術点つけたらコービーとの一騎打ちかな

331 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 20:43:54 ID:YrJ9By2a
俺もNBA見始めた頃は、ジョーダンのダンク汚ねぇなぁ、とかって思ってた。でも今は違う。NBA見続けて詳しくなってけばなってくほど、非常に芸術的に思えるようになっていった。カーターのダンクは難易度は高いが余韻に浸る暇がない。
つまりジョーダンのダンクの良さが分からない奴は素人ってことだなw

332 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 20:45:27 ID:???
内容がわろしw

333 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 20:46:03 ID:???
でもコービーほど生粋のダンカーはそうそういない
カーターはもうアンマリ飛べないなw

334 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 20:48:28 ID:???
そこでイグダーラですよ^^

335 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 20:50:23 ID:???
J―RICHのダンクは糞

336 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 20:53:06 ID:???
ジョーダン空中の姿勢の綺麗さが半端じゃないよな
でも若い頃のカーターはそれ以上だと思うわ
なんか姿勢も動きも綺麗だしパワーも感じるんだよね
YOUTUBEでカーターのトップ100ダンク見たけど本当に凄まじかった
ダンクだけならカーターの方が上だと思ったな
まあでも色々と総合したら史上全選手含めてジョーダンがずば抜けてるけどね

337 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 20:58:00 ID:???
いやいやwそこでフランシスだ^^

338 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:00:19 ID:???
たしかに若いころのカーターは高さで勝負してたけど、今はジャンプシュートからの
得点がメインになってるな
ジョーダンも若いころは高さで勝負していたけど一回引退してからはジャンプシュートがメインになった
この二人ある意味似ている?


339 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:29:47 ID:???
空中姿勢はジョーダン あんだけ動けてごちゃごちゃしてるように見せない
ダンクというよりもその真髄はトリックレイアップて感じかな
ジョーダンのダンクは余計な技はないけどワンハンドダンクの綺麗さはぴかいちかな
その空中姿勢に一番近いと思わされたのがフランシス


どんなダンクも最高に綺麗にまとめて魅せつけてくれるのがカーターて感じかな
カーターの場合はトマホークのきれいさとそこにもっていく流れがぴかいち
腕を回して叩き込む一連の流れが無理を感じさせなくてすげー華麗

340 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:32:09 ID:???
カーターはジャンプシュートのフォームが汚い

341 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:33:35 ID:???
それは関係なかろうw

342 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:33:43 ID:???
フランシスってジョーダンのジャンプ力とアイバーソンのドリブル兼ね備えたようなもんだもんな
ってゆか今全然けがでダメだけどww

343 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:34:00 ID:???
ヴィンスカーターとカーメロアンソニーはドミニク2世だろ

344 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:37:19 ID:???
ウィンドミルならジェラルド・グリーンかな
高校生の時のダンクコンテスト見たことあるけどすげぇなあいつ
肘楽勝で出るしwwリムから楽勝で頭でるし将来期待できるかも

345 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:41:46 ID:???
マイケルのダンクの凄さはキレイさだろう
飛んでる様が本当に優雅だ
カーターとかドミニクとかケンプはパワーだな
クライドは飛距離
ピペンはパワー+優雅÷2

346 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:45:00 ID:???
ジョーダンの凄さは、アンチジョーダンになって自分の応援するチームが
ボコボコにされて初めてわかるんじゃね?
ピストンズ!
サンズ!
ニックス!
ジャズ!
ペイサーズ!

347 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:48:42 ID:???
カーターのダンクは豪快だけど綺麗でもあるんだよな。
豪快というイメージに隠れがちだが。

348 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:53:31 ID:???
オールスターでのカーターの流れるようなダンクは凄かったな

349 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 21:57:49 ID:???
カーターは勝負弱い
MVPはまず無理

350 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 22:04:27 ID:???
>>347
そうなんだよな ソコガなんか他と一線を画すとこだな
ワンハンドウィンドミルさせたら右に出るものがいねー!

351 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 22:09:27 ID:twqKzl8r
だとしてもマイケルには届かないね

352 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 22:11:18 ID:???
>>348
あのスピンムーブからのAS以外だとトラベリングの笛の可能性大。国際試合では確実です。
ジョーダンは後期もWAS時代でもダンクにいく意志にはこだわっていたと思うな
40歳の引退試合でもダンクあったし・・・

353 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 22:25:25 ID:LqPtCJms
確かにダンクも凄いんだけど、
ダブルクラッチのような空中での動きやシュートにいたるまでの動きが
より印象的に残ってる。まさに滑らかに動いていた。

コービーの動きを見ているとどうもその滑らかさが足りないと思うのは
贔屓の引き倒しなんだろうか。


354 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 22:41:26 ID:???
コービーにはコービーのよさがあるが、フォームが荒削りな感じかな
マイケルはルーキー当時から優雅だった
でもクラッチシュートはどっちも同じくらいすごいんじゃね?

355 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 22:54:06 ID:UXFzKsQl
カーターのダンクが、
ロックミュージックやハリウッドムービーだとすると、
ジョーダンのそれは、ジャズや絵画のようなもんだ。

356 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/25(日) 22:59:45 ID:???
全然下げてないキモイやつが混ざってる

357 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 00:54:54 ID:???
ロックもハリウッド映画も大好きなオレにとって、
カーターがNo.1ダンカーなわけだが・・・・

358 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 07:42:10 ID:???
ダンクだけならカーターだろ
カーター1年目の衝撃は忘れられない

359 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 12:21:25 ID:???
ダンクに関してジョーダンもカーターも凄いが、どっちが上って論議より、もう好き嫌いだな
カーター=伊藤みどり・・・とにかく凄い、キレ抜群。あのジャンプは真似できない。
             素晴らしい!と拍手してみたが、着地したらブス。
             才能あったら認めざるを得ない歴史に残る憎まれないブス。
ジョーダン=荒川静香・・・優雅、艶やか、色っぽい。着地してもまあいい女
             この競技にあらためて芸術性をもたらした。
             最高峰の所までいってしまったから突っ込みようが無い

360 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 13:29:39 ID:???


お前の主観入りまくりだろ
お前は牧野先生らの主観主義刑法論者か?

361 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 14:01:23 ID:???
ジョーダンはユーイングの上からダンク叩き込んでたからなぁ
飛んで、ユーイングがブロックにきて、そこからもう一伸びして真上からダンクって感じだった
スロー再生でよく使われるが何度見ても鳥肌もののダンクだ

362 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 14:14:19 ID:???
>>361
オレもスタークス、オークリーを抜いてユーイングのフェースへのやつが一番好き。
カーターの人間越えは凄いがさして感動は無かったが、
カーターのアロンゾへのインユアフェースはゾゾッときた。昨季だったかな?

363 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 17:33:29 ID:???
かなりマイナーだけど、ソニックス戦でスティールからの斜め跳びダンクが最高
あれは半端なく跳んでる
あれみると、普段はわざと軽く跳んでるのがわかる

364 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 17:49:52 ID:???
ユーイングの上からダンクは 100 greatest plays のダンク部門で入ってたね
1位が誰のどのダンクだったか思い出せないが…
nba.comに動画あるはずだけど見に行くのめんどくさい

365 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 18:34:20 ID:???
やっぱ93年ブレイザーズ戦
ピペンの外したフリースローをそのままダンクでしょ
BSで見てたけど、すごかったよ
どこから飛んできたんだって感じだった

366 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 19:11:02 ID:???
>>365
あれは名プレー集みたいなので良く出て来るから有名だよね。

後から考えてみると、「ピッペンはもちろん、ブレイザーズの何人かとも打合せしてたんじゃねーの?」
と思えなくもないが、初めて観たときはたしかにビックリした。

367 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 20:02:35 ID:???
>>366
あれは確かにおかしいw
だれもリバウンド取ろうとしてなかったからなw

368 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 20:20:37 ID:???
それアイバーソンもやらなかったっけ?

369 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/26(月) 21:39:13 ID:???
>>367
あの成功したプレイと時期的に前か後ろかは忘れたけど
あのプレイを何回か試みてるのはテレビ放送に残ってるはずだよ

370 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/27(火) 00:15:39 ID:???
>>368
やってたね 1,2年目のアイバはジョーダンより飛んでた
あの身長で大したもんだ

371 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/27(火) 00:19:52 ID:???
空中技でいえば一番凄いのはやっぱトリプルクラッチかな
ジョーダンのは“結果的にトリプルクラッチになっちゃった”ってのじゃないんだよな
一人を空中でかわして、二人を更にクラッチでかわして、三人目きちゃったけど更にクラッチでかわして
反対側のサイドからシュート、みたいな。あんなん誰もできないよ

372 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/27(火) 00:54:33 ID:???
あのRダンクは反則じゃないの?

>>370
20後半でも跳んでたけど、無理にダンクいかなくなった感じ
今でも余裕でダンクするね

373 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/27(火) 16:53:44 ID:Pu5NoYY2
ジョーダンのトリプルクラッチってほんとに三回フィイクいれてるか微妙。。
すんなりきめてるんではでさはかんじられない。
でもあのプレイ自体はすごいな。敵チームの選手がベンチで驚いてた
リアクションからしてわかる。最前列であのぷれいみたらよっぽどすごい
と思う。
おれはプレイグラウンドのジョーダンのダンクハイライトシ-ンの、
右サイドからダンクを試みて空中で体をひねりながらディフェンスを
かわして両手でダブルクラッチダンクにいったプレイのほうが個人的には
すごいとおもいます。

374 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/27(火) 20:34:59 ID:kcywIpim
ジョーダンの全盛期90年代初頭にシカゴに住んでいました。
懐かしく思い、検定を作りました。当時のブルズが好きな人には
楽しめる内容となっているはずです。
やってみてください!
http://minna.cert.yahoo.co.jp/azfor/35607

375 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/27(火) 20:53:44 ID:???
2006年
スポーツ選手長者番付

5 マイケル・ジョーダン アメリカ合衆国 バスケットボール 3200万
6 コービー・ブライアント アメリカ合衆国 バスケットボール 3100万
7 シャキール・オニール アメリカ合衆国 バスケットボール 3000万
14 レブロン・ジェームズ アメリカ合衆国 バスケットボール 2600万

引退しても収入では依然としてNBAトップを維持しています

376 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/27(火) 21:47:54 ID:UV+VHU6D
ジョーダンの引退試合が入ってるDVDってあるんですか?

377 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/27(火) 22:02:16 ID:???
>>372
ピペンがリリースしてから3ポイントライン超えてるからOKじゃね?

378 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/27(火) 22:42:06 ID:???
フランシスのビザーブーターダンクも鳥肌もの

379 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/27(火) 22:51:45 ID:???
フランシス何げにポツリポツリとファン多いな。
オレはデビューの頃から良いと思った事が無い。わりーがな。

380 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 00:01:47 ID:???
欠場少なく毎ゲーム一生懸命プレイしてたカールマローンが最高

381 :バスケス:2007/02/28(水) 00:37:31 ID:3/slxaBD
ジョーダンってなんでブザーピーターのシーン多いの?
あれがあるからやっぱりすごいんぢゃなあの?

382 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 04:05:53 ID:???
ぢゃ とかくやつは大抵アホ

383 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 07:14:01 ID:???
ジョーダンのネッツ戦でやったトリプルクラッチは
絶対地球人では誰もできないだろ。

しかしあの動きを始めて見たときは、衝撃だったぜ。
これが人間の動きなのか??ってな。

384 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 09:52:42 ID:???
トリプルクラッチっていうか、もう一回ぐらい動き入れてるような気がする
クワドラプルクラッチなんて言葉があるかどうか知らないが

385 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 10:16:09 ID:???
SSS ジョーダン 唯一無二の存在
SS チェンバレン 得点魔王 ラッセル 60年代支配 カリーム スカイフック マジック ショータイム バード 生きる伝説
S シャック LA時代は無敵 オラジュワン シャック完封 ロバートソン オールラウンダー ドクターJ ダンクの王様
A コービー 劣化ジョーダン その他:マラビッチ・ベイラーなど

386 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 11:08:18 ID:???
禿なんてコービーに抜かれてるよ

387 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 12:09:51 ID:???
能力的には尺、オラジの方がチェンバレン、ラッセルより上なんじゃね?

388 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 12:41:13 ID:???
>>387
時代があまりにも違うから一概には比べられないが、パワー・体格・速さなどの身体能力なら
シャック、オラジュワンの方が上かも知れない。

ただし、バスケIQというか、「上手さ」はラッセル、チェンバレンの方が上だろう。

389 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 12:49:56 ID:???
そんな事ない
単純に能力だけ比べたら上手さも身体能力もシャックオラジ>>>>>>>>>>>>ラッセルチェンバレン

後者は記録は凄いけど能力は60年代にしては凄いってだけ

390 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 13:01:32 ID:???
オラジュワンは上手いと思うよ。
たぶん、チェンバレンやラッセルにひけを取らない。

しかし、シャックに上手さって・・・

391 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 13:36:41 ID:???
釣りだろうからマジレスしてもしょうがないが
チェンバレンの身体能力は今の選手と比べても十分凄いぞ

392 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 14:17:14 ID:???
直接対決すると考えるなら後の時代のやつの方が有利かもしれないが、
後の時代の選手ってのは技術的に昔の選手の影響を受けてるはずだから
どっちが上かってのは常に微妙になる

例えばマイカンがいてこそ次の時代のラッセルやらチェンバレンがいたんじゃないかと思う

393 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 14:52:23 ID:???
216センチのチェンバレン・・・陸上時代100メートル10秒8の記録あり

信じられるか?あの体格でだぞ

394 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 14:57:02 ID:???
>>393
それは100mじゃなくて100ydsだと思う。
学生時代の十種競技での記録かな。

395 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 16:04:21 ID:???
それでもなかなかスゴイな

396 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 17:11:36 ID:???
日本の陸上だったらトップクラスだな・・・

397 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 17:19:35 ID:???
シャックってフリースローが下手だから不器用なイメージあるけど、フリースロー
以外の部分だと器用な部分もかなりあると思うんだが。

398 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 17:57:22 ID:???
wikiより引用

高校時代と大学時代には陸上選手でもあった。
3年次には大学が所属するカンファレンスの陸上大会に出場、走り高跳びで優勝しているほか、
100メートル走、三段跳びでも活躍している。巨体であるにもかかわらず、




100メートル       を10.9秒で駆け抜ける駿足だった。

399 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 18:40:43 ID:???
>>398
今、アメリカのWiki見たら100ヤードだったよ。

400 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 18:45:46 ID:???
チェンバレンのスタミナは異常

401 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 20:21:55 ID:???
>>399
それはひどいなあ・・・
日本語版いい加減にしろよ

216センチで10.9なわけないと思ったんだけどね・・・


402 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 20:26:41 ID:myIhEtKj
応援ヨロ

北京五輪アジア地区2次予選「日本×香港」★4
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1172660481/l50

403 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 20:37:06 ID:???
英語版のソースを見たら100ヤードだったよ。ただしそこもなんとなく怪しいサイトだったが
約91.4メートルなので、100メートルなら12秒切れるかどうかかな

404 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 20:37:33 ID:???
チェンバレンのプレー見た事ある人いる?
タイプ的にどのCとプレースタイルが似てるの?

405 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 20:50:21 ID:???
>>390
ニワカwww

406 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 21:00:14 ID:???
ってゆうかジョーダンの話からそれてないか?

407 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 21:18:03 ID:???
すごい走って動く軽やかでジャンプ力ある
ムトンボって感じだなチェンバレンは 
そして、威圧感がある

408 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 21:23:27 ID:???
nba.comの歴史のページのどこかに 100 greatest plays ってのがあって、
それのブロックの動画にチェンバレンがカリームを2連続でブロックしてるのがある

409 :バスケ大好き名無しさん:2007/02/28(水) 23:30:38 ID:???
>>404
チェンバレンの動画、youtubeに普通にあるよ・・・
パワーって感じじゃなかった
カリームに似てる感じかな
でもカリームより機敏。

410 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 03:16:59 ID:???
1on1でガチにシャックとジョーダンがやればシャックが勝つだろう
5点先取とかでやれば3決めちゃえばジョーダンも勝つかもしれないが
10点以上でやれば背中でグイグイ押されてゴール下シュートに対応する術がない

まあそれと実際の試合とは別の話だが

411 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 03:22:38 ID:???
ベンチプレスで500ポンドを上げ、フリースローでダンクが出来た(それでフリースローのルールが変わった)
これだけでもチェンバレン以外に可能な選手は今に至るまでいないんじゃないか?

412 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 03:57:22 ID:???
ジョーダンのパスは、あまり好きじゃないな。素直じゃないパスが多い。
ディフェンスもなぁ。
神モードの、ジャンプショット連発ジョーダンが一番好きだったりする。




413 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 06:25:51 ID:???
ジョーダンのパスは確かにそれほど質が高いとは言えんな。
まぁ俺はMJがパスするところなんか特に見たくないんだが。
MJの華麗なシュートが見たいから、MJにダブルチームすんなよとか思うw
MJのディフェンスは絶対最高だな。ジョーダンのディフェンスはあまりに完璧で
見てるとうっとりする。

414 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 09:23:30 ID:???
>>411
フリースローでダンク?


415 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 10:59:24 ID:T8vAUCgl
ジョーダンのパスって絶妙ですごいと思うんですけど。
華やかさはともかくよくあれだけ囲まれながらノーマークの選手
やアシストにつながるような選手にパスをだせるんだというくらい
すごいよー。
でもレブロンのほうがもっと絶妙ですばらしい。
全盛期のペニーもすごかったな。。


416 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 12:58:35 ID:???
Bulls時代よりWASの時の方がいいパス出してた
絶対的な身体能力に自信がなかったからなのと
チームを成熟させたいからパス出してたのかな
最初はWASの選手パスとれなくて笑えたけど・・・

417 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 14:32:34 ID:???
それを言うならマジックの方が

418 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 14:35:22 ID:???
ジョーダンのパスって厳しいんだよね メッチャ速いしギリギリのコース狙って出してくるし
それを難なくキャッチしてヒョイッとシュートするピペンのほうにむしろ驚いてた

419 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 15:32:14 ID:???
>>418
それわかるわー

420 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 17:32:03 ID:???
カートライトにわざと取れないパスを出したって話を思い出した

421 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 17:52:40 ID:l8oM+uOQ
確かにピッペンすげーよ。
ジョーダンのトップ10プレイのアシストみてみたら
ほとんどピッペンへのパスだった。
ピッペンじゃなくてブシュらーだったらとれなさそう。
ちなみにおれはジョーダンが野球から復帰してから
のプレイオフで初めてリアルタイムでジョーダンをみたが、
そのときのプレイのほうが後期3連覇の時の試合より
ジョーダンの個人技オンパレードで見てて楽しかったし、
すごかったよ。
プレイオフのホーねッツ戦ではふぇイだウェイ3ポイントを
連発で何度も決めてたし。(この年のジョーダンの3のパーセンテージは5割)
とんでもない位置からファウルさえながら滞空時間の長いリバースレイアップ
決めてたし。48点とったし。
マジック相手の第二戦はすごかったね。ペニーいるのに他の選手と比べても
まるで動きが違う。ありうープもすごい高い位置からきめてた。
運動量も多く、動きが華麗でしかも激しかった。
96年のシーズンはジャンプシュート中心だったけど、復帰してすぐのほうが
見ていて派手でたのしかったよ。


422 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 20:17:36 ID:???
復帰してすぐの頃はけっこうしょぼいミスも多かった気が

423 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 23:30:12 ID:???
>>418
前にNBAで少しだけプレイした人の談話を読んだことあるんだけど、「マジック・ジョンソンの
パスもメッチャ早くて、強くて、怖いくらいだった。落とさないで捕るので精一杯だったよ。パスを受けた時にNBAのレベルの違いを知ったよ」
って言ってたんだけど、俺はその話を読んで、NBAはなんかレベル高くて怖いとこなんだな〜とか思ったw

424 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/01(木) 23:32:01 ID:???
>>422
復帰直後は野球の身体になってたから足が太くて、動きもちょっと重かったね。
でもシュートの勘はすぐに戻っていた。

425 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 02:48:07 ID:???
>>414
2歩の助走でレーンアップが出来たんだと
高校時代フリースローのときにダンクやレイアップをしていて
その結果、打ち終わるまでラインを超えてはいけない、とルールが変更された

426 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 04:04:14 ID:???
実際見てみないと信じられないなあ

427 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 04:32:30 ID:???
>>426
実際にルールが変更された経緯があるし、そこそこ知られた話だよ
高校時代の映像なんて残ってないだろうから信じたくなければご自由に

428 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 09:29:31 ID:???
>>423
マジックはライリーに取る側のことを考えて取りやすいパスを出せと言われたとか自伝に書いてあった気がする。

429 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 10:52:12 ID:???
>>425
レーンアップってなに?


430 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 11:09:45 ID:???
>>428
マジックはパワーあるからね
パスもすごい力強い それでいて正確だから手に負えない

>>429
フリースローラインから飛ぶダンクなどのこと

431 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 11:27:53 ID:???
>>427
身体能力はさておき、ルール上ありえないだろ。


432 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 11:50:13 ID:???
>>431
日本語でおk

433 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 13:42:28 ID:???
助走二歩はいくらなんでも無理だろ、常識的に考えて・・・

434 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 16:52:41 ID:???
>>427
フリースローのなんのルールが変わったことを言ってるの?


435 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 17:04:35 ID:???
にほんごわからないの?

436 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 17:07:45 ID:???
>>435
バスケ知ってる?

437 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 17:38:35 ID:???
>>433
ダンクじゃないでしょ
あの身長であのジャンプ力があれば、ゴール少し手前で着地するときに手を伸ばして
下投げすれば99%入るんだと思う

438 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 17:42:36 ID:???
>>473
でも、それフリースローじゃねぇし…。

439 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 17:51:29 ID:???
微妙に違う話だけどこんなのがあったよ

ttp://www.school-for-champions.com/sports/basketball_rule_changes.htm

ttp://www.kusports.com/news/columns/story/106605
(1956-57のところ)

440 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/02(金) 18:20:52 ID:???
また大学でダンク禁止にしたらフックの上手いセンター育つかねえ?

441 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/03(土) 18:18:51 ID:???
MJが現役の時だけ、No.1プレーヤーとして認められていた。

いいかえるならば、マジックやバードの全盛期は全員がマジックNO.1、バードNo.1と言っていたわけじゃないのに
MJが現役の時だけは、全員が「MJNo.1!!」と言っていた


そのレベルに達せない限りMJは抜けない

今のNo.1は誰だ?
レブロン?ナッシュ?ウェイド?ダンカン?ガーネット?キッド?コビー?それともシャック?
結局、そんなもんだ。

442 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/03(土) 18:39:36 ID:???
言うまでもない事かもしれないけれど、一応439を補足しておくと
助走が2歩なのは、それより多いとフリースローを打つエリアからはみ出してしまうからだね

443 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/03(土) 18:57:38 ID:???
>>441
逆に言えば、ジョーダンの時代にマジックやバードに匹敵する選手がいたら
ジョーダンがナンバー1と呼ばれていたかどうか。
だからチームを勝たせるって意味で言うならこの3人で誰が最高かを決めるのは難しい

444 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/03(土) 19:15:25 ID:???
>>443
さらに逆に言えば、ジョーダンがいたから、マジックやバードと同じ位評価されるプレイヤーになれなかった人たちもいるかもしれない

445 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/03(土) 19:56:59 ID:???
それはオラジュワンとかマローンとかストックトンとかバークリーかな。
仮の話をするのは難しいが、うーん、微妙

446 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/03(土) 21:46:52 ID:???
>>442
大丈夫ですか?

447 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/03(土) 23:52:33 ID:???
>>445
その4人ではオラジュワンがちょっと抜けてるよね
もちろん3人ともすごい選手だが


448 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 00:21:11 ID:???
少し気になったが
チャールズ・バークリーなのか?バークレーなのか?
どっちなんだ?

449 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 00:29:21 ID:???
昔はリーが多かったけど
今はレーだな
ピペンとピッペンみたいなもんだ

450 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 00:29:27 ID:???
英語の発音に近いのはバークリー。
だが気にするな

451 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 01:27:04 ID:ORDAiNMn
ジョーダンはNBA最高の選手ではなくて
NBA最高のチームのうちのひとつに所属していたスコアラーというだけ。
勘違いが多すぎる。
フィルやらがいなかったらただのわがままな点取り屋で終わってた。
それが証拠にワシントン行った後はハミルトンの才能見抜けずに
いじめて追い出すわ、スタックハウスにパスするなとか指示出すわ、
わがままなプレーばっかりするは、あげくのはてには
チームメイトから嫌われてしまった。
リーダーシップとは何かってことを分かってない。
フィルの威光でやってただけ。
つまらんスレだわ。

452 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 01:28:18 ID:???
冗談はよせよ

453 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 01:39:06 ID:???
>>451
マイケルがいる時、シカゴはずーっとフィルがヘッドコーチじゃなかったことくらい
勉強してから書き込もうね

454 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 01:39:26 ID:???
>>451
ネタで言ってるだけだろ?
40歳という年齢を考慮できない奴なんているわけないし。

フィルがいなかったら6回優勝は無理だろうな。
並みのコーチなら1回か2回がいいとこだろう。
だが、それはシャックも同じだろう。


455 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 01:45:33 ID:???
>>453
ジョーダンが弱小CHIに入団して、フィルが来るまでの間にも
CHIは上昇気流に乗っていたからな。
ピペンは無名大出身で、すごく未熟だったのだが、ジョーダンと厳しい練習を重ねることで
能力が開花していったりしたし、結果的に
年々強いチームになって、90年ちょっと前には、POで王者のDETに挑むことができるようになってたし。
フィルでなければジョーダンは、チームを牽引できないという見方もできないだろ。

456 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 01:47:33 ID:ORDAiNMn
>>453
アホw
フィルがいなかったときはただのわがまま点取り屋だっただろうがw

457 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 01:51:50 ID:???
>>456
チームメイトにもっとしっかりプレーするように鼓舞もしていたんだよ。
後はもう少しボールを回す必要があっただけだな。


458 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 01:56:08 ID:???
わがまま点取り屋っつーか当時から勝つことへの意欲が激しすぎただけじゃないか?
実際点取れるのが自分しかいなかったから取ってただけだし
ピペンもグラントも育ってからフィルは監督になったんだし、むしろ威光もらってんのはフィルのほうだ

459 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 02:00:22 ID:???
ID:ORDAiNMn みたいな子が読んでる新聞は東スポかな?

460 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 02:08:22 ID:???
ウィザーズ時代は、もともとやりたいようにやることが目的で復帰した。
ただのお遊びだった。
実際復帰すると、勝てないことや疲労でフラストレーションが蓄積して
それが、チームメイトに向けられてしまったんだろう。
チームが勝ててないのだからということで、もっと努力するように厳しく言いすぎたんだろうな。
そんな大きな要求に応えられるほど努力を続けられる奴なんて、ジョーダン以外にいないだろう。
こういうチームメイトとの接し方も、全盛期にはかなり抑えて、控えめにしてきたんだろうが。

CHI時代は、チームが結果を出すこととファンのために、自分のやりたいこともかなり我慢して
辛い思いをしてプレーしてきたのだから、全盛期の終わった今くらいは、自分のためだけに
プレーさせてくれってことなんだろう。
ロン・ハーパーは、そういう意味合いで彼の復帰を解釈していたぞ。



461 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 02:12:00 ID:???
>>458
ジョーダンは勝利のためだけに得点する。
これを「わがままな」と解釈できるのか?

チームの勝利がというよりも、自分が大量得点したいためだけに
得点するというならわがままと言えるだろうが。

462 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 02:16:48 ID:???
>461

勝利のために得点するって言ったって結局勝ててなかったからなあ。
実際わがままってのはあってるんじゃないかな。
それぐらいのエゴがないとだめとも言える。


463 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 02:21:22 ID:ORDAiNMn
>>460
厳しく言うならアホでも言える罠。
チームメイトをちゃんと導いて、成長させて、その結果勝つのが
本当のリーダー。
ジョーダンはそんなことできる器じゃない。
カートライトいじめて、ハミルトン追い出すことくらいしかできない。


464 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 02:31:11 ID:???
>>463
ジョーダンによって出された選手もいるが
引き上げられて成功をおさめた選手がほとんどだろ?

シャックもエディー・ジョーンズやバンエクセルを追い出したんだが
だからといって彼がリーダーシップを取れない選手だという見方はできないし
誰もそんなことは言っていないだろ?

465 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 02:41:32 ID:???
>>462
だが当時の作戦はボールを回すことは指示されていなかっただろ。
ジョーダンになるべくプレーさせるってのがダグ・コリンズの作戦だったんだし。
ただ、コーチの指示に従って、自分でどんどん行っただけなのだから
わがままとはいえないのでは?

466 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 03:43:07 ID:???
点取り屋でもチームに貢献してればいいのでは?
あれだけスティールも上手けりゃ点取ってるだけと言えない気がする。


467 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 04:50:44 ID:???
身体的な才能なら、アイバーソンが上で、多分アイバーソンが歴代でもNo1だろう。
ジョーダンは努力をし続けられる才能と、勝つことにかける精神力と、
ある種の頭脳の優秀さ(クリエイティブさを追求する研究をしようと思うとか)が
他のスーパースターに比べてずば抜けてるな。

468 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 05:21:48 ID:???
>>446
にほんごのふじゆうなひとですか?
なにかいいたいことがあるならばはっきりいってくださいね

469 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 07:21:20 ID:???
>身体的な才能なら、アイバーソンが上で、多分アイバーソンが歴代でもNo1だろう。


ねーよw小さすぎ

470 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 08:50:29 ID:???
何を基準にしてのNo1なのか。
それが一番の問題だろ
ピストル・ピート等もある意味ではNBA史上No1だと思う

471 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 10:52:39 ID:YYWwVnaQ
ある意味bPだったらリック・バリーが・・・
それはともかく>>451はMJが入る前のブルズがどんなもんだったか知ってて最高のチームにいたスコアラーって言ってんのかね?
ブルズが最高のチームになったのはフィルと誰がいたからだと思ってんのかな
PIPが居たから〜とか言うつもり?
とりあえずMJけなしときゃ玄人とでも思ってんのかな?

472 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 12:47:04 ID:???
何でそう簡単に釣られるのか、傍から見ると滑稽だな

473 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 12:51:33 ID:YYWwVnaQ
あ〜またつりですか?
そういうのもういいよ
他にいう事考えろや

474 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 13:03:45 ID:???
ただ、ジョーダンの代わりにドレクスラーだとか、コービーだとか
がブルズに入ってたら野球なんかやらん分、7連覇してる可能性は
あるよね。
ジョーダンオタはその辺、もうちょっと柔軟に相対的に
考えてみるのもいいかもね。

475 :柔軟なジョーダンヲタ:2007/03/04(日) 13:08:38 ID:???
ああ、確かにその可能性はありますね。
ただ、間の2シーズンを優勝すると8連覇になりますけどね。

476 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 13:11:44 ID:YYWwVnaQ
>>474
モチベーションの問題あるでしょ
何故にクライドとコービーなのかは知らんけどこいつらじゃ3連覇できたとは思えないね
MJの引退理由を考えればあのまま続けてても7連覇は難しかったろうね


477 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 13:11:58 ID:???
つまりドレクスラーだとか、コービーだとかの方が上の可能性もあるわけだ。

478 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 13:41:58 ID:???
>>475
あほ?

479 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 13:45:29 ID:???
頭固いなあ

480 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 13:47:19 ID:YYWwVnaQ
>>477
何をもって上と判断するかだが
ただクライド、コービー共にファーストオプションとしての優勝、連覇は経験していない
その点ではMJと比べられるものがあるとは思えんがね


481 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 13:49:07 ID:???
7連覇 意味不明

482 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 13:56:18 ID:???
474 バスケ大好き名無しさん sage 2007/03/04(日) 13:03:45 ID:???
ただ、ジョーダンの代わりにドレクスラーだとか、コービーだとか
がブルズに入ってたら野球なんかやらん分、★7★連★覇★してる可能性は
あるよね。


483 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 14:10:53 ID:???
まともなPFのいなかった94-95に勝った可能性はないからほっとけ

484 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 14:52:20 ID:???
ジョーダン、野球で45つけてたけどW,SOXで空いてなかった23、本心はつけたっかったのでは?
今のW,SOXの#23、ジャーメン・ダイって選手なんだけど、ややブサイクだが仕草とか体型が
似てる気がする。結構格好良くてそれだけで応援してるのだが、井口と優勝した時のMVPでもある。
ジョーダンヲタならチェックしてみて。

485 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 15:48:55 ID:???
>>467
身体的な才能ならおれはバロン・ディビスをあげるが

486 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 19:29:36 ID:???
>>469
ここでいう身体能力とは瞬発力や運動神経のことな。体格じゃない。
ジャンプ力やスピードや身体の柔らかさとか。

487 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 19:31:43 ID:???
アイバはあまりにフィジカルが弱い
ふっとばされすぎ

488 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 19:40:02 ID:???
>>474
ないよ。当時のNBAは
シューティングガードがチームを引っ張るという概念自体が無かったんだから。
それをジョーダンが研究して、これまでに無かったそういう考え方を編み出してきたんだから。
コービーは、誰かの真似しかできないから、ジョーダンという前例がなければ
ジョーダンのようにプレーすることはできないよ。ドクターJの真似をするだけの選手だろう。
それだったら、優勝は無理だ。

ジョーダンの凄さというのは、これまで無かったものを生み出す「先進性」なんだよ。
今のSGたちは、そのジョーダンが作り出してきたものを、真似しているから
今のレベルにあるだけなんですよ。

いかにジョーダンが凄いか分かります?

489 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 19:48:02 ID:???
先進性という意味では
ノビ>ジョーダン

490 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 19:53:24 ID:???
ノビツキーもジョーダンの真似をしてるだけだ。
動き方が似ているし。
たまたま彼が長身だから、ジョーダンのようにクイックネスがなくても
シュートチェックされずにプレーできてるだけ。

あの身長でああいう動きができるのは確かに凄いんだろうが。

まぁドライブが主のプレースタイルの選手がチームの核で、
優勝に導くというスタイルを作り上げたのはジョーダンだから。

491 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 20:35:05 ID:???
>>490までくるとキモ過ぎる…

492 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 20:37:06 ID:???
普通に事実を言えばキモいのかよw
それだけジョーダンが偉大だということだよ。
でも良かったな。ジョーダンの凄さを教えてもらえて。

493 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 20:40:53 ID:???
俺にはノビがジョーダンの真似をしてるとは思えないが。

494 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 20:46:48 ID:???
>>484
たしかに似て無いではないな。去年の日米野球で来てたな
本塁打数、あのD-matん所のオルティズについで2位なのな。スレ違い失礼
だが>>491同意


495 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 21:02:38 ID:???
カリームってすごくないか?
長身+長い腕を生かしてめちゃ高い打点から、
圧倒的な精度のフックシュート

ワンパターンでつまらないが、いざ「こいつを止めろ」と言われたら困るだろ?

496 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 22:58:24 ID:???
ノビはジョーダンの真似だろ
ポストでボールをもらって、背中でスペースを作ってからのターンアラウンドフェイダウエイ
はジョーダンが最初
似たようなのをやってた人もいたかもしれないが、あれだけ完璧に、多用してたのはジョーダン

497 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 23:52:38 ID:+Cwdg6CH
なんだかんだいってもドリームチームで最強は初代。
そん中でもジョーダン&マジックはずばぬけてたと思います

498 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/04(日) 23:55:28 ID:???
「一番うまい奴を真似しない馬鹿がどこにいるんだ?」(某大リーガー)

499 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 00:55:27 ID:???
一つのプレーが同じだと真似になるのか。
そんなのジョーダンに限らずいくらでもあると思うが。
ジョーダンだって若い頃は他の選手のプレーを盗んだことがあるだろうに。

500 :キリ番man:2007/03/05(月) 02:08:38 ID:DSqfFagC
>>500

501 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 02:17:26 ID:???
馬鹿ばっか

502 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 02:40:26 ID:???
>>499
頭悪いなおまえ。>>496
あの一つのプレーが同じだと言ってるのではなく
あくまでも1つの事例としてあげてるだけだと分からないのか?
ネタで言ってるのか?

503 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 02:43:06 ID:???
いやいや そもそも真似とかいう発想がありえないから

504 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 03:21:56 ID:???
はいはいイミテーションイミテーション

505 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 03:53:36 ID:???
まぁピペンの方が好きですけど

506 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 08:21:15 ID:???
また基地外が出たのか

507 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 11:26:31 ID:???
真似したらダメってスゴいこと言うなww
誰かに教えられ,誰かの真似をし,それを身につけられるよう努力して初めて上手くなれるんだろうがww
まず真似できること自体スゴいことだろ

508 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 11:43:59 ID:???
>>507
>>496は単なる懐古厨です
スルーしてあげてください

509 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 13:45:42 ID:???
>>484-494
ジョーダンが野球やってる時、ブルズの試合見てたら
遠めからみると、スキンヘッドで何となくジョーダンに似てると思って
つい興味を持ってしまった#9
・・・・・・・・・ああ勘違い

510 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 18:53:50 ID:???
>>507
でも真似される側の方がもっとすごくね?

511 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/05(月) 22:35:13 ID:???
何かのインタビューでジョーダン自身が
「小さい時は誰だって『僕は○○だ!』ってなりきってプレーするものだよ。僕もそうだった」って言ってたよ
でもそれは小さいときだからなあ
ジョーダン知ってる人なら誰だってジョーダンのマネくらいしたことあるだろう

でもそれとノビがジョーダンマネてるってのは話が違うな
コービーがジョーダンのマネっていうならわかるんだが

512 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 00:01:32 ID:???
まあプレイスタイル全体を見て考えたら、ノビとジョーダンは全然違うからね


513 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 00:12:32 ID:???
どっちかっていうとノビはラリー・バードかな
あとは同じドイツのシュレンプとか

514 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 00:18:34 ID:tjRe1bzO
>>513
おもいっきりニワカですな。

515 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 00:32:07 ID:N3U3FaIE
その昔、ウェバーがジョーダンを評して
「センターであろうとガードであろうと誰もがジョーダンの
プレイを参考にしているよ。だってジョーダンがよくやっていた
ダブルパンプ(ダブルクラッち)は今やだれもがするようになって
いるからね。」
マーぶり−は
「ジョーダンがポストからのふぇイだウェイを多用していたせいで
今ではみんながふぇいだウェイをやりたがるようになった」
といっていた。
ジョーダンはバスケを進化させたよ。


516 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 01:34:17 ID:???
進化させたけど、今のNBAだと通用せんだろうなあ。


517 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 02:25:42 ID:???
>>516
理由を言ってみ

518 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 02:40:15 ID:???
>>517
おそらく>>516
陸上100mのタイムが年々縮まっているからだよ!
と言うでしょう

519 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 03:29:37 ID:wo1t6tH4
うーん、それでは古株のシャックやペイトンやアロンゾ、グラントヒル、
なんかが今のNBAでは通用しないということになってしまう。
が、しかし彼らはいまだに立派に通用している。。
ジョーダンが40歳の頃、コービーとマッチアップしてる試合では、
ジョーダン27点取ってたしFG60くらいだったしなあ。


520 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 12:55:43 ID:???
>>516はニワカっぷりをアピールして楽しいか?

521 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 13:31:32 ID:FqIJqksC
ジョーダンが神と言われるのはプレイだけじゃなくて、彼の人生のストーリーもだと思う。
親父が亡くなった年のプレイオフファイナルで勝利した日が「父の日」だったり…そういうのにまわりは感動したりする。

522 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 13:39:58 ID:???
本気で神と呼ぶのは信者だけ

523 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 14:52:17 ID:???
最初に言いだしたのはバードだから

524 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 15:13:00 ID:???
>>521
>親父が亡くなった年のプレイオフ
ニワカ乙wwwwwww

525 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 17:54:04 ID:???
父親が死んだ年のファイナルってのは93年のことなんじゃないのか
本当に父の日かどうかは知らないが

526 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 18:10:39 ID:???
>>523
63点取られた試合について「神がジョーダンの姿をしていたんだと思う」ということ

ジョーダンを神と呼ぶこと
の間には大きなギャップがある

ジョーダンを本気で神と呼ぶのは信者だけ

527 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 19:55:49 ID:???
>>521
父の日の優勝は96年ファイナルだろ…常識的に考えて

528 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 20:02:40 ID:???
93年も96年も父の日に優勝決めてるな

529 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 20:07:31 ID:???
>>526
とりあえず君は日本語でおk

神と崇めるような人間。そんな人物を信者と呼ぶ
これ当然
大部分のファンはバードと同じ感覚で神とたとえてる

530 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 20:09:52 ID:???
当たり前の事言ってるんだから問題ないだろ?

531 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 21:39:09 ID:PCxZz1KN
現時点で実績から個人タイトルからすべてにおいてジョーダンより
上で明らかに史上最高の選手とよぶにふさわしい選手は今のNBAに
いるのかな?いたら教えて欲しい。。



532 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 21:41:51 ID:???
ウィルコックスのダンクを豪快にブロックして
速攻の先頭を走りトマホーク決めたタブセだな

533 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 21:43:06 ID:???
タブセなら納得せざるを得ないな。

534 :厨房:2007/03/06(火) 22:05:15 ID:???
無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ!登録してみてね〜 http://mbga.jp/AFmbb.kIYw4adfb6/

535 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 22:06:32 ID:???
>>531-533
また自演かよ…

536 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 22:20:49 ID:???
IDかくして自演もくそもないだろ
俺が自演するときはID出して自演するよ

537 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/06(火) 22:50:20 ID:???
ジャバーの方がジョーダンより上だろう

538 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 00:06:26 ID:lAigBZjY
んなわきゃぁない。

539 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 00:08:23 ID:???
>>531
だから今のNBAにジョーダン復帰させようぜ。
それでわかるだろ。

540 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 00:14:21 ID:???
>>537
ジャバーはすごいが、マジックありき
ジョーダンはピッペンありきではないだろ、特に前期3連覇は

541 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 00:24:01 ID:???
>>539
テラワロス
  〆⌒ヽ_||i_〆⌒ヽ
  / iiii!!!!!!   !!!!iiii  ヽ
。|  ( ゚__)    (__゚ )  | 。
 | (_Ti__)──(//| |)  |  。
 | ./ /┬UU┬" | (  |
 | j j| ┴┴・┴-┤ ) .|
 |' i |       | ) (  |
 |  ヽ/⌒⌒ヽ__/    |
 |   |  / ̄| /     |/')
('ヽ  ヽJ ̄u u       ')

542 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 04:34:09 ID:???
ディフェンスできなきゃけなしようもあるのになー
ディフェンシブオブジイヤーだからけなしようもない まさに完璧

543 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 14:14:38 ID:???
>>540
ジャバーがマジックありきって…
マジックいなくてもジャバーは十分凄いだろ。

544 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 16:19:09 ID:???
>>540
ジャバーを舐めすぎw

545 :厨房:2007/03/07(水) 17:24:11 ID:mJvN86V2
あげあげ

546 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 17:34:46 ID:???
相手する必要はないだろ
誰だって1人では勝てないんだから

547 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 18:29:02 ID:???
マジックは人間じゃないからなw

548 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 21:00:51 ID:kx2k3Anu
ビル・ラッセルだろ?古すぎてみんな選ばないだけで

549 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 22:40:47 ID:???
フリースローをレイアップやダンクでやるって言ってたヤツ、どこへ消えた?

550 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 23:09:05 ID:o6wuctN/

人気No.1は、ジョーダン。
実力No.1は、コービー。

551 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 23:20:01 ID:???
>>550
お前みたいなニワカは発言するなよもう…

552 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 23:44:36 ID:???
>>551
ベタベタなのに釣られちゃったの?

553 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 23:46:50 ID:???
ジョーダン 全盛期100 ウィザーズ時代55
マジック 全盛期(ルーキー時)95 かなり滑らかに下降を続ける
オラジュワン 全盛期 96 その2年以外は80以下
シャック 全盛期93 現在75 
ラッセル 全盛期92 10年間維持



554 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/07(水) 23:57:40 ID:???
マジックはいきなり引退したからとてつもない急落下だよw

555 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 00:18:04 ID:???
でも20歳の時点での能力を比較したとき、
マジックが歴代NO1なのは間違いないだろうね。
才能に恵まれすぎてたな、やつは。

556 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 00:23:47 ID:VPfaBht6
レブロンが20の時のほうがすごくね?

557 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 00:25:03 ID:???
>>556
ありえないからw
マジックはファイナルMVP取ってるし

558 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 00:33:30 ID:???
>>557
全然レブロンのほうが能力的に上だろwwニワカうぜぇw

559 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 00:45:11 ID:???
レブロンはもう全盛期のジョーダン越えたよww

560 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 00:48:07 ID:???
レブロン選手が、秋山選手のぬるぬるとメリケンを・・・認めたため!!

561 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 04:52:45 ID:???
>>549
何か用か?

562 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 14:58:28 ID:V0XGGyno
歴代選手で誰か一人味方の選手をチームメイトにしていいよって言われたら
チェンバレンでもジャバーでもマジックでもコービーでもレブロンでもなく
やっぱりジョーダンを選ぶ人が圧倒的に多いでしょ
その他はその人の好みの問題だし

563 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 15:01:36 ID:WfSOyUME
確かにジョーダンさえいればどんな試合も勝てる気がするw

564 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 15:08:26 ID:UzhndXvQ
似たようなスレ結構あるな…
ジョーダンが現役の頃の選手達と比較するならたぶんジョーダンがトップだとは思う。

でも過去や今の選手と比べるのは無理。数値化できる訳じゃないし。

565 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 15:10:01 ID:???
それは正論だが、ここはバスケ板だし

566 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 15:12:14 ID:UzhndXvQ
>>565
私に言っているんでしょうか?

567 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 15:15:57 ID:???
>>566
アンカーつけないと分かり難いですか?

568 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 15:24:07 ID:UzhndXvQ
>567
解りづらいですね。
「ここはバスケ坂だし」の意味が良く理解出来ないです。

569 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 15:30:05 ID:???
>>568
バスケ板を覗くようになってまだ日が浅いのですか?

570 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 15:34:34 ID:UzhndXvQ
>>569
浅くはないです。
無駄な質問が返って来て、具体的な話が出来ない用なのでこれで止めます。

571 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 15:51:06 ID:???
昔の選手と比較できないとかほざいてる奴はニワカだからできないだけだろw
普通に両方見てる人間は比較できる

572 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 16:02:36 ID:UzhndXvQ
>>571
83年頃から見ているんですが…あなたは過去の選手と現役選手を比較出来ますか?

ルールも多少なりとも変わっていますし比較するのは難しいと思うのですが。

573 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 16:36:36 ID:???
それを承知の上で比較してああだこうだ言うのが楽しいんじゃないかw

574 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 16:37:08 ID:???
>>572
観戦歴詐称なんてしなくていいよ^^
単純にスタッツを較べる訳じゃないんだからルールとか別に関係ないし
本当に両方のプレー見てるならどちらがより高度なプレーしてたかなんて
すぐわかる^^

575 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 16:42:37 ID:???
>>561
嘘はいかんだろ。
それだけ言いたかった。

576 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 16:50:48 ID:7xlqwZJD
なんかよー、93年のファイナル第5戦みたんだけどさー、
ジョーダンすげーな。
ファイナルの接戦で、しかもディフェンス厳しい中一人で55点
とってたよ。。
ドライブにジャンプシュートにポストでのプレイに、
だれも止められかったよ。


577 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 16:54:43 ID:7xlqwZJD
なんかよー、93年のファイナル第5戦みたんだけどさー、
ジョーダンすげーな。
ファイナルの接戦で、しかもディフェンス厳しい中一人で55点
とってたよ。。
ドライブにジャンプシュートにポストでのプレイに、


578 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 16:56:14 ID:???
あの試合、面白いんだが、当時の放送だと
結城のクソバカがうるせーから嫌なんだよな・・・・

579 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 16:59:02 ID:???
>>575
ちょっと待て
何が嘘なのか教えてくれ

580 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 17:01:00 ID:UzhndXvQ
>>574
同じ時代に居ないのだから、実際の所は比較できないと言っている訳で。

理屈を付けるならどんな事でも出来ますよ。
詐称と言うのはどういう理由で言っているんだか…

581 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 17:12:13 ID:???
>>580
意味不明
単純にスタッツ比べる訳じゃないのに時代が違うも何もない
本当に見てるなら比べられるのにキミは比べられないらしいから
詐称と言っただけ^^
だってプレーそのものを比べるんだからどっちも見たことあるならくらべられるし


582 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 17:13:16 ID:???
>>579
ルール上ありえなかろう?


583 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 17:13:56 ID:???
>>581
必死なニワカはほっとけ
そろそろファビョりだすからwwwwwwwwww

584 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 17:14:13 ID:???
>>582
現行ルールじゃないよ?

585 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 17:16:58 ID:???
>>584
1970-80年代でもダメだろ?


586 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 17:17:19 ID:???
>>585
>>411,425
でルール変わったって書いてるし

>>439のリンク先は読んだ?

587 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 17:34:15 ID:UzhndXvQ
>>581
今の時代に来て昔のプレーが出来るかは分からないという事です。
「比較できない=昔のプレーを見ていない」という考え方も理解できないですし。

しかし此処では私の考えは可笑しいと思われてしまうんですね。書き込みは控えます、輪を乱して申し訳ありませんでした。

588 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 17:39:25 ID:???
>>587
真性か‥‥
此処“では”じゃなくて此処“でも”だろw
どこ行ったってお前の妄言は通用しないからそろそろ気付けよwww

589 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 17:55:34 ID:WfSOyUME
>>588が一番身障だな。
>>587のいいたいことは今と昔ではレベルが違うかもしれないということだろう。
ジョーダンがやり遂げたことは間違いなく史上最高だが今の時代にいたら同等の活躍をできるかということで
それは実際に検証不可能であるということ。だが昔から今まで見てる人間が
ジョーダンの快挙ではなく実際に見た実力、パフォーマンスを元に『やはりNO.1なのか?』を考えていくスレなんだろ

590 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 17:55:59 ID:???
>>587
読んだよ。
でもレーンアップじゃなくてひとりアリウープじゃないの?


591 :590:2007/03/08(木) 17:59:14 ID:???
>>587×
>>586
すまん

592 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:01:10 ID:???
>>590
それについてはいろんな話がある
2番目のはひとりアリウープとは読めないし
で582での誤解は解けた?

593 :横レス:2007/03/08(木) 18:10:15 ID:???
異論はあろうが、「ジョーダンは時代を通じてNo.1かどうか」で
いろいろ話していきゃいいんじゃないの。
「時代が違うから一切比較はできない」となると、このスレの存在自体が意味がなくなる。
だいたいそんな昔ではなく、ジョーダンの映像は大量に残っているし
ジョーダンブームから見始めたファンが多いから、実際に見た奴も多い。

594 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:10:27 ID:aatGhzOu
>>589
ナイスまとめ

595 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:10:39 ID:???
ジョーダンの実力は本物だけどね

596 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:17:08 ID:UzhndXvQ
>>588
んでお前はいつまでどうでもいい話してんだよとwww
ニワカとかいってるけど>>587とお前の討論見てたらお前の方がよっぽどニワカだっつのwwww
2chガイド1000回読み直せ厨。

597 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:18:57 ID:???
これが本性か

598 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:21:43 ID:???
>>596自演乙

599 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:23:42 ID:???
>>596
ちょwwwwおまwwwwwバカスwwwwwww

600 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:23:56 ID:???
>>588
てかお前バスケ版で有名なキチガイだろ?いつも誰かを叩きあげようと狙ってるの見え見え。
キンモ

601 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:25:09 ID:???
バスケ板クヲリティタカス

602 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:25:46 ID:???
>>596

ID盗厨バレバレ乙

603 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:26:20 ID:???
ID:UzhndXvQ
やっぱりファビョっちゃったね^^

604 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:27:58 ID:???
うはwww>>587がキレたwwww

605 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:29:02 ID:???
つまり冷静なのは俺だけか

606 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:29:08 ID:???
>>600
なんでまたID隠したの?w
一度自分がID:UzhndXvQだって晒しちゃったんだから今更隠しても意味ないよwwwwww

607 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:30:21 ID:WfSOyUME
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/basket/1169210446/

出現しました。相手にしないように

608 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:33:41 ID:???
>>564->>606まで全部>>564の自演でしたということだな。

609 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:34:59 ID:???
>>592
DUNK HIS SHOTSと最後のSがアリウープぽくない?


610 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:41:17 ID:???
>>609
ちょっとそう読み取るのは無理じゃない?
で、582についてのことには答えないんだね

ところでフリースローラインで踏み切るひとりアリウープはレーンアップと呼べる?

611 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:42:34 ID:???
>>596
テラワロス
  〆⌒ヽ_||i_〆⌒ヽ
  / iiii!!!!!!   !!!!iiii  ヽ
。|  ( ゚__)    (__゚ )  | 。
 | (_Ti__)──(//| |)  |  。
 | ./ /┬UU┬" | (  |
 | j j| ┴┴・┴-┤ ) .|
 |' i |       | ) (  |
 |  ヽ/⌒⌒ヽ__/    |
 |   |  / ̄| /     |/')
('ヽ  ヽJ ̄u u       ')

612 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:52:25 ID:???
>>610
575は、表現が非常に不適切で、不快な思いをさせたことは、深謝する。
が、まだ582のルールには不明な点がある。
改正前後のルールの原文がみたい。

613 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 18:57:16 ID:???
>>612
これ以上のことは自分で資料探してください
ルールも大学の話やNBAの話やいろいろあるだろうし
こちらがそんなに詳しい訳じゃないから

614 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 20:13:57 ID:WfSOyUME
まぁ確かに>>596は笑えるw
もっと自信持てよ

615 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 20:20:37 ID:???
えらい伸びてるな。40レスぐらい飛ばし読み

616 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 21:32:33 ID:GE6QlwTH
>>596は確実に厨


617 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 21:40:42 ID:???
>>616
今更何をwww

618 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/08(木) 22:03:45 ID:EwiSPm2d
>>610
レーンアップっていえないんじゃね?
ボール持ってないほうがジャンプしやすいし、種類の違うダンクだと思う
どっちが難易度高いかはわからんけど

619 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 00:23:09 ID:???
>>589
ぶっちゃけバスケ未経験者には検証不可能だわな。
ある程度バスケットが分かってる奴なら、過去のNBAでプレーしてた選手や
外国でプレーしてる選手や、NCAAでプレーしてる選手でも
今のNBAの基準で、どれだけの技量を持っているかは、大体分かるもんだ。

NBAで1試合もプレーしたことのなかった、高校生のレブロンが
NBAに入ってきたとしたら、確実に能力的に通用して、
すぐにスーパースターになると分かるようなもんだ。


620 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 00:51:36 ID:???
ルール自体が変わってるから検証は難しい、て話はわかるよ
例えばゾーンディフェンスできるなら「それができれば俺もやり方変えてるよ」ってのは誰でもあるだろうし
細かく言えばファールの取り方や戦法の組み方まで今と昔じゃ違うわけだ。

それでもジョーダンが一番かなぁとは思うけどね。

621 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 01:08:45 ID:???
今はアウトサイドから簡単に得点できるはずなのに、
ジョーダンほど判断ミスがなく完璧にプレーできる選手がいないという事実で
ジョーダンに敵わないのは明らかだ。

てかハンドチェック禁止で、ゴール下にドライブしてもフィジカルなファールで
止めることも禁止とかいうルールを、ジョーダンの全盛期でやってたら・・

622 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 08:16:12 ID:9Rc5M6Wf
ジョーダンのドライブって髪の毛あるときとか恐ろしく早いね。
最初の一歩目でみんなぬかれちゃう。。。
ウィざーズ時代も何気に39歳40歳のころでも実年齢にふさわしくないほど
速かった。この年齢になってもジョーダンかっこいードライブをしてたね。

623 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 19:12:21 ID:???
髪の毛があるときwwwwwww


624 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 21:30:19 ID:4dhkZ8hB
これまでのレスまとめると(このスレ以外も)

ジョーダンは今現在までは史上最高のSGではあはるが、(他のポジションもやっていたとかは無しで)
現在の選手と過去の選手を比べるのは物理的には不可能だという事。(多少ルールの違いもあり)

昔から見ているどうのこうのは、自分が子供のころに見たジョーダンがあまりに凄かったので新世代のスターを認められないという事もある。

自分からすればそれを差し引いてもジョーダンはやっぱり今まででは史上最高のプレーヤーではあると思うが、 先にもジョーダンを超えるプレーヤーが現れない可能性を否定することは出来ない。

史上(現在まででなおかつSG)最高はマイケル・ジョーダンである。

これでFAでいい?

ちなみに、むやみやたらに神戸厨など訳の解らない事を言う輩が多く居るが、狂心的でなければ誰が誰のファンであろうと関係無いし、コービーが現在のNBAでトップクラスの選手であることも忘れないで欲しいと。(コービー以外にも当てはまる)

625 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 21:33:45 ID:???
ちょっと意味不明読み返したほうがいいし
FAにする必要はないと思う

626 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 21:40:07 ID:4dhkZ8hB
>>625
すまない。何が不明なのか詳細に言ってくれれば直すし、FAにしろと強制もしてない。それとIDも出して頂いた方が対応しやすいのだが。

627 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 21:48:57 ID:???
例えば
>先にもジョーダンを超えるプレーヤーが現れない可能性を否定することは出来ない。
先だと過去のことのような気がするけどこれは未来のことでOK?
前の部分の"が"との繋がりを考えると"現れる"がしっくりくる気がするけどこのままでOK?

628 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 21:52:08 ID:???
訂正
先だと過去のことのような気"も"

629 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 21:53:50 ID:???
「とりあえずジョーダンNBA史上最高っぽいけどこれから先はわかんないよ〜」でいいよ

630 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 22:00:48 ID:4dhkZ8hB
>>624の先にも〜というのは(これから先にジョーダンを超える選手が出てくるかも)という意味で理解してくだしあ。

>>627
んでIDの話は無視か…これじゃ誰か解らないんだが…
君が>>625じゃなかった場合はすまない。

631 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 22:03:00 ID:4dhkZ8hB
>>629
そんな言い方したら狂心的ジョーダンファンの皆さまに一斉に叩かれる

632 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 22:18:15 ID:???
狂信的な輩には何をどう言おうが無駄なんだし
冷静な人がスレ見て自分で判断できりゃそれでいいと思うよ

633 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 22:18:17 ID:4dhkZ8hB
はあ…マンドクセ

634 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 23:04:52 ID:???

「もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対」よりも解りづらい。

635 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 23:23:14 ID:???
ニワカが何ほざこうがジョーダンは明らかにNo.1だけどね断トツで^^
まあこれから先どうなるかなんて誰にもわからないけど
少なくともNBA創立から今までの全ての選手含めて間違いなくNo.1だよ

636 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/09(金) 23:49:06 ID:???
マジックジョンソンだろ
なんかテキトーにバスケしてるけど、やたらうまいぞ
恵まれたパスセンスに体格・身体能力そしてバスケセンス
ジョーダンの半分くらいしか努力してない気がする

637 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 00:09:33 ID:???
>>636
今迄に無いユニークな発想の意見で興味深い
いろいろ語って欲しいな・・・

638 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 00:21:02 ID:cdqLvhVS
いい加減自演もつまらなくなってきたんだが…

639 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 00:21:08 ID:???
ジョーダンは数字だけ見ても凄いけど、一番凄いのはクラッチ力でしょ。それも
どうでもいいようなレギュラーシーズンの試合じゃなくてプレイオフでのクラッチの
多さ。ブザービーターに限らずとも、ここでFG一本欲しいって時にほぼ決めるからね。
見てた人なら分かるだろうし、最近見始めた人も昔の試合見てみれば分かるはず。

640 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 00:42:12 ID:???
>>636
どうみてもジョーダン>マジックです。
まぁより技術が優れていてバスケをよく理解しているプレイヤーを推すのは
玄人ぶりたい人間の心理なのだろう。君みたいなタイプはニワカでも見たら凄いとわかる
シャックよりバスケを理解してないと凄さがわからないダンカンのが凄いと言うのだろう。

641 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 00:48:55 ID:???
636はムキになって否定する類の意見じゃないだろwヲタでもアンチでもなさそうだし。
637の言うようにどちらかといえば視点がユニーク。

642 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 00:56:14 ID:???
637だが>636の
マジックがテキトーにバスケってのと
ジョーダンの半分くらいの努力って思ってることが気に入った。
俺もジョーダン>マジック派だが
議論の余地ある話ではあると思うぞ

643 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 01:04:05 ID:???
>>636はいかにバスケに必要な才能を先天的に持ってるかっていう視点かな?
そうゆう考えもわかるが結局議論してもジョーダンのがプレイヤーとして優れてるって結果になると思う。

644 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 01:17:39 ID:???
マジックはプレイ中とかにも笑顔が目立つから、余裕っぽく見えるってだけじゃね?

645 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 06:15:39 ID:???
>>639
大切な試合(POやファイナルなど)になればなるほど、
大切、重大なシーン(危機的な場面やクラッチタイム、
ディフェンスや精神的プレッシャーが
強い状況)になればなるほど、他のスーパースターよりも
群を抜いて強さを発揮するのがジョーダンだ。

この能力こそが習得するのが最も難しくて且、価値の大きい能力だろ。

だから、どう考えてもジョーダンがNo1だ。

646 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 11:16:53 ID:???
ここに来るほとんどの意見は多くの人が既に理解しているだろうから
改めて力説されたところでさして新たな発見もなく面白みは無い。
だって否定出来る箇所が無いでしょ。言回しの違いを争ってるようにしか感じない。
636はここや他のMJスレに無い未知な部分を言っていて歓迎したいな。

647 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 11:26:15 ID:???
マジックが適当にバスケやってるとか言ってる時点でマジックのことよく知らないだろ
オールスターとかドリームチームでのマジックしか見たことないんじゃないの
連覇してたときのカンファレンスファイナルとか見てみ 鬼のようだから

648 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 13:28:15 ID:???
あたりまえです。
だがそんな観点からして外れております。感覚の違いですね

649 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/10(土) 20:04:48 ID:???
説明できないなら掲示板には書き込まないでチラシの裏にでも書いてりゃいいと思うよ

650 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 01:29:19 ID:???
>>649
ここに書いたら絶対反論レスがたくさん出るようなことを
ちらしの裏に書いたよ。さっき

651 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 07:57:56 ID:tCL/hOSm
ダンクだけならハロルド・マイナーのほうが上
バックダブルポンプはドミニクのより力強くて綺麗だった

652 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 08:47:38 ID:isMVt1wV
てか今と昔だと身体的なレベルは上がってんじゃね?
ダンクコンテストのレベルが全然違うように思える

653 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 08:53:50 ID:???
気のせいじゃね?

654 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 13:17:11 ID:???
80年代のダンクコンテストにカーターが出たら優勝しそうな気はする

655 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 14:05:57 ID:???
つか、ダンコンはもうネタがないよな
トランポリン解禁してやれよ

656 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 14:15:15 ID:vrqhoAq1
>>655
そしたらシャック念願の720゜が出来るな

657 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 14:39:12 ID:???
>>654
史上最強レベルのコンテストで優勝したカーヤーに失礼じゃないか?

658 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 14:57:23 ID:???
ジョーダンは、始めてオリンピックに出たのって、何年前ですか?

659 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 15:03:34 ID:???
88年ソウル五輪

660 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 15:06:49 ID:???
↑↑↑Thank you

661 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 15:23:48 ID:???
これこれ

662 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 15:30:38 ID:???
84年ロス五輪だよ

663 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 16:53:11 ID:???
どっちがホントなのよ?

664 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 18:16:30 ID:???
ジョーダンは84年のドラフト3位

665 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 21:37:01 ID:???
>>663
>>662

666 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 22:30:50 ID:???
どちらかが金とれなかったね
そのチーム、ロドマンに貶され続けた奴がいたっけ

667 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 22:36:26 ID:???
ソウル五輪ではロビンソン頑張ってたみたいだけどね
でも思えばこの時から大舞台に弱かったのか?

668 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 23:02:45 ID:???
優勝出来たのにダンカンのおかげにみえたり、71点とっても何故か尊敬出来なかったり・・・
ロドマンが現役生活で認めてたのはプレーヤーは
在籍中のDETメンバー
在籍中のCHIメンバー
マジック、ホーレス、サー、ケンプ、エイブリジョンソン、エリオットくらいか

669 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 23:37:17 ID:???
ロドマンは提督を嫌ってたよなそういや。
理由は、提督のプレーには一生懸命さがないからとのことらしい。

670 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 23:47:54 ID:???
「やつは確かに偉大なプレーヤーだ」と認めた上で「チームを引っ張るべき所で何もしなかった」って
自伝に書いてたよロッドマン

671 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/11(日) 23:50:20 ID:???
あとロドマンは自伝でジョーダンについては
「どこからでも点を取れる。点を取るためのわずかな隙間を見つける能力、そこに俺は一番驚く」と言ってたな

672 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/12(月) 01:02:46 ID:pAsuDUWU
カムフライウィズミーの映像でジョーダンがロサンゼルスオリンピック
出場のためのNBAチーム相手の前哨戦で、とんでもない遠い位置から
飛んでダンクかましてるやつあるよね。
当時21くらいの大学生だったと思うけどジョーダンが試合中にやった
ダンクの中でもトップ10にはいるくらいすごくねーかい???
華麗だし滞空時間長いし、リングまでとどかねーんじゃねえかって、
みてて心配になる飛距離をみごとに華麗にきめたよ。

673 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/12(月) 02:41:55 ID:???
>>668
アキーム・オラジュワンも絶賛してたな。
プレイオフで打ち負かされたから、悔しそうにだったが。

そのオラジュワンは、ジョーダンのプレイをビデオで見て、
自分のプレイに取り入れたそうな。これも凄い話だわなw
SGのプレイを取り入れようとするセンターも凄いし、ジョーダンのプレイも、
それだけ素晴らしかったって事では無かろうか

674 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/12(月) 03:13:08 ID:pzzowHbA
アンチの言うように仮に全盛期のジョーダンが今のNBAでプレイしてプレイレベルがトップクラスの選手達から外れていたとしても持ち前の精神力と負けず嫌いさでトップまで登りつめると思う。
それがジョーダンにとって最高のモチベーションになるだろうし。

675 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/12(月) 08:41:35 ID:5h0ti7G4
そーいえば確かにオラジュワンのドリブルってリズムがあって、
ダンスッぽくドリブルしてるところがジョーダンのまねしてるっぽく
見えたときがあったなあ。。
95年のオラジはとてつもなくすごかった。
シャックに「最高のセンターというならオラジだ」と市販のビデオで
いってたなあ。
フェイだウェイにスピンムーブにジャンプシュートになんでもこなせる
スーパープレイヤーだったなあ。、

676 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/12(月) 23:52:26 ID:???
>>675
尺の全盛期も凄かったけど、オラジ全盛期の方が見てて面白かったよね。

677 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 00:03:14 ID:???
レブロンがこれから頑張ってジョーダンを越えるんだよ

678 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 00:13:46 ID:???
何をすりゃレブロンはジョーダン越えられるかな
とりあえず3ピート、金メダル、得点王になりつつアシスト王とか
アベレージがトリプルダブルってのもいいかも

679 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 02:03:39 ID:???
3ピートが難しいのは当然だが
金メダルは本当に遠いな
とりあえずロナウジーニョ越えないと・・・世界の人に注目されないとね
レブを日本で知ってるのは世間一般ではほとんどいないだろな

680 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 09:26:18 ID:ishKEJVO
コービーがあと9回得点王になればオフェンス面では
ジョーダンを超えたといえる。
(3クオーター63点、81点のハイスコアから)

681 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 10:45:38 ID:8z+H222i
>>680
今のザルディフェンス&ハーレムグローブトロッターズ化したNBAで、
たとえ100点取ったとしても評価は難しいね。

682 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 10:53:04 ID:???
シューマッハが一番偉大

683 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 10:55:31 ID:6pmDiSWI
>>675
オラジは何がすごいって
高校まではハンドボール選手だったことがすごい

684 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 11:19:08 ID:???
>>681
ディフェンス自体がジョーダン時代よりザルというのはない
ていうかジョーダンの昔のFGが大幅に5割超えてるのは、当時全体的にディフェンスがザルだったから
コービーにとって有利なのはハンドチェックのルール

685 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 12:46:56 ID:2trvNrLZ
>>1
うん

686 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 13:27:20 ID:???
ジョーダンがとった金メダルと今の金メダルが比べられないことくらいわかれよ
今と昔の金メダルへの道のりは全く違うだろ

687 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 13:54:39 ID:???
>>686
懐古厨ですから
今のバスケがわからないんですよ
放置してあげましょうね

688 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 14:05:30 ID:???
難しかろうが何だろうが金メダルくらい取らなきゃ
ジョーダンに並ぶのはおろか越えるなんて無理
実力ではいまだにアメリカが一番なんだから不可能でも何でもないし

689 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 14:22:29 ID:???
>難しかろうが何だろうが金メダルくらい取らなきゃ
そうだね

>ジョーダンに並ぶのはおろか越えるなんて無理
だからジョーダンに復帰して金メダル獲ってもらおうよ
それでNO.1というところを証明してもらおうよ

実力ではいまだにアメリカが一番なんだから不可能でも何でもないし
>何その寝言wwwwwwwwww

690 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 14:55:37 ID:???
>>689
うーん、釣られてみるか。

今更NO.1を証明しなくてもジョーダンは過去にこれでもかってNO.1を証明し続けてきたじゃん
今やるべきなのはレブロンやコービーね。

あと、この前の世界大会でも実力じゃアメリカが一番だったよ
スペインともギリシャとも3回やって2回はアメリカが勝ったでしょう
でも必ず強い方が勝つとはいかないのがスポーツの醍醐味だからね

691 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 15:15:53 ID:???
うわー久しぶりに痛い
バスケは最終得点が最も高くなるから
実力どうりの結果が最もでやすい球技だろ
サッカーなんて一回のジャッジミスで負けるけどバスケはそんなことないし
世界選手権は最後アメリカの弱いトコ付かれて的確に負けただろww
アメリカでもドリームチーム(NBA最強でチーム)作んないと優勝なんてきびしい

692 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 15:24:01 ID:???
>>690
過去は関係ない
今を見るべき

あと3回やって2回勝つというのは単なる屁理屈でしかない
大舞台で結果を出せなければ負けでしかない

693 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 15:44:16 ID:???
>>692
まあ懐古厨にとってはジョーダンがNO.1ということで
放置しといてあげようよ

694 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 16:10:26 ID:???
世界大会は確かに弱いトコ突かれて負けたけどそれはドイツもアルゼンチンもやってたことだしなあ
立て直せなかったアメリカが未熟だったってことでしょ
要するにチームリーダーのレブロン(メロとウェイドは置いとくとして)がもっとしっかりしてりゃああはならなかった
今話してるのはレブロンがジョーダンを越えられるかって話だよね?
だったらせめてチームを引っ張って金メダル取らなきゃ無理でしょーって話。
論点は正確にまとめましょ

695 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 16:21:00 ID:???
>>694
もう昔とは世界のレベルが違うしね
今、全盛期のジョーダンが復帰しても勝てないと思うよ
ピッペンがいなければただのセルフィッシュなプレーヤーでしかないのは証明されてるわけだから

696 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 16:27:55 ID:???
>>695
ウィザース時代のことを言ってるなら同意。
けど、全盛期のジョーダンがいたシカゴでもピッペンがケガで長期欠場してる期間とかあって
それでもやっぱジョーダンは普段どおり凄かったよ。勝率でも数字でも。
ピペンがいればより際立つけど、ピペン無しじゃ何もできないプレイヤーではない
レブロンじゃまだその域には達してない。

697 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 16:50:33 ID:???
ジョーダンけなしとけば玄人だと勘違いしてる奴ってなんなの?

698 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 16:51:19 ID:8z+H222i
>>684
ザルだよ。ゾーンディフェンスって知ってる?

699 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 17:48:48 ID:COcCLQWd
玄人ぶりたい奴の特徴
・ジョーダンを叩く
・コービーを過剰に叩く
・派手な選手より地味なプレーがうまい選手を絶賛
とりあえず常識的になっている理論にケチいれる。

700 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 18:48:57 ID:???
>>698
あららwゾーンを理解してないど素人発見w

701 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 18:49:07 ID:EvfrysYL
700だったら人種差別球団フェニックスサンズが破産

702 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/14(水) 19:29:29 ID:???
>>1
否。バスケットボール史上、No.1プレーヤーである。

703 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/15(木) 17:56:30 ID:???
おまえら少しは理解を示してやろうとか思わないのかよw
>>688が言いたいのは、結果が全てってことだろ
そりゃバルセロナとアテネじゃ金メダルとる難度は比べものにならんよ
とはいえとにかくジョーダンらは金メダルというそれ以外に答えがない答えを示した
しかも「超余裕で」というレッテルつき
レブロンたちがNBAつまりバスケ大国アメリカを背負うスーパースターでありたいなら、やっぱり
「金メダル獲得」以外に妥協するものが何もないと思うんだよね
実際世界選手権でもギリシャに負けるまでは毎試合20点差くらいで勝ってたし
全然いけるはずだったと思うのに、ギリシャ戦終盤でレブロンたちが重要なFT落としまくってたときは
「何か威厳も何もないなこいつら。ジョーダンやマジックだったら外さないだろうに」とは思った

704 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/16(金) 03:52:05 ID:???
>>696
だよなぁ。
ロドマンも10試合の長期欠場とかもあったし
ピペンは、あるとき突然スランプに陥って、なかなか抜け出せないことも多かった。
ジョーダンは、ほとんど1年中安定してチームとゲームを支配していたからな。

ジョーダンはアホのコービーと違って、トライアングルオフェンスのチームリズムを
崩さないようにしつつ、自分も活躍できるからな。
で、トライアングルオフェンスもチームディフェンスも
しっかり機能するように、リーダーシップも取るし。

強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。

>>695は、これのどこがセルフィッシュな選手なんだ?
意味不明です。

705 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/16(金) 19:01:16 ID:???
ジョーダンはチームが勝ってる所為でセルフィッシュではないと思われてるが、
実際にはちょっとパスするようになった&チームメイトが全然文句を言わないだけで
史上屈指の自己中プレイヤーであることに変わりはない


常識だよ?ニワカども

706 :パデュー:2007/03/16(金) 19:38:08 ID:???
そうだよな!!

707 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/16(金) 22:29:50 ID:???
良い意味でのセルフィッシュか悪い意味でのセルフィッシュか
馬鹿と天才はなんとやらってやつ

708 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/16(金) 23:11:54 ID:???
まぁ結論言えば俺が一番うまいって事だ

709 :ロングリー:2007/03/16(金) 23:13:11 ID:???
>>706
ああまったくだ

710 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/16(金) 23:26:05 ID:???
704 :バスケ大好き名無しさん :2007/03/16(金) 03:52:05 ID:???
>>696
だよなぁ。
ロドマンも10試合の長期欠場とかもあったし
ピペンは、あるとき突然スランプに陥って、なかなか抜け出せないことも多かった。
ジョーダンは、ほとんど1年中安定してチームとゲームを支配していたからな。

ジョーダンはアホのコービーと違って、トライアングルオフェンスのチームリズムを
崩さないようにしつつ、自分も活躍できるからな。
で、トライアングルオフェンスもチームディフェンスも
しっかり機能するように、リーダーシップも取るし。

強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。

>>695は、これのどこがセルフィッシュな選手なんだ?
意味不明です。

強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。
強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。
強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。
強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。
強豪相手でなければ、ピペンやロドマンなんかいなくても勝率にはほとんど影響ない。

さすがニートの発言は違うな
もしかして重度の精神異常者か?


711 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/17(土) 00:09:58 ID:hmInFiX/
ドリームチームTなら今のオリンピックや世界バスケでも金をとれるよ。それだけ即席チームでもチームプレイが出来てたし、今の選手は目立つ事だけで回りを生かそうとしない。その中でも、ジョーダンは別格だった。

712 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/17(土) 12:55:46 ID:???
だから言ってるだろう俺が一番うまいってジョーダンなんか俺の半分もうまくねぇよ
なんであんなのが神?意味わからねぇ
わかったかザコどもいい加減にしろよw俺が一番うまいって言ってるだろ?
それくらいわかってほしいね


713 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/17(土) 21:20:54 ID:rlxEh9At
つまんね

714 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/17(土) 21:49:54 ID:???
ギャグのレベルと脳みそのレベルって比例するからしょうがないよ

715 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/18(日) 05:47:58 ID:???
ジョーダンNo1を疑う時点で
脳味噌のレベルが正常ではないのは確かだな

716 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/18(日) 10:05:05 ID:???
ジョーダンを見ても、「No.1だと思うかは人それぞれだ」とかほざくのは、東大入試と1+1を見て「どっちが難しいかは人それぞれだ」ってほざくのと一緒w

717 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/18(日) 10:34:25 ID:???
>>712
あん
たか

あんどうたかお乙

718 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/20(火) 00:17:22 ID:???
ジョーダンの個人のオフェンス能力よりも、2人もしくは3人でオフェンスを展開する能力をきちんと見なさい。
神戸との決定的な差はそこ!


719 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/20(火) 10:32:49 ID:???
とりあえずNBAライブで、ジョーダンだせ

720 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/22(木) 14:00:48 ID:???
NBALIVEでジョーダンでないよね・・・
でたら多分総合98くらいあるんじゃないか


721 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/22(木) 17:52:10 ID:???
04のジョーダンは余裕で99だったよ
FGも99だった

722 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/23(金) 13:02:52 ID:iPYFZVAU
今のNBAはクロスオーバーが日常的に使われるスキルになったね。80年代
90年代はティムハーだウェイ、アイザイアトーマスくらいがつかいこなす
特別なスキルだったが。96年からアイバ、マーぶり-、コービーらの世代によって
NBAでも一般的なスキルへ。その前にはグラントヒルが使っていたか。。
今のガード陣、フォワード陣は使えて当然のスキル。もちろんレベルに差は
あるけどね。バルセロナの試合と、昨年の世界選手権の試合を見比べてみたが
世界各国ドリブルスキルが著しく向上しとるね。バルセロナの頃はクロスオーバー
使う人なし。あったとしてもショルダーフェイクくらい。
ジョーダンもウィざーズ時代に何気にクロスオーバーつかってたね。




723 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/23(金) 13:04:37 ID:???
>>722
なにが言いたい?

724 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/23(金) 13:47:02 ID:???
ドリブルスレか何かの誤爆ではなかろうか

725 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/23(金) 16:32:11 ID:???
クロスオーバー全般のことをいっとんのかレッグスルーのことをいっとんのかわからん

クロスオーバーなかったらピボットしてないときどうやって抜くんだよ

726 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/23(金) 17:13:15 ID:uHdk5zwZ
まあ待てよ。
ジョーダンはそんな大したドリブルスキルもってるとは思えないって
遠まわしに言ってんだろ。
確かにジョーダンの抜き方は最初の第一歩でズバッと抜きさってそのまま
レイアップかダンク、リバースレイアップのパターンが多いからな。
アイバやコービーや今のガード陣のように何回も左右にクロスオーバーして
揺さぶりをかけて抜くというジョーダンは見たことがない。
そのかわり一回目のクロスオーバーで相手を抜き去ったり、ロールやショルダー
フェイクで抜き去るのが得意。。。。。。。


727 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/23(金) 17:32:23 ID:eNxtrL4C
一発で抜けるってすごいんじゃないか?試合の流れを止めないし周りも合わせやすいし。

728 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/23(金) 18:34:00 ID:???
一発で抜ける

729 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/23(金) 18:42:32 ID:???
一擦りで抜ける

730 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/23(金) 19:18:33 ID:???
ちょっと一発抜いてくるわ

731 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/23(金) 20:06:07 ID:???
>>726と同じ感想
ジョーダンのドリブル(狭い意味でね)のスキルは、今のクロスオーバーを多用するプレイヤーより劣ってるんだろう
でもそれ=ジョーダン<現代のプレイヤーとはならないんじゃないかな
>>726でも言われてるように、ドライブする時にクロスオーバーを使う必要が無かったんだと思う
あと昔はジョーダンに限らずディフェンスに背を向けてゴールに押し込んでいくプレイが多かったよね

もちろんクロスオーバーを使えた方がプレイに幅が出たんだろうけど
>>722にあるように、ジョーダンの時代にはクロスオーバードリブルの黎明期だったから
同じ現役プレイヤーの真似をすることを避けるのもあったんじゃないかな。これもジョーダンに限らずプロの選手ならね


732 :バスケ大好き名無しさん:2007/03/23(金) 20:22:24 ID:iDux8APx
今の得点王ランキングの上位ってほとんどガードだな。ガードに有利なルールなのかな

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